Even in babytaal, zodat jij het ook kan volgen. Wat er nu gaande is, is gelijk aan het volgende:quote:Op woensdag 6 december 2017 14:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb iig één nieuwsartikel van twee weken terug voor je: https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-verbreekt-belofte
Dat komt vast niet helemaal uit de lucht vallen.
Interrupteren? Stemmingen meedoen?quote:Op woensdag 6 december 2017 14:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je geen idee hebt waar ik het over heb, zeg dan niets.
Ze kunnen niet in elk debat een half uur spreektijd aanvragen. Dan moet je toch gaan bedenken hoe om te gaan met die tijd.
Klopt. Dat doen ze ook wel.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:44 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou dat nu niet kunnen? Dien een motie in.
En Denk. En de SGP.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Right. De PvdD bewijst je ongelijk.
Nee, dat doen ze juist niet. Want ze zijn er niet.quote:
Nee maar als ze er niet zijn was de vraag. Dan kan je ook geen motie indienen. Moties dienen ze wel vaak in, en mogen ook zeker over meer gaan dan enkel systeemkritiek.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:44 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou dat nu niet kunnen? Dien een motie in.
Maar dat was de vraagquote:Op woensdag 6 december 2017 14:52 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Nee, dat doen ze juist niet. Want ze zijn er niet.
Het ging er om om eventueel een motie in te dienen om colleges online gezet te krijgen, als ik de discussie goed terug lees. Dit debat was dé uitgelezen kans om een dergelijke motie in te dienen.quote:
Naar ik begrijp is het werk dat door deze partijen wordt verricht te min voor Baudet. Die neemt geen genoegen met kleine overwinningen. Het FvD heeft pas interesse als het over de macht beschikt om het systeem op z'n kop te zetten.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:51 schreef agter het volgende:
[..]
En Denk. En de SGP.
Je moet er alleen wel zijn..
Nee, als je er niet bent kan je geen motie indienen natuurlijk.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee maar als ze er niet zijn was de vraag. Dan kan je ook geen motie indienen. Moties dienen ze wel vaak in, en mogen ook zeker over meer gaan dan enkel systeemkritiek.
Met een brede partijbasis op orde, een breed draagvlak in de maatschappij, de partij-instituties actief neem ik aan dat FvD ook in het parlement actiever gaat worden. Een grotere fractie zou daarbij ook helpen, denk ik. De partij is pas op 22 september 2016 opgericht en dus nog erg jong. Pas recent zijn bijvoorbeeld de statuten van het Wetenschappelijk Bureau goedgekeurd.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oke, en hoe ga je dan vervolgens dat draagvlak omzetten in beleid?
Volgens mij niet. Maar dat maakt niet echt uit. Als ze er waren had dat gekund natuurlijk. Ik weet of het erdoor zou komen, denk het niet. Maar indienen kan natuurlijk altijd.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:57 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het ging er om om eventueel een motie in te dienen om colleges online gezet te krijgen, als ik de discussie goed terug lees. Dit debat was dé uitgelezen kans om een dergelijke motie in te dienen.
Je kam dit nog 100 keer zeggen. Fans als Nattekat krijgen iedere dag weer een harde reset en vergeten alles weerquote:Op woensdag 6 december 2017 13:50 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Een begrotingsdebat is juist een van de debatten waar het meeste te behalen valt..
Een motie indienen is ook niet alles, hij moet er wel doorkomen natuurlijk. Anders kan je alleen maar zeggen ja maar onze motie. Dat is ook prettig natuurlijk, maar je koopt er weinig voor (wat stemmen vast en zeker).quote:Op woensdag 6 december 2017 14:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, als je er niet bent kan je geen motie indienen natuurlijk.
De vraag is dus, waarom zijn ze niet bij een tweedaags debat over het onderwijs zodat ze wel een motie kunnen indienen.
Het is ook niet helemaal waar.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je kam dit nog 100 keer zeggen. Fans als Nattekat krijgen iedere dag weer een harde reset en vergeten alles weer
Als ze zich druk maken om acties van individuele docenten of journalisten is daadwerkelijk iets betekenen voor een regio wellicht inderdaad wat veel gevraagd.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het gaat wel hand in hand, op de langere termijn. Ik heb het idee dat het FvD extra rijstroken wat triviaal vindt, en daar kan ik me wat bij voorstellen.
Wat.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:03 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Een motie indienen is ook niet alles, hij moet er wel doorkomen natuurlijk. Anders kan je alleen maar zeggen ja maar onze motie. Dat is ook prettig natuurlijk, maar je koopt er weinig voor (wat stemmen vast en zeker).
Het FvD mag zich van mij ook meer profileren op andere punten, maar als dat ten koste gaat van andere zaken en die motie er niet doorkomt, hoeft dat van mij niet.
Zo lang ze niet gaan kom je daar niet met 100% zekerheid achter natuurlijk
Ik zal hem expliciet maken: op het terrein van hoger onderwijs zijn de Regeerakkoord-maatregelen nr. 36, 37, 38, 46 en 49 relevant. Hiervan zijn 4 een intensivering en 1 een bezuiniging (over die laatste klagen studenten, op zoek naar nog meer geld, in de media, waardoor mensen als NatteKat zich in de luren laten leggen en over die andere 5 hoor je ze niet).quote:Op woensdag 6 december 2017 14:50 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Even in babytaal, zodat jij het ook kan volgen. Wat er nu gaande is, is gelijk aan het volgende:
1. Jantje krijgt ¤100 extra kleedgeld van zijn ouders, maar moet ook ¤5 extra aan zijn ouders betalen voor kost en inwoning. Per saldo zorgt dit ervoor dat Jantjes inkomen hoger is dan ooit tevoren.
2. Jantje gaat klagen in de media dat hij ¤5 moet bezuinigen!!1!
3. NatteKat is boos en noemt de ouders van Jante “jantjehaters”
En nu gauw eens die begroting lezen en erachter komen dat je er feitelijk domweg naast zit. Er wordt niet bezuinigd op hoger onderwijs, maar er gaat juist meer geld naartoe. Dit zijn gewoon verifieerbare feiten; lees de financiële paragraaf van het Regeerakkoord er maar op na. Het is domweg niet te ontkennen.
Die man heeft zo’n bord voor zijn kop dat je hem met feiten kunt confronteren die hij dan alsnog gewoon ontkent. Een lege geest.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je kam dit nog 100 keer zeggen. Fans als Nattekat krijgen iedere dag weer een harde reset en vergeten alles weer
Jaja, als je motie geen kans van slagen heeft, moet je die gewoon niet opstellen en indienen.quote:
Als je motie geen kans van slagen heeft, en dat niet ligt aan de inhoud van de motie, maar aan omstandheden eromheen (er is al veel geld naar onderwijs gegaan, dit idee is dan de moeite/het geld niet meer waard) heeft het geen zin om hem in te dienen vind ik. Waarom wel volgens jou dan?quote:Op woensdag 6 december 2017 15:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jaja, als je motie geen kans van slagen heeft, moet je die gewoon niet opstellen en indienen.
Man man man, volgens mij hebben de FvD-aanhangers in deze reeks nog nooit van hun leven een debat gevolgd op lokaal, provinciaal of landelijk niveau.
quote:Op woensdag 6 december 2017 15:08 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Die man heeft zo’n bord voor zijn kop dat je hem met feiten kunt confronteren die hij dan alsnog gewoon ontkent. Een lege geest.
Wanneer een kamerlid een motie in gaat dienen, gaat deze vaak voor het indienen proberen steun te verwerven bij andere kamerleden of fracties. Als het een goede motie is, is de kans op steun aanwezig.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:14 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je motie geen kans van slagen heeft, en dat niet ligt aan de inhoud van de motie, maar aan omstandheden eromheen (er is al veel geld naar onderwijs gegaan, dit idee is dan de moeite/het geld niet meer waard) heeft het geen zin om hem in te dienen vind ik. Waarom wel volgens jou dan?
Boeiend fenomeen inderdaad.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:08 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Die man heeft zo’n bord voor zijn kop dat je hem met feiten kunt confronteren die hij dan alsnog gewoon ontkent. Een lege geest.
Hoe weet je dat een motie geen kans van slagen heeft als je hem niet indient?quote:Op woensdag 6 december 2017 15:14 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je motie geen kans van slagen heeft, en dat niet ligt aan de inhoud van de motie, maar aan omstandheden eromheen (er is al veel geld naar onderwijs gegaan, dit idee is dan de moeite/het geld niet meer waard) heeft het geen zin om hem in te dienen vind ik. Waarom wel volgens jou dan?
Omdat je er ook een signaal mee afgeeft. Je laat zien ergens voor te staan en ervoor te willen knokken.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:14 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je motie geen kans van slagen heeft, en dat niet ligt aan de inhoud van de motie, maar aan omstandheden eromheen (er is al veel geld naar onderwijs gegaan, dit idee is dan de moeite/het geld niet meer waard) heeft het geen zin om hem in te dienen vind ik. Waarom wel volgens jou dan?
En zelfs dat is nog maar het begin. De regering moet hem ook nog daadwerkelijk gaan uitvoeren, wat toch regelmatig niet gebeurt.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:03 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Een motie indienen is ook niet alles, hij moet er wel doorkomen natuurlijk.
Oh?quote:Op woensdag 6 december 2017 15:20 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
En zelfs dat is nog maar het begin. De regering moet hem ook nog daadwerkelijk gaan uitvoeren, wat toch regelmatig niet gebeurt.
Daarvan ben ik me bewust.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:16 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Wanneer een kamerlid een motie in gaat dienen, gaat deze vaak voor het indienen proberen steun te verwerven bij andere kamerleden of fracties. Als het een goede motie is, is de kans op steun aanwezig.
Toch denk ik dat partijen die wél moties indienen meer kans hebben dat de regering hun plannen gaat uitvoeren dan partijen die helemaal geen moties indienen omdat ze denken dat de regering er toch niks mee doet.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:20 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
En zelfs dat is nog maar het begin. De regering moet hem ook nog daadwerkelijk gaan uitvoeren, wat toch regelmatig niet gebeurt.
Jezus, ik zie alleen maar vage excuses om vooral maar iets niet te hoeven doen.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:20 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
En zelfs dat is nog maar het begin. De regering moet hem ook nog daadwerkelijk gaan uitvoeren, wat toch regelmatig niet gebeurt.
Dat is natuurlijk helemaal waar.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Toch denk ik dat partijen die wél moties indienen meer kans hebben dat de regering hun plannen gaat uitvoeren dan partijen die helemaal geen moties indienen omdat ze denken dat de regering er toch niks mee doet.
Maar waarom ga je er niet eens inhoudelijk op in? Je noemt D66 net een “onderwijshatende partij”. Dat vind ik nogal een bold statement. Bovendien is net bewezen dat het simpelweg niet klopt, waarom dan niet je ongelijk toegeven? In plaats van een emo.gif.quote:
Nou dan, hoe kun je dan in vredesnaam goedpraten dat ze hun belangrijkste taak verzaken?quote:
Ging over het invoeren van het legaliteitsbeginsel, opsporingspercentages kunnen volgens Hiddema daardoor omhoog.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:25 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk helemaal waar.
Overigens is gisteren nog gestemd over een motie van Theo Hiddema, maar die is afgewezen. Iets met opsporingspercentages bij de politie.
Inmiddels ook reactie gehad op mijn mail. De door mij getrokken conclusie is dat er op dit moment voorkeur wordt gegeven aan de opbouw van schaduwfracties, voorbereiding van provinciale staten, gemeenteraadsverkiezingen etc.quote:Op dinsdag 5 december 2017 11:35 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
[..]
Voor beide valt wat te zeggen natuurlijk, maar ik mag toch ook aannemen dat het ''partijapparaat'' inmiddels toch al enig gestalte heeft zodat zij de campagne een beetje uit handen kunnen geven?
Tuurlijk, bij elk debat aanwezig zijn lijkt mij niet mogelijk, maar dan zou het inderdaad toch logisch zijn een wat minder belangrijk debat te laten schieten i.p.v. de debatten waar de speerpunten van de partij voorbij komen. Ik ga eens even een mailtje naar FvD tikken in de lunchpauze, kijken of ik er een reactie op krijg.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aan de ene kant begrijpelijk, maar toch vind ik het maar vreemd dat ze de teugels niet iets laten vieren en dat deels uit handen geven. Ga dan naar de debatten over de speerpunten van de partij en laat de ''minder belangrijke'' thema's schieten.Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Natuurlijk is dat goed. Maar wat ook zo is, dat is gewoon de realiteit, is dat een partij van 2 zetels in de oppositie weinig te beslissen heeft. Ik had ze er liever ook bij gehad; maar als Bauder ervan overtuigd is ergens anders zijn tijd nuttiger te kunnen besteden -uiteraard wel aan de partij- dan snap ik dat, al wil ik die afweging dan wel kunnen beoordelen. Ook kan het natuurlijk niet zo zijn dat er voor elk debat een beter alternatief is.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:17 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoe weet je dat een motie geen kans van slagen heeft als je hem niet indient?
Ik vind het een beetje een fatalistische houding in dit topic, inmiddels. 'Het kan niet, het mag niet, het lukt niet, dus we doen het maar niet'.
Als je de eerdere topics doorlas was iedereen juist superenthousiast over de manier waarop Baudet zich in de Kamer profileerde, liet hij het kabinet mooi kleur bekennen met zijn moties over integratie en was hij een frisse wind in de Kamer.
Nu komt hij er minder, en dan is dat ook goed. Schiet mij maar lek dan, hoor.
quote:Op woensdag 6 december 2017 15:32 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Inmiddels ook reactie gehad op mijn mail. De door mij getrokken conclusie is dat er op dit moment voorkeur wordt gegeven aan de opbouw van schaduwfracties, voorbereiding van provinciale staten, gemeenteraadsverkiezingen etc.Uit handen geven kan nog niet als er nog niets is om het naartoe te schuiven hèSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aan de ene kant begrijpelijk, maar toch vind ik het maar vreemd dat ze de teugels niet iets laten vieren en dat deels uit handen geven. Ga dan naar de debatten over de speerpunten van de partij en laat de ''minder belangrijke'' thema's schieten.
Maar goed, dit houdt wel in dat we ze over een jaar wél in de kamer moeten zien.
Ga je ook op de inhoud reageren? Ik toon aan dat de door jou gepresenteerde feiten niet kloppen en dat de door jou genoemde ‘onderwijshaters’ in werkelijkheid onderwijs tot de winnaar van de rijksbegroting hebben gemaakt, en dat negeer je allemaal.quote:
Hun belangrijkste taak is nu de partij uit te bouwen. Waar mogelijk moeten ze natuurlijk ook zorgen dat ze wat veranderen, maar met 2 zetels is dat gewoon lastig, en er zit meer in dan dat.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:27 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Nou dan, hoe kun je dan in vredesnaam goedpraten dat ze hun belangrijkste taak verzaken?
Al de begroting erbij gepakt en erachter gekomen dat al die posts van je hierboven niet kloppen?quote:Op woensdag 6 december 2017 15:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Uit handen geven kan nog niet als er nog niets is om het naartoe te schuiven hè
Maar goed, dit houdt wel in dat we ze over een jaar wél in de kamer moeten zien.
Ik reageer er op zodra ik de kans heb om er uitgebreid op in te gaan. Die heb ik nu niet, dus wacht ik er nog even mee.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:36 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ga je ook op de inhoud reageren? Ik toon aan dat de door jou gepresenteerde feiten niet kloppen en dat de door jou genoemde ‘onderwijshaters’ in werkelijkheid onderwijs tot de winnaar van de rijksbegroting hebben gemaakt, en dat negeer je allemaal.
Reageer er eens op. Ik heb ook de moeite genomen om de echte cijfers er speciaal voor jou bij te halen. Stop eens met dat feitenvrije geleuter en word inhoudelijk.
Werkelijk elke post hierboven die een inhoudelijke reactie is op de leugens die je al dan niet bewust verspreidde negeer je volledig. Wat een enorm zwaktebod.
Zo creeer je zelf de situatie dat het niveau op Fok daalt, want inhoud en feiten wens je blijkbaar niet mee geconfronteerd te worden. En dat is dan mod.
Nou, ik ga mijn adem alvast inhouden.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik reageer er op zodra ik de kans heb om er uitgebreid op in te gaan. Die heb ik nu niet, dus wacht ik er nog even mee.
Zelf zou ik liever zeggen, het is en/en.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hun belangrijkste taak is nu de partij uit te bouwen. Waar mogelijk moeten ze natuurlijk ook zorgen dat ze wat veranderen, maar met 2 zetels is dat gewoon lastig, en er zit meer in dan dat.
Oké, bedankt. Zou wel fijn zijn als je dat in het vervolg dan gewoon even aangeeft in plaats van het te negeren en tussentijds wel door te posten, want dat wekt de indruk dat je hier niet je best hoeft te doen op een post. Ik wacht je reactie dan geduldig af.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik reageer er op zodra ik de kans heb om er uitgebreid op in te gaan. Die heb ik nu niet, dus wacht ik er nog even mee.
Iedereen verdient een tweede kans. In dit geval een 102e kans, maar toch.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou, ik ga mijn adem alvast inhouden.
Door te joggen als er een debat aan de gang is, breid je je zetelaantal vast uit, inderdaad.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hun belangrijkste taak is nu de partij uit te bouwen. Waar mogelijk moeten ze natuurlijk ook zorgen dat ze wat veranderen, maar met 2 zetels is dat gewoon lastig, en er zit meer in dan dat.
Je moet toch wat.quote:Op woensdag 6 december 2017 15:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Door te joggen als er een debat aan de gang is, breid je je zetelaantal vast uit, inderdaad.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |