abonnement Unibet Coolblue
pi_175253001
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:01 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Waarom is dit een kneuzenkermis? Ik vind het juist weer een typish pareltje (niet ironisch) van het Nederlandse recht:

Een interessante kwestie, waarbij je twee kanten op kan. De ene kant lijkt op het eerste oog het meest logisch, maar voor de andere valt ook heel veel te zeggen. Een lagere rechter die eerst voor die ene kant gaat en een hogere rechter die bepaalt dat de andere kant toch zwaarder weegt.

Weinig spektakel, geen kwestie van je gelijk kunnen kopen en geen belachelijke vorderingen, gewoon netjes de proceskosten betalen voor de verliezer.

Als ik zoiets lees ben ik oprecht blij dat ik in Nederland woon en niet in zo'n derde wereld sharialand, maar bijvoorbeeld ook een land als de VS.
Dat iedereen zijn/haar eigen recht kan gaan volgen.
  donderdag 23 november 2017 @ 08:11:57 #103
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_175253065
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De vrouw wordt niet erkend als gehuwd, dus wat is er in dit geval bindend? Als de vrouw vandaag zegt dat ze wil trouwen met Fret Kroket, of iedere maand haar salaris wil doneren aan het wereldnatuurfonds zal 'haar man' dat niet gerechtelijk kunnen blokkeren, dus wat moet de rechtbank doen, de vrijheden die ze als ongehuwd burger heeft zal ze mogen kunnen praktiseren zonder vonnis.
Heb je gelijk in. Maar zelfs een overeenkomst die eigenlijk zonder gevolgen is, puur wettelijk gezien,moet je kunnen laten ontbinden door de nederlandse rechter.

Daar kun je in dit specifieke geval ook naar de culturele context kijken als motivatie om de overeenkomst te willen ontbinden, al wordt het daar een beetje dubieus en zou je dat als rechter eigenlijk niet moeten willen.

Die context kan zijn dat "manlief" of zijn familie eergerelateerd geweld toe zou kunnen passen als mevrouw een nieuwe relatie aangaat.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_175253082
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:11 schreef nixxx het volgende:

[..]

Heb je gelijk in. Maar zelfs een overeenkomst die eigenlijk zonder gevolgen is, puur wettelijk gezien,moet je kunnen laten ontbinden door de nederlandse rechter.

Daar kun je in dit specifieke geval ook naar de culturele context kijken als motivatie om de overeenkomst te willen ontbinden, al wordt het daar een beetje dubieus en zou je dat als rechter eigenlijk niet moeten willen.

Die context kan zijn dat "manlief" of zijn familie eergerelateerd geweld toe zou kunnen passen als mevrouw een nieuwe relatie aangaat.
Culturele context moet niet uitmaken. Dan kun je ook mensen afmaken,
  donderdag 23 november 2017 @ 08:17:06 #105
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_175253106
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:13 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Culturele context moet niet uitmaken. Dan kun je ook mensen afmaken,
Daarom zeg ik ook dat een rechter dat eigenlijk niet zou moeten doen. Maar als we even realistisch zijn is het in bepaalde culturen meer geaccepteerd om "eer"wraak te nemen dan in andere.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_175253148
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:17 schreef nixxx het volgende:

Op donderdag 23 november 2017 08:13 schreef Jaroon het volgende:
Ja. Maar hier werkt dat niet zo. Ik heb in andere landen andere dingen gedaan.
pi_175253217
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:17 schreef nixxx het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook dat een rechter dat eigenlijk niet zou moeten doen. Maar als we even realistisch zijn is het in bepaalde culturen meer geaccepteerd om "eer"wraak te nemen dan in andere.
Is het okay voor jou of niet. Dat een rechter hier zegt "Zoek het maar uit omdat je cultuur zo is"
pi_175253253
Mijn cultuur is o.a. 1 ding. Als je shit maakt met mijn familie kom ik hard achter je aan. Maar dat doe ik ook echt. Volgens jou moet dat kunnen.
pi_175253261
GeenStijl en hun geschuimbek :') .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175253269
quote:
9s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:30 schreef Ludachrist het volgende:
GeenStijl en hun geschuimbek :') .
Het is bijzonder. Toch een uitlaatklep.
pi_175253272
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:01 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Waarom is dit een kneuzenkermis? Ik vind het juist weer een typish pareltje (niet ironisch) van het Nederlandse recht:

Een interessante kwestie, waarbij je twee kanten op kan. De ene kant lijkt op het eerste oog het meest logisch, maar voor de andere valt ook heel veel te zeggen. Een lagere rechter die eerst voor die ene kant gaat en een hogere rechter die bepaalt dat de andere kant toch zwaarder weegt.

Weinig spektakel, geen kwestie van je gelijk kunnen kopen en geen belachelijke vorderingen, gewoon netjes de proceskosten betalen voor de verliezer.

Als ik zoiets lees ben ik oprecht blij dat ik in Nederland woon en niet in zo'n derde wereld sharialand, maar bijvoorbeeld ook een land als de VS.
Zowel de rechtbank als het gerechtshof deden een uitspraak met de Koran als leidraad. We zijn hard op weg een sharialand te worden.
pi_175253293
_O_ Schuimbekkende Braindead er ook nog bij _O_ .

God, die is wel chagrijnig sinds de Revolte van Geert / Revolutie van Karskens niet heeft plaatsgevonden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 23 november 2017 @ 08:33:36 #113
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_175253294
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:26 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Is het okay voor jou of niet. Dat een rechter hier zegt "Zoek het maar uit omdat je cultuur zo is"
Nee dat is zeker niet ok.

Wat ik bedoel te zeggen is dat een rechter eigenlijk twee dingen kan doen naar mijn mening. Erkennen van een shariarechtbank hoort daar absoluut niet bij.

1 Rechter kan zeggen dat een islamitisch huwelijk, gesloten in nederland, juridisch eigenlijk niet bestast en dat hij er niets over kan zeggen. Dan stuur je mevrouw weer terug de straat op.

2 Rechter kan zeggen, de overeenkomst die je met je "man" hebt gesloten is ontbonden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_175253296
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zowel de rechtbank als het gerechtshof deden een uitspraak met de Koran als leidraad. We zijn hard op weg een sharialand te worden.
Dan moet je naar het hoger gerechtshof.
pi_175253315
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:33 schreef nixxx het volgende:

[..]

Nee dat is zeker niet ok.

Wat ik bedoel te zeggen is dat een rechter eigenlijk twee dingen kan doen naar mijn mening. Erkennen van een shariarechtbank hoort daar absoluut niet bij.

1 Rechter kan zeggen dat een islamitisch huwelijk, gesloten in nederland, juridisch eigenlijk niet bestast en dat hij er niets over kan zeggen. Dan stuur je mevrouw weer terug de straat op.

2 Rechter kan zeggen, de overeenkomst die je met je "man" hebt gesloten is ontbonden.
Je kan het beoordelen naar Nederlands recht. Dat is de enige manier.
  donderdag 23 november 2017 @ 08:41:08 #116
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_175253395
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:34 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Je kan het beoordelen naar Nederlands recht. Dat is de enige manier.
Natuurlijk, maar zeg je dan dat er niets is voor de rechter om zich over uit te spreken? Dan laat je wmb zo'n vrouw in de kou staan.

Of zeg je als rechter dat die "huwelijksovereenkomst" ontbonden is, waarbij je dus eigenlijk de vrouw steunt (ook al heb je kans dat "man" dat niet accepteert). Dan kun je er als rechter ook nog een contactverbod bovenop leggen indien nodig.

Of dwing je "man" om volgens islamitisch recht te scheiden, waardoor je als rechter legitimiteit geeft aan sharia? Dit moet je naar mijn mening niet willen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_175253413
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:41 schreef nixxx het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar zeg je dan dat er niets is voor de rechter om zich over uit te spreken? Dan laat je wmb zo'n vrouw in de kou staan.

Of zeg je als rechter dat die "huwelijksovereenkomst" ontbonden is, waarbij je dus eigenlijk de vrouw steunt (ook al heb je kans dat "man" dat niet accepteert). Dan kun je er als rechter ook nog een contactverbod bovenop leggen indien nodig.

Of dwing je "man" om volgens islamitisch recht te scheiden, waardoor je als rechter legitimiteit geeft aan sharia? Dit moet je naar mijn mening niet willen.
Zeker. Maar die rechter gaat over het Nederlands rechtssysteem. Wat men islamitisch denkt is niet van belang. .
pi_175253441
Ik heb dingen gedaan die tegen een rechtssysteem ingaan. Dat kan een mens weghalen uit een situatie zijn. De vraag is of men juridisch weet wat men wil en kan. Hier is dat duidelijk.
  donderdag 23 november 2017 @ 08:47:44 #119
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_175253447
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:43 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Zeker. Maar die rechter gaat over het Nederlands rechtssysteem. Wat men islamitisch denkt is niet van belang. .
leg dat maar uit aan slachtoffers van "eer"wraak. Ik ben geen jurist, maar zou graag zien dat de rechter in zulk soort zaken een duidelijk standpunt inneemt voor nederlandse normen en waarden en tegen religieus "recht". Nogmaals maakt niet uit of dat sharia, joodsgereformeerd of pastafari is.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_175253477
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:47 schreef nixxx het volgende:

[..]

leg dat maar uit aan slachtoffers van "eer"wraak. Ik ben geen jurist, maar zou graag zien dat de rechter in zulk soort zaken een duidelijk standpunt inneemt voor nederlandse normen en waarden en tegen religieus "recht". Nogmaals maakt niet uit of dat sharia, joodsgereformeerd of pastafari is.
Zo zie ik dat ook.
pi_175253534
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zowel de rechtbank als het gerechtshof deden een uitspraak met de Koran als leidraad. We zijn hard op weg een sharialand te worden.
Helemaal niet. De rechtbank stelde dat het huwelijk niet rechtsgeldig was, het gerechtshof zei dat de man moest doen wat nodig was om het huwelijk te ontbinden, ook al had hij daar zelf eigenlijk geen zin in. De koran is niet behandeld.
pi_175253563
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:11 schreef nixxx het volgende:

[..]

Heb je gelijk in. Maar zelfs een overeenkomst die eigenlijk zonder gevolgen is, puur wettelijk gezien,moet je kunnen laten ontbinden door de nederlandse rechter.

Daar kun je in dit specifieke geval ook naar de culturele context kijken als motivatie om de overeenkomst te willen ontbinden, al wordt het daar een beetje dubieus en zou je dat als rechter eigenlijk niet moeten willen.

Die context kan zijn dat "manlief" of zijn familie eergerelateerd geweld toe zou kunnen passen als mevrouw een nieuwe relatie aangaat.
De door jou aangedragen zorgen zijn legitiem, maar.. wie zegt dat de man in kwestie de ontbinding van een rechtbank in acht neemt en haar toelaat een relatie met een ander aan te gaan. Bedoel we hebben al wetten tegen eerwraak. De mensen die zich daar aan schuldig maken hebben daar sowieso lak aan.

Voor een volledige ontbinding naar acceptatie van de man zal de rechtbank dan de man naar een islamitisch rechtbank moeten verwijzen en op hun weer de islamitische rechtbank moeten verplichten het te ontbinden. Ik zie dat als onbegonnen werk.
  donderdag 23 november 2017 @ 09:02:48 #123
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_175253642
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De door jou aangedragen zorgen zijn legitiem, maar.. wie zegt dat de man in kwestie de ontbinding van een rechtbank in acht neemt en haar toelaat een relatie met een ander aan te gaan. Bedoel we hebben al wetten tegen eerwraak. De mensen die zich daar aan schuldig maken hebben daar sowieso lak aan.

Voor een volledige ontbinding naar acceptatie van de man zal de rechtbank dan de man naar een islamitisch rechtbank moeten verwijzen en op hun weer de islamitische rechtbank moeten verplichten het te ontbinden. Ik zie dat als onbegonnen werk.
Tsja, die acceptatie van het nederlandse recht, daar zit soms wel een probleem... naast een dwangsom zou er ook een gevangenisstraf opgelegd kunnen worden als het oordeel van de rechter niet opgevolgd wordt. Maar als "man" zo koppig is, dan kan mevrouw beter een nieuwe identiteit en woonplaats krijgen. En trouwens niet alleen haar "man" zou een gevaar voor haar kunnen zijn, ook haar eigen familie. Een lose-lose situatie voor mevrouw.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_175253735
quote:
14s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:33 schreef Ludachrist het volgende:
_O_ Schuimbekkende Braindead er ook nog bij _O_ .

God, die is wel chagrijnig sinds de Revolte van Geert / Revolutie van Karskens niet heeft plaatsgevonden.
De braindead die in dit topic gewoon pleit voor erkenning van het sharia recht, de islamisering komt zo wel van een heel bijzondere kant, GS en haar debiele volgers
pi_175253809
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 08:54 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Helemaal niet. De rechtbank stelde dat het huwelijk niet rechtsgeldig was, het gerechtshof zei dat de man moest doen wat nodig was om het huwelijk te ontbinden, ook al had hij daar zelf eigenlijk geen zin in. De koran is niet behandeld.
Dat is hetzelfde als de rechtbank iemand doorstuurt naar het Land van Oz en het gerechtshof dat vonnis teniet doet en de persoon opdraagt 3 keer met haar hakken te klikken.

Jij ziet daar niks vreemd in :?
pi_175253865
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:19 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde als de rechtbank iemand doorstuurt naar het Land van Oz en het gerechtshof dat vonnis teniet doet en de persoon opdraagt 3 keer met haar hakken te klikken.

Jij ziet daar niks vreemd in :?
Jawel, het is dan ook een vreemde kwestie. Ik zie er alleen niet het nemen van de koran als leidraad in.

Welke uitspraak had de rechter volgens jou moeten doen? Om de koran dus niet als leidraad te nemen.
pi_175253880
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:19 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde als de rechtbank iemand doorstuurt naar het Land van Oz en het gerechtshof dat vonnis teniet doet en de persoon opdraagt 3 keer met haar hakken te klikken.

Jij ziet daar niks vreemd in :?
Jij ziet er niks vreemds in als een rechtbank een niet erkend huwelijk, die onder sharia recht is afgesloten, ontbind?

Is het gezellig in de 5e colonne hersendode?
pi_175254162
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:23 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Jawel, het is dan ook een vreemde kwestie. Ik zie er alleen niet het nemen van de koran als leidraad in.

Welke uitspraak had de rechter volgens jou moeten doen? Om de koran dus niet als leidraad te nemen.
Helemaal geen uitspraak. Het had nog geeneens voor de rechter moeten komen. Of een simpel "wij bemoeien ons niet met uw achterlijke waanideeën die gebaseerd zijn op sprookjes, zoek het zelf maar uit."
pi_175254248
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:37 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Helemaal geen uitspraak. Het had nog geeneens voor de rechter moeten komen. Of een simpel "wij bemoeien ons niet met uw achterlijke waanideeën die gebaseerd zijn op sprookjes, zoek het zelf maar uit."
Dat tweede is precies wat de lagere rechtbank gedaan heeft, maar daarvan zei je ook dat de koran als leidraad genomen werd. :?

Het eerste is natuurlijk belachelijk. Zo werkt civiel recht niet.
pi_175254541
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:40 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Dat tweede is precies wat de lagere rechtbank gedaan heeft, maar daarvan zei je ook dat de koran als leidraad genomen werd. :?

Het eerste is natuurlijk belachelijk. Zo werkt civiel recht niet.
Die doorverwijzing naar een shariarechtbank is belachelijk.
pi_175254593
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:37 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het had nog geeneens voor de rechter moeten komen.
je wilt mensen verbieden in een civiele rechtzaak iets aan de rechter te eisen zodat deze dat kan afwijzen (en bv een klager te verordelen in het betalen van de proceskosten?)

Jezuschristus, wat voor ideeen over rechtspraak heb je dan in godsnaam?

Volgens mij bewijs je vooral zelf complete pschytosische waanvoorstellingen te hebben over een maatschappij waar bv burgers toegang tot rechtspraak opeens ontzegd worden en hen verboden wordt bv een beroep op een rechter te doen...

Nogmaals, een rechter kan bepaalde eisen afwijzen als ze onterecht zijn (bv als mensen claimen rechten te hebben op basis van een sprookjesboek, bv of de rechter een religieus huwelijk zou moeten ontbinden dat de nederlandse wet niet erkend)...
zo werkt rechtspraak gewoon...

daarin maakt het nu juist geen reet uit of jij een aanklacht indient of een gemene boze moslim.
(en bv beide kunnen ook veroordeelt worden tot betalen van proceskosten als hun klacht onterecht is)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_175254597
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Die doorverwijzing naar een shariarechtbank is belachelijk.
Maar een huwelijk wat niet bestaat ontbinden zodat je eigenlijk dat recht erkend is niet belachelijk?
pi_175254693
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:55 schreef RM-rf het volgende:

[..]

je wilt mensen verbieden in een civiele rechtzaak iets aan de rechter te eisen zodat deze dat kan afwijzen (en bv een klager te verordelen in het betalen van de proceskosten?)

Jezuschristus, wat voor ideeen over rechtspraak heb je dan in godsnaam?

Volgens mij bewijs je vooral zelf complete pschytosische waanvoorstellingen te hebben over een maatschappij waar bv burgers toegang tot rechtspraak opeens ontzegd worden en hen verboden wordt bv een beroep op een rechter te doen...

Nogmaals, een rechter kan bepaalde eisen afwijzen als ze onterecht zijn (bv als mensen claimen rechten te hebben op basis van een sprookjesboek, bv of de rechter een religieus huwelijk zou moeten ontbinden dat de nederlandse wet niet erkend)...
zo werkt rechtspraak gewoon...

daarin maakt het nu juist geen reet uit of jij een aanklacht indient of een gemene boze moslim.
(en bv beide kunnen ook veroordeelt worden tot betalen van proceskosten als hun klacht onterecht is)
Ik weet niet hoe het civiele recht precies werkt. Iedereen heeft het recht om een zaak aan te spannen, hoe waanzinnig ook? Als ik ervan overtuigd ben dat de aarde plat is en dat we per direct dijken in de oceaan moeten bouwen zodat het water niet van de aarde afvalt dan kan ik daar met succes een civiele rechtszaak over aanspannen en dan zal een rechter mij horen?
pi_175254720
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het civiele recht precies werkt.
Joh.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175254754
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Die doorverwijzing naar een shariarechtbank is belachelijk.
"Zoek het zelf maar uit" en "dat moet u regelen bij de rechtbank waar u dit huwelijk, dat wij niet erkennen, heeft afgesloten", is in dit geval hetzelfde. Het eerste is echter asociaal en het tweede is meer hoe een rechter zich uitlaat.
pi_175254793
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:04 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

"Zoek het zelf maar uit" en "dat moet u regelen bij de rechtbank waar u dit huwelijk, dat wij niet erkennen, heeft afgesloten", is in dit geval hetzelfde. Het eerste is echter asociaal en het tweede is meer hoe een rechter zich uitlaat.
Jij zou het ook normaal vinden als een rechtbank een eiser doorverwijst naar de Grand Wizard van de KKK?
pi_175254911
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij zou het ook normaal vinden als een rechtbank een eiser doorverwijst naar de Grand Wizard van de KKK?
Maar jij vind het dus duidelijk normaal dat een Nederlandse rechtbank het sharia recht gaat erkennen?

Dat maakt je wel een landverrader,
pi_175254933
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het civiele recht precies werkt. Iedereen heeft het recht om een zaak aan te spannen, hoe waanzinnig ook? Als ik ervan overtuigd ben dat de aarde plat is en dat we per direct dijken in de oceaan moeten bouwen zodat het water niet van de aarde afvalt dan kan ik daar met succes een civiele rechtszaak over aanspannen en dan zal een rechter mij horen?
als je gehoord wil worden kan je een zaak aanspannen...

en die kun je verliezen en dan veroordeelt worden tot betalen van de proceskosten...
In dit geval heeft ook die islamitische vrouw dit ook moeten betalen voor de zaak die ze verloor en waarvan de rechter aangaf dat die er niks over kon zeggen en dat ze met haar klacht een rechtbank van haar sprookjesboek moest opzoeken.

Nogmaals, wat begrijp je eigenlijk niet aan de manier waarop de werkelijkheid werkt?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_175254968
quote:
10s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

Maar jij vind het dus duidelijk normaal dat een Nederlandse rechtbank het sharia recht gaat erkennen?

Dat maakt je wel een landverrader,
Welke hersenskronkels in dat verwarde breintje van je hebben je ervan overtuigd dat ik het aanmoedig dat de Nederlandse rechtbank het shariarecht erkent?
pi_175255079
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij zou het ook normaal vinden als een rechtbank een eiser doorverwijst naar de Grand Wizard van de KKK?
Als ze een geschil hebben over een afspraak, die enkel door de Grand Wizard van de KKK wordt erkend, is dat zelfs de enige logische stap.
pi_175255113
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:17 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Welke hersenskronkels in dat verwarde breintje van je hebben je ervan overtuigd dat ik het aanmoedig dat de Nederlandse rechtbank het shariarecht erkent?
Heel simpel de rechtbank kan niet iets ontbinden wat volgens ons recht niet bestaat, jij wil dat de rechtbank dat wel kan en dat maakt je dus een voorvechter van het sharia recht, een landverrader en een lid van de 5e colonne.

Maar ik snap wel dat het te moeilijk voor je wordt hoor.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 10:26:04 ]
pi_175255259
quote:
10s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:25 schreef Chewie het volgende:

[..]

Heel simpel de rechtbank kan niet iets ontbinden wat volgens ons recht niet bestaat, jij wil dat de rechtbank dat wel kan en dat maakt je dus een voorvechter van het sharia recht, een landverrader en een lid van de 5e colonne.

Maar ik snap wel dat het te moeilijk voor je wordt hoor.
Hoe kom je daar nou weer bij? Ik zeg juist dat de rechtbank niks moet doen.
pi_175255314
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:33 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou weer bij? Ik zeg juist dat de rechtbank niks moet doen.
Met deze reactie suggereer je toch duidelijk wat anders, anders zou je het ook wel eens zijn met de uitspraak van de rechtbank.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 07:26 schreef Braindead2000 het volgende:
Nee hoor, Nederland is niet aan het islamiseren. :')
Zowel rechtbank als gerechtshof gedragen zich als een shariarechtbank. Het enige verschil is dat ze de Koran anders uitleggen. :r
Gezien de uitspraak gedraagt de rechtbank zich dus helemaal niet als een shariarechtbank, in tegendeel zelfs.
pi_175255355
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:36 schreef Chewie het volgende:

[..]

Met deze reactie suggereer je toch duidelijk wat anders, anders zou je het ook wel eens zijn met de uitspraak van de rechtbank.

[..]

Gezien de uitspraak gedraagt de rechtbank zich dus helemaal niet als een shariarechtbank, in tegendeel zelfs.
De rechtbank verwees de eiser door naar hun collega's van de shariarechtbank. Staat toch echt duidelijk in de OP.
  † In Memoriam † donderdag 23 november 2017 @ 10:40:58 #145
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_175255383
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 09:23 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Jawel, het is dan ook een vreemde kwestie. Ik zie er alleen niet het nemen van de koran als leidraad in.

Welke uitspraak had de rechter volgens jou moeten doen? Om de koran dus niet als leidraad te nemen.
Nou.
Volgens de beslissing van de rechtbank;

quote:
“Ondergetekende [de man] wonende aan [adres] verklaart te willen scheiden van [de vrouw] en hierbij de talak, talak, talak uit te spreken.”
Ik vind dit toch al behoorlijk over de schreef gaan.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_175255425
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:39 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De rechtbank verwees de eiser door naar hun collega's van de shariarechtbank. Staat toch echt duidelijk in de OP.
En dat is ook de enige juiste plek als ze dat huwelijk willen ontbinden, voor de de Nederlandse wet is er namelijk geen huwelijk en valt er dus ook niks te ontbinden en voor de Nederlandse wet kan deze vrouw gewoon trouwen met de partner van haar keuze.
pi_175255454
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:43 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dat is ook de enige juiste plek als ze dat huwelijk willen ontbinden, voor de de Nederlandse wet is er namelijk geen huwelijk en valt er dus ook niks te ontbinden en voor de Nederlandse wet kan deze vrouw gewoon trouwen met de partner van haar keuze.
Een rechtbank hoort zulke uitspraken helemaal niet te doen.
  donderdag 23 november 2017 @ 10:45:57 #148
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175255474
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:40 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Nou.
Volgens de beslissing van de rechtbank;

[..]

Ik vind dit toch al behoorlijk over de schreef gaan.
Er wordt toch gevraagd dat te beoordelen? Is enkel die vraag/klacht beschrijven?

Waarop het antwoord is, dat bestaat niet voor de wet, daar kunnen we niets mee.
Wat is daar mis mee, waarom gaat dat over de schreef?

Als jij daar komt met een klacht over oempaloempas zal je dat woord in de beschrijving zien. Maar ook daar zal de rechtbank zeggen dat het iig voor hun, de wet, niet bestaat en ze er dus niets mee kunnen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175255517
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:44 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Een rechtbank hoort zulke uitspraken helemaal niet te doen.
Dat mag je best vinden maar zo werkt het niet en dat is je ook al uitgelegd.

Civiel kan je iedereen voor alles aanklagen, je zou alleen kunnen stellen dat de rechtbank de zaak sneller had kunnen verwerpen want er is geen huwelijk.
pi_175255941
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 10:47 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat mag je best vinden maar zo werkt het niet en dat is je ook al uitgelegd.

Civiel kan je iedereen voor alles aanklagen, je zou alleen kunnen stellen dat de rechtbank de zaak sneller had kunnen verwerpen want er is geen huwelijk.
Blijft het verhaal staan dat een rechtbank hier dit soort uitspraken niet moet doen.
pi_175255952
Dus de Nederlandse rechtbank verwijst mevrouw naar de sharia rechtbank, terwijl er officieel geen sharia rechtbank in Nederland bestaat?

Erkent de Nederlandse rechtbank daarmee dat de sharia wetgeving hier in Nederland daadwerkelijk bestaat en iets is om te respecteren, terwijl er geen erkent sharia wetgeving in Nederland bestaat?

Islamisering word dus officieel niet erkent, wel gedoogd?

Vragen, vragen, vragen.

Gelukkig voor mevrouw dat ze hier leeft in een vrij land, met westerse waarden zonder sharia, en dat niemand haar wat kan maken omdat ze beschermd word door de Nederlandse wetgeving.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_175255979
De vraag is ook of het verhaal wel klopt.
pi_175256139
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:10 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Blijft het verhaal staan dat een rechtbank hier dit soort uitspraken niet moet doen.
De rechtbank doet dus ook geen uitspraak aangezien ze dat niet kunnen, een volgens de Nederlandse wet niet bestaand huwelijk is met dit recht dan ook niet te ontbinden.

Zouden ze het wel doen dan is sharia recht erkend.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 11:26:24 ]
pi_175256157
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2017 22:07 schreef Hathor het volgende:
Goeie genade wat irriteer ik me toch mateloos aan die schrijfwijze bij Geenstijl, het lijkt verdomme wel of je iets zit te lezen in de Okki.
Bij de Okki konden ze wel schrijven en kwam ik er wel doorheen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_175256177
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:22 schreef Chewie het volgende:

[..]

De rechtbank doet dus ook geen uitspraak aangezien ze dat niet kunnen, een volgens de Nederlandse wet niet bestaand huwelijk is met dit recht dan ook niet te ontbinden.

Zouden ze het wel dan dan is sharia recht erkend.
Als rechter kun je het dus zien als niet werkelijk huwelijk. Daarna oordelen.
pi_175256205
quote:
0s.gif Op woensdag 22 november 2017 22:07 schreef Hathor het volgende:
Goeie genade wat irriteer ik me toch mateloos aan die schrijfwijze bij Geenstijl, het lijkt verdomme wel of je iets zit te lezen in de Okki.
De Okki was echt normaler en beter geschreven. Bestaat het blad nog?
pi_175256237
Ik kreeg thuis ook het blad "De psychotherapeut" Misschien was dat te specifiek.
pi_175256259
En de Adformatie.......
  donderdag 23 november 2017 @ 11:36:11 #159
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_175256397
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:22 schreef Chewie het volgende:

[..]

De rechtbank doet dus ook geen uitspraak aangezien ze dat niet kunnen, een volgens de Nederlandse wet niet bestaand huwelijk is met dit recht dan ook niet te ontbinden.

Zouden ze het wel doen dan is sharia recht erkend.
Hoe moet dan de uitspraak van het gerechtshof geïnterpreteerd worden? Die heeft dit vonnis van de rechtbank vernietigd, en de man een dwangsom opgelegd totdat hij het huwelijk ontbindt.
pi_175256511
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:36 schreef freako het volgende:

[..]

Hoe moet dan de uitspraak van het gerechtshof geïnterpreteerd worden? Die heeft dit vonnis van de rechtbank vernietigd, en de man een dwangsom opgelegd totdat hij het huwelijk ontbindt.
En de rechter werd ontslagen?
pi_175257393
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:11 schreef SpaceOddity het volgende:
Dus de Nederlandse rechtbank verwijst mevrouw naar de sharia rechtbank, terwijl er officieel geen sharia rechtbank in Nederland bestaat?

Erkent de Nederlandse rechtbank daarmee dat de sharia wetgeving hier in Nederland daadwerkelijk bestaat en iets is om te respecteren, terwijl er geen erkent sharia wetgeving in Nederland bestaat?

Islamisering word dus officieel niet erkent, wel gedoogd?

Vragen, vragen, vragen.

Gelukkig voor mevrouw dat ze hier leeft in een vrij land, met westerse waarden zonder sharia, en dat niemand haar wat kan maken omdat ze beschermd word door de Nederlandse wetgeving.
Nee, gewoon naar een Shariarechtbank. Welke, dat moet ze zelf weten. In Nederland kan niet, want daar is er geen, dat is duidelijk. Genoeg andere landen waar dergelijke rechtbanken wel aanwezig zijn of zelfs de enige rechtbanken zijn.
pi_175257625
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:21 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nee, gewoon naar een Shariarechtbank. Welke, dat moet ze zelf weten. In Nederland kan niet, want daar is er geen, dat is duidelijk. Genoeg andere landen waar dergelijke rechtbanken wel aanwezig zijn of zelfs de enige rechtbanken zijn.
Maar daar woont ze niet. Dus heb je met wetgeving hier te maken.
pi_175257666
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:33 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar daar woont ze niet. Dus heb je met wetgeving hier te maken.
Maar haar Islamitisch huwelijk zegt hier in de Nederlandse wet weinig, dus kan de rechter daar zelf niets mee. Hij kan het huwelijk niet zelf ontbinden.
pi_175257741
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:36 schreef Physsic het volgende:

[..]

Maar haar Islamitisch huwelijk zegt hier in de Nederlandse wet weinig, dus kan de rechter daar zelf niets mee. Hij kan het huwelijk niet zelf ontbinden.
Je kan er naar kijken al wet hier. Mijn broer was ook getrouiwd met een islamitisch iemand. Dat regeled men hier.
pi_175257761
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 11:36 schreef freako het volgende:

[..]

Hoe moet dan de uitspraak van het gerechtshof geïnterpreteerd worden? Die heeft dit vonnis van de rechtbank vernietigd, en de man een dwangsom opgelegd totdat hij het huwelijk ontbindt.
Dat is wel bijzonder, lijkt haast een vrij standaard civiel rechterlijke uitspraak (waarin dwangsommen eigenlijk ook niet zoveel waard zijn).

Volgens de wet is er eigenlijk helemaal geen huwelijk te ontbinden, als zij besluit om binnenkort te gaan trouwen met een partner van haar keuze dan kan dit gewoon bij de burgerlijke stand.
pi_175257870
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:41 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Je kan er naar kijken al wet hier. Mijn broer was ook getrouiwd met een islamitisch iemand. Dat regeled men hier.
Ik begrijp twee van de drie zinnen niet.

Getrouwd zijn met een "islamitisch iemand" is niet per se een islamitisch huwelijk he. Bovendien kan de rechter ook nog iets betekenen al het islamitisch huwelijk volgens de regels is aangegaan, namelijk na een burgerlijk huwelijk. Is dat niet het geval, dan kan het allemaa behoorlijk lastig worden. Bijvoorbeeld wanneer de man ontkent dat er uberhaupt een islamitisch huwelijk is gesloten en de vrouw geen bewijs heeft.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 12:53:40 #167
74056 crew  ToT
pi_175257895
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:41 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Je kan er naar kijken al wet hier. Mijn broer was ook getrouiwd met een islamitisch iemand. Dat regeled men hier.
Het is wel problematisch; ze is niet voor de wet getrouwd, dus kan ze hier ook niet voor de wet scheiden. Het is slechts een religieus huwelijk, dus kunnen we er hier verder niks mee.
Trouw je met elkaar namens een sprookjesfiguur, dan zal het ook met dat sprookjesfiguur weer ontbonden worden. Hier hebben we dat soort voorzieningen niet en het is ook niet wenselijk dat dat wel komt, hoe erg het ook voor die dame in kwestie is.
Hun regels. Klote dat er geen imam het in z'n eentje kan ontbinden, maar er moet sowieso geen sharia rechtbank hier komen. (Hoewel DENK nu misschien wel op het idee komt om er over te gaan zeiken.)
pi_175257906
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:51 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik begrijp twee van de drie zinnen niet.

Getrouwd zijn met een "islamitisch iemand" is niet per se een islamitisch huwelijk he. Bovendien kan de rechter ook nog iets betekenen al het islamitisch huwelijk volgens de regels is aangegaan, namelijk na een burgerlijk huwelijk. Is dat niet het geval, dan kan het allemaa behoorlijk lastig worden. Bijvoorbeeld wanneer de man ontkent dat er uberhaupt een islamitisch huwelijk is gesloten en de vrouw geen bewijs heeft.
Je kan het gewoon hier westers regelenen. Dan moet je het elkaar niet heel moeilijk maken idd. Anders erken ik gewoon dat ik met haar geslapen heb.
pi_175257930
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:53 schreef ToT het volgende:

[..]

Het is wel problematisch; ze is niet voor de wet getrouwd, dus kan ze hier ook niet voor de wet scheiden. Het is slechts een religieus huwelijk, dus kunnen we er hier verder niks mee.
Trouw je met elkaar namens een sprookjesfiguur, dan zal het ook met dat sprookjesfiguur weer ontbonden worden. Hier hebben we dat soort voorzieningen niet en het is ook niet wenselijk dat dat wel komt, hoe erg het ook voor die dame in kwestie is.
Hun regels. Klote dat er geen imam het in z'n eentje kan ontbinden, maar er moet sowieso geen sharia rechtbank hier komen. (Hoewel DENK nu misschien wel op het idee komt om er over te gaan zeiken.)
Blijkbaar was het wat serieuzer. 4 Dagen feest voelde wel zo in elk geval.
pi_175258016
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:55 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Je kan het gewoon hier westers regelenen. Dan moet je het elkaar niet heel moeilijk maken idd. Anders erken ik gewoon dat ik met haar geslapen heb.
Dat kan, als ze eerst een burgerlijk huwelijk had gesloten. De rechter heeft de man nu enkel kunnen dwingen mee te werken aan de echtscheiding. Verder kan de vrouw geen beroep doen op rechten die ze anders wel zou hebben (denk aan verdeling van bezit, e.d.).

Er zijn meer vrouwen die jaren bezig zijn om van hun Islamitische huwelijk af te kunnen komen omdat de man weigert mee te werken. Als argument waarom een scheiding nodig is zeggen ze dan o.a. dat ze zolang geen nieuw islamitisch huwelijk kunnen sluiten. Je moet wel echt gek zijn om, als je al jaren via de rechter probeert van je islamitische huwelijk af te komen (soms tevergeefs), er over te denken nogmaals zo'n huwelijk aan te gaan..
pi_175258060
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:02 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat kan, als ze eerst een burgerlijk huwelijk had gesloten. De rechter heeft de man nu enkel kunnen dwingen mee te werken aan de echtscheiding. Verder kan de vrouw geen beroep doen op rechten die ze anders wel zou hebben (denk aan verdeling van bezit, e.d.).

Er zijn meer vrouwen die jaren bezig zijn om van hun Islamitische huwelijk af te kunnen komen omdat de man weigert mee te werken. Als argument waarom een scheiding nodig is zeggen ze dan o.a. dat ze zolang geen nieuw islamitisch huwelijk kunnen sluiten. Je moet wel echt gek zijn om, als je al jaren via de rechter probeert van je islamitische huwelijk af te komen (soms tevergeefs), er over te denken nogmaals zo'n huwelijk aan te gaan..
Er is een ander probleem als je werkelijk puur en alleen islamitisch getrouwd bent.
pi_175258083
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:05 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Er is een ander probleem als je werkelijk puur en alleen islamitisch getrouwd bent.
Zoals de vrouw in de OP..
pi_175258096
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Zoals de vrouw in de OP..
Die heeft uiteindelijk te maken met de wet hier.
pi_175258106
Hoe kan de rechter de man dwingen aan een echtscheiding mee te werken als de rechter het huwelijk niet erkent? Het enige wat ze kan zeggen is: je was überhaupt niet getrouwd, gefeliciteerd!

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 13:10:47 ]
pi_175258136
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:07 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Die heeft uiteindelijk te maken met de wet hier.
Ja, hehe, iedereen in Nederland heeft te maken met de wet hier. Maar in dit geval niet het deel dat gaat over huwelijk en echtscheiding. Enkel over 'een onrechtmatige daad' van de man.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 13:10:33 #176
74056 crew  ToT
pi_175258141
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:08 schreef LelijKnap het volgende:
Hoe kan de rechter de man kunnen dwingen aan een echtscheiding als de rechter het huwelijk niet erkent? Het enige wat ze kan zeggen is: je was überhaupt niet getrouwd, gefeliciteerd!
Ja maar ze denkt dat dat denkbeeldige sprookjesfiguur daar dus weer anders over denkt.
  donderdag 23 november 2017 @ 13:11:19 #177
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175258154
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 12:53 schreef ToT het volgende:

[..]

Het is wel problematisch; ze is niet voor de wet getrouwd, dus kan ze hier ook niet voor de wet scheiden. Het is slechts een religieus huwelijk, dus kunnen we er hier verder niks mee.
Trouw je met elkaar namens een sprookjesfiguur, dan zal het ook met dat sprookjesfiguur weer ontbonden worden. Hier hebben we dat soort voorzieningen niet en het is ook niet wenselijk dat dat wel komt, hoe erg het ook voor die dame in kwestie is.
Hun regels. Klote dat er geen imam het in z'n eentje kan ontbinden, maar er moet sowieso geen sharia rechtbank hier komen. (Hoewel DENK nu misschien wel op het idee komt om er over te gaan zeiken.)
Kan ook bij een commissie van geleerden ontbonden worden als er geen sharia rechtbank is.

Persoonlijk zou ik een sharia rechtbank in Nederland niet verkeerd vinden. Zo is er ook een joodse rechtbank in Nederland en zelfs de katholieken hebben zoiets.
Dat gaat nooit boven de wetten van het land, daar dienen ook die rechtbanken zich aan te houden. Maar het regelt geloofszaken binnen die grenzen waar de wet niets mee kan.
Iemand hoeft zich daar niet aan te conformeren, maar het mag. Het klinkt spannender dan het is door het woord rechtbank, maar het gaat gewoon over geloofszaken regelen onderling waaraan je jezelf vrijwillig onderwerpt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_175258155
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:10 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ja, hehe, iedereen in Nederland heeft te maken met de wet hier. Maar in dit geval niet het deel dat gaat over huwelijk en echtscheiding. Enkel over 'een onrechtmatige daad' van de man.
Ook daarin heb je te maken met onze wet. Als je dat niet wil kun je ergens anders gaan wonen.
pi_175258164
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:10 schreef ToT het volgende:

[..]

Ja maar ze denkt dat dat denkbeeldige sprookjesfiguur daar dus weer anders over denkt.
De Somalische? Dat maakt voor de rechter toch niets uit?
pi_175258167
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:11 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ook daarin heb je te maken met onze wet. Als je dat niet wil kun je ergens anders gaan wonen.
Nee, niet dus. Anders had de rechter het huwelijk wel ontbonden. Er was geen huwelijk dat de rechter kon ontbinden.
pi_175258180
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:10 schreef ToT het volgende:

[..]

Ja maar ze denkt dat dat denkbeeldige sprookjesfiguur daar dus weer anders over denkt.
Wat zij gelooft doet er verder weinig toe. Jouw denkbeeld is niet minder dan die van haar trouwens.Praat er niet minderwaardig over.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 13:15:36 #182
74056 crew  ToT
pi_175258218
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Kan ook bij een commissie van geleerden ontbonden worden als er geen sharia rechtbank is.

Persoonlijk zou ik een sharia rechtbank in Nederland niet verkeerd vinden. Zo is er ook een joodse rechtbank in Nederland en zelfs de katholieken hebben zoiets.
Dat gaat nooit boven de wetten van het land, daar dienen ook die rechtbanken zich aan te houden. Maar het regelt geloofszaken binnen die grenzen waar de wet niets mee kan.
Iemand hoeft zich daar niet aan te conformeren, maar het mag. Het klinkt spannender dan het is door het woord rechtbank, maar het gaat gewoon over geloofszaken regelen onderling waaraan je jezelf vrijwillig onderwerpt.
In documentaires over sharia rechtbanken in westerse landen heb ik anders wel gezien dat ze vaak schijt hebben aan de wetten in de landen waar ze zitten.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 13:16:14 #183
74056 crew  ToT
pi_175258230
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:12 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

De Somalische? Dat maakt voor de rechter toch niets uit?
Allah! ;)

En dat het voor een Nederlandse rechter niks uitmaakt of je namens je religie getrouwd bent, is juist het probleem. :)
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 13:16:53 #184
74056 crew  ToT
pi_175258242
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:13 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Wat zij gelooft doet er verder weinig toe. Jouw denkbeeld is niet minder dan die van haar trouwens.Praat er niet minderwaardig over.
_O- Wetenschap versus een sprookjesfiguur uit een oud boekje dat weer plagiaat is van eerdere oude boekjes! :')
pi_175258275
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:16 schreef ToT het volgende:

[..]

_O- Wetenschap versus een sprookjesfiguur uit een oud boekje dat weer plagiaat is van eerdere oude boekjes! :')
Wat weet jij over geesten dan? Spiritualiteit.
pi_175258324
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:16 schreef ToT het volgende:

[..]

Allah! ;)

En dat het voor een Nederlandse rechter niks uitmaakt of je namens je religie getrouwd bent, is juist het probleem. :)
Nou ja, onverschilligheid zou nog acceptabel zijn, maar het huwelijk - al dan niet verkapt - erkennen is wel een probleem.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 13:21:41 #187
74056 crew  ToT
pi_175258337
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:18 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Wat weet jij over geesten dan? Spiritualiteit.
Ik heb me zeer zeker in spiritualiteit verdiept, maar kom op! :') Geloven in een boekje waarin iemand op een paard door het luchtledige van de ruimte naar de maan vliegt en deze in tweeën splitst en het licht erin blootlegt. Of dat een boom staat te janken omdat diezelfde kerel niet onder hem staat te preken en vervolgens geknuffeld moet worden om te stoppen met janken. Of dat niet-moslims 7 ingewanden hebben en moslims maar 1. Of dat je ogen er uit geplukt worden als je naar boven kijkt tijdens het bidden. enz enz enz.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 13:22:55 #188
74056 crew  ToT
pi_175258366
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:20 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Nou ja, onverschilligheid zou nog acceptabel zijn, maar het huwelijk - al dan niet verkapt - erkennen is wel een probleem.
Maar de rechtbank zegt toch juist iets van dat ze niks voor haar kunnen betekenen omdat het allemaal niet officieel is volgens onze wetten?
Ze moet voor zulke geloofskwesties ergens naar toe gaan wat die geloofskwesties regelt.
pi_175258376
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:21 schreef ToT het volgende:

[..]

Ik heb me zeer zeker in spiritualiteit verdiept, maar kom op! :') Geloven in een boekje waarin iemand op een paard door het luchtledige van de ruimte naar de maan vliegt en deze in tweeën splitst en het licht erin blootlegt. Of dat een boom staat te janken omdat diezelfde kerel niet onder hem staat te preken en vervolgens geknuffeld moet worden om te stoppen met janken. Of dat niet-moslims 7 ingewanden hebben en moslims maar 1. Of dat je ogen er uit geplukt worden als je naar boven kijkt tijdens het bidden. enz enz enz.
Het is allemaal wat vreemd. Het 1 niet anders dan het ander. Dat afzeiken heeft geen zin.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 13:24:24 #190
74056 crew  ToT
pi_175258397
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:23 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het is allemaal wat vreemd. Het 1 niet anders dan het ander. Dat afzeiken heeft geen zin.
Niets heeft zin in het leven; dood ga je toch een keer! :)
En noem je de wetenschap nu even vreemd als de islam? _O-

Maar goed, we wijken af van het onderwerp.
pi_175258422
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:22 schreef ToT het volgende:

[..]

Maar de rechtbank zegt toch juist iets van dat ze niks voor haar kunnen betekenen omdat het allemaal niet officieel is volgens onze wetten?
Ze moet voor zulke geloofskwesties ergens naar toe gaan wat die geloofskwesties regelt.
Ja maar daarmee erkent ze het dus eigenlijk ook weer niet: er zijn rechtmatige consequenties aan het huwelijk te binden. En dan snap ik wel; zoek het uit daar waar datgene wat hier niet erkent wordt wél erkent wordt. Maar zo uitgesproken legitimeer je het huwelijk weer min of meer.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 13:26:33 ]
pi_175258425
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:08 schreef LelijKnap het volgende:
Hoe kan de rechter de man dwingen aan een echtscheiding mee te werken als de rechter het huwelijk niet erkent? Het enige wat ze kan zeggen is: je was überhaupt niet getrouwd, gefeliciteerd!
Ja, maar volgens de religie van de vrouw en haar gevoel is ze wel getrouwd. Er zal dus toch een oplossing moeten komen. Zo een islamitisch rechtbank is een optie. In Marokko kennen ze ook Joodse rechtbanken voor civiele zaken.
pi_175258427
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:15 schreef ToT het volgende:

[..]

In documentaires over sharia rechtbanken in westerse landen heb ik anders wel gezien dat ze vaak schijt hebben aan de wetten in de landen waar ze zitten.
Joh. :P
Er is ook een reden dat de vrouw niet naar een Shariarechtbank wil en er is een reden dat mensen volgens de Nederlandse wet eerst een burgerlijk huwelijk moeten sluiten, voordat ze hum eigen feestje houden. Je krijgt anders een (nog ergere) parallelle samenleving, waarbij burgers hun recht niet alsnog bij de rechtbank kunnen halen als ze dat niet krijgen bij de Shariarechtbank.
pi_175258428
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:24 schreef ToT het volgende:

[..]

Niets heeft zin in het leven; dood ga je toch een keer! :)
En noem je de wetenschap nu even vreemd als de islam? _O-

Maar goed, we wijken af van het onderwerp.
ik geef aan dat ik wel geloof in bijv.geesten Voor jou verder niet van belang.
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 23 november 2017 @ 13:27:20 #195
74056 crew  ToT
pi_175258446
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:25 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja maar daarmee erkent ze het dus eigenlijk ook weer niet: er zijn rechtmatige consequenties aan het huwelijk te binden. En dan snap ik wel; zoek het uit daar waar datgene wat hier niet erkent wordt wél erkent wordt. Maar zo uitgesproken legitimeer je het huwelijk weer min of meer.
Lijkt me niet; stel dat je in je eigen denkbeeldige wereldje met iemand trouwt en je wil er weer van af, zul je dat ook in je eigen denkbeeldige wereldje moeten doen.
Daarmee erken je het niet.
pi_175258486
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:25 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja maar daarmee erkent ze het dus eigenlijk ook weer niet: er zijn rechtmatige consequenties aan het huwelijk te binden. En dan snap ik wel; zoek het uit daar waar datgene wat hier niet erkent wordt wél erkent wordt. Maar zo uitgesproken legitimeer je het huwelijk weer min of meer.
Ze erkennen dat het religieuze huwelijk in andere landen voor problemen kan zorgen en daarom verplichten ze de man mee te werken aan een religieuze scheiding, dat is wat anders dat het huwelijk hier legitimeren.
pi_175258493
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:26 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja, maar volgens de religie van de vrouw en haar gevoel is ze wel getrouwd. Er zal dus toch een oplossing moeten komen. Zo een islamitisch rechtbank is een optie. In Marokko kennen ze ook Joodse rechtbanken voor civiele zaken.
Ik heb heel veel moeite met het woordje 'rechtbank', daar hangt nogal een gewicht aan. Plaatsvervangend, zo klinkt het.
pi_175258545
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:27 schreef ToT het volgende:

[..]

Lijkt me niet; stel dat je in je eigen denkbeeldige wereldje met iemand trouwt en je wil er weer van af, zul je dat ook in je eigen denkbeeldige wereldje moeten doen.
Daarmee erken je het niet.
Is een stukje semantiek. Als de rechter nadrukkelijk het woordje 'huwelijk' in de mond neemt in zo'n uitspraak dan geeft dat ofwel gewicht aan het islamitisch huwelijk of het doet af aan de juridische opvatting ervan.
pi_175258561
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ze erkennen dat het religieuze huwelijk in andere landen voor problemen kan zorgen en daarom verplichten ze de man mee te werken aan een religieuze scheiding, dat is wat anders dat het huwelijk hier legitimeren.
Andere landen?
pi_175258601
Maar het gaat over Nederland. Anders kan ik ook leuke dingen bedenken.,
  donderdag 23 november 2017 @ 13:37:32 #201
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175258617
quote:
2s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:15 schreef ToT het volgende:

[..]

In documentaires over sharia rechtbanken in westerse landen heb ik anders wel gezien dat ze vaak schijt hebben aan de wetten in de landen waar ze zitten.
Dat is een handhavingsprobleem dan.

Maar religieuze rechtbanken zijn er dus al, ook in Nederland. Ik denk dat als er goed gecontroleerd wordt het zelfs goed zou kunnen zijn op een aantal punten. Zoals bv op het punt van scheidingen. Teveel vrouwen denken dat ze op religieus vlak niet kunnen scheiden zonder dat de man daarmee akkoord gaat en de scheiding uitspreekt. Maar dat is niet waar volgens islamitisch recht, scheiden wordt als onwenselijk beschouwd, maar is niet verboden (voor vrouwen).

Zaken als lijfstraffen en andere onzin, maar ook erfrecht e.d. zijn zaken die buiten zo'n religieuze rechtbank in Nederland vallen. De Nederlandse wet geld altijd, ook voor hun. Wil je bv je erfrecht zo islamitisch mogelijk inrichten zal je toch echt naar de notaris moeten, doe je dat niet dan heb je geen poot om op te staan.
Het is juist in dit soort gevallen waarbij iemand binnen het geloof problemen ondervind, bv doordat ze niet religieus (!) kunnen hertrouwen, dat zo'n rechtbank uitkomst kan bieden. Dat een commissie van geestelijken die daar een puur religieus oordeel over velt zelfs behulpzaam kan zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 23 november 2017 @ 13:43:40 #202
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_175258729
quote:
1s.gif Op donderdag 23 november 2017 13:26 schreef Physsic het volgende:

[..]

Joh. :P
Er is ook een reden dat de vrouw niet naar een Shariarechtbank wil en er is een reden dat mensen volgens de Nederlandse wet eerst een burgerlijk huwelijk moeten sluiten, voordat ze hum eigen feestje houden. Je krijgt anders een (nog ergere) parallelle samenleving, waarbij burgers hun recht niet alsnog bij de rechtbank kunnen halen als ze dat niet krijgen bij de Shariarechtbank.
Dat blijft wel mogelijk, want die religieuze rechtbank heeft geen enkele wettelijke macht.
Deze vrouw is en blijft vrij om een burgerlijk huwelijk aan te gaan. Volgens de wet is ze niet getrouwd. Er is geen enkele wettelijke recht of plicht mbt het huwelijk waar zij zich aan moet houden of waar ze zich op kan beroepen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')