De Zwarte Piet-discussie #87: Friesland Boppe, ware helden

En geen Verene Shepard die zich woedend tegen Belgie uitspreekt

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Opmerkelijk is het in ieder geval dat een dergelijke discussie niet bestaat in België. Zal wrs ook wel te maken hebben met de meer Calvinistische, op boetedoening gerichte, volksaard van een ieder in NL.

Ja, die ziekelijke impuls om aan zelfkastijding te willen doen vind ik echt heel erg raar

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee, dat doen die Black Panthers zelf wel

Welke rol spelen de Black Panthers in dit verhaal?

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En geen Verene Shepard die zich woedend tegen Belgie uitspreekt

Of Iran, of Spanje.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:42 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Ja, die ziekelijke impuls om aan zelfkastijding te willen doen vind ik echt heel erg raar

Ja, rk-cultuur is wel anders, zie je ook in de meer katholieke delen van ons land tot uiting komen. Hoewel iedereen wel een beetje geïmpregneerd lijkt te zijn met het Calvinisme in NL, dus ook de rk'ers een beetje.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:38 schreef Heufd het volgende:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.

Ik vraag me af of hier wel echt een persoon achter zit of dat dit soort postings (vol met nageprate slogans en clichematige termen) door een bot gemaakt worden. Is Russia speaking here?

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:42 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Of Iran, of Spanje.

#Whataboutism

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:34 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

In een land met 17 miljoen mensen vliegt er altijd wel iemand uit de bocht, maar het is volgens mij echt onzin dat de anti reactie zo massaal fel was geweest. Is het je wel eens opgevallen dat mensen over het algemeen minder agressief reageren als je vriendelijk: 'meneer zou u alstublieft ....' vraagt ten opzichte van 'jij bent racistisch en ik wil daarom dat je...' zegt. Sterker nog in mijn ervaring is er niet alleen minder agressie, maar ook een grotere kans op uitvoeren wat je wil.

Toch is het echt zo, anders werd gewoon niet geaccepteerd. Met stevige reacties dus.
Je kan het zelfs in nieuwsberichten uit die tijd terug vinden, waarvan ik een vb heb beschreven.

Dat om iets dat echt compleet onbelangrijk is.

Hier nog een vb, had maar zo nu geschreven kunnen zijn, maar komt uit 1963:

‘Hoewel volwassenen in het algemeen zelden in de zak gaan, meen ik toch dat we hier geen keus meer hebben. Ras moet in de zak. Dat zal in Wanroij wel even een gezagscrisis geven, maar dat vind ik beter dan dat alle ouders over heel Nederland hun naaste familie gaan verraden. Het Sinterklaasgeheim is een van de best bewaarde geheimen in ons koninkrijk en wanneer we ergens een lek zien, dan moeten we dat stoppen. Ras is zo’n lek. Daarom stoppen we hem, en wel in de zak.’

Het verwijt van racisme wierp Bomans verre van zich: ‘Ach heer, ook dat nog. De Afrikaanse bevolking vindt het niet prettig, zo meent hij, om in Nederland voor boeman te spelen. Ik geloof dat Ras de kennis in Oeganda en Tanganjika van Nederlandse gebruiken te hoog aanslaat. Zeker, ze houden ons daar nauwlettend in het oog, daar kun je donder op zeggen, maar dat ze van Zwarte Piet weten en daar ernstig onder gebukt gaan lijkt mij een overschatting van een algemene ontwikkeling.’

Dit stukje dus als reactie op een schoolhoofd die op zijn school liever geen zwarte piet had...

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:38 schreef Heufd het volgende:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.

Zwarte piet is zwarte piet.

Dit

Is dus geen

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:34 schreef Abed het volgende:
Jammer dat die boze Friezen een kinderfeest willen verpesten

Zie hier de zilte Dick Bruna traantjes.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:38 schreef Heufd het volgende:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.

Nee, blackface is het zwart schminken van de huid om een neger voor te stellen, terwijl jezelf zwart schminken als Zwarte Piet (of een andere aanverwante Europese zwart schmink traditie) je niet een neger moet voorstellen. Probeer dat eens te bevatten. Gewoon probeer het eens....

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:43 schreef Baconbus het volgende:

[..]

#Whataboutism

Het gaat niet zozeer over het aanspreken van 1 land en het andere niet, maar de totaal tegenovergestelde houding tov een gelijkaardig feest in Iran. Daar wordt het feest beschermd door diezelfde VN, terwijl het méér nog dan ZP gelinkt is aan slavernij van zwarte mensen. Dat daar iets niet klopt kan jij zelfs niet ontkennen denk ik zo.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, rk-cultuur is wel anders, zie je ook in de meer katholieke delen van ons land tot uiting komen. Hoewel iedereen wel een beetje geïmpregneerd lijkt te zijn met het Calvinisme in NL, dus ook de rk'ers een beetje.

Wellicht dat ik het daarom beter kan vinden met NL'ers "van onder de rivieren"

De pro-zwarte pieten vs anti-zwarte pieten tijd van het jaar is weer aangebroken. Hopelijk komt er een vreedzame oplossing waar iedereen vrede mee heeft.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

En is dit dan een mening of een feit?

Oninteressant, jij claimt, jij bewijst.

Hopelijk dat Nederland nog een keer door internationaal op de vingers getikt wordt, we hadden deze vorm van 'racisme' al jaren geleden in de kiem moeten smoren.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:46 schreef Montagui het volgende:

[..]

Oninteressant, jij claimt, jij bewijst.

Ik claim helemaal niks, ik geef je mijn mening.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Toch is het echt zo, anders werd gewoon niet geaccepteerd. Met stevige reacties dus.
Je kan het zelfs in nieuwsberichten uit die tijd terug vinden, waarvan ik een vb heb beschreven.

Dat om iets dat echt compleet onbelangrijk is.

Hier nog een vb, had maar zo nu geschreven kunnen zijn, maar kom uit 1963:

‘Hoewel volwassenen in het algemeen zelden in de zak gaan, meen ik toch dat we hier geen keus meer hebben. Ras moet in de zak. Dat zal in Wanroij wel even een gezagscrisis geven, maar dat vind ik beter dan dat alle ouders over heel Nederland hun naaste familie gaan verraden. Het Sinterklaasgeheim is een van de best bewaarde geheimen in ons koninkrijk en wanneer we ergens een lek zien, dan moeten we dat stoppen. Ras is zo’n lek. Daarom stoppen we hem, en wel in de zak.’

Het verwijt van racisme wierp Bomans verre van zich: ‘Ach heer, ook dat nog. De Afrikaanse bevolking vindt het niet prettig, zo meent hij, om in Nederland voor boeman te spelen. Ik geloof dat Ras de kennis in Oeganda en Tanganjika van Nederlandse gebruiken te hoog aanslaat. Zeker, ze houden ons daar nauwlettend in het oog, daar kun je donder op zeggen, maar dat ze van Zwarte Piet weten en daar ernstig onder gebukt gaan lijkt mij een overschatting van een algemene ontwikkeling.’

Dit stukje dus als reactie op een schoolhoofd die op zijn school liever geen zwarte piet had...

Dus de reactie in 63 was in 2013 reden om het niet normaal te proberen? Ik geloof daar niet zo in.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:38 schreef Heufd het volgende:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.

Kan het wat minder racistisch? Je suggereert namelijk dat zwarten zich moeten schamen voor hun huidskleur.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:44 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer over het aanspreken van 1 land en het andere niet, maar de totaal tegenovergestelde houding tov een gelijkaardig feest in Iran. Daar wordt het feest beschermd door diezelfde VN, terwijl het méér nog dan ZP gelinkt is aan slavernij van zwarte mensen. Dat daar iets niet klopt kan jij zelfs niet ontkennen denk ik zo.

Wederom mooi voorbeeld van #whataboutism.

Zolang men niet op de inhoud in hoeft te gaan werkt het prima.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:46 schreef polderturk het volgende:
De pro-zwarte pieten vs anti-zwarte pieten tijd van het jaar is weer aangebroken. Hopelijk komt er een vreedzame oplossing waar iedereen vrede mee heeft.

Gewoon de racisten lekker laten roepen en als vanouds genieten van het feest met Sinterklaas en Zwarte Piet.

quote:

Op zaterdag 18 november 2017 13:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik claim helemaal niks, ik geef je mijn mening.

Nee, je framed.

Overigens zie ik op Ketnet ook alleen maar roetpieten.