NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
In een land met 17 miljoen mensen vliegt er altijd wel iemand uit de bocht, maar het is volgens mij echt onzin dat de anti reactie zo massaal fel was geweest. Is het je wel eens opgevallen dat mensen over het algemeen minder agressief reageren als je vriendelijk: 'meneer zou u alstublieft ....' vraagt ten opzichte van 'jij bent racistisch en ik wil daarom dat je...' zegt. Sterker nog in mijn ervaring is er niet alleen minder agressie, maar ook een grotere kans op uitvoeren wat je wil.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dit is dus echt bullshit. Deze discussie is niet begonnen met Sylvana en co.
Deze discussie vindt al plaats sinds de jaren '60.
Ik ken persoonlijk meerdere voorbeelden uit de jaren '80 waarin er heel rustig en redelijk gevraagd werd of er misschien ook wat variatie mocht bestaan, waarop stevig gereageerd werd met nee.
In het nieuws toentertijd ook voorbeelden. Bv in een dorpje waarbij er ook(!) witte pieten (schmink) waren. Die werden door wat mannen uit het dorp voor de ogen van de kinderen 'ludiek' in de zak gestopt en afgevoerd.
Het hele idee dat als mensen gewoon rustig hadden aangegeven dat een aanpassing of zelfs variatie fijn zou zijn daar gewoon op ingegaan zou zijn is ronduit onwaar.
"verongelukt", het gaat over blikschade zonder gewonden hoor. Voorts moet je bij een plotselinge file altijd weten te stoppen, ze reden dus te dicht op hun voorganger.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:32 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of de mensen in de betreffende verongelukte autos zich ook veel veiliger voelen en de pro-Pieten dankbaar zijn...
Toegegeven: als het antwoord "ja" is is dat een PR droom voor het pro-Pieten kamp
Neemt niet weg dat dit erg jammer is voor de mensen in kwestie.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Jammer dat die boze Friezen een kinderfeest willen verpesten 
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Voor dit soort posts kom ik in dit topic.quote:
[..]
Volkshelden zul je bedoelen.
Kan niet wachten tot de standbeelden gepresenteerd worden.
wooblabalurg
Ho ho, ze zeiden niet dat mensen racistisch waren hè. Ze zeiden dat ouders en hun kinderen vieze racistische nazi’s waren. En toen vonden ze het gek dat er geen dialoog meer mogelijk was. En dat vinden Abed en Bacon in dit topic dus ookquote:
[..]
In een land met 17 miljoen mensen vliegt er altijd wel iemand uit de bocht, maar het is volgens mij echt onzin dat de anti reactie zo massaal fel was geweest. Is het je wel eens opgevallen dat mensen over het algemeen minder agressief reageren als je vriendelijk: 'meneer zou u alstublieft ....' vraagt ten opzichte van 'jij bent racistisch en ik wil daarom dat je...' zegt. Sterker nog in mijn ervaring is er niet alleen minder agressie, maar ook een grotere kans op uitvoeren wat je wil.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Misschien moet je maar even de geschiedenisboeken induiken, om te leren wat blackface is, en waarvoor het gebruikt werd. Dan snap je het verschil wel met het fenomeen Zwarte Piet.quote:
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Jammer dat zo veel mensen erop staan om een racistische karikatuur te gebruiken in een kinderfeest.quote:
Jammer dat die boze Friezen een kinderfeest willen verpesten
Zo hebben we allemaal wat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jezelf omhoog trekken aan de vermeende domheid van een ander is toch wel de meest zielige vorm van eigenwaarde die je maar kan hebben hoor.quote:
[..]
Voor dit soort posts kom ik in dit topic.
Kan niet wachten tot de standbeelden gepresenteerd worden.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ze zeiden dat ouders en hun kinderen vieze racistische nazi’s waren.
wooblabalurg
Het feest is dankzij de Friezen juist niet verpest en iedereen is juist blij.quote:
Jammer dat die boze Friezen een kinderfeest willen verpesten
Bijna iedereen dan
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou ja, dat weet ik niet helemaal hoor. Het gaat niet sec om "verantwoordelijkheid", maar meer om "erkenning van..." en ja de tering zeg wat de Belgen deden in de Congo. Joseph Conrad liet de novelle Heart of Darkness in de Congo afspelen. Op dit boek baseerde Ford Coppela, getransformeerd naar de Vietnam-oorlog, weer de film Apocalypse Now. Dus ja...quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:30 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Doet eigenlijk niet ter zake. Wie ooit tekeer is gegaan in Congo ligt allang onder de zoden. Verantwoordelijkheid is niet overdraagbaar van generatie op generatie, zodoende, net zoals de slavernij vroeger, of de Duitse bezetting, of de Spaanse overheersing, allemaal irrelevant voor de ZP-discussie.
I´m back.
Waarom zou ik? Zwarte Piet is geen blackface.quote:
[..]
Google anders eens op ‘blackface’.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Precies, en niemand die zeikt. Behalve de huilnegers en misplaatste SJW’s die al jankend en tierend hun gelijk proberen te halen maar nu eens flink afgedroogd zijn door die stugge Friezen die niks moeten hebben van dat gejankmuilquote:
[..]
Jammer dat zo veel mensen erop staan om een racistische karikatuur te gebruiken in een kinderfeest.
Zo hebben we allemaal wat.
wat een helden iedereen met een kutje van onder en een tik in de bol is nu mad op Twitter en in dit topic en janken als kleine kinderen genot
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.
De interessante vraag is: is dit een mening of een feit of feitelijke claim?quote:
[..]
Waarom zou ik? Zwarte Piet is geen blackface.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik erken dat de Belgische koning lelijk heeft huisgehouden in Congo.quote:
[..]
Nou ja, dat weet ik niet helemaal hoor. Het gaat niet sec om "verantwoordelijkheid", maar meer om "erkenning van..." en ja de tering zeg wat de Belgen deden in de Congo. Joseph Conrad liet de novelle Heart of Darkness in de Congo afspelen. Op dit boek baseerde Ford Coppela, getransformeerd naar de Vietnam-oorlog, weer de film Apocalypse Now. Dus ja...
En nu?
Ik ben geboren in 1996, dus heb er niks mee te maken. Net als iedereen niks meer te maken heeft gehad met Congo, geboren na 1960. En wie ooit handjes heeft afgehakt - wat overigens gruwelijk is, vergis je niet - is al heel wat decennia dood. Zodoende hoef ik dat gezeur daarover niet te slikken.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Waarom zou je niet genieten van al het moois en interessants dat de wereld te bieden heeft. Doe er je voordeel mee.quote:
[..]
Jezelf omhoog trekken aan de vermeende domheid van een ander is toch wel de meest zielige vorm van eigenwaarde die je maar kan hebben hoor.
wooblabalurg
Wordt Zwarte Piet gebruikt om zwarte mensen belachelijk te maken? Nee? Nee.quote:
[..]
De interessante vraag is: is dit een mening of een feit of feitelijke claim?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Frame..quote:
[..]
Jammer dat zo veel mensen erop staan om een racistische karikatuur te gebruiken in een kinderfeest.
Zo hebben we allemaal wat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
In welke van deze twee categorieen vallen jij en de vele pro-pieters die hier al 87 topicdelen over aan het zeiken zijn?quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:38 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Precies, en niemand die zeikt. Behalve de huilnegers en misplaatste SJW’s die al jankend en tierend hun gelijk proberen
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ben iets te jong om dat te hebben meegemaakt. Ik kan me nog wel vaag herinneren, het moet zijn geweest eind jaren '90, dat er ineens paarse pieten waren, ook met het racisme-argument. Ik weet niet meer in welke context verder maar ons werd verteld dat Zwarte Piet racistisch was. Er zal ongetwijfeld een tegenreactie zijn geweest want met de paarse pieten was het snel weer gedaan. Je kunt redelijk of onredelijk zijn, beleefd of onbeleefd, maar als je dingen gaat doorvoeren die mensen gewoon niet blieven, dan krijg je weerstand. Stel dat op je werk in de kantine ineens al het eten veganistisch wordt.quote:
[..]
Dit is dus echt bullshit. Deze discussie is niet begonnen met Sylvana en co.
Deze discussie vindt al plaats sinds de jaren '60.
Ik ken persoonlijk meerdere voorbeelden uit de jaren '80 waarin er heel rustig en redelijk gevraagd werd of er misschien ook wat variatie mocht bestaan, waarop stevig gereageerd werd met nee.
In het nieuws toentertijd ook voorbeelden. Bv in een dorpje waarbij er ook(!) witte pieten (schmink) waren. Die werden door wat mannen uit het dorp voor de ogen van de kinderen 'ludiek' in de zak gestopt en afgevoerd.
Het hele idee dat als mensen gewoon rustig hadden aangegeven dat een aanpassing of zelfs variatie fijn zou zijn daar gewoon op ingegaan zou zijn is ronduit onwaar.
Nog een jeugdherinnering: ik zal altijd het racisme van ZP ontkennen, maar in de tijd dat we net te oud waren om in Sinterklaas te geloven, ontstond bij ons op het schoolplein wel het volgende liedje:
Zie de maan schijnt door de tralies
Zwarte Piet is illegaal
Hij is verraden door de Nazi's,
Vrienden van ons allemaal
Daarna is het nooit meer goedgekomen zoals nu wel blijkt. Hebben de huilies toch een punt?
Nee, dat doen die Black Panthers zelf welquote:
[..]
Wordt Zwarte Piet gebruikt om zwarte mensen belachelijk te maken? Nee? Nee.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Opmerkelijk is het in ieder geval dat een dergelijke discussie niet bestaat in België. Zal wrs ook wel te maken hebben met de meer Calvinistische, op boetedoening gerichte, volksaard van een ieder in NL.quote:Op zaterdag 18 november 2017 13:38 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik erken dat de Belgische koning lelijk heeft huisgehouden in Congo.
En nu?
Ik ben geboren in 1996, dus heb er niks mee te maken. Net als iedereen niks meer te maken heeft gehad met Congo, geboren na 1960. En wie ooit handjes heeft afgehakt - wat overigens gruwelijk is, vergis je niet - is al heel wat decennia dood. Zodoende hoef ik dat gezeur daarover niet te slikken.
I´m back.
En geen Verene Shepard die zich woedend tegen Belgie uitspreekt
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je snapt nog steeds de definitie van racisme niet.quote:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ja, die ziekelijke impuls om aan zelfkastijding te willen doen vind ik echt heel erg raarquote:
[..]
Opmerkelijk is het in ieder geval dat een dergelijke discussie niet bestaat in België. Zal wrs ook wel te maken hebben met de meer Calvinistische, op boetedoening gerichte, volksaard van een ieder in NL.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Welke rol spelen de Black Panthers in dit verhaal?quote:
[..]
Nee, dat doen die Black Panthers zelf wel
wooblabalurg
Of Iran, of Spanje.quote:
En geen Verene Shepard die zich woedend tegen Belgie uitspreekt
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ja, rk-cultuur is wel anders, zie je ook in de meer katholieke delen van ons land tot uiting komen. Hoewel iedereen wel een beetje geïmpregneerd lijkt te zijn met het Calvinisme in NL, dus ook de rk'ers een beetje.quote:
[..]
Ja, die ziekelijke impuls om aan zelfkastijding te willen doen vind ik echt heel erg raar
I´m back.
Ik vraag me af of hier wel echt een persoon achter zit of dat dit soort postings (vol met nageprate slogans en clichematige termen) door een bot gemaakt worden. Is Russia speaking here?quote:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.
Toch is het echt zo, anders werd gewoon niet geaccepteerd. Met stevige reacties dus.quote:
[..]
In een land met 17 miljoen mensen vliegt er altijd wel iemand uit de bocht, maar het is volgens mij echt onzin dat de anti reactie zo massaal fel was geweest. Is het je wel eens opgevallen dat mensen over het algemeen minder agressief reageren als je vriendelijk: 'meneer zou u alstublieft ....' vraagt ten opzichte van 'jij bent racistisch en ik wil daarom dat je...' zegt. Sterker nog in mijn ervaring is er niet alleen minder agressie, maar ook een grotere kans op uitvoeren wat je wil.
Je kan het zelfs in nieuwsberichten uit die tijd terug vinden, waarvan ik een vb heb beschreven.
Dat om iets dat echt compleet onbelangrijk is.
Hier nog een vb, had maar zo nu geschreven kunnen zijn, maar komt uit 1963:
‘Hoewel volwassenen in het algemeen zelden in de zak gaan, meen ik toch dat we hier geen keus meer hebben. Ras moet in de zak. Dat zal in Wanroij wel even een gezagscrisis geven, maar dat vind ik beter dan dat alle ouders over heel Nederland hun naaste familie gaan verraden. Het Sinterklaasgeheim is een van de best bewaarde geheimen in ons koninkrijk en wanneer we ergens een lek zien, dan moeten we dat stoppen. Ras is zo’n lek. Daarom stoppen we hem, en wel in de zak.’
Het verwijt van racisme wierp Bomans verre van zich: ‘Ach heer, ook dat nog. De Afrikaanse bevolking vindt het niet prettig, zo meent hij, om in Nederland voor boeman te spelen. Ik geloof dat Ras de kennis in Oeganda en Tanganjika van Nederlandse gebruiken te hoog aanslaat. Zeker, ze houden ons daar nauwlettend in het oog, daar kun je donder op zeggen, maar dat ze van Zwarte Piet weten en daar ernstig onder gebukt gaan lijkt mij een overschatting van een algemene ontwikkeling.’
Dit stukje dus als reactie op een schoolhoofd die op zijn school liever geen zwarte piet had...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zwarte piet is zwarte piet.quote:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.
Dit
Is dus geen
Zie hier de zilte Dick Bruna traantjes.quote:
Jammer dat die boze Friezen een kinderfeest willen verpesten
Nee, blackface is het zwart schminken van de huid om een neger voor te stellen, terwijl jezelf zwart schminken als Zwarte Piet (of een andere aanverwante Europese zwart schmink traditie) je niet een neger moet voorstellen. Probeer dat eens te bevatten. Gewoon probeer het eens....quote:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het gaat niet zozeer over het aanspreken van 1 land en het andere niet, maar de totaal tegenovergestelde houding tov een gelijkaardig feest in Iran. Daar wordt het feest beschermd door diezelfde VN, terwijl het méér nog dan ZP gelinkt is aan slavernij van zwarte mensen. Dat daar iets niet klopt kan jij zelfs niet ontkennen denk ik zo.quote:
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Wellicht dat ik het daarom beter kan vinden met NL'ers "van onder de rivieren"quote:
[..]
Ja, rk-cultuur is wel anders, zie je ook in de meer katholieke delen van ons land tot uiting komen. Hoewel iedereen wel een beetje geïmpregneerd lijkt te zijn met het Calvinisme in NL, dus ook de rk'ers een beetje.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
De pro-zwarte pieten vs anti-zwarte pieten tijd van het jaar is weer aangebroken. Hopelijk komt er een vreedzame oplossing waar iedereen vrede mee heeft.
Oninteressant, jij claimt, jij bewijst.quote:
[..]
En is dit dan een mening of een feit?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hopelijk dat Nederland nog een keer door internationaal op de vingers getikt wordt, we hadden deze vorm van 'racisme' al jaren geleden in de kiem moeten smoren.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Ik claim helemaal niks, ik geef je mijn mening.quote:
[..]
Oninteressant, jij claimt, jij bewijst.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus de reactie in 63 was in 2013 reden om het niet normaal te proberen? Ik geloof daar niet zo in.quote:
[..]
Toch is het echt zo, anders werd gewoon niet geaccepteerd. Met stevige reacties dus.
Je kan het zelfs in nieuwsberichten uit die tijd terug vinden, waarvan ik een vb heb beschreven.
Dat om iets dat echt compleet onbelangrijk is.
Hier nog een vb, had maar zo nu geschreven kunnen zijn, maar kom uit 1963:
‘Hoewel volwassenen in het algemeen zelden in de zak gaan, meen ik toch dat we hier geen keus meer hebben. Ras moet in de zak. Dat zal in Wanroij wel even een gezagscrisis geven, maar dat vind ik beter dan dat alle ouders over heel Nederland hun naaste familie gaan verraden. Het Sinterklaasgeheim is een van de best bewaarde geheimen in ons koninkrijk en wanneer we ergens een lek zien, dan moeten we dat stoppen. Ras is zo’n lek. Daarom stoppen we hem, en wel in de zak.’
Het verwijt van racisme wierp Bomans verre van zich: ‘Ach heer, ook dat nog. De Afrikaanse bevolking vindt het niet prettig, zo meent hij, om in Nederland voor boeman te spelen. Ik geloof dat Ras de kennis in Oeganda en Tanganjika van Nederlandse gebruiken te hoog aanslaat. Zeker, ze houden ons daar nauwlettend in het oog, daar kun je donder op zeggen, maar dat ze van Zwarte Piet weten en daar ernstig onder gebukt gaan lijkt mij een overschatting van een algemene ontwikkeling.’
Dit stukje dus als reactie op een schoolhoofd die op zijn school liever geen zwarte piet had...
Kan het wat minder racistisch?quote:
Blackface is het zwart schminken van de huid om zo een zwart persoon voor te stellen. Net als Zwarte Piet. Het brengt kwetsende stereotiepe karikaturen met zich mee. Racisme.
Je suggereert namelijk dat zwarten zich moeten schamen voor hun huidskleur.
Wederom mooi voorbeeld van #whataboutism.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer over het aanspreken van 1 land en het andere niet, maar de totaal tegenovergestelde houding tov een gelijkaardig feest in Iran. Daar wordt het feest beschermd door diezelfde VN, terwijl het méér nog dan ZP gelinkt is aan slavernij van zwarte mensen. Dat daar iets niet klopt kan jij zelfs niet ontkennen denk ik zo.
Zolang men niet op de inhoud in hoeft te gaan werkt het prima.
wooblabalurg
Gewoon de racisten lekker laten roepen en als vanouds genieten van het feest met Sinterklaas en Zwarte Piet.quote:
De pro-zwarte pieten vs anti-zwarte pieten tijd van het jaar is weer aangebroken. Hopelijk komt er een vreedzame oplossing waar iedereen vrede mee heeft.
Nee, je framed.quote:
[..]
Ik claim helemaal niks, ik geef je mijn mening.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De nuchtere Nederlander met gezond verstand die piet niet ziet als een neger en moe wordt van dat geframe van mensen met het ongelijk aan hun zijde. Die kant.quote:
[..]
In welke van deze twee categorieen vallen jij en de vele pro-pieters die hier al 87 topicdelen over aan het zeiken zijn?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Precies, jij bent de enige die niet ingaat op de inhoud, dat klopt.quote:
[..]
Wederom mooi voorbeeld van #whataboutism.
Zolang men niet op de inhoud in hoeft te gaan werkt het prima.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Een zwarte huid, rode lippen, krulhaar. Als dat geen zwart persoon moet voorstellen, wat stelt het dan wel voor?quote:
[..]
Nee, blackface is het zwart schminken van de huid om een neger voor te stellen, terwijl jezelf zwart schminken als Zwarte Piet (of een andere aanverwante Europese zwart schmink traditie) je niet een neger moet voorstellen. Probeer dat eens te bevatten. Gewoon probeer het eens....
Zoals jij nu ook niet doet en het punt ontwijkt ?quote:
[..]
Wederom mooi voorbeeld van #whataboutism.
Zolang men niet op de inhoud in hoeft te gaan werkt het prima.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nee, ik geef je mijn mening.quote:
Naar mijn mening is ZP een smakeloze racistische karikatuur. Dat is geen feitelijke claim, noch een frame. Dat is gewoon hoe ik er tegenaan kijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook dit is een interessante tactiek. De tegenstander beschuldigen van dat wat boven het eigen hoofd hangt. Op die manier creeert men verwarring.quote:
[..]
Gewoon de racisten lekker laten roepen en als vanouds genieten van het feest met Sinterklaas en Zwarte Piet.
wooblabalurg
Ah, een zeikerd dus.quote:
[..]
De nuchtere Nederlander met gezond verstand die piet niet ziet als een neger en moe wordt van dat geframe van mensen met het ongelijk aan hun zijde. Die kant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alle zwarte mensen hebben rode lippen en krulhaar ? Weet je het heel zeker ?quote:
[..]
Een zwarte huid, rode lippen, krulhaar. Als dat geen zwart persoon moet voorstellen, wat stelt het dan wel voor?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2017/11/data22040974-c55bf5.png)
Dit is topic #87. Lees je in.quote:
[..]
Een zwarte huid, rode lippen, krulhaar. Als dat geen zwart persoon moet voorstellen, wat stelt het dan wel voor?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ieder jaar gaan er van die baretten naar de demonstraties.quote:
[..]
Welke rol spelen de Black Panthers in dit verhaal?
Black Panthers vinden ze blijkbaar geen racisme maar een volksbeweging oid
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er zit nog het een en ander tussen 1963 en 2013...quote:
[..]
Dus de reactie in 63 was in 2013 reden om het niet normaal te proberen? Ik geloof daar niet zo in.
Ik laat hiermee enkel zien dat de discussie dus vele malen ouder is dan vanaf 2013 en zeer zeker niet begonnen is met de hardliners die het in 2013 op hebben gepakt.
Ik laat zien dat fatsoenlijke manieren om op persoonlijk vlak (een school in dit vb, die niets vroeg van anderen) te veranderen niet geaccepteerd werden. Tot in de landelijke media afgekeurd werd.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je klinkt mad. Waarom ben je zo boos over een andere mening? Het lijkt je echt persoonlijk wat te doen dat mensen je moraalriddergedrag niet willen accepteren.quote:
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
De donkere vlakken zijn de achtergestelde gebieden?quote:
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Wat maakt het een racistisch karikatuur?quote:
[..]
Jammer dat zo veel mensen erop staan om een racistische karikatuur te gebruiken in een kinderfeest.
Zo hebben we allemaal wat.
Ik observeer enkel de spelers.quote:
[..]
Zoals jij nu ook niet doet en het punt ontwijkt ?
Inhoudelijk valt hier weinig over te zeggen, ook al doet de reeks anders vermoeden.
wooblabalurg
Ik heb net precies uitgelegd waarom dat zo is. Dat jij weigert om de waarheid onder de ogen te zien is toch echt jouw probleem.quote:
[..]
Ook dit is een interessante tactiek. De tegenstander beschuldigen van dat wat boven het eigen hoofd hangt. Op die manier creeert men verwarring.
Ik heb er geen probleem mee als een chinees, een eskimo of een afrikaan zich wit verft. Ben ik nou een excuusblanke? Verraad ik nou mijn eigen ras?quote:
[..]
Nee, ik geef je mijn mening.
Naar mijn mening is ZP een smakeloze racistische karikatuur. Dat is geen feitelijke claim, noch een frame. Dat is gewoon hoe ik er tegenaan kijk.
Maar er lopen hier lieden rond, geloof het of niet, die jou dat toch voor je voeten willen blijven werpen, het liefst tot in de oneindigheid. Als je favoriete voetbalploeg scoort hoor je ook niet te uitbundig te juichen juist vanwege dat verleden. Echt, ze zijn er dit soort harken.quote:
[..]
Ik erken dat de Belgische koning lelijk heeft huisgehouden in Congo.
En nu?
Ik ben geboren in 1996, dus heb er niks mee te maken. Net als iedereen niks meer te maken heeft gehad met Congo, geboren na 1960. En wie ooit handjes heeft afgehakt - wat overigens gruwelijk is, vergis je niet - is al heel wat decennia dood. Zodoende hoef ik dat gezeur daarover niet te slikken.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
In Grouw hebben ze helemaal geen sinterklaas maar St. Piter.quote:
[..]
Ieder jaar gaan er van die baretten naar de demonstraties.
Black Panthers vinden ze blijkbaar geen racisme maar een volksbeweging oid
Bizar idd.quote:
[..]
Maar er lopen hier lieden rond, geloof het of niet, die jou dat toch voor je voeten willen blijven werpen, het liefst tot in de oneindigheid. Als je favoriete voetbalploeg scoort hoor je ook niet te uitbundig te juichen juist vanwege dat verleden. Echt, ze zijn er dit soort harken.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het is wel jammer dat de pro zwarte piet mensen het zogenaamd niet willen inzien en eeecht niet begrijpen, bitch please
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
En zo lang je dat niet als feit gaat brengen en het bij anderen die dat niet vinden door de strot ramt, mag dat best.quote:
[..]
Nee, ik geef je mijn mening.
Naar mijn mening is ZP een smakeloze racistische karikatuur. Dat is geen feitelijke claim, noch een frame. Dat is gewoon hoe ik er tegenaan kijk.
Oke interessant.quote:
[..]
Ieder jaar gaan er van die baretten naar de demonstraties.
Black Panthers vinden ze blijkbaar geen racisme maar een volksbeweging oid
Voor welke kant kiezen zij dan of verschilt dat per lid?
wooblabalurg
twitter:polfryslan twitterde op zaterdag 18-11-2017 om 13:51:34 Sint en zijn pieten zijn weer in het land. Veel politiecollega’s waren vandaag in touw om van de intocht in #Dokkum… https://t.co/jHrOveRu3p reageer retweet
Sint en zijn pieten zijn weer in het land. Veel politiecollega’s waren vandaag in touw om van de intocht in 
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Meppel in het rood is wel heel random. Waarom halen ze zich dit op de hals?quote:
'Roetpieten' zijn trouwens ook een erg gebrekkige oplossing voor het probleem. Ze zien er allemaal uit alsof ze ziek zijn of iets dergelijks. Zo'n witte man met een paar van die vegen, dat is toch geen gezicht.
quote:
Hopelijk dat Nederland nog een keer door internationaal op de vingers getikt wordt, we hadden deze vorm van 'racisme' al jaren geleden in de kiem moeten smoren.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Nee, dat betekent dat de meerderheid niet op jullie ongein zit te wachten.quote:
[..]
De donkere vlakken zijn de achtergestelde gebieden?
Ook in Weesp niet welkom!twitter:Doorbraakeu twitterde op zaterdag 18-11-2017 om 13:33:03 13.30 We wilden naar Weesp voor de anti-zp-demo daar, maar werden tegengehouden door ME- bussen die de uitrit blokkeerden!#kozp #dokkum reageer retweet
13.30 We wilden naar Weesp voor de anti-zp-demo daar, maar werden tegengehouden door ME- bussen die de uitrit blokkeerden!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat komt vanzelf wel, de gehuchten protesteren wel vaker tegen verandering, nu loop jij toch ook met een mobieltje?quote:
[..]
Nee, dat betekent dat de meerderheid niet op jullie ongein zit te wachten.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
quote:
Hopelijk dat Nederland nog een keer door internationaal op de vingers getikt wordt, we hadden deze vorm van 'racisme' al jaren geleden in de kiem moeten smoren.
Eerder waar de nuchteren wonen die best in discussie willen maar van wie de hakken in het zand gaan als ze meteen voor racist uitgemaakt worden.quote:
[..]
De donkere vlakken zijn de achtergestelde gebieden?
Hoe vaak moet de meerderheid nog aangeven iets niet te willen?quote:Ook in Weesp niet welkom!twitter:Doorbraakeu twitterde op zaterdag 18-11-2017 om 13:33:03 13.30 We wilden naar Weesp voor de anti-zp-demo daar, maar werden tegengehouden door ME- bussen die de uitrit blokkeerden!#kozp #dokkum reageer retweet
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Als gemeente hou je natuurlijk alles het liefst bij hetzelfde.quote:
[..]
Nee, dat betekent dat de meerderheid niet op jullie ongein zit te wachten.
wooblabalurg
Doe eens een wilde gok aan welke kant de Black Panthers ieder jaar meelopen?quote:
[..]
Oke interessant.
Voor welke kant kiezen zij dan of verschilt dat per lid?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De mening van de meerderheid en het eenvoudige gepeupel als waarheid zien, dan zou het een mooie janboel worden allemaal.quote:
[..]
Hoe vaak moet de meerderheid nog aangeven iets niet te willen?
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Ik zou ook geen randstedelijke tsjappies willen hebben die komen demonstreren, maakt niet uit wat het onderwerp is. Dus het is goed dat ze tegen zijn gehouden.
Dat hakken in het zand fenomeen heeft mij altijd al gefascineerd. Ik hoop dat ze daar meer studies over doen omdat ik denk dat daar veel voordelen uit gehaald kunnen worden.quote:
[..]
Eerder waar de nuchteren wonen die best in discussie willen maar van wie de hakken in het zand gaan als ze meteen voor racist uitgemaakt worden.
wooblabalurg
Moet 'ie gewoon een extra blowtje opsteken. Wordt je rustig van is.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nogmaals, dat is geen feitelijke claim... dat is mijn mening, hoe het op mij overkomt. Niets meer, niets minder.quote:
[..]
Wat maakt het een racistisch karikatuur?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nogmaals, kan ook andersom he? Dus zwart met wat vegen erin.quote:
[..]
Meppel in het rood is wel heel random. Waarom halen ze zich dit op de hals?
'Roetpieten' zijn trouwens ook een erg gebrekkige oplossing voor het probleem. Ze zien er allemaal uit alsof ze ziek zijn of iets dergelijks. Zo'n witte man met een paar van die vegen, dat is toch geen gezicht.
Er is heel prima een goed werkende roetpiet te maken. Snap de weerstand daarvoor gewoonweg niet. Het zwart blijft dan behouden, onherkenbaarheid blijft behouden, past perfect bij het al jarenlang gebruikte verhaaltje dat het zwart door de schoorsteen komt. En het haalt het zwart is een huidskleur weg.
Klaar, probleem opgelost zou je denken. Maar nee, het is niet goed (aan beide kanten).
Wat mij betreft zou er helemaal niet moeilijk gedaan worden, niet over zwarte Piet, niet over variaties. Echt, waar hebben we het over????
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Never change a winning team.quote:
[..]
Als gemeente hou je natuurlijk alles het liefst bij hetzelfde.
Fijn dat dat mag, da's een stap in de goede richting.quote:
[..]
En zo lang je dat niet als feit gaat brengen en het bij anderen die dat niet vinden door de strot ramt, mag dat best.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als ik een moord pleeg zou ik ook niet willen dat ik aangehouden word. Dus het is goed dat de dader nog op vrije voeten is.quote:
Ik zou ook geen randstedelijke tsjappies willen hebben die komen demonstreren, maakt niet uit wat het onderwerp is. Dus het is goed dat ze tegen zijn gehouden.
wooblabalurg
Ok, maar waarom heb je het idee dat dat zo is?quote:
[..]
Nogmaals, dat is geen feitelijke claim... dat is mijn mening, hoe het op mij overkomt. Niets meer, niets minder.
Maar waarom moet die mening, die slecht beperkt gedeeld wordt, door iedereens strot geramd worden? Want dat is het doel van de anti-ZP demonstraties. Ik zeg niet dat jij dat als doelt hebt, maar misschien kun je ons een kijkje gunnen in de vertroebelde geesten van deze demonstranten.quote:
[..]
Nogmaals, dat is geen feitelijke claim... dat is mijn mening, hoe het op mij overkomt. Niets meer, niets minder.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Democratie =/= de meerderheid krijgt altijd z'n zin.quote:
[..]
Hoe vaak moet de meerderheid nog aangeven iets niet te willen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe noem jij Surinamers die voor zwarte piet zijn? (schijnt een vrij groot gedeelte te zijn) Noem jij die verraders van hun eigen ras? Tomboys?quote:
[..]
Nogmaals, dat is geen feitelijke claim... dat is mijn mening, hoe het op mij overkomt. Niets meer, niets minder.
Moet wel want zoiets kan jij nooit goedkeuren.
