POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Opvang in de regio is enkel het beste voor mensen die niet in de regio zitten. Tenzij je maanden van te voren de tijd hebt, heb je in de regio nooit de goede faciliteiten en middelen om die lui op te vangen. Nooit. Ik zeg niet dat ze allemaal hiernaartoe moeten komen hoor, maar ze zoals Syrie of Birma maar in het naburige land laten toestromen en daar de boel organiseren slaat ook nergens op. China heeft bijvoorbeeld veel betere faciliteiten al aanwezig dan Bangladesh en is niet gek veel verder.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:17 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Als ze bereid zijn mee te investeren voor een daadwerkelijke opvang in de regio maakt mij dat niet uit.
Maar ja, China krijg je natuurlijk nooit zover dus dan maar 'opvang in de regio' in plaats van in het veel rijkere en beter voorziene land.
Die ideale droomwereld dat we overal een goede opvang kunnen maken bestaat gewoon niet. In Bangadesh zou je praktisch alles in moeten vliegen wat die lui nodig hebben, kun je ze bijna even makkelijk allemaal uitvliegen. Het werkt gewoonweg niet zoals jij het hier voorstelt. In de praktijk zitten lui dan alsnog met zijn 100en in tentjes voor 10 met eten voor 10. En dan weten we alleaal dat de 20 sterksten dat opeten en die hebben dan nog steeds maar nauwelijks genoeg
Laffe huichelaar
Voor mij persoonlijk is het beide. Waarbij aangetekend dat 'het hier niet willen' om meerdere redenen is dan alleen eigenbelang.quote:
[..]
Ik vrees dat mijn scepsis niet toelaat dat ik geloof dat veel mensen die 'opvang in de regio' willen dat voor hun eigen rechtvaardigheidsgevoel doen of omdat het beter is voor de vluchtelingen. Die willen dat gewoon omdat ze die mensen hier niet willen.
Klopt omdat mensen hier opvangen niets oplost we doen dat uit schuld gevoel het echte probleem aanpakken is teveel moeite, we doen braaf zaken met zulke onfrisse regimes en als het dan fout gaat maken we ons er makkelijk vanaf. Je kunt mij niet wijsmaken dat die mensen zo'n hekel aan elkaar hebben dat ze elkaar uitblijven moorden 80% van die mensen zal ook gewoon hun dagelijks leven willen leiden zonder gedoequote:
[..]
Ik vrees dat mijn scepsis niet toelaat dat ik geloof dat veel mensen die 'opvang in de regio' willen dat voor hun eigen rechtvaardigheidsgevoel doen of omdat het beter is voor de vluchtelingen. Die willen dat gewoon omdat ze die mensen hier niet willen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Zijn landen als Libanon, Bangladesh etc nu beter af dan als de internationele gemeenschap een soort van quick humanitarian taskforce zou realiseren waardoor de opvang beter kan en de locals minder worden weggeconcurreerd worden door straatarme ontheemden, je weet wel zij die niet naar het westen kunnen vluchten.quote:
[..]
Opvang in de regio is enkel het beste voor mensen die niet in de regio zitten. Tenzij je maanden van te voren de tijd hebt, heb je in de regio nooit de goede faciliteiten en middelen om die lui op te vangen. Nooit. Ik zeg niet dat ze allemaal hiernaartoe moeten komen hoor, maar ze zoals Syrie of Birma maar in het naburige land laten toestromen en daar de boel organiseren slaat ook nergens op. China heeft bijvoorbeeld veel betere faciliteiten al aanwezig dan Bangladesh en is niet gek veel verder.
Maar ja, China krijg je natuurlijk nooit zover dus dan maar 'opvang in de regio' in plaats van in het veel rijkere en beter voorziene land.
Die ideale droomwereld dat we overal een goede opvang kunnen maken bestaat gewoon niet. In Bangadesh zou je praktisch alles in moeten vliegen wat die lui nodig hebben, kun je ze bijna even makkelijk allemaal uitvliegen. Het werkt gewoonweg niet zoals jij het hier voorstelt. In de praktijk zitten lui dan alsnog met zijn 100en in tentjes voor 10 met eten voor 10. En dan weten we alleaal dat de 20 sterksten dat opeten en die hebben dan nog steeds maar nauwelijks genoeg
Volgens mij is een aanzienlijk deel van Bangladesh met bootjes te bereiken, zo niet nu dan wel binnenkort.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Heb je ook gewoon een fatsoenlijk artikel? Ik ga goddomme geen YouTube kijken.quote:
[..]
Al langer:
En dat zit al diepgeworteld:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk is Bangladesh dan beter af. Dat ontkent toch niemand? Goh, wat zou beter zijn, opgezadeld zitten met een miljoen vluchtelingen die de wereld niet wil of opgezadeld zitten met een miljoen vluchtelingen die de wereld niet wil maar dan met een beetje hulp.quote:
[..]
Zijn landen als Libanon, Bangladesh etc nu beter af dan als de internationele gemeenschap een soort van quick humanitarian taskforce zou realiseren waardoor de opvang beter kan en de locals minder worden weggeconcurreerd worden door straatarme ontheemden, je weet wel zij die niet naar het westen kunnen vluchten.
Volgens mij is een aanzienlijk deel van Bangladesh met bootjes te bereiken, zo niet nu dan wel binnenkort.
Maakt dat een van de situaties de beste oplossing? Uiteraard ook niet. Dus dat is een ongelooflijk dom argument om te gebruiken dat opvang in de regio het best is.
Laffe huichelaar
Je zoekt het maar uit dan, beelden spreken. En een beeld zegt meer dan duizend woorden maar jij bent gewoon in denial hier. :/quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb je ook gewoon een fatsoenlijk artikel? Ik ga goddomme geen YouTube kijken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Je bent het met me eens dat het de situatie zou verbeteren maar tegelijkertijd vind je het moreel verwerpelijk?quote:
[..]
Natuurlijk is Bangladesh dan beter af. Dat ontkent toch niemand? Goh, wat zou beter zijn, opgezadeld zitten met een miljoen vluchtelingen die de wereld niet wil of opgezadeld zitten met een miljoen vluchtelingen die de wereld niet wil maar dan met een beetje hulp.
Maakt dat een van de situaties de beste oplossing? Uiteraard ook niet. Dus dat is een ongelooflijk dom argument om te gebruiken dat opvang in de regio het best is.
Ik heb nergens gezegd dat het het probleem van vluchtelingen oplost, enkel dat het een betere aanpak is naar mijn idee.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De betere aanpak is dat de wereld die miljoen vluchtelingen niet bij één land in de maag splits. Maar als je dat doet, is het niet meer het probleem van die andere landen dus dat is de makkelijkste oplossingquote:
[..]
Je bent het met me eens dat het de situatie zou verbeteren maar tegelijkertijd vind je het moreel verwerpelijk?
Ik heb nergens gezegd dat het het probleem van vluchtelingen oplost, enkel dat het een betere aanpak is naar mijn idee.
Laffe huichelaar
Vergeleken met de huidige situatie zou het een verbetering kunnen zijn, ik snap je morele verontwaardiging niet.quote:
[..]
De betere aanpak is dat de wereld die miljoen vluchtelingen niet bij één land in de maag splits. Maar als je dat doet, is het niet meer het probleem van die andere landen dus dat is de makkelijkste oplossing
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Weer een extreemlinkse club die erg dol zijn op de de FvD en in het verleden ook wel vrij positief besproken en geretweet door Baudet, hoewel die ondertussen zijn keutel wat intrekt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2017 12:48:01 ]
https://www.volkskrant.nl(...)anke-natie~a4539593/quote:Dit roept de vraag op of de liefde wederzijds is. Op 27 mei zei Baudet in de Volkskrant over de Erkenbrand-studenten: 'Soms vliegen ze uit de bocht, maar het zijn jonge mensen die bezig zijn de wereld te ontdekken.' Inmiddels denkt Baudet daar anders over, zegt zijn woordvoerder. 'Op dat moment dacht hij dat het een conservatieve studieclub was, maar als deze club racistisch en antisemitisch gedachtegoed aanhangt, wil hij er absoluut niets mee te maken hebben.'
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2017 12:48:01 ]
De beste oplossing is er voor zorgen dat vluchtelingen niet nodig zijn. Bijvoorbeeld door mensen duidelijk te maken dat ze er voor moeten zorgen dat ze in hun eigen land werken aan een betere toekomst.quote:
[..]
De betere aanpak is dat de wereld die miljoen vluchtelingen niet bij één land in de maag splits. Maar als je dat doet, is het niet meer het probleem van die andere landen dus dat is de makkelijkste oplossing
Want het merendeel van de 'vluchtelingen' vlucht niet voor oorlog, maar voor economische omstandigheden. Gevolg is dat iedereen met een beetje geld en verstand er tussenuit peert, in plaats van te investeren in hun land. Landverraders die alleen aan zichzelf denken, die je vervolgens hier gaat binnenhalen en je dan afvraagt waarom ze zich niet aan de maatschappij aanpassen. Lol.
Oorlogsvluchtelingen moet je helpen, maar zodra je het onderscheid echt gaat maken tussen oorlogs vluchtelingen en economische vluchtelingen, dan kun je die prima grotendeels in de regio opvangen. Dat kost veel geld, maar veel minder dan ze hier tot hun dood laten wonen.
Er is geen fatsoenlijk nieuwsmedium dat melding maakt van massamoord?quote:
[..]
Je zoekt het maar uit dan, beelden spreken. En een beeld zegt meer dan duizend woorden maar jij bent gewoon in denial hier. :/
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Soms moet je ook gewoon kunnen accepteren dat je er niks aan kan doen en hopen dat het lokaal opgelost wordt. We moeten niet de politie van de wereld moeten willen spelen, daar krijg je op ten duur alleen maar problemen van. Zie Iran, zie Irak, zie Libië.
Iedere keer mensen invliegen als het ergens niet goed gaat is ook geen oplossing. Je haalt ze allemaal weg uit een land dat nog in ontwikkeling is, om ze hier een heerlijk lui leven te geven. Terugkeren gebeurt niet, dus heb je uiteindelijk een land waar niemand nog iets kan en een land waar het sociale stelsel steeds verder onder druk komt, om nog maar te zwijgen over Zweedse toestanden.
Iedere keer mensen invliegen als het ergens niet goed gaat is ook geen oplossing. Je haalt ze allemaal weg uit een land dat nog in ontwikkeling is, om ze hier een heerlijk lui leven te geven. Terugkeren gebeurt niet, dus heb je uiteindelijk een land waar niemand nog iets kan en een land waar het sociale stelsel steeds verder onder druk komt, om nog maar te zwijgen over Zweedse toestanden.
Is dat er uberhaupt?quote:
[..]
Er is geen fatsoenlijk nieuwsmedium dat melding maakt van massamoord?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Jazeker. Massamoord is behoorlijk nieuwswaardig.quote:
Kom dus maar op met die bronnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Veel Duits bloed toch?quote:
[..]
Ik denk doordat zuid Afrika van Nederland is geweest. En veel van deze mensen Nederlands bloed hebben. Ook lijkt het Afrikaans erg op Nederlands.
En bij het argument koloniën denk ik aan Indonesië. Grootste moslim land ter wereld.. lijkt me geen goed argument.
Maar ik denk dat FvD idd zo denkt.
Make my day!
Gast, weet je uberhaupt wel waar we het over hebben? Lees je eerst eens in in de rohingya voor je dit soort posts maaktquote:
[..]
De beste oplossing is er voor zorgen dat vluchtelingen niet nodig zijn. Bijvoorbeeld door mensen duidelijk te maken dat ze er voor moeten zorgen dat ze in hun eigen land werken aan een betere toekomst.
Want het merendeel van de 'vluchtelingen' vlucht niet voor oorlog, maar voor economische omstandigheden. Gevolg is dat iedereen met een beetje geld en verstand er tussenuit peert, in plaats van te investeren in hun land. Landverraders die alleen aan zichzelf denken, die je vervolgens hier gaat binnenhalen en je dan afvraagt waarom ze zich niet aan de maatschappij aanpassen. Lol.
Oorlogsvluchtelingen moet je helpen, maar zodra je het onderscheid echt gaat maken tussen oorlogs vluchtelingen en economische vluchtelingen, dan kun je die prima grotendeels in de regio opvangen. Dat kost veel geld, maar veel minder dan ze hier tot hun dood laten wonen.
Laffe huichelaar
Jij haalt de Rohingya aan als voorbeeld, we hadden het niet specifiek over hen maar over opvang van vluchtelingen in de regio.quote:
[..]
Gast, weet je uberhaupt wel waar we het over hebben? Lees je eerst eens in in de rohingya voor je dit soort posts maakt
Overigens zijn ze voor het merendeel volgens mij dermate straatarm dat ze niet zelf naar het westen zullen weten te komen, enkel een braindrain en grote problemen in Bangladesh dus die met opvang in de regio beter op te vangen zou zijn juist ook voor die regio.
Daarom snap ik je morele verontwaardiging ook niet.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik had het over vluchtelingen in het algemeen. Rohingya is een specifieke groep die onderdrukt en vervolgd wordt, geloof me, die groep ken ik heel goed en van dichterbij dan jij.quote:
[..]
Gast, weet je uberhaupt wel waar we het over hebben? Lees je eerst eens in in de rohingya voor je dit soort posts maakt
Daar moet je absoluut iets voor regelen, in VN verband moet daar ingegrepen worden. Maar ook dat betekent niet dat opvang hier moet.
Overigens wordt die groep al tientallen jaren vervolgd en uitgemoord voordat jij daar via de media van hoorde en er selectief verontwaardigd over ging doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door BadderHaring op 18-11-2017 13:13:33 ]
Ik gaf je net bronnen met beelden, dat jij selectief enkel iets gelooft wanneer de NOS of CNN erover bericht is jouw zwakte en gebrek aan inzicht. Ik refereerde overigens naar het ''fatsoenlijk nieuwsmedium'' in je post, er is amper nog journalistiek te vinden in de gevestigde diensten dus werk je jezelf behoorlijk tegen.quote:
[..]
Jazeker. Massamoord is behoorlijk nieuwswaardig.
Kom dus maar op met die bronnen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dit inderdaad. Probleem is wel dat ze in Bangladesh ook niet bepaald veilig zijn en dat land natuurlijk geen middelen heeft om de opvang van zoveel mensen te regelen. Daar moeten ze in ondersteund worden.quote:
[..]
Jij haalt de Rohingya aan als voorbeeld, we hadden het niet specifiek over hen maar over opvang van vluchtelingen in de regio.
Overigens zijn ze voor het merendeel volgens mij dermate straatarm dat ze niet zelf naar het westen zullen weten te komen, enkel een braindrain en grote problemen in Bangladesh dus die met opvang in de regio beter op te vangen zou zijn juist ook voor die regio.
Daarom snap ik je morele verontwaardiging ook niet.
Opvang op die manier regelen is vele malen goedkoper dan hier. Je wilt niet weten wat het kost om een vluchteling op te nemen in Nederland. Met het geld om 1 iemand hier op te vangen naar onze maatstaven, kun je heel eenvoudig 20 tot 30 mensen opvangen naar de maatstaven van hun eigen land, volgens normen die zij gewend waren voordat ze voor oorlog en vervolging moesten vluchten.
Dus geen enkele krant of nieuwssite schrijft over massamoord?quote:
[..]
Ik gaf je net bronnen met beelden, dat jij selectief enkel iets gelooft wanneer de NOS of CNN erover bericht is jouw zwakte en gebrek aan inzicht. Ik refereerde overigens naar het ''fatsoenlijk nieuwsmedium'' in je post, er is amper nog journalistiek te vinden in de gevestigde diensten dus werk je jezelf behoorlijk tegen.
Kom nou eens met bronnen, vent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Las dat Baudet de held is van Erkenbrand, een club die keihard nazistisch is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bangladesh is sowieso problematisch, als je de opvang daar echt fatsoenlijk regelt zullen vele miljoenen locals graag intern vluchten want hun situatie zou ben ik bang beter zijn dan die van de inwoners van straatarm en overbevolkt Bangladesh, afvoerputje van de textielindustrie wordt je niet zomaar.quote:
[..]
Dit inderdaad. Probleem is wel dat ze in Bangladesh ook niet bepaald veilig zijn en dat land natuurlijk geen middelen heeft om de opvang van zoveel mensen te regelen. Daar moeten ze in ondersteund worden.
Opvang op die manier regelen is vele malen goedkoper dan hier. Je wilt niet weten wat het kost om een vluchteling op te nemen in Nederland. Met het geld om 1 iemand hier op te vangen naar onze maatstaven, kun je heel eenvoudig 20 tot 30 mensen opvangen naar de maatstaven van hun eigen land, volgens normen die zij gewend waren voordat ze voor oorlog en vervolging moesten vluchten.
De tarieven in de textielindustrie zullen trouwens wel weer omlaag kunnen met deze extra concurrentie op de arbeidsmarkt.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
