POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Sterk stuk. Had het eerlijk gezegd nooit zo bekeken, maar denk ook wel dat de schrijver de vinger op de zere plek legt.quote:Op dinsdag 7 november 2017 09:32 schreef Ryon het volgende:
Recentelijk publiceerde Roelofs de volgende blog op Geenstijl:
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
[..]
Dat maakte wat los bij de reaguurders van Geenstijl, en die hadden een ruime 500 comments nodig om aan te geven dat zij het Forum wel steunden. Maar de punten van Roelofs lijken mij legitiem. Het Forum presenteert inderdaad lijsten vol met afdankers en verliezers en heeft nauwelijks binding met de maatschappij. Hoe gaat deze club dan Nederland veranderen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oei, dit hier is inderdaad de zere plek:quote:Op dinsdag 7 november 2017 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sterk stuk. Had het eerlijk gezegd nooit zo bekeken, maar denk ook wel dat de schrijver de vinger op de zere plek legt.
quote:Geen honderd nevenfuncties, geen goede doelen, geen denktanks, geen gemeentelijke belangen: alleen boze mensen die vaak in eigen kring een beetje een buitenbeentje zijn en daarom maar bij de ressentimentspartij gaan.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Het is het wat bot verwoord, maar het klopt natuurlijk wel. Er lopen louter van die marginale figuren rond bij partijen zoals het FvD en de PVV.quote:Op dinsdag 7 november 2017 09:57 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Oei, dit hier is inderdaad de zere plek:
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nu ja, er zit natuurlijk feitelijk wel een omslagpunt in. Als boze mensen genoeg zijn om jou aan de helft +1 te helpen heb je niet echt capabele mensen meer nodig om domme plannen door te gaan voeren.quote:Op dinsdag 7 november 2017 09:51 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja, dat is een van de hoofdpunten van het betoog van de auteur. Roelofs merkt op dat die strategie voor Wilders en de LPF dus niet lijkt te werken (de valkuil waar FVD ook in trapt) dus waarom voor Baudet nu wel?
Dat gaat de FvD natuurlijk nooit halen, dus dat is meer speculatief. Toch denk ik dat dit soort partijen wel een functie hebben, ook al gaan ze beleidsmatig geen potten breken, door de zittende partijen toch een bepaalde richting in te sturen en dingen niet alleen politiek op de agenda te zetten, maar vooral ook publiek bekend te maken. Het is volgens mij meer een wisselwerking tussen politiek en maatschappelijk midden dan dat het eenrichtingsverkeer is van de maatschappij richting de politiek.
Verder wel eens dat dit soort partijen niet aan capabele mensen kunnen komen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, maar ook als het een wisselwerking is tussen het maatschappelijk middenveld en de politiek (wat het trouwens ook is), dan moeten politieke partijen toch ook maatschappelijk verankerd zijn binnen dat veld? Als je die verankering niet hebt, kan de wederzijdse beinvloeding niet plaatsvinden.quote:Op dinsdag 7 november 2017 10:04 schreef Ludachrist het volgende:
Dat gaat de FvD natuurlijk nooit halen, dus dat is meer speculatief. Toch denk ik dat dit soort partijen wel een functie hebben, ook al gaan ze beleidsmatig geen potten breken, door de zittende partijen toch een bepaalde richting in te sturen en dingen niet alleen politiek op de agenda te zetten, maar vooral ook publiek bekend te maken. Het is volgens mij meer een wisselwerking tussen politiek en maatschappelijk midden dan dat het eenrichtingsverkeer is van de maatschappij richting de politiek.
Het zou een tikkletje naïef zijn van Baudet als hij oprecht denkt dat zijn Kamerdebatten clubs zoals Defence for Childeren zullen inspireren tot het één en ander. Die club zal waarschijnlijk een grotere stempel drukken op het immigratiedebat dan Baudet dat kan met zijn tien of vijfentwintig zetels.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat betwijfel ik wel, je kunt ook gewoon het publieke debat dusdanig proberen te beïnvloeden dat die zaken sowieso een belangrijke plek in de maatschappij krijgen. Zoiets als Baudet die met een vestje en een helmpje zijn verhaal gaat houden heeft dat natuurlijk wel als doel en ook wel met redelijk succes.quote:
[..]
Ja, maar ook als het een wisselwerking is tussen het maatschappelijk middenveld en de politiek (wat het trouwens ook is), dan moeten politieke partijen toch ook maatschappelijk verankerd zijn binnen dat veld? Als je die verankering niet hebt, kan de wederzijdse beinvloeding niet plaatsvinden.
Ik denk ook niet dat dat zijn doel is. of dat hij dat nu al begrijpt.quote:Het zou een tikkletje naïef zijn van Baudet als hij oprecht denkt dat zijn Kamerdebatten clubs zoals Defence for Childeren zullen inspireren tot het één en ander. Die club zal waarschijnlijk een grotere stempel drukken op het immigratiedebat dan Baudet dat kan met zijn tien of vijfentwintig zetels.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wel concreet succes heeft hij daarmee geboekt? Hij haalde een discussie aan die al vrij uitgebreid gevoerd werd binnen en rondom defensie. In zoverre was dat een herhaling van zetten. Als Kamerlid - de positie waar hij in zit - wist hij verder geen veranderingen te bewerkstelligen binnen die discussie.quote:
Dat betwijfel ik wel, je kunt ook gewoon het publieke debat dusdanig proberen te beïnvloeden dat die zaken sowieso een belangrijke plek in de maatschappij krijgen. Zoiets als Baudet die met een vestje en een helmpje zijn verhaal gaat houden heeft dat natuurlijk wel als doel en ook wel met redelijk succes.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hij haalde de discussie weg uit de defensie-sferen en bracht hem naar het publiek. Dat is hem gelukt, want er kwam (tijdelijk) veel aandacht voor dat issue.quote:
[..]
Wel concreet succes heeft hij daarmee geboekt? Hij haalde een discussie aan die al vrij uitgebreid gevoerd werd binnen en rondom defensie. In zoverre was dat een herhaling van zetten. Als Kamerlid - de positie waar hij in zit - wist hij verder geen veranderingen te bewerkstelligen binnen die discussie.
Dat hij verder niks weet klaar te spelen in de Kamer staat daar wat mij betreft verder los van, dat ben ik helemaal met de auteur eens. Het gaat mij meer om de manier waarop die partijen toch wel invloed kunnen hebben zonder daadwerkelijk beleid te maken, en dat is wat mij betreft alleen door het publieke debat te beïnvloeden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En wat is daar het concrete nut van? De reden waarom je die discussie - over dat specifieke punt - publiek zou willen maken is er om er politieke steun voor te vergaren. Maar juist die steun bleef - ironisch genoeg - uit door het nogal merkwaardige optreden van Baudet. Hij vroeg aandacht voor een punt waar al grote belangstelling voor was. Wat is het nut?quote:
Hij haalde de discussie weg uit de defensie-sferen en bracht hem naar het publiek. Dat is hem gelukt, want er kwam (tijdelijk) veel aandacht voor dat issue.
Maar het beïnvloeden van het publieke debat is toch niet het doel van de werkzaamheden van Kamerleden en politici, maar van columnisten, belangengroepen zoals vakbonden en wetenschappers?quote:
Het gaat mij meer om de manier waarop die partijen toch wel invloed kunnen hebben zonder daadwerkelijk beleid te maken, en dat is wat mij betreft alleen door het publieke debat te beïnvloeden.
Het heeft geen nut als een politicus een agendapunt in de samenleving op de kaart krijgt, zijn werk is juist om de punten die in de samenleving spelen op de politieke agenda te zetten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Toen Baudet met dat vest aan kwam lopen, heeft ie zichzelf als clown neergezet in de kamer.quote:
[..]
Hij haalde de discussie weg uit de defensie-sferen en bracht hem naar het publiek. Dat is hem gelukt, want er kwam (tijdelijk) veel aandacht voor dat issue.
Dat hij verder niks weet klaar te spelen in de Kamer staat daar wat mij betreft verder los van, dat ben ik helemaal met de auteur eens. Het gaat mij meer om de manier waarop die partijen toch wel invloed kunnen hebben zonder daadwerkelijk beleid te maken, en dat is wat mij betreft alleen door het publieke debat te beïnvloeden.
En dat is een imago waar ie moeilijk vanaf komt in de kamer. Mensen nemen hem nu minder serieus. En dat zag je ook bij die Dijkhoff discussie.
Hij werd gewoon uitgelachen.
En ik ben benieuwd met welke toeters en bellen hij de volgende keer opkomt. Want kennelijk wil hij zichzelf zo presenteren.
Ook het constant herhalen van het woord ‘partijkartel’ maakt hem iemand die minder serieuze aandacht krijgt. Want ‘nu weten we het wel’.
Make my day!
Dar vest was wel een Sapje die met de stekkerdoos aankwam. Wat een flop.
En 'bij het publiek brengen' valt ook reuze mee want mensen die zich niet interesseren voor politiek hebben dit nauwelijks meegekregen. Groot nieuws was het bij mijn weten noet
En 'bij het publiek brengen' valt ook reuze mee want mensen die zich niet interesseren voor politiek hebben dit nauwelijks meegekregen. Groot nieuws was het bij mijn weten noet
Laffe huichelaar
De formerende partijen hadden het afschaffen van de dividend belasting geen van allen in hun verkiezingsprogramma opgenomen. Nu komt het er toch. Zoveelste indicatie van de lobbycratie...?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Haha. Wat een spot-on leesgenot voor op wc.quote:
Recentelijk publiceerde Roelofs de volgende blog op Geenstijl:
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
[..]
Enige waar ik het wel mee eens ben is dat er een netwerk buiten de politiek moet zijn. Dat heeft wel een functie (die echter niet zo groot is als hier wordt beweerd).quote:
Recentelijk publiceerde Roelofs de volgende blog op Geenstijl:
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
[..]
Dat maakte wat los bij de reaguurders van Geenstijl, en die hadden een ruime 500 comments nodig om aan te geven dat zij het Forum wel steunden. Maar de punten van Roelofs lijken mij legitiem. Het Forum presenteert inderdaad lijsten vol met afdankers en verliezers en heeft nauwelijks binding met de maatschappij. Hoe gaat deze club dan Nederland veranderen?
Herinneren jullie allen nog de beruchte belofte "We schaffen de studiefinanciering af zodat dit geld kan worden geïnvesteerd in het onderwijs"?
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
Is er geen D’66 topic waar dit in past?quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:35 schreef Nattekat het volgende:
Herinneren jullie allen nog de beruchte belofte "We schaffen de studiefinanciering af zodat dit geld kan worden geïnvesteerd in het onderwijs"?
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
Make my day!
Nee, want ik ben geen trol die in dat topic gaat verkondigen hoe dramatisch slecht en stom die partij wel niet is.quote:
[..]
Is er geen D’66 topic waar dit in past?
Hypocriete politici is een speerpunt van het FvD.
Tsja, regeren in Nederland betekent compromissen sluiten. Hoewel jij daar als FvD'er natuurlijk van gruwelt.quote:
Herinneren jullie allen nog de beruchte belofte "We schaffen de studiefinanciering af zodat dit geld kan worden geïnvesteerd in het onderwijs"?
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
quote:Baudet: ‘Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers zijn. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren’
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is geen compromis van een partij die zich een onderwijspartij noemt.quote:
[..]
Tsja, regeren in Nederland betekent compromissen sluiten. Hoewel jij daar als FvD'er natuurlijk van gruwelt.
[..]
Dat verkondig je liever hier? Opmerkelijk. Aangezien dit niet het D’66 topic is.quote:
[..]
Nee, want ik ben geen trol die in dat topic gaat verkondigen hoe dramatisch slecht en stom die partij wel niet is.
Hypocriete politici is een speerpunt van het FvD.
Make my day!
Huh? Het is vrij inherent aan de politiek dat je compromissen sluit.quote:
Herinneren jullie allen nog de beruchte belofte "We schaffen de studiefinanciering af zodat dit geld kan worden geïnvesteerd in het onderwijs"?
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
quote:
[..]
Dit is geen compromis van een partij die zich een onderwijspartij noemt.
Ja, en verhoging van de BTW is geen compromis voor zelfverklaard belastinghater VVD.quote:
[..]
Dit is geen compromis van een partij die zich een onderwijspartij noemt.
Maar je snapt dat de onderwijsportefeuille breder is dan het ene punt dat jij noemt?
quote:Onderwijsplannen Rutte III
- Er komt 270 miljoen euro vrij voor salarissen en 450 miljoen voor verlagen werkdruk leraren basisonderwijs.
- Er wordt 170 miljoen euro uitgetrokken voor vroeg- en voorschoolse educatie.
- Er komt 15 miljoen euro vrij voor kinderen met een onderwijsachterstand en hoogbegaafde kinderen.
- Er komt een maatschappelijke stage voor jongeren van maximaal een half jaar. Dat is niet verplicht, maar levert bijvoorbeeld wel voorrang op bij sollicaties bij de overheid.
- Het leenstelsel blijft, maar het collegegeld voor eerstejaars wordt gehalveerd.
- De rekentoets telt straks niet meer mee voor een diploma op middelbare scholen.
- Het kabinet wil leerlingen die in meerdere vakken eindexamen willen doen op een hoger niveau, ook toegang geven tot hogere vervolgopleidingen.
- Het aantal toetsen gaat op de schop.
- Kinderen moeten op school het Wilhelmus leren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, in tijden van flinke internationale economische groei kun je je daar mooi mee op de borst slaanquote:
Welk resultaat? Je bedoelt dat de werkloosheid flink is teruggelopen, de economie weer draait als een tierelier en de staatsschuld is gedaald tot 60 procent van het BNP?
Doe dat zelfde kunstje ook eens als in de landen om ons heen nog steeds crisis is ?
Schokkend, de economie is afhankelijk van omringende landen.quote:
[..]
Ja, in tijden van flinke internationale economische groei kun je je daar mooi mee op de borst slaan
Doe dat zelfde kunstje ook eens als in de landen om ons heen nog steeds crisis is ?
Dus als de economie het slecht doet is dat ook niet de schuld van de regering, maar van de omringende landen.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
