POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Water is nat.quote:Op maandag 6 november 2017 20:45 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Kun je die bewering met andere feiten dan je dikke duim onderbouwen?
Kun je dat onderbouwen.
Dit is algemeen bekend hoor.
Ligt er meer aan dat er de meest bizarre stellingen gedaan worden.quote:Op maandag 6 november 2017 20:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Mooi verwoord, je ziet het ook in dit topic. Aanhangers van de FvD lijken qua dat aangaat wel op gelovigen. Niet kritisch denken maar gewoon de grote leider volgen en alles wat hij doet verdedigen.
Als ik zeg dat Rutte een landverrader is gaat een VVD'er ook in de verdediging, als ik tegen een PvdA'er zeg dat allochtonenknuffelaars zijn, gaan ze ook in de verdediging. Niks bijzonders aan.
Dit zal ook wel weer onrealistisch goedpraten zijn van mijn kant.
Welk resultaat? Je bedoelt dat de werkloosheid flink is teruggelopen, de economie weer draait als een tierelier en de staatsschuld is gedaald tot 60 procent van het BNP?quote:
[..]
De meeste mensen hebben toentertijd op de PvdA gestemd zodat ze niet gingen samenwerken met de VVD. Dat hebben ze toch gedaan en zie het resultaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is toen een race ontketend waarin er veel strategisch gestemd is op VVD en PvdA. Maar de conclusie dat 'de meeste' stemmen op de PvdA hierdoor werden veroorzaakt is wel redelijk luchtfietserij.quote:Op maandag 6 november 2017 20:52 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Water is nat.
Kun je dat onderbouwen.
Dit is algemeen bekend hoor.
Ik bedoel dit:quote:
[..]
Welk resultaat? Je bedoelt dat de werkloosheid flink is teruggelopen, de economie weer draait als een tierelier en de staatsschuld is gedaald tot 60 procent van het BNP?
''De Partij van de Arbeid houdt volgens de exitpolls zo’n negen zetels over in de Tweede Kamer. Dat betekent dat de partij, nu onder leiding van Lodewijk Asscher, 29 zetels heeft verloren: een historische nederlaag.''
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als het algemeen bekend is, dan zou je dat toch moeten kunnen onderbouwen. Maar dat jij het niet van de inhoud moet hebben, was inmiddels wel duidelijk.quote:
[..]
Water is nat.
Kun je dat onderbouwen.
Dit is algemeen bekend hoor.
Volgens mij was er een nek-aan-nek race tussen VVD en PVDA, onder andere omdat de linkse stemmers vreesden voor een rechts kabinet terwijl de rechtse stemmers vreesden voor een links kabinet. Als de stemmers niet wilden dat VVD en PVDA zouden samenwerken hadden ze dat immers veel simpeler voor elkaar kunnen krijgen door niet op die partijen te stemmen.
''Ze begrijpen dat hun partij met de VVD ging regeren, maar lokale en regionale PvdA’ers worden moedeloos van de gevolgen ervan. En ze willen liever Lodewijk Asscher dan Diederik Samsom als lijsttrekker, zo blijkt uit onderzoek in opdracht van NRC.''
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat risico loop je nou eenmaal als regeringspartij. Komt de PvdA ook wel weer (deels) te boven.quote:
[..]
Ik bedoel dit:
''De Partij van de Arbeid houdt volgens de exitpolls zo’n negen zetels over in de Tweede Kamer. Dat betekent dat de partij, nu onder leiding van Lodewijk Asscher, 29 zetels heeft verloren: een historische nederlaag.''
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar waarom verdediging zonder goede argumenten?quote:
[..]
Ligt er meer aan dat er de meest bizarre stellingen gedaan worden.
Als ik zeg dat Rutte een landverrader is gaat een VVD'er ook in de verdediging, als ik tegen een PvdA'er zeg dat allochtonenknuffelaars zijn, gaan ze ook in de verdediging. Niks bijzonders aan.
Dit zal ook wel weer onrealistisch goedpraten zijn van mijn kant.
Dit is ongeveer bij elke discussie het standpunt van FvD aanhangers.quote:
[..]
Na al de bullshit die ik jou heb zien typen, ga ik echt geen moeite doen om m'n zogenaamde 'dikke duim' te 'onderbouwen.
Godverdomme zegquote:
[..]
Dat risico loop je nou eenmaal als regeringspartij. Komt de PvdA ook wel weer (deels) te boven.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Tsja, sneu voor de PvdA. Maar Rutte II heeft prima werk geleverd.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Prima werk zegt ie.quote:
[..]
Tsja, sneu voor de PvdA. Maar Rutte II heeft prima werk geleverd.
Daarom mogen m'n ouwelui straks gaan dokken voor het gebruik van hun EIGEN woning, m'n pa betaalt 40 uitkeringstrekkers per maand, maar het is nooit genoeg.
VVD
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat is Rutte III.quote:
[..]
Prima werk zegt ie.
Daarom mogen m'n ouwelui straks gaan dokken voor het gebruik van hun EIGEN woning, m'n pa betaalt 40 uitkeringstrekkers per maand, maar het is nooit genoeg.
VVD
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rutte 2 heeft schimmige dealtjes afgesloten met 'buurlanden', er zijn talloze ministers afgezet waaronder Hennis en dan wou jij beweren dat ze 'goed werk hebben geleverd', haha.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Er vallen altijd ministers. Zo spannend is dat niet. Verder doel je waarschijnlijk op de Turkije-deal, die wel degelijk het gewenste effect heeft gesorteerd.quote:
[..]
Rutte 2 heeft schimmige dealtjes afgesloten met 'buurlanden', er zijn talloze ministers afgezet waaronder Hennis en dan wou jij beweren dat ze 'goed werk hebben geleverd', haha.
Rutte II heeft ons uit de crisis getrokken en ervoor gezorgd dat we er economisch uitstekend voor staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rechts (VVD en de voorgangers van het CDA) heeft inderdaad enige tienduizenden emigranten hierheen gehaald, dat klopt.quote:Op maandag 6 november 2017 19:59 schreef remlof het volgende:
Toen die gastarbeiders er eenmaal waren was het wel,de PvdA die vond dat ze dan ook gebruik van alle sociale wetgeving moesten kunnen maken. En dat ze het recht hadden om hun gezinnen over te laten komen.
Maar in de jaren daarna deed links er alles aan om te zorgen dat er meer kwamen, en dat er zo min mogelijk eisen werden gesteld.
Bijvoorbeeld dat er vooral niet al teveel grenzen aan partners gesteld werden die uit het thuisland gehaald werden (importbruiden)
Eerst moesten die meer als het minimumloon verdienen, maar onder massale druk van "links" ging dat er snel weer vanaf onder het mom van discriminatie
https://nl.wikipedia.org/(...)te-arno.unimaas.nl-3
http://digitalarchive.maa(...)-9b5df52479d0/ASSET1quote:In 1983 werd een poging gedaan het beleid aan te scherpen. Tweede generatie migranten die een partner uit hun land van herkomst naar Nederland wilden laten komen zouden voortaan het minimumloon moeten verdienen (1445 gulden per maand).
Er kwam echter enorm protest tegen deze zogenaamde "1445-maatregel". Zowel politieke partijen als maatschappelijke organisaties vonden dat jonge migranten werden gediscrimineerd ten opzichte van Nederlandse jongeren én van eerste generatie migranten. Al na anderhalf jaar werd de "1445-maatregel" weer afgeschaft.
quote:In het parlement stuitte de mededeling dat voor migranten van de tweede generatie het inkomensvereiste onverkort zou worden toegepast onmiddellijk op fel protest van de partijen links van het midden.
Niet alleen psp en ppr maar ook d66 en pvda vonden dat de nieuwe beleidslijn, die inmiddels ‘1445-maatregel’ werd genoemd, inbreuk maakte op het ‘gelijkheidsbeginsel’.
Graag ontopic. Dit is niet de plek om de algehele politiek van de afgelopen 40 jaar te bespreken
Laffe huichelaar
On topic, Baudet had rondom de Brexit zijn feiten duidelijk niet zo goed op orde. Is dit de zoveelste blunder van Baudet of ziet de rest van de wereld het weer helemaal verkeerd?
Baudet verkoopt Brexit-fabeltjes, Groot-Brittannië verkeert in misère
https://www.volkskrant.nl(...)-in-misere~a4532915/
Baudet verkoopt Brexit-fabeltjes, Groot-Brittannië verkeert in misère
https://www.volkskrant.nl(...)-in-misere~a4532915/
Is dat dankzij Rutte 2 of ondanks Rutte 2?quote:
[..]
Er vallen altijd ministers. Zo spannend is dat niet. Verder doel je waarschijnlijk op de Turkije-deal, die wel degelijk het gewenste effect heeft gesorteerd.
Rutte II heeft ons uit de crisis getrokken en ervoor gezorgd dat we er economisch uitstekend voor staan.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Daar hebben de hervormingen en bezuinigingen onder Rutte 2 zeker aan meegeholpen. Zaten vrijnveel lastige maar structurele maatregelen tussen.quote:
[..]
Is dat dankzij Rutte 2 of ondanks Rutte 2?
Ik vind dit wel een dingetje. Dat gelieg. Zo goed staat het VK er niet voor.quote:Op dinsdag 7 november 2017 07:59 schreef 99.999 het volgende:
On topic, Baudet had rondom de Brexit zijn feiten duidelijk niet zo goed op orde. Is dit de zoveelste blunder van Baudet of ziet de rest van de wereld het weer helemaal verkeerd?
Baudet verkoopt Brexit-fabeltjes, Groot-Brittannië verkeert in misère
https://www.volkskrant.nl(...)-in-misere~a4532915/
Make my day!
Recentelijk publiceerde Roelofs de volgende blog op Geenstijl:
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
Dat maakte wat los bij de reaguurders van Geenstijl, en die hadden een ruime 500 comments nodig om aan te geven dat zij het Forum wel steunden. Maar de punten van Roelofs lijken mij legitiem. Het Forum presenteert inderdaad lijsten vol met afdankers en verliezers en heeft nauwelijks binding met de maatschappij. Hoe gaat deze club dan Nederland veranderen?quote:Ga er maar even goed voor zitten reaguurdertje, hier weer een vervelende en vermoeiende rant van uw favoriete Joop-auteur die de pik heeft op Terry. Het wordt een beetje een langdradig en vaag onderbouwd verhaal, maar de conclusie is helder: Terry heeft het leuk geprobeerd, maar zijn partij verliest steeds meer de mogelijkheid om uit te groeien boven het PVV/LPF-complex. Wat dat complex is? Dat is dat na een korte periode van electorale euforie de politieke beweging vervalt tot een hobbyclub voor idioten die de beleidsmatige koers van Nederland net zoveel beïnvloeden als de horoscoop van volgende week, omdat de zeteltjes gevuld worden met opportunisten en clowns, in plaats van met mensen die wel degelijk potjes kunnen breken.
Wat is toch het probleem met al die rechtse beweginkjes? Het probleem is, kort gezegd, dat alle politieke partijen een voortzetting zijn van het maatschappelijke middenveld. Invloed is geen kwestie van zetels, maar een kwestie van het spelen van de wetgevende top van een grote piramide van maatschappelijke verbanden. Links haalt traditioneel zijn mensen uit de vakbeweging en de welzijnsmaffia (nu de vakbeweging dood is, is links ook dood). De liberalen - zeg D66 en deels de VVD - uit de denkende klasse en uit de juridische wereld. Let maar eens op hoeveel advocaten en juristen er in de politiek zitten: de ascendantie van het liberale midden is geen wonder, gezien de economie die zich steeds meer inzet op de gammakant van het verhaal. GroenLinks en PvdD zijn GreenPeace en WakkerDier met een stemkastje en klein Christelijk is het vestigiale overblijfsel van het ooit zo machtige confessionele blok, waar de dominees richting Den Haag staan de donderpreken. De ondernemerskant van de VVD is natuurlijk niets meer dan VNO/NCW met een sticker en eigenlijk zijn alle middenpartijen grotendeels gekaapt door de tentakels van transnationale verbanden, met name de EU. Denken dat zetels gelijk staan aan politieke macht is dom en naïef: nee, de onderliggende structuren zijn een stuk belangrijker in de polderdemocratie waar de checks & balances bestaan uit het atomiseren van de macht over gigantisch veel overlegjes, raadjes en commissietjes. Geen stoel aan de tafel bij deze instituten en de feitelijke macht is nihil (precies om die reden bleef GeenPeil trouwens niets meer dan een hilarische faal interessant democratisch experiment). Geen wonder dus dat de Grote Greet met een bak zetels een stuk minder uitricht dan kleine partijtjes als de SGP en de PvdD die misschien wel weinig zetels hebben, maar via de kerk en de goede doelen een veel groter maatschappelijk middenveld hebben.
Wat is dan de machtsbasis van boosrechts? Niets meer dan boosheid en ressentiment. Er zit geen verband in de motley crew van kale motorrijders met een hekel aan Turreke, provincialen met een hekel aan Turreke en pseudo-intellectuelen met een hekel aan Turreke. Inderdaad, de "boze witte man" (m/v/asha, kan ook van kleur zijn, zie bijv. de Hindoestanen die massaal op Greet stemmen) is een leuk deel van het electoraat en je kan er prima wat zeteltjes mee sprokkelen, maar het geeft geen toegang tot enig ander overleg. Anders dan wat de Joop en muppets als Cas Mudde u doen geloven is dit echter geen extreem-rechtse lente of überhaupt maar een minieme bedreiging voor het bestel. Er zit namelijk verdomd weinig organisatorisch talent en maatschappelijke wind in de zeilen van de populisten. Geen honderd nevenfuncties, geen goede doelen, geen denktanks, geen gemeentelijke belangen: alleen boze mensen die vaak in eigen kring een beetje een buitenbeentje zijn en daarom maar bij de ressentimentspartij gaan. Hero Brinkmannetjes, Matjes Herben, Bosmaatjes: allemaal mensen met een gespannen verhouding tot hun traditionele wereld. Je ziet het ook in de mensen die zich bij deze partijen voegen: dat zijn geen spelers op het maatschappelijk middenveld, maar juist typetjes die op de maatschappelijke reservebank zitten. Kleine ego's, grote theorieën en wezelachtige karakters die op elke bandwagon springen die maar voorbijkomt. Neem bijvoorbeeld het tragische verhaal van Arnoud van Doorn: vroeger minion voor de Peroxidegermaan, nu schandknaap voor de sjeiks. Een ruggengraatloze opportunist die in 1940 bloemen stond uit te delen aan de Stahlhelmen maar in 1945 meteen een correspondentiecursus Engels bestelde.
Kijk maar eens naar de Nurk van dit weekeinde: daar wordt de beweging rond Baudet gepresenteerd en het is eigenlijk een beetje een zielig gezicht. Wat studentjes, wat Elschottiaanse kleine krabbelaars (ondernemers!) en een enkele tot relatieve seniliteit gereduceerde prof. dr. (hoi Cliteur!). Je ziet dezelfde LPF-tendensen; dezelfde combinatie van ambitie en knulligheid. Zelfs zo iemand als Jort Kelder probeert toch nog altijd een beetje een ironische afstand te bewaren tot deze bende - geen wonder dat hij geen zin heeft om als een soort Gonny van Oudenallen de geschiedenis in te gaan.
Wat eigenlijk het punt is: een partij waarin een loser van het kaliber Yernaz Ramataursing boven kan komen drijven is geen partij voor grote mensen, maar een LPF 2.0. Yernaz is een vrij vriendelijke maar aartsdomme idioot die alleen een plekje heeft in het publieke debat omdat hij mentaal geretardeerd genoeg is om zonder schaamte en zelfinzicht domme libertarische dingen te roepen. Een IQ'tje kamertemperatuur dat ooit een half boek van Ayn Rand in samenvatting heeft gelezen op het internet en sindsdien bekend staat als de grote libertarische denker. Redacties van radioprogramma's die bang zijn om "te links" over te komen nodigen hem dan uit voor de het "rechtse geluid" - ondanks dat het niets voorstelt, of misschien juist wel daarom - en zo krijgt zo iemand die groep vijf nog niet helemaal voorbij is qua politieke denkbeelden ineens een beeld van zichzelf dat het een uiterst belangwekkend commentator is. Heel grappig, libertarische standpunten voor iemand die de dertig nadert maar nog nooit een echte baan heeft gehad, maar een beetje droevig is het wel. Geen polletiek avontuur heeft hij niet meegemaakt: Jantje Roos, de Libertarische Partij en uiteindelijk de Terry. Kortom, een joker, een nonvaleur, die nooit in een andere maatschappelijke structuur van waarde is, behalve als "opiniemaker" en talk, zoals schrijver dezes maar al te goed weet, is cheap. Het is bijzonder verdrietig als dat het beste is waarmee de Terry op de proppen kan komen. Als dat de oorlog moet winnen in 020, nota bene de grootste stad van het land en de thuisbasis van het forum, dan moet het met het maatschappelijke basis waaruit de Terry kan selecteren wel erg bar gesteld zijn. Flankeer dat met een gesjeesde VVD'er en Tante Bel (over de Roze Doden niets dan goeds) en het resultaat is pover: een netwerkloos blaatpartijtje.
Kortom, ook het FvD gaat ons niet verder helpen in de strijd tegen de TINA-politiek van de eurocraten. De macht is te sterk geconcentreerd in transnationale verbanden, in maatschappelijke middenveldjes. Het leek nog zo hoopgevend dat de Terry zijn anti-elitaire partij juist begon vanuit de elite, vanuit de academische omgeving, maar uiteindelijk weet de Renaissancevloot toch kennelijk te weinig matrozen te ronselen in de structuren die er toe doen. Ook was het slim om in Rotterdam aan te haken bij een partij die wel wortels heeft in een bestaande stad, Leefbaar: maar meer dan een gelegenheidsalliantie is het niet. De gretigheid om in Amsterdam toch mee te doen met een lijst losers toont maar aan dat het ongeduld om Nederland nu echt te veranderen (yeah, right) groter is dan de aantrekkingskracht naar de rest van de samenleving toe. Blijft over: een platform voor een narcistische mix van brillantine en 19e eeuws Sociaal-Darwinisme in een goed pak. Een zaal vol Vinexspenglertjes die met een das van pappie en een lidmaatschapskaart van hb0-Dispuut "Amicitium et Fidelitas" in Deventer vindt het dan misschien wel prachtig, maar de ware revolutie blijft voorlopig nog even uit.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Gewoon veel zetels hebben en dan gaat het vanzelf, toch?quote:
Recentelijk publiceerde Roelofs de volgende blog op Geenstijl:
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
[..]
Dat maakte wat los bij de reaguurders van Geenstijl, en die hadden een ruime 500 comments nodig om aan te geven dat zij het Forum wel steunden. Maar de punten van Roelofs lijken mij legitiem. Het Forum presenteert inderdaad lijsten vol met afdankers en verliezers en heeft nauwelijks binding met de maatschappij. Hoe gaat deze club dan Nederland veranderen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, dat is een van de hoofdpunten van het betoog van de auteur. Roelofs merkt op dat die strategie voor Wilders en de LPF dus niet lijkt te werken (de valkuil waar FVD ook in trapt) dus waarom voor Baudet nu wel?quote:Op dinsdag 7 november 2017 09:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Gewoon veel zetels hebben en dan gaat het vanzelf, toch?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Tel daar nog eens de recalcitrante houding van Baudet bovenop en de kans op significante invloed is vrij klein aan het worden.quote:
[..]
Ja, dat is een van de hoofdpunten van het betoog van de auteur. Roelofs merkt op dat die strategie voor Wilders en de LPF dus niet lijkt te werken (de valkuil waar FVD ook in trapt) dus waarom voor Baudet nu wel?
Sterk stuk. Had het eerlijk gezegd nooit zo bekeken, maar denk ook wel dat de schrijver de vinger op de zere plek legt.quote:
Recentelijk publiceerde Roelofs de volgende blog op Geenstijl:
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
[..]
Dat maakte wat los bij de reaguurders van Geenstijl, en die hadden een ruime 500 comments nodig om aan te geven dat zij het Forum wel steunden. Maar de punten van Roelofs lijken mij legitiem. Het Forum presenteert inderdaad lijsten vol met afdankers en verliezers en heeft nauwelijks binding met de maatschappij. Hoe gaat deze club dan Nederland veranderen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oei, dit hier is inderdaad de zere plek:quote:
[..]
Sterk stuk. Had het eerlijk gezegd nooit zo bekeken, maar denk ook wel dat de schrijver de vinger op de zere plek legt.
quote:Geen honderd nevenfuncties, geen goede doelen, geen denktanks, geen gemeentelijke belangen: alleen boze mensen die vaak in eigen kring een beetje een buitenbeentje zijn en daarom maar bij de ressentimentspartij gaan.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Het is het wat bot verwoord, maar het klopt natuurlijk wel. Er lopen louter van die marginale figuren rond bij partijen zoals het FvD en de PVV.quote:Op dinsdag 7 november 2017 09:57 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Oei, dit hier is inderdaad de zere plek:
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nu ja, er zit natuurlijk feitelijk wel een omslagpunt in. Als boze mensen genoeg zijn om jou aan de helft +1 te helpen heb je niet echt capabele mensen meer nodig om domme plannen door te gaan voeren.quote:
[..]
Ja, dat is een van de hoofdpunten van het betoog van de auteur. Roelofs merkt op dat die strategie voor Wilders en de LPF dus niet lijkt te werken (de valkuil waar FVD ook in trapt) dus waarom voor Baudet nu wel?
Dat gaat de FvD natuurlijk nooit halen, dus dat is meer speculatief. Toch denk ik dat dit soort partijen wel een functie hebben, ook al gaan ze beleidsmatig geen potten breken, door de zittende partijen toch een bepaalde richting in te sturen en dingen niet alleen politiek op de agenda te zetten, maar vooral ook publiek bekend te maken. Het is volgens mij meer een wisselwerking tussen politiek en maatschappelijk midden dan dat het eenrichtingsverkeer is van de maatschappij richting de politiek.
Verder wel eens dat dit soort partijen niet aan capabele mensen kunnen komen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, maar ook als het een wisselwerking is tussen het maatschappelijk middenveld en de politiek (wat het trouwens ook is), dan moeten politieke partijen toch ook maatschappelijk verankerd zijn binnen dat veld? Als je die verankering niet hebt, kan de wederzijdse beinvloeding niet plaatsvinden.quote:
Dat gaat de FvD natuurlijk nooit halen, dus dat is meer speculatief. Toch denk ik dat dit soort partijen wel een functie hebben, ook al gaan ze beleidsmatig geen potten breken, door de zittende partijen toch een bepaalde richting in te sturen en dingen niet alleen politiek op de agenda te zetten, maar vooral ook publiek bekend te maken. Het is volgens mij meer een wisselwerking tussen politiek en maatschappelijk midden dan dat het eenrichtingsverkeer is van de maatschappij richting de politiek.
Het zou een tikkletje naïef zijn van Baudet als hij oprecht denkt dat zijn Kamerdebatten clubs zoals Defence for Childeren zullen inspireren tot het één en ander. Die club zal waarschijnlijk een grotere stempel drukken op het immigratiedebat dan Baudet dat kan met zijn tien of vijfentwintig zetels.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat betwijfel ik wel, je kunt ook gewoon het publieke debat dusdanig proberen te beïnvloeden dat die zaken sowieso een belangrijke plek in de maatschappij krijgen. Zoiets als Baudet die met een vestje en een helmpje zijn verhaal gaat houden heeft dat natuurlijk wel als doel en ook wel met redelijk succes.quote:
[..]
Ja, maar ook als het een wisselwerking is tussen het maatschappelijk middenveld en de politiek (wat het trouwens ook is), dan moeten politieke partijen toch ook maatschappelijk verankerd zijn binnen dat veld? Als je die verankering niet hebt, kan de wederzijdse beinvloeding niet plaatsvinden.
Ik denk ook niet dat dat zijn doel is. of dat hij dat nu al begrijpt.quote:Het zou een tikkletje naïef zijn van Baudet als hij oprecht denkt dat zijn Kamerdebatten clubs zoals Defence for Childeren zullen inspireren tot het één en ander. Die club zal waarschijnlijk een grotere stempel drukken op het immigratiedebat dan Baudet dat kan met zijn tien of vijfentwintig zetels.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wel concreet succes heeft hij daarmee geboekt? Hij haalde een discussie aan die al vrij uitgebreid gevoerd werd binnen en rondom defensie. In zoverre was dat een herhaling van zetten. Als Kamerlid - de positie waar hij in zit - wist hij verder geen veranderingen te bewerkstelligen binnen die discussie.quote:
Dat betwijfel ik wel, je kunt ook gewoon het publieke debat dusdanig proberen te beïnvloeden dat die zaken sowieso een belangrijke plek in de maatschappij krijgen. Zoiets als Baudet die met een vestje en een helmpje zijn verhaal gaat houden heeft dat natuurlijk wel als doel en ook wel met redelijk succes.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hij haalde de discussie weg uit de defensie-sferen en bracht hem naar het publiek. Dat is hem gelukt, want er kwam (tijdelijk) veel aandacht voor dat issue.quote:
[..]
Wel concreet succes heeft hij daarmee geboekt? Hij haalde een discussie aan die al vrij uitgebreid gevoerd werd binnen en rondom defensie. In zoverre was dat een herhaling van zetten. Als Kamerlid - de positie waar hij in zit - wist hij verder geen veranderingen te bewerkstelligen binnen die discussie.
Dat hij verder niks weet klaar te spelen in de Kamer staat daar wat mij betreft verder los van, dat ben ik helemaal met de auteur eens. Het gaat mij meer om de manier waarop die partijen toch wel invloed kunnen hebben zonder daadwerkelijk beleid te maken, en dat is wat mij betreft alleen door het publieke debat te beïnvloeden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En wat is daar het concrete nut van? De reden waarom je die discussie - over dat specifieke punt - publiek zou willen maken is er om er politieke steun voor te vergaren. Maar juist die steun bleef - ironisch genoeg - uit door het nogal merkwaardige optreden van Baudet. Hij vroeg aandacht voor een punt waar al grote belangstelling voor was. Wat is het nut?quote:
Hij haalde de discussie weg uit de defensie-sferen en bracht hem naar het publiek. Dat is hem gelukt, want er kwam (tijdelijk) veel aandacht voor dat issue.
Maar het beïnvloeden van het publieke debat is toch niet het doel van de werkzaamheden van Kamerleden en politici, maar van columnisten, belangengroepen zoals vakbonden en wetenschappers?quote:
Het gaat mij meer om de manier waarop die partijen toch wel invloed kunnen hebben zonder daadwerkelijk beleid te maken, en dat is wat mij betreft alleen door het publieke debat te beïnvloeden.
Het heeft geen nut als een politicus een agendapunt in de samenleving op de kaart krijgt, zijn werk is juist om de punten die in de samenleving spelen op de politieke agenda te zetten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Toen Baudet met dat vest aan kwam lopen, heeft ie zichzelf als clown neergezet in de kamer.quote:
[..]
Hij haalde de discussie weg uit de defensie-sferen en bracht hem naar het publiek. Dat is hem gelukt, want er kwam (tijdelijk) veel aandacht voor dat issue.
Dat hij verder niks weet klaar te spelen in de Kamer staat daar wat mij betreft verder los van, dat ben ik helemaal met de auteur eens. Het gaat mij meer om de manier waarop die partijen toch wel invloed kunnen hebben zonder daadwerkelijk beleid te maken, en dat is wat mij betreft alleen door het publieke debat te beïnvloeden.
En dat is een imago waar ie moeilijk vanaf komt in de kamer. Mensen nemen hem nu minder serieus. En dat zag je ook bij die Dijkhoff discussie.
Hij werd gewoon uitgelachen.
En ik ben benieuwd met welke toeters en bellen hij de volgende keer opkomt. Want kennelijk wil hij zichzelf zo presenteren.
Ook het constant herhalen van het woord ‘partijkartel’ maakt hem iemand die minder serieuze aandacht krijgt. Want ‘nu weten we het wel’.
Make my day!
Dar vest was wel een Sapje die met de stekkerdoos aankwam. Wat een flop.
En 'bij het publiek brengen' valt ook reuze mee want mensen die zich niet interesseren voor politiek hebben dit nauwelijks meegekregen. Groot nieuws was het bij mijn weten noet
En 'bij het publiek brengen' valt ook reuze mee want mensen die zich niet interesseren voor politiek hebben dit nauwelijks meegekregen. Groot nieuws was het bij mijn weten noet
Laffe huichelaar
De formerende partijen hadden het afschaffen van de dividend belasting geen van allen in hun verkiezingsprogramma opgenomen. Nu komt het er toch. Zoveelste indicatie van de lobbycratie...?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Haha. Wat een spot-on leesgenot voor op wc.quote:
Recentelijk publiceerde Roelofs de volgende blog op Geenstijl:
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
[..]
Enige waar ik het wel mee eens ben is dat er een netwerk buiten de politiek moet zijn. Dat heeft wel een functie (die echter niet zo groot is als hier wordt beweerd).quote:
Recentelijk publiceerde Roelofs de volgende blog op Geenstijl:
https://www.geenstijl.nl/(...)al-getrapt/#comments
[..]
Dat maakte wat los bij de reaguurders van Geenstijl, en die hadden een ruime 500 comments nodig om aan te geven dat zij het Forum wel steunden. Maar de punten van Roelofs lijken mij legitiem. Het Forum presenteert inderdaad lijsten vol met afdankers en verliezers en heeft nauwelijks binding met de maatschappij. Hoe gaat deze club dan Nederland veranderen?
Herinneren jullie allen nog de beruchte belofte "We schaffen de studiefinanciering af zodat dit geld kan worden geïnvesteerd in het onderwijs"?
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
Is er geen D’66 topic waar dit in past?quote:
Herinneren jullie allen nog de beruchte belofte "We schaffen de studiefinanciering af zodat dit geld kan worden geïnvesteerd in het onderwijs"?
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
Make my day!
Nee, want ik ben geen trol die in dat topic gaat verkondigen hoe dramatisch slecht en stom die partij wel niet is.quote:
[..]
Is er geen D’66 topic waar dit in past?
Hypocriete politici is een speerpunt van het FvD.
Tsja, regeren in Nederland betekent compromissen sluiten. Hoewel jij daar als FvD'er natuurlijk van gruwelt.quote:
Herinneren jullie allen nog de beruchte belofte "We schaffen de studiefinanciering af zodat dit geld kan worden geïnvesteerd in het onderwijs"?
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
quote:Baudet: ‘Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers zijn. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren’
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is geen compromis van een partij die zich een onderwijspartij noemt.quote:
[..]
Tsja, regeren in Nederland betekent compromissen sluiten. Hoewel jij daar als FvD'er natuurlijk van gruwelt.
[..]
Dat verkondig je liever hier? Opmerkelijk. Aangezien dit niet het D’66 topic is.quote:
[..]
Nee, want ik ben geen trol die in dat topic gaat verkondigen hoe dramatisch slecht en stom die partij wel niet is.
Hypocriete politici is een speerpunt van het FvD.
Make my day!
Huh? Het is vrij inherent aan de politiek dat je compromissen sluit.quote:
Herinneren jullie allen nog de beruchte belofte "We schaffen de studiefinanciering af zodat dit geld kan worden geïnvesteerd in het onderwijs"?
Die was dus even veel waard als elke andere politieke belofte =D
https://www.folia.nl/actu(...)n-op-hoger-onderwijs
D66 onderwijspartij
quote:
[..]
Dit is geen compromis van een partij die zich een onderwijspartij noemt.
Ja, en verhoging van de BTW is geen compromis voor zelfverklaard belastinghater VVD.quote:
[..]
Dit is geen compromis van een partij die zich een onderwijspartij noemt.
Maar je snapt dat de onderwijsportefeuille breder is dan het ene punt dat jij noemt?
quote:Onderwijsplannen Rutte III
- Er komt 270 miljoen euro vrij voor salarissen en 450 miljoen voor verlagen werkdruk leraren basisonderwijs.
- Er wordt 170 miljoen euro uitgetrokken voor vroeg- en voorschoolse educatie.
- Er komt 15 miljoen euro vrij voor kinderen met een onderwijsachterstand en hoogbegaafde kinderen.
- Er komt een maatschappelijke stage voor jongeren van maximaal een half jaar. Dat is niet verplicht, maar levert bijvoorbeeld wel voorrang op bij sollicaties bij de overheid.
- Het leenstelsel blijft, maar het collegegeld voor eerstejaars wordt gehalveerd.
- De rekentoets telt straks niet meer mee voor een diploma op middelbare scholen.
- Het kabinet wil leerlingen die in meerdere vakken eindexamen willen doen op een hoger niveau, ook toegang geven tot hogere vervolgopleidingen.
- Het aantal toetsen gaat op de schop.
- Kinderen moeten op school het Wilhelmus leren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, in tijden van flinke internationale economische groei kun je je daar mooi mee op de borst slaanquote:
Welk resultaat? Je bedoelt dat de werkloosheid flink is teruggelopen, de economie weer draait als een tierelier en de staatsschuld is gedaald tot 60 procent van het BNP?
Doe dat zelfde kunstje ook eens als in de landen om ons heen nog steeds crisis is ?
Schokkend, de economie is afhankelijk van omringende landen.quote:
[..]
Ja, in tijden van flinke internationale economische groei kun je je daar mooi mee op de borst slaan
Doe dat zelfde kunstje ook eens als in de landen om ons heen nog steeds crisis is ?
Dus als de economie het slecht doet is dat ook niet de schuld van de regering, maar van de omringende landen.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
