NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Jelle Brandt Corstius: aangifte in de maak
Televisiemaker Jelle Brandt Corstius gaat aangifte doen tegen tv-producent Gijs van Dam die hij heeft beschuldigd van verkrachting. Op Twitter schrijft hij dat een aangifte in de maak is. Afgelopen week zei hij al dat hij met zijn advocaat een aangifte overweegt.
In zijn tweet reageert de tv-maker op de uitzending van Pauw van gisteravond. Daar was Van Dam te gast. Ook de advocaat van Van Dam, Peter Plasman, was in de uitzending.
'Er is niemand verkracht, er is niemand gedwongen'
Ik had de indruk, na het gesprek in Pauw, dat het drogeren inhield: wijn gedronken.
"De uitzending van Pauw van gisteren maakte mij kwaad en verdrietig. Kwaad, om voor de hand liggende reden dat Gijs van Dam ontkent dat hij mij verkracht heeft. Het was onwerkelijk om een van de meest traumatische gebeurtenissen gereduceerd te zien tot een potje gezelligheid", twittert Brandt Corstius vanochtend.
Barend en Van Dorp
Van Dam ontkent niet dat hij vijftien jaar geleden seks heeft gehad met Brandt Corstius, maar dat is volgens hem met wederzijdse instemming gebeurd na een uitzending van Barend en Van Dorp. Beiden waren toen midden twintig. Brandt Corstius was stagiair bij het programma, Van Dam was er productiemedewerker.
Jelle Brandt Corstius twittert verder dat hij met zijn verhaal andere slachtoffers wilde aansporen ook hun verhaal te vertellen en hun steun wilde geven. "De uitzending van gisteren was echter allesbehalve steunend. Niet voor mij en niet voor al die andere slachtoffers."
quote:Tv-maker Gijs van Dam ontkent verkrachting Brandt Corstius en doet aangifte
UPDATEDe man die er door Jelle Brandt Corstius van wordt beschuldigd hem te hebben verkracht als beginnend televisieredacteur, is media-ondernemer Gijs van Dam. Hij ontkent de beschuldiging en doet aangifte van smaad en laster. Volgens Van Dam is hij 'standrechtelijk geëxecuteerd op basis van een gelogen verhaal'.
Van Dam, eigenaar van mediabedrijf Ten Eleven Entertainment, reageerde gisteravond in televisieprogramma Pauw op de aantijgingen met Plasman aan zijn zijde. Ten tijde van de vermeende verkrachting van Brandt Corstius, in 2002, was hij producent bij Barend & Van Dorp.
Van Dam ontkent de beschuldiging nadrukkelijk. ,,Ik ben standrechtelijk geëxecuteerd zonder enige vorm van proces op basis van een gelogen verhaal", zei de tv-maker verontwaardigd. Hij was destijds 25 jaar, Jelle 24 jaar. Ze waren samen in Van Dams hotelkamer in het Kurhaus. De tv-producent was er naar eigen zeggen voor het programma Villa BVD van Frits Barend en Henk van Dorp.
Van Dam: ,,We dronken een glas wijn, begonnen te flirten en belandden daarna in mijn bed. We hadden seks en daarna ging Jelle naar zijn eigen kamer. Niemand is verkracht, niemand werd gedwongen. De ochtend erna dacht ik: Dit is toch niet helemaal mijn type, laat ik het maar bij deze ene keer laten. We hebben het seizoen afgemaakt bij hetzelfde programma. Na de zomer ben ik het programma Idols gaan maken."
Smaad en laster
Van Dam ontkent ook drugs in de wijn van Brandt Corstius te hebben gedaan, zoals de journalist beweert. Volgens advocaat Plasman doet zijn cliënt aangifte tegen Brandt Corstius wegens smaad en laster.
,,Je kunt wel een verhaal naar buiten brengen zonder een naam te noemen maar daarmee is het kwaad al geschied. Brandt Corstius beschuldigt iemand er vrijblijvend van een verkrachter te zijn. Dat deed hij heel manipulatief en met raffinement. Brandt Corstius zei in DWDD dat hij niet kon zeggen of de beschuldigde ontkent terwijl hij dat wel wist. Daarmee dreigt het leven van mijn cliënt geruïneerd te worden terwijl er geen spoor van bewijs is."
Brandt Corstius had volgens Plasman destijds aangifte moeten doen en kan dat nog steeds doen omdat de zaak nog niet verjaard is. ,,Maar hij komt dan niet geloofwaardig over."
'Kwalijk'
De advocaat noemde het eerder tegenover deze krant 'kwalijk' dat dagblad Trouw het relaas van Brandt Corstius publiceerde zonder wederhoor van Van Dam. De krant had hem wel om een reactie gevraagd, maar die niet afgedrukt.
Brandt Corstius reageerde voor de uitzending van Pauw op Twitter met de tekst: Ik begrijp dat ik nu iets hoor te zeggen. Maar ik zou niet weten wat.'
KRO
Van Dam startte zijn carrière bij publieke omroep KRO in 1997 bij De Breakfastclub op Radio 3FM en actualiteitenmagazine Netwerk. In 2001 switchte hij naar commerciële televisie toen hij werd gevraagd om late night talkshow Barend & van Dorp te produceren.
Van Dam is sinds 2010 eigenaar en directeur van productiehuis Ten Eleven Entertainment. Daarnaast is hij voorzitter van het bestuur van de stichting de tv-beelden, de organisatie die de verkiezing van Nederlandse televisievakprijzen begeleidt. Van Dam was onder andere creative director bij Talpa Producties, managing director bij CCCP en uitvoerend producent bij Endemol en Blue Circle.
'Gedrogeerd'
Brandt Corstius (39) schreef vorige week in een openhartig verhaal in Trouw dat hij tijdens zijn werk als redacteur bij Barend & Van Dorp werd gedrogeerd en daarna is gedwongen tot orale seks met een man. Zijn openbaring komt voort uit de wereldwijde actie #MeToo waarbij mensen hun ervaringen met seksueel misbruik of intimidatie naar buiten brengen.
Ondanks de bekendmaking zei de journalist geen aangifte te zullen doen. Naast dat de zaak volgens hem is verjaard, is hij ook bang te worden aangeklaagd wegens smaad. 'Het is zijn woord tegen mijn woord. Er zijn geen getuigen, ik ken - voorlopig - geen andere incidenten. Als het tot een rechtszaak zal komen is de kans groot dat hij mij succesvol beschuldigt van smaad en ik een tweede hypotheek op mijn huis kan nemen om de schadevergoeding te betalen', schreef hij onder meer.
Aanklacht
Later zei Brandt Corstius in televisieprogramma De Wereld Draait Door dat er een mogelijkheid is dat er alsnog een strafzaak komt tegen de persoon die hem zou hebben misbruikt. De journalist wil de opties daartoe verkennen. Hij vertelde ook dat de redactie van Trouw de beschuldigde om een reactie had gevraagd. De persoon in kwestie stuurde volgens hem een brief van een advocatenkantoor terug en dreigde met een aanklacht.
RTL en producent Blue Circle zeiden 'erg geschrokken' te zijn van de verklaring van Jelle Brandt Corstius dat hij als redacteur bij Barend & Van Dorp is verkracht. Ze verklaarden met hem in gesprek te willen om meer duidelijkheid te krijgen over het incident.
Want jij had jouw verhaal ook graag op de voorpagina van een krant willen hebben? Indien nee: denk je niet dat er een verschil is tussen je verhaal doen tegen mensen uit je directe omgeving (moeder, vrienden, vertrouwenspersoon) en eventueel de politie, en je verhaal doen tegen heel Nederland (zonder het eerst tegen de politie te doen)?quote:Op zaterdag 4 november 2017 23:17 schreef Cause_Mayhem het volgende: [..] Dit soort gedoe stemt me daarin niet positief. Iedereen valt over het idee dat G beschuldigd is. Vindt het schandalig. Maar zonder dat we weten wat er echt gebeurd is wordt J letterlijk met de grond gelijk gemaakt. Alle voorzichtigheid die in acht wordt genomen bij een verhaal (of het waar is dus) gaat geheel overboord als het om het vermeende slachtoffer gaat. Ik ben erg blij dat ik me niet uitgesproken heb toendertijd. Deze discussie doet me vermoeden dat ik dan gewoon nog een keer het haasje was geweest. Met een vrij charmant overkomende dader en geen hard bewijs (kans op veroordeling dicht bij de 0) had ik gewoon het onderspit gedelft en was de mening van velen niet mild geweest.
Iemand is wel beroemd blijkbaar. En wil een iets zeggen vanuit die positie.quote:Op zondag 5 november 2017 00:09 schreef Physsic het volgende:
[..]
Want jij had jouw verhaal ook graag op de voorpagina van een krant willen hebben? Indien nee: denk je niet dat er een verschil is tussen je verhaal doen tegen mensen uit je directe omgeving (moeder, vrienden, vertrouwenspersoon) en eventueel de politie, en je verhaal doen tegen heel Nederland (zonder het eerst tegen de politie te doen)?
Nee want dit maakt de weg vrij voor andere slachtoffersquote:
[..]
Want jij had jouw verhaal ook graag op de voorpagina van een krant willen hebben? Indien nee: denk je niet dat er een verschil is tussen je verhaal doen tegen mensen uit je directe omgeving (moeder, vrienden, vertrouwenspersoon) en eventueel de politie, en je verhaal doen tegen heel Nederland (zonder het eerst tegen de politie te doen)?
With the stars as her umbrella
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Nee want dit maakt de weg vrij voor andere slachtoffers
beroemd? Ga weg zeg, Jelle beroemd?quote:
[..]
Iemand is wel beroemd blijkbaar. En wil een iets zeggen vanuit die positie.
De kern van de ophef over deze zaak zal liggen in dat vreemde, onwaarachtige optreden in DWDD. Daarbij dachten veel mensen: dit stinkt.
De enige reden voor aandacht was dat hij een irritante pa en zus had, hij een man was die #metoo riep en hij affiniteit heeft met de groene grachtengordel.
Ik weet niet of ik het slimmer had aangepakt dan Jelle (achteraf praten is altijd makkelijk), maar waar hij mee had moeten beginnen is: niet in de openbaarheid treden, maar eerst juridische hulp zoeken (een advocaat in de arm nemen) om een strategie te bepalen. Zo had hij zich veel problemen en frustratie kunnen besparen. Hij heeft zich helaas te veel laten meeslepen door de Harvey-hype.quote:
[..]
Dan moet je aangifte doen voor je met een halfbakken verhaal en op slinkse wijze de media opzoekt.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dat klinkt al een heel stuk slimmer.quote:
[..]
Ik weet niet of ik het slimmer had aangepakt dan Jelle (achteraf praten is altijd makkelijk), maar waar hij mee had moeten beginnen is: niet in de openbaarheid treden, maar eerst juridische hulp zoeken (een advocaat in de arm nemen) om een strategie te bepalen. Zo had hij zich veel problemen en frustratie kunnen besparen. Hij heeft zich helaas te veel laten meeslepen door de Harvey-hype.
With the stars as her umbrella
Ik doe niet mijn verhaal in de media in elk geval.quote:
[..]
beroemd? Ga weg zeg, Jelle beroemd?
En heel mooie reisverslagen maakt. Hij schrijft ook leuk.quote:
De enige reden voor aandacht was dat hij een irritante pa en zus had, hij een man was die #metoo riep en hij affiniteit heeft met de groene grachtengordel.
Zomergasten gepresenteerd.
Nee en een beetje zichzelf respecteerd slachtoffer van dit type misdrijven ook niet.quote:
[..]
Ik doe niet mijn verhaal in de media in elk geval.
Maar dat maakt je geen beroemdheid.quote:
[..]
En heel mooie reisverslagen maakt. Hij schrijft ook leuk.
Zomergasten gepresenteerd.
Wat een vooringenomenheid weer.quote:
[..]
Nee en een beetje zichzelf respecteerd slachtoffer van dit type misdrijven ook niet.
Wat je nu zegt is dat een zichzelf respecterend slachtoffer van verkrachting/aanranding daar niet mee naar buiten mag komen.
Of dat een slachtoffer dat naar buiten treedt zichzelf niet respecteert?
zijn tv-publiek bestaat goeddeels uit vrouwen van 55+quote:
[..]
En heel mooie reisverslagen maakt. Hij schrijft ook leuk.
Zomergasten gepresenteerd.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
..... en ook niet per se integer.quote:
[..]
Maar dat maakt je geen beroemdheid.
Misschien wel als je er een connectie mee hebt en het uit die wereld komt. Maar ik zou het ook niet doen.quote:
[..]
Nee en een beetje zichzelf respecteerd slachtoffer van dit type misdrijven ook niet.
Of liever gezegd: door de metoo-hype.quote:
Hij heeft zich helaas te veel laten meeslepen door de Harvey-hype.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
En dus?quote:
[..]
Jelle heeft een heel sociale kant, maar ook hij heeft een autistisch familietrekje
https://www.nrc.nl/nieuws(...)len-11921422-a966247
Bron?quote:
[..]
zijn tv-publiek bestaat goeddeels uit vrouwen van 55+
zoek zelf eens een keer wat op jijquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ja doei. Jij komt met een belachelijk gegeven, staaf het dan ook.quote:
[..]
zoek zelf eens een keer wat op jij
Nee Mootie, goed lezen!quote:
[..]
Wat een vooringenomenheid weer.
Wat je nu zegt is dat een zichzelf respecterend slachtoffer van verkrachting/aanranding daar niet mee naar buiten mag komen.
Of dat een slachtoffer dat naar buiten treedt zichzelf niet respecteert?
Die gaat niet zijn verhaal doen in Trouw en op tv verschijnen in een gied bekeken programma zonder aangifte te doen en zich gedegen voor te bereiden.
Jelle deed imo een kamikaze actie
Die zijn per definitie debiel?quote:
[..]
zijn tv-publiek bestaat goeddeels uit vrouwen van 55+
erg hequote:
[..]
O jij bent die kikker uit die bron? Vandaar dat eeuwige gezeur...
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Jelle had iets te vertellen.quote:
[..]
Nee Mootie, goed lezen!
Die gaat niet zijn verhaal doen in Trouw en op tv verschijnen in een gied bekeken programma zonder aangifte te doen en zich gedegen voor te bereiden.
Jelle deed imo een kamikaze actie
Ja hallo, dat schrijf je er allemaal niet bij.quote:
[..]
Nee Mootie, goed lezen!
Die gaat niet zijn verhaal doen in Trouw en op tv verschijnen in een gied bekeken programma zonder aangifte te doen en zich gedegen voor te bereiden.
Jelle deed imo een kamikaze actie
Je post klinkt alsof het over dergelijke slachtoffers in het algemeen gaat.
Alsof jij en Stacey dat niet doen.quote:
[..]
bron?
Nee maar vaker geneigd uit eigen emotie te reageren.
Bron?quote:
[..]
bron?
Nee maar vaker geneigd uit eigen emotie te reageren.
Nee dat is mijn mening die ik hier al dagen geef en waarop jij steeds hysterisch reageert zonder daadwerkelijk leest wat ik schrijf.quote:
[..]
Ja hallo, dat schrijf je er allemaal niet bij.
Ja ik kan er ook niets aandoen dat je reageert met zoveel woede en felheid.
Ik reageer puur op wat je gepost had. Niet mijn probleem dat je niet duidelijker bent.quote:
[..]
Nee dat is mijn mening die ik hier al dagen geef en waarop jij steeds hysterisch reageert zonder daadwerkelijk leest wat ik schrijf.
Ja ik kan er ook niets aandoen dat je reageert met zoveel woede en felheid.
Ja, de meesten gekken en idioten ook. Jelle had imo niet zo’n enorm platform moeten kiezen voor zijn niet onderbouwt verhaal.quote:
Eerst aangifte doen, advies inwinnen en dan pas handelen.
Jelle was een beetje dom en moet nu op de blaren zitten.
Als Jelle gelijk heeft......idd niet de beste weg.quote:
[..]
Ja, de meesten gekken en idioten ook. Jelle had imo niet zo’n enorm platform moeten kiezen voor zijn niet onderbouwt verhaal.
Eerst aangifte doen, advies inwinnen en dan pas handelen.
Jelle was een beetje dom en moet nu op de blaren zitten.
Het is hier geen SC, het gaat hier over Jelle en Gijs.quote:
[..]
Je reageert wel vaak vanuit emotie bij mensen die dood gaan.
Het gaat over een openbaring van misbruik waar ik niet van schrik. Daar moeten we iets aan doen.quote:
[..]
Het is hier geen SC, het gaat hier over Jelle en Gijs.
Waar schrik je zoal van?quote:
[..]
Het gaat over een openbaring van misbruik waar ik niet van schrik. Daar moeten we iets aan doen.
En ik zeg: eerst maar eens zien of het überhaupt waar is wat er gezegd wordt.quote:
[..]
Het gaat over een openbaring van misbruik waar ik niet van schrik. Daar moeten we iets aan doen.
Om vervolgens te kijken hoe we idiote mannen uit hotelkamers van andere mannen moeten houden.
Jelle heeft een piemel toch?quote:
[..]
Het asociaal gedrag tegenover o.a. vrouwen.
Dit verhaal is wat moeilijk idd.quote:
[..]
En ik zeg: eerst maar eens zien of het überhaupt waar is wat er gezegd wordt.
Om vervolgens te kijken hoe we idiote mannen uit hotelkamers van andere mannen moeten houden.
ja simpel toch, wat doet Jelle überhaupt op die hotelkamer van Gijs?quote:
Als ik bij een 25 jarige vent op bed zit, ga ik geen stripboeken lezen.
Ik ken jou niet. Persoonlijk denk ik dat je dan wel weet wat er gaande is. Anders ben je naief. Maar jij denkt anders over andere zaken.quote:
[..]
ja simpel toch, wat doet Jelle überhaupt op die hotelkamer van Gijs?
Als ik bij een 25 jarige vent op bed zit, ga ik geen stripboeken lezen.
Jij bent een vrouw? Van hoe oud?quote:
[..]
ja simpel toch, wat doet Jelle überhaupt op die hotelkamer van Gijs?
Als ik bij een 25 jarige vent op bed zit, ga ik geen stripboeken lezen.
I´m back.
En als dat het argument is, dan is dat natuurlijk prima. Publiceer je verhaal, laat andere slachtoffers weten dat ze niet de enige zijn, doorbreek het taboe. Probeer dat zonder anderen (de dader) daarbij te betrekken.quote:
[..]
Nee want dit maakt de weg vrij voor andere slachtoffers
Doe je dat wel, dan zal je er toch rekening mee moeten houden dat niet elke buitenstaander je verhaal klakkeloos voor waar aanneemt en dat de persoon die jij als dader aanwijst ook zijn verhaal kan doen. Anders dan voor personen in je directe omgeving, is er voor een buitenstaander meestal geen reden om het ene verhaal wel te geloven en het andere verhaal niet.
Hic finis fandiquote:
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Jelle BC is een stukkiesschrijver. Net als zijn vader, zijn zus, zijn vrouw, zijn schoonvader. Zulke mensen schrijven dagelijks een stukkie: je ziet onderweg op de fiets iets geks of hoort iets grappigs bij de kassa, je blaast het een beetje op, verzint er wat bij en je hebt je stukkie. En je leert al gauw: het publiek slikt alles. Dan ligt de zelfoverschatting op de loer. En overspeel je je hand bij DWDD.
Amen.quote:
[..]
En als dat het argument is, dan is dat natuurlijk prima. Publiceer je verhaal, laat andere slachtoffers weten dat ze niet de enige zijn, doorbreek het taboe. Probeer dat zonder anderen (de dader) daarbij te betrekken.
Doe je dat wel, dan zal je er toch rekening mee moeten houden dat niet elke buitenstaander je verhaal klakkeloos voor waar aanneemt en dat de persoon die jij als dader aanwijst ook zijn verhaal kan doen. Anders dan voor personen in je directe omgeving, is er voor een buitenstaander meestal geen reden om het ene verhaal wel te geloven en het andere verhaal niet.
With the stars as her umbrella
De dader erbij betrekken in naam mag natuurlijk. Dan moet je wel een zaak hebben. Het verhaal als slachtoffer is vaak moeilijk te bewijzen.quote:
[..]
En als dat het argument is, dan is dat natuurlijk prima. Publiceer je verhaal, laat andere slachtoffers weten dat ze niet de enige zijn, doorbreek het taboe. Probeer dat zonder anderen (de dader) daarbij te betrekken.
Doe je dat wel, dan zal je er toch rekening mee moeten houden dat niet elke buitenstaander je verhaal klakkeloos voor waar aanneemt en dat de persoon die jij als dader aanwijst ook zijn verhaal kan doen. Anders dan voor personen in je directe omgeving, is er voor een buitenstaander meestal geen reden om het ene verhaal wel te geloven en het andere verhaal niet.
Hier ben ik het dan weer niet mee eensquote:
Jelle BC is een stukkiesschrijver. Net als zijn vader, zijn zus, zijn vrouw, zijn schoonvader. Zulke mensen schrijven dagelijks een stukkie: je ziet onderweg op de fiets iets geks of hoort iets grappigs bij de kassa, je blaast het een beetje op, verzint er wat bij en je hebt je stukkie. En je leert al gauw: het publiek slikt alles. Dan ligt de zelfoverschatting op de loer. En overspeel je je hand bij DWDD.
With the stars as her umbrella
Als Jelle geen gelijk heeft al helemaal niet.quote:
[..]
Als Jelle gelijk heeft......idd niet de beste weg.
Als zijn verhaal wel klopt, dan heeft hij vooral zichzelf benadeeld, helaas.
Ik zie er sowieso het nut niet van in om een naam te noemen. Ik vind dat dat juist de aandacht afleid van dat waar het omgaat het aan de kaak stellen van misbruik. Ik ozu zeggen dat het om een collega ging of een leidinggevende, maar een naam legt er meteen een ander accent op.quote:
[..]
De dader erbij betrekken in naam mag natuurlijk. Dan moet je wel een zaak hebben. Het verhaal als slachtoffer is vaak moeilijk te bewijzen.
With the stars as her umbrella
Het noemen van een naam is niet zo raar.quote:
[..]
Ik zie er sowieso het nut niet van in om een naam te noemen. Ik vind dat dat juist de aandacht afleid van dat waar het omgaat het aan de kaak stellen van misbruik. Ik ozu zeggen dat het om een collega ging of een leidinggevende, maar een naam legt er meteen een ander accent op.
Je steekt toch een boel op op zo'n avond....quote:
[..]
Het noemen van een naam is niet zo raar.
Hangt er vanaf wat je doel isquote:
[..]
Het noemen van een naam is niet zo raar.
Als het gaat om het doorbreken van een taboe vind ik het niet relevant.
With the stars as her umbrella
Dat heet luisteren naar elkaar.......en soms teveel naar jezelf.quote:
[..]
Je steekt toch een boel op op zo'n avond....
In eerlijkheid mag je het zeggen,quote:
[..]
Hangt er vanaf wat je doel is
Als het gaat om het doorbreken van een taboe vind ik het niet relevant.
haha doe je toch nietquote:
Op leeftijd van een vrouw vragen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wel van zo'n lekker ding dat Latijns kenquote:
[..]
haha doe je toch niet
leeftijd van een vrouw vragen
Waarom niet?quote:
[..]
haha doe je toch niet
leeftijd van een vrouw vragen
I´m back.
“Ik ben gedrogeerd en verkracht” lijkt me niet zo’n waarschijnlijk antwoord op de vraag: waar zal ik nu weer eens over schrijven? Als het niet werkelijk gebeurd is, is JBC zwaar gestoord, en die indruk maakt hij niet op mij.quote:
Jelle BC is een stukkiesschrijver. Net als zijn vader, zijn zus, zijn vrouw, zijn schoonvader. Zulke mensen schrijven dagelijks een stukkie: je ziet onderweg op de fiets iets geks of hoort iets grappigs bij de kassa, je blaast het een beetje op, verzint er wat bij en je hebt je stukkie. En je leert al gauw: het publiek slikt alles. Dan ligt de zelfoverschatting op de loer. En overspeel je je hand bij DWDD.
Jelles stukjes en die van zijn zus lees ik overigens nooit. Vader Hugo was een buitengewoon nare man, maar zijn publicaties (waaronder ‘stukjes’) waren vaak van zeer hoog niveau.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Zijn er al nieuwe details bekend? Hoeveel ze beiden gedronken hadden aan de bar? Dronken ze in de hotelkamer verder? Wanneer en waar denkt Jelle dat hij gedrogeerd is?
Volgens mij niet.quote:
Zijn er al nieuwe details bekend? Hoeveel ze beiden gedronken hadden aan de bar? Dronken ze in de hotelkamer verder? Wanneer en waar denkt Jelle dat hij gedrogeerd is?
Lijkt mij belangrijk.quote:
Zijn er al nieuwe details bekend? Hoeveel ze beiden gedronken hadden aan de bar? Dronken ze in de hotelkamer verder? Wanneer en waar denkt Jelle dat hij gedrogeerd is?
Het gaat m.i. om drie kwesties:
1. De drogering.
Iets in het drankje gedaan. Wat? Waar? Wanneer?
2. De verkrachting.
Oraal verkracht. Penis van wie bij wie in de mond?
Voor anale penetratie de kamer uitgevlucht (overlevingsinstinct)
3. De andere slachtoffers.
Er zijn zekere andere slachtoffers. Voor elk verhaal dat verteld wordt, zijn er 10 verhalen die niet worden verteld. Frits heeft contact met iemand die mogelijk iets kan vertellen.
1. De drogering.
Iets in het drankje gedaan. Wat? Waar? Wanneer?
2. De verkrachting.
Oraal verkracht. Penis van wie bij wie in de mond?
Voor anale penetratie de kamer uitgevlucht (overlevingsinstinct)
3. De andere slachtoffers.
Er zijn zekere andere slachtoffers. Voor elk verhaal dat verteld wordt, zijn er 10 verhalen die niet worden verteld. Frits heeft contact met iemand die mogelijk iets kan vertellen.
We hebben het over 15 jaar geleden.quote:
Het gaat m.i. om drie kwesties:
1. De drogering.
Iets in het drankje gedaan. Wat? Waar? Wanneer?
2. De verkrachting.
Oraal verkracht. Penis van wie bij wie in de mond?
Voor anale penetratie de kamer uitgevlucht (overlevingsinstinct)
3. De andere slachtoffers.
Er zijn zekere andere slachtoffers. Voor elk verhaal dat verteld wordt, zijn er 10 verhalen die niet worden verteld. Frits heeft contact met iemand die mogelijk iets kan vertellen.
Inderdaad. Een ongeloofwaardig verhaal, vooral ook door de non-verbale signalen. Het rare geknik. De wegdraaiende ogen.quote:
De kern van de ophef over deze zaak zal liggen in dat vreemde, onwaarachtige optreden in DWDD. Daarbij dachten veel mensen: dit stinkt.
Ja, zeker. Maar in de strafzaak tegen JBC zal over deze drie kwesties toch zo nauwkeurig mogelijke antwoorden moeten komen.quote:
Bij een penis in de mond zou ik een rechtzaak niet afwachten, maar het recht in eigen hand nemen.quote:
Een penis in de mond zou ik iemand heel erg lang kwalijk nemen.
Dat noemen we dan ook direct straffen. De kans dat je dan zelf aan de beurt bent is aanwezig.quote:
[..]
Bij een penis in de mond zou ik een rechtzaak niet afwachten, maar het recht in eigen hand nemen.
De vraag is wat je nu nog gaat bewijzen.quote:
[..]
Ja, zeker. Maar in de strafzaak tegen JBC zal over deze drie kwesties toch zo nauwkeurig mogelijke antwoorden moeten komen.
Ik bedoel het andersom. JBC krijgt een aanklacht van smaad en laster aan zijn broek, en JBC zal dus de volgende bewijzen moeten leveren:quote:
[..]
De vraag is wat je nu nog gaat bewijzen.
1. Is hij gedrogeerd? Met wat, door wie, wanneer en waar?
2. Is hij verkracht? Hoe dan precies.
3. Zijn er andere slachtoffers? Wie dan?
Als JBC voor 1, 2 en 3 geen bewijzen kan aanleveren, dan hangt hij. D.w.z. is hij schuldig aan minimaal smaad, en mogelijk ook laster.
Dat is dus niet andersom. Die rechtszaak wordt niets.Iemand kan wel misbruikt zijn.quote:
[..]
Ik bedoel het andersom. JBC krijgt een aanklacht van smaad en laster aan zijn broek, en JBC zal dus de volgende bewijzen moeten leveren:
1. Is hij gedrogeerd? Met wat, door wie, wanneer en waar?
2. Is hij verkracht? Hoe dan precies.
3. Zijn er andere slachtoffers? Wie dan?
Als JBC voor 1, 2 en 3 geen bewijzen kan aanleveren, dan hangt hij. D.w.z. is hij schuldig aan minimaal smaad, en mogelijk ook laster.
We zullen zien. Ik verwacht dat JBC wordt veroordeeld wegens smaad. En misschien voor laster wordt vrijgesproken wegens ontoerekeningsvatbaarheid.quote:
[..]
Dat is dus niet andersom. Die rechtszaak wordt niets.Iemand kan wel misbruikt zijn.
Ik denk dat het los loopt. Er is geen bewijs en mensen zijn verdrietig.quote:
[..]
We zullen zien. Ik verwacht dat JBC wordt veroordeelt wegens smaad. En misschien voor laster wordt vrijgesproken wegens ontoerekeningsvatbaarheid.
Maar vergeet niet: er is veel schade veroorzaakt bij Gijs van Dam. Reputatieschade. De naam van deze man is door het slijk gehaald, hij is beschuldigd van drogering en verkrachting. Hij is ervan beschuldigd dat hij meerdere slachtoffers heeft gemaakt.quote:
[..]
Ik denk dat het los loopt. Er is geen bewijs en mensen zijn verdrietig.
Als dat waar zou zijn, dan is dat natuurlijk vreselijk voor zijn slachtoffers.
Maar als het niet waar is, dan is dat vreselijk voor Gijs van Dam.
Vooralsnog is er nog niet een flintertje van een bewijs geleverd. We moeten er dus vanuit gaan dat Gijs van Dam onschuldig is.
En de schade zal betaald moeten worden door JBC, verdrietig of niet.
Dat is ook heel erg als het niet waar is. Dat is het gevaar van dit geval. Je kan mij ook als pedo wegzetten in de buurt. Je hebt weinig verweer.quote:
[..]
Maar vergeet niet: er is veel schade veroorzaakt bij Gijs van Dam. Reputatieschade. De naam van deze man is door het slijk gehaald, hij is beschuldigd van drogering en verkrachting. Hij is ervan beschuldigd dat hij meerdere slachtoffers heeft gemaakt.
Als dat waar zou zijn, dan is dat natuurlijk vreselijk voor zijn slachtoffers.
Maar als het niet waar is, dan is dat vreselijk voor Gijs van Dam.
Vooralsnog is er nog niet een flintertje van een bewijs geleverd. We moeten er dus vanuit gaan dat Gijs van Dam onschuldig is.
En de schade zal betaald moeten worden door JBC, verdrietig of niet.
quote:
[..]
We zullen zien. Ik verwacht dat JBC wordt veroordeeld wegens smaad. En misschien voor laster wordt vrijgesproken wegens ontoerekeningsvatbaarheid.
Dat is onzin natuurlijk. De vraag is wat waarheid is.quote:
[..]
Hij is narcistisch, autistisch, psychisch onstabiel en moet zsm naar Den Dolder. Las ik hier.
Schijnbaar mag je iedereen beschuldigen van de ergste dingen, maar mag een `beschuldigde` zich dan niet verweren.quote:
[..]
Inderdaad. Wat is er allemaal voorbijgekomen, 'pisnicht' (erg sjiek van Youp), serieverkrachter, smeerlap, klootzak, goorlap, verkrachter, eikel.'
Echt héél erg raar dat hij zich daar tegen verdedigd. Ik snap dat echt niet want als je onschuldig bent houd je gewoon je mond dicht en zoek je geen publiciteit.
Waarom bekijkt een grote groep mensen het niet van twee kanten, maar gaan ze meteen mee in de emotie en roepen ze de verschrikkelijkste dingen.
Op basis van wat? Eén verhaal van iemand over iemand anders.
Waarom niet daar?quote:
[..]
Niet daar. Dan krijg je een beetje wij tegen zij.
Je denkt dat iemand wordt vrijgesproken want ontoerekeningsvatbaar door autisme? Terwijl die 'diagnose' is gesteld door een willekeurige columnist. Waarom zou hij voor smaad dan wel worden veroordeeld? 😂quote:
[..]
Zie http://media.tpo.nl/colum(...)lle-brandt-corstius/
Sommige mensen (BN-ersquote:
[..]
Maar vergeet niet: er is veel schade veroorzaakt bij Gijs van Dam. Reputatieschade. De naam van deze man is door het slijk gehaald, hij is beschuldigd van drogering en verkrachting. Hij is ervan beschuldigd dat hij meerdere slachtoffers heeft gemaakt.
Als dat waar zou zijn, dan is dat natuurlijk vreselijk voor zijn slachtoffers.
Maar als het niet waar is, dan is dat vreselijk voor Gijs van Dam.
Vooralsnog is er nog niet een flintertje van een bewijs geleverd. We moeten er dus vanuit gaan dat Gijs van Dam onschuldig is.
En de schade zal betaald moeten worden door JBC, verdrietig of niet.
en #TeamJelle figuren die GvD beschuldigen schijnen te vergeten dat we in een rechtstaat leven.Maar zij kiezen ervoor om alvast iemand te veroordelen op basis van onderbuikgevoelens.
Gelukkig gebeurt dat hier niet. Zou wat zijn als mensen op basis van wat onderbuikgevoelens anderen diagnosticeren met autisme bijvoorbeeld.quote:
[..]
Sommige mensen (BN-ers
Maar zij kiezen ervoor om alvast iemand te veroordelen op basis van onderbuikgevoelens.
En dat gebeurt andersom evengoed natuurlijk.quote:
[..]
Sommige mensen (BN-ers
Maar zij kiezen ervoor om alvast iemand te veroordelen op basis van onderbuikgevoelens.
Klopt.quote:
[..]
En dat gebeurt andersom evengoed natuurlijk.
Ik ga er vooralsnog vanuit dat ze beiden hun eigen waarheid spreken en dat een rechter maar moet beslissen welke waarheid met de werkelijkheid overeen komt.
Dat lijkt mij het meest verstandig.quote:
[..]
Klopt.
Ik ga er vooralsnog vanuit dat ze beiden hun eigen waarheid spreken en dat een rechter maar moet beslissen welke waarheid met de werkelijkheid overeen komt.
Zo met je eens!quote:
[..]
Schijnbaar mag je iedereen beschuldigen van de ergste dingen, maar mag een `beschuldigde` zich dan niet verweren.
Waarom bekijkt een grote groep mensen het niet van twee kanten, maar gaan ze meteen mee in de emotie en roepen ze de verschrikkelijkste dingen.
Op basis van wat? Eén verhaal van iemand over iemand anders.
With the stars as her umbrella
Hoeveel kerels zouden er in Nederland met:
Gelijkwaardige ervaringen rondlopen?
Die in een ver verleden ook zoiets is overkomen?
Die er geestelijk steeds meer last van krijgen naar geen aangifte willen dien?
En hoeveel van dit soort mannen gaat vervolgens voor eigen rechter spelen?
Gelijkwaardige ervaringen rondlopen?
Die in een ver verleden ook zoiets is overkomen?
Die er geestelijk steeds meer last van krijgen naar geen aangifte willen dien?
En hoeveel van dit soort mannen gaat vervolgens voor eigen rechter spelen?
Dat zou misschien nog wel het beste scenario zijn.quote:
[..]
Klopt.
Ik ga er vooralsnog vanuit dat ze beiden hun eigen waarheid spreken en dat een rechter maar moet beslissen welke waarheid met de werkelijkheid overeen komt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
de hetze tegen Jelle door users hier heeft ook niks met een rechtstaat te maken.quote:
[..]
Sommige mensen (BN-ers
Maar zij kiezen ervoor om alvast iemand te veroordelen op basis van onderbuikgevoelens.
Wie is er de hetze begonnen?quote:
[..]
de hetze tegen Jelle door users hier heeft ook niks met een rechtstaat te maken.
Asha ten Broeke van de Volkskrant valt ook behoorlijk door de mand, bij de aanrandingen in Keulen vond ze dat het geen feiten waren, en bij JBC vindt ze dat slachtoffers geloofd moeten worden:
http://media.tpo.nl/2017/(...)-metoo-sekteleiders/
http://media.tpo.nl/2017/(...)-metoo-sekteleiders/
Het ontbreekt slachtoffers meestal aan agressie, en dat is bij types als JBC, Griet op den Beeck en Yolanda bepaald niet het geval.
Dat kan ook een rechter niet want die was er 15 jaar geleden net als wij niet bij. Het enige wat de rechter kan is vaststellen wat bewezen is. En het lijkt me voor Jelle bijzonder lastig te bewijzen dat hij gedrogeerd en verkracht is 15 jaar geleden.quote:
[..]
Klopt.
Ik ga er vooralsnog vanuit dat ze beiden hun eigen waarheid spreken en dat een rechter maar moet beslissen welke waarheid met de werkelijkheid overeen komt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat weet je niet want je weet niet of er nog bewijsmiddelen boven tafel komen.quote:
[..]
Dat kan ook een rechter niet want die was er 15 jaar geleden net als wij niet bij. Het enige wat de rechter kan is vaststellen wat bewezen is.
Ik baseer me dan ook op wat er nu bekend is.quote:
[..]
Dat weet je niet want je weet niet of er nog bewijsmiddelen boven tafel komen.
Het enige wat JBC kan redden is dat er een tweede slachtoffer is dat hetzelfde meegemaakt heeft.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En dat slachtoffer zou affiniteit moeten hebben met kamp Jelle.quote:
[..]
Ik baseer me dan ook op wat er nu bekend is.
Het enige wat JBC kan redden is dat er een tweede slachtoffer is dat hetzelfde meegemaakt heeft.
Met de tuig wil je toch niet geassocieerd worden... Ik vind het handelen zo ordinair.
Hij zoekt de publiciteit op en beschuldigt iemand op nationale televisie van iets verschrikkelijks.quote:
[..]
de hetze tegen Jelle door users hier heeft ook niks met een rechtstaat te maken.
Aan de hand van een # actie. (
)In plaats van gewoon aangifte doet gaat hij gewoon iemand beschuldigen.
Terwijl iemand onschuldig is tot de rechter anders heeft geoordeeld.
Dat is een rechtstaat waardig, dat mensen vragen stellen bij hem en zijn verhaal is vrij logisch (als hij het op deze manier speelt).
Dat heeft verder weinig met de rechtstaat te maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kloon7 op 05-11-2017 10:19:50 ]
dat wat geen feiten waren? het citaat op tpo is lastig interpreteren zo out of context.quote:
Asha ten Broeke van de Volkskrant valt ook behoorlijk door de mand, bij de aanrandingen in Keulen vond ze dat het geen feiten waren, en bij JBC vindt ze dat slachtoffers geloofd moeten worden:
http://media.tpo.nl/2017/(...)-metoo-sekteleiders/
hij heeft niemand beschuldigd op televisie want hij heeft op televisie geen naam genoemd.quote:
[..]
Hij zoekt de publiciteit op en beschuldigt iemand op nationale televisie van iets verschrikkelijks.
Verder zijn er erg veel mensen die nu publiciteit opzoeken omdat zij iets ervaren hebben wat zij als onprettig en bedreigend herinneren. De jongen die zich belaagd voelde door Kevin Spacey, de vrouwen die zich belaagd voelden door Weinstein en ga zo maar door.
Of die herinnering na al die jaren nog klopt met werkelijkheid kan je over twisten, maar dat geldt evengoed voor de herinnering van de andere partij.
Iedereen wist wel gek genoeg over wie het ging/wie hij bedoelde.quote:
[..]
hij heeft niemand beschuldigd op televisie want hij heeft op televisie geen naam genoemd.
Verder zijn er erg veel mensen die nu publiciteit opzoeken omdat zij iets ervaren hebben wat zij als onprettig en bedreigend herinneren. De jongen die zich belaagd voelde door Kevin Spacey, de vrouwen die zich belaagd voelden door Weinstein en ga zo maar door.
Of die herinnering na al die jaren nog klopt met werkelijkheid kan je over twisten, maar dat geldt evengoed voor de herinnering van de andere partij.
Los daarvan, mijn reactie ging over het feit dat vragen zetten bij het verhaal/de persoon van JBC niets met een rechtstaat te maken heeft.
Ik zei dat dat dat daar los van staat, maar hij reactie kan verwachten (vanwege de manier waarop hij het heeft verteld). Dat is overigens zijn goed recht.
ik niet, totdat die knakker zelf bij Pauw ging zittenquote:
[..]
Iedereen wist wel gek genoeg over wie het ging/wie hij bedoelde.
Jij bent ook niet relevant, sorry. De mensen in die kringen die simpelweg die wel 1 en 1 bij elkaar konden optellen wel.quote:
[..]
ik niet, totdat die knakker zelf bij Pauw ging zitten
With the stars as her umbrella
Ja, ordinair is het goede woord. Want het ideële doel van MeToo wordt hier zelf verkracht.quote:
Ik vind het handelen zo ordinair.
De kern van die wereldwijde actie is machtsmisbruik van een machtige, oversekste dader over een afhankelijk slachtoffer. Gijs van Dam was in 2002 geen filmmogul, hij was in 2001 zelf nog stagiair net als JBC en had in 2002 geen macht over zijn leeftijdgenoot. Jongens van 24 met klinkende achternamen oefenen zelf macht uit, if any.
De Hollandse media-elite denkt die MeToo-actie effe reukeloos om te kunnen draaien: het invloedrijkste machtsblok van Nederland, namelijk de gezamenlijke BN-ers, misbruikt per volksgericht zijn grenzeloze macht op een totaal machteloze dader. Heel beroemd Nederland twittert zich ongans. Dat heeft met MeToo niks meer te maken. Integendeel: het is machtsmisbruik door het vermeende slachtoffer en zijn coterie. En machtsmisbruik stinkt altijd. Dat dan wel weer.
[ Bericht 1% gewijzigd door gombro op 05-11-2017 10:44:51 ]
Nee, maar iedereen in het wereldje wel.quote:
[..]
ik niet, totdat die knakker zelf bij Pauw ging zitten
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ook al vreemd dan.quote:
[..]
Nee, maar iedereen in het wereldje wel.
Wat is daar nou raar aan?quote:
Het verhaal van JBC komt naar buiten, hij noemt een periode en het programma waarbij dat heeft plaatsgevonden. Mensen die met ze samen werkten kunnen een lijstje met namen opstellen van mogelijke vermeende daders. Een aantal valt af, een aantal blijft over. Namen gaan rondzingen 'Bert van der Veer' bijvoorbeeld.
With the stars as her umbrella
_ Wie heeft het gedaan, Jelle?
-- Ik zeg niks. Maar hij werkte in 2002 met mij bij B&vD in het Kurhaus, is homo en één jaar ouder dan ik. Maar ik zeg niks. Of zijn voornaam met een B begint? Nee.
[ Bericht 5% gewijzigd door gombro op 05-11-2017 11:05:43 ]
-- Ik zeg niks. Maar hij werkte in 2002 met mij bij B&vD in het Kurhaus, is homo en één jaar ouder dan ik. Maar ik zeg niks. Of zijn voornaam met een B begint? Nee.
[ Bericht 5% gewijzigd door gombro op 05-11-2017 11:05:43 ]
Het is vreemd dat men blijkbaar 1 naam voor ogen heeft.quote:
[..]
Wat is daar nou raar aan?
Het verhaal van JBC komt naar buiten, hij noemt een periode en het programma waarbij dat heeft plaatsgevonden. Mensen die met ze samen werkten kunnen een lijstje met namen opstellen van mogelijke vermeende daders. Een aantal valt af, een aantal blijft over. Namen gaan rondzingen 'Bert van der Veer' bijvoorbeeld.
En dat laatste laat zien dat dat hele men wist wie het was in die kringen niet klopte.quote:
[..]
Wat is daar nou raar aan?
Het verhaal van JBC komt naar buiten, hij noemt een periode en het programma waarbij dat heeft plaatsgevonden. Mensen die met ze samen werkten kunnen een lijstje met namen opstellen van mogelijke vermeende daders. Een aantal valt af, een aantal blijft over. Namen gaan rondzingen 'Bert van der Veer' bijvoorbeeld.
Het neeg zelfs meer naar B.
Hier was dat ook zo, dat men dat kleine leeftijdsverschil niet verwacht had, dat men G niet verwacht had. Dat pas toen hij zelf naar buiten kwam ermee zijn naam eraan gekoppeld was.
Waarom vraagt men geen bewijs dat G idd al last ervan had? Zijn leven geruïneerd werd? Hij echt wel moest omdat het hem al in zijn kont beet? Zijn naam er al aan verbonden was?
Waarom wordt het verhaal van G wel als zoete koek geslikt? Waarom niet dezelfde twijfel als bij J? Waarom niet kijken naar alles inc zijn ouders om ergens een foutje of wat dan ook te vinden?
Nog even antwoorden op iets uit het vorige topic. Kan niet netjes quoten, dus maar zo:
"Ok ik knal hem er maar even in:
Waarom moet ik medelijden hebben met Jelle?"
Je moet niets. Je doet toch wel.
Maar het verschil is tekenend. Degene die eerst als hardste liep te gillen dat je niets zomaar voor waarheid aan mag nemen en niet mag veroordelen zonder bewijs draait zich om om de ander in dit verhaal door het slijk te trekken.
Bewijs is ineens niet nodig meer, want je onderbuik heeft je de waarheid al verteld toch?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Heb jij ook moeite om één rood balletje in een bak vol groene balletjes te vinden?quote:
[..]
Het is vreemd dat men blijkbaar 1 naam voor ogen heeft.
Ja. Ik ben deels kleurenblind. Ik veroordeel trouwens geen van de twee.quote:
[..]
Heb jij ook moeite om één rood balletje in een bak vol groene balletjes te vinden?
Dat heeft hij allemaal niet gezegd.quote:
_ Wie heeft het gedaan, Jelle?
-- Ik zeg niks. Maar hij werkte in 2002 met mij bij B&vD in het Kurhaus, is homo en één jaar ouder dan ik. Maar ik zeg niks. Of zijn voornaam met een B begint? Nee.
Niet dat het om iemand ging die een jaar ouder was (dat verraste iedereen juist) en niet dat het niet een B begon.
Er wordt nu vanalles aan J toegekend wat hij niet gezegd heeft.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nogmaals, dat was blijkbaar moeilijker dan nu achteraf gesteld wordt. Want half Nederland was verbaasd dat het G bleek te zijn.quote:
[..]
Heb jij ook moeite om één rood balletje in een bak vol groene balletjes te vinden?
Waar ik benieuwd naar blijf is of het echt waar is dat G aangewezen werd in die kringen. Of hij werkelijk al last ervan begon te krijgen zoals hij beweerd.
Als die naam is gelekt, wie heeft dat dan gedaan? Is dat Je geweest, of iemand anders? Via J, of zwaar tegen de wil van J in?
Of, en dat is de laatste mogelijkheid, was het binnen die kringen een 1+1? Konden ze zich voorstellen dat G het was?
Kortom, hoe zit dit? Waarom zijn hier geen twijfels over?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik sllik niks voor zoete koek. Maar enerzijds heb je een man die tegen zijn zin in de schijnwerpers treedt omdat hij meent dat hij vals beschuldigd is, en die een logisch consistent verhaal heeft.quote:
Waarom vraagt men geen bewijs dat G idd al last ervan had? Zijn leven geruïneerd werd? Hij echt wel moest omdat het hem al in zijn kont beet? Zijn naam er al aan verbonden was?
Waarom wordt het verhaal van G wel als zoete koek geslikt? Waarom niet dezelfde twijfel als bij J? Waarom niet kijken naar alles inc zijn ouders om ergens een foutje of wat dan ook te vinden?
Anderzijds heb je iemand die de media opzoekt met een beschuldiging en daarbij onwaarheid op onwaarheid op valse suggestie op onwaarheid stapelt. Dan zou het onwaarschijnlijke en ononderbouwde verhaal dat er iets in zijn drankje is gegooid alsnog waar kunnen zijn, het is alleen niet erg waarschijnlijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bert van der Veer bedoel je?quote:
[..]
Het is vreemd dat men blijkbaar 1 naam voor ogen heeft.
With the stars as her umbrella
Waarom moet GvD bewijzen dat hij er last van had? Dat is helemaal geen criterium.quote:
[..]
En dat laatste laat zien dat dat hele men wist wie het was in die kringen niet klopte.
Het neeg zelfs meer naar B.
Hier was dat ook zo, dat men dat kleine leeftijdsverschil niet verwacht had, dat men G niet verwacht had. Dat pas toen hij zelf naar buiten kwam ermee zijn naam eraan gekoppeld was.
Waarom vraagt men geen bewijs dat G idd al last ervan had? Zijn leven geruïneerd werd? Hij echt wel moest omdat het hem al in zijn kont beet? Zijn naam er al aan verbonden was?
Waarom wordt het verhaal van G wel als zoete koek geslikt? Waarom niet dezelfde twijfel als bij J? Waarom niet kijken naar alles inc zijn ouders om ergens een foutje of wat dan ook te vinden?
Nog even antwoorden op iets uit het vorige topic. Kan niet netjes quoten, dus maar zo:
"Ok ik knal hem er maar even in:
Waarom moet ik medelijden hebben met Jelle?"
Je moet niets. Je doet toch wel.
Maar het verschil is tekenend. Degene die eerst als hardste liep te gillen dat je niets zomaar voor waarheid aan mag nemen en niet mag veroordelen zonder bewijs draait zich om om de ander in dit verhaal door het slijk te trekken.
Bewijs is ineens niet nodig meer, want je onderbuik heeft je de waarheid al verteld toch?
JBC mag iemand niet zomaar beschuldigen zonder aangifte. Of GvD er nou last van heeft of niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wie anders kan de naam gelekt hebben dan JbC? Ze waren toch met zijn tweeën in die kamer?quote:
[..]
Nogmaals, dat was blijkbaar moeilijker dan nu achteraf gesteld wordt. Want half Nederland was verbaasd dat het G bleek te zijn.
Waar ik benieuwd naar blijf is of het echt waar is dat G aangewezen werd in die kringen. Of hij werkelijk al last ervan begon te krijgen zoals hij beweerd.
Als die naam is gelekt, wie heeft dat dan gedaan? Is dat Je geweest, of iemand anders? Via J, of zwaar tegen de wil van J in?
Of, en dat is de laatste mogelijkheid, was het binnen die kringen een 1+1? Konden ze zich voorstellen dat G het was?
Kortom, hoe zit dit? Waarom zijn hier geen twijfels over?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het neeg naar B.? Heb je daar bewijs van?quote:
[..]
En dat laatste laat zien dat dat hele men wist wie het was in die kringen niet klopte.
Het neeg zelfs meer naar B.
Hier was dat ook zo, dat men dat kleine leeftijdsverschil niet verwacht had, dat men G niet verwacht had. Dat pas toen hij zelf naar buiten kwam ermee zijn naam eraan gekoppeld was.
Waarom vraagt men geen bewijs dat G idd al last ervan had? Zijn leven geruïneerd werd? Hij echt wel moest omdat het hem al in zijn kont beet? Zijn naam er al aan verbonden was?
Waarom wordt het verhaal van G wel als zoete koek geslikt? Waarom niet dezelfde twijfel als bij J? Waarom niet kijken naar alles inc zijn ouders om ergens een foutje of wat dan ook te vinden?
Nog even antwoorden op iets uit het vorige topic. Kan niet netjes quoten, dus maar zo:
"Ok ik knal hem er maar even in:
Waarom moet ik medelijden hebben met Jelle?"
Je moet niets. Je doet toch wel.
Maar het verschil is tekenend. Degene die eerst als hardste liep te gillen dat je niets zomaar voor waarheid aan mag nemen en niet mag veroordelen zonder bewijs draait zich om om de ander in dit verhaal door het slijk te trekken.
Bewijs is ineens niet nodig meer, want je onderbuik heeft je de waarheid al verteld toch?
En het is niet meer dan logisch dat deze situatie een impact heeft op het leven van GvD. Ik hoop dat ik je dat écht niet hoef uit te leggen.
Ik heb geen idee wie de waarheid spreekt, ik ga er vanuit dat ze allebei hun versie van de waarheid vertellen. Tot er feiten zijn ga ik geen partij kiezen.
With the stars as her umbrella
Omdat hij dat beweerd, dat de reden was dat hij naar buiten trad en voor heel Nederland zijn naam eraan verbonden was.quote:
[..]
Waarom moet GvD bewijzen dat hij er last van had? Dat is helemaal geen criterium.
JBC mag iemand niet zomaar beschuldigen zonder aangifte. Of GvD er nou last van heeft of niet.
Ook hij had namelijk in stilte een tegen aanklacht kunnen doen. Maar ineens geld alles andersom dan bij J.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Echtquote:
[..]
Omdat hij dat beweerd, dat de reden was dat hij naar buiten trad en voor heel Nederland zijn naam eraan verbonden was.
Ook hij had namelijk in stilte een tegen aanklacht kunnen doen. Maar ineens geld alles andersom dan bij J.
Never mind ook.
With the stars as her umbrella
Een logisch en consistent verhaal? Een afwijkend verhaal bedoel je, anders dan die van J.quote:
[..]
Ik sllik niks voor zoete koek. Maar enerzijds heb je een man die tegen zijn zin in de schijnwerpers treedt omdat hij meent dat hij vals beschuldigd is, en die een logisch consistent verhaal heeft.
Anderzijds heb je iemand die de media opzoekt met een beschuldiging en daarbij onwaarheid op onwaarheid op valse suggestie op onwaarheid stapelt. Dan zou het onwaarschijnlijke en ononderbouwde verhaal dat er iets in zijn drankje is gegooid alsnog waar kunnen zijn, het is alleen niet erg waarschijnlijk.
Een verhaal die hij goed heeft kunnen voorbereiden en heeft geëist dat te kunnen vertellen zonder tegen sputteringen en onder de vleugel van een doorgewinterde advocaat. Er mochten geen andere gasten aan tafel bv, er mocht geen tegenwerpingen zijn, geen heel kritische vragen.
Het kan zijn dat het verhaal van G klopt. Dat is absoluut een optie. Maar het kan net zo goed gelogen zijn. Hij beschrijft namelijk gewoon vrijwillige seks. Maar vooral dat er niets eens die onderbreking halverwege was.
Niemand van ons weet zeker of die onderbreking, dat stoppen halverwege, gebeurd is. Als dat wel gebeurd is klopt er niets meer van G zijn verhaal. Dan zou hij daar heel bewust liegen, zou zijn hele ik heb nergens wat van gemerkt niet kloppen.
Dus bij beider verhalen zijn er zaken die je kan betwijfelen. Bij beide verhalen zijn er wat zaken waarbij je even je wenkbrauwen optrekt. Waarom dan maar zo overkritisch bij 1 verhaal?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
J stelt dat hij die naam niet gelekt heeft. De krant die wel op de hoogte was van de naam stelt dat ook.quote:
[..]
Wie anders kan de naam gelekt hebben dan JbC? Ze waren toch met zijn tweeën in die kamer?
Wat is de waarheid? Ik weet het niet. De reactie van beide heeft wat vraagtekens.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Al weken geen nieuwe info, wel inmiddels 13 delen. Knap! 
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Wat nou echt?quote:
Hij beweert dat letterlijk. De vraag is klopt het?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hoe kan de krant er vanaf weten zonder dat JBC ze hen dat verteld heeft?quote:
[..]
J stelt dat hij die naam niet gelekt heeft. De krant die wel op de hoogte was van de naam stelt dat ook.
Wat is de waarheid? Ik weet het niet. De reactie van beide heeft wat vraagtekens.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hou. Maar. Op.quote:
[..]
Hoe kan de krant er vanaf weten zonder dat JBC ze hen dat verteld heeft?
With the stars as her umbrella
Ja dat beweert hij. Dus? Dat is dan nog steeds geen criterium voor de vraag of JBC de wet heeft overtreden.quote:
[..]
Omdat hij dat beweerd, dat de reden was dat hij naar buiten trad en voor heel Nederland zijn naam eraan verbonden was.
Ook hij had namelijk in stilte een tegen aanklacht kunnen doen. Maar ineens geld alles andersom dan bij J.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Misschien omdat meneer 1 het van de daken schreeuwt? En hij meneer 2 met pek en veren op een kar door het dorp jaagt?quote:
Bij beide verhalen zijn er wat zaken waarbij je even je wenkbrauwen optrekt. Waarom dan maar zo overkritisch bij 1 verhaal?
Erg genoeg heeft hij dat dus wel gedaan, daarna is hij zijn toon gaan matigen:quote:
Frits rept met geen woord over een 2e slachtoffer dus dat is BS
En Frits Barend heeft in dat gesprek helemaal niet over een vermeend tweede slachtoffer.
Frits Barend: ‘Mogelijk meer slachtoffers Gijs van Dam’
Frits Barend gaat vandaag met iemand praten die mogelijk net als Jelle Brandt Corstius verkracht zegt te zijn door tv-producent Gijs van Dam. Dat heeft de oud-talkshowhost vanmorgen gezegd op NPO Radio 1. Barend weet niet of Van Dam een serieverkrachter is
http://www.mediacourant.n(...)offers-gijs-van-dam/
Dat heeft de oud-talkshowhost vanmorgen gezegd op NPO Radio 1 - staat erquote:
[..]
Erg genoeg heeft hij dat dus wel gedaan, daarna is hij zijn toon gaan matigen:
Frits Barend: ‘Mogelijk meer slachtoffers Gijs van Dam’
Frits Barend gaat vandaag met iemand praten die mogelijk net als Jelle Brandt Corstius verkracht zegt te zijn door tv-producent Gijs van Dam. Dat heeft de oud-talkshowhost vanmorgen gezegd op NPO Radio 1. Barend weet niet of Van Dam een serieverkrachter is
http://www.mediacourant.n(...)offers-gijs-van-dam/
hier is die uitzending
(Skypegesprek met Frits Barend)
https://www.rtl.nl/video/269d51aa-1b25-31b1-b735-f383931d39ec/
En Frits Barend heeft in dat gesprek helemaal niet over een vermeend tweede slachtoffer.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |