Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horecacrowdfunding (HCN), leningen voor horeca.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle, leningen voor MKB.
• NewFunding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• DuurzaamInvesteren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• ZonnepanelenDelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
• The Dutch Deal, leningen voor MKB.
• Moneybrothers, leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horecacrowdfunding
• Crowdaboutnow
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal op Maat
• Samen in Geld
• Horecacrowdfunding
• Waardevoorjegeld
E-mail alerts
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl.
Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl.
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract. Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijsten dan ook graag je opmerkingen. bijgewerkt tot 09-10-2017
GVE
KOM,CCF,AGD,LDH,HCN,FNC, etc
Projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017.
Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben het wel met jou en benger eens, het rendement zal niet heel hoog zijn, en zie het dan ook meer als een experiment en als manier om te diversificeren.quote:Op zaterdag 4 november 2017 23:23 schreef ML45 het volgende:
Ook ik wacht Lenderspender eerst even af, ziet er nu aardig uit maar moet zich nog bewijzen voor mij
Edit: Inmiddels opgelost
[ Bericht 35% gewijzigd door Horsemen op 05-11-2017 17:16:39 (Opgelost!) ]
Ik doe het ook voor de spreiding maar hoop toch wel op een 2 / 2,5% netto uit te komen. Altijd meer dan bij de bank en in tegenstelling tot de meeste andere platforms rente vanaf dag 1. Ik heb er verder geen omkijken naar (hoop ikquote:Op zaterdag 4 november 2017 23:32 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik ben het wel met jou en benger eens, het rendement zal niet heel hoog zijn, en zie het dan ook meer als een experiment en als manier om te diversificeren.
)Met een inleg van 1.000 euro en met (stel 2x) bonus komt het rendement in het eerste jaar sowieso heel aantrekkelijk uitquote:
[..]
Ik doe het ook voor de spreiding maar hoop toch wel op een 2 / 2,5% netto uit te komen. Altijd meer dan bij de bank en in tegenstelling tot de meeste andere platforms rente vanaf dag 1. Ik heb er verder geen omkijken naar (hoop ik
Ik doorzie alleen nog niet helemaal wat men doet bij LS als er blijvend meer aanbod van kapitaal zou zijn dan vraag.
Voor de korte termijn zullen ze daarvoor wel een budget hebben maar voor de lange termijn zullen ze toch nee moeten verkopen als zij het kapitaal niet kunnen onderbrengen bij voldoende kredietwaardige leners?
Volgens mij verkopen ze op dit moment al (tijdelijk) nee. Te veel vraag vanuit FoK?quote:
[..]
Met een inleg van 1.000 euro en met (stel 2x) bonus komt het rendement in het eerste jaar sowieso heel aantrekkelijk uit
Ik doorzie alleen nog niet helemaal wat men doet bij LS als er blijvend meer aanbod van kapitaal zou zijn dan vraag.
Voor de korte termijn zullen ze daarvoor wel een budget hebben maar voor de lange termijn zullen ze toch nee moeten verkopen als zij het kapitaal niet kunnen onderbrengen bij voldoende kredietwaardige leners?
Ik zie het ja. Hmm, moet mijn 1.000 euro nog volstorten. Hopelijk blijven ze wel een beetje selectief bij de aanname van leningen.quote:
[..]
Volgens mij verkopen ze op dit moment al (tijdelijk) nee. Te veel vraag vanuit FoK?
Had SIG deze luxe situatie maar (vanuit hun perspectief dan
)Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan.quote:Benger2
Eigenlijk snap ik niet dat jullie voor Lenderspender gaan. Het risico is volgens mij vergelijkbaar met de consumentenleningen via Lendico. Daar kon je nog een redelijke rente krijgen. Het verwachte netto rendement is volgens mij negatief of hooguit een paar procent. We zullen zien hoe de statistieken er over een paar jaar uit zien.
Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora.quote:
[..]
Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan.
Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement.
Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger2 op 05-11-2017 11:20:57 ]
Buitenlandse platformen zie ik als extra risico. L&S geeft niet een heel hoog rendement maar naar ik hoop/verwacht door goede selectie aan de poort een niet zo hoog default percentage als de door jou genoemde buitenlandse platformen. Men verwacht zelf een default afschrijving van minder dan 0.5%.quote:
[..]
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora.
Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement.
Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
Dan hou je dus rond de 3.7 over. Wat het uiteindelijk op gaat brengen zullen we zien en zal afhangen van hoe streng de selectie aan de poort blijft. Ik ben benieuwd en zal het hier laten horen. Over 1 tot 2 jaar zullen we wel een redelijk beeld hebben hoe dit uitpakt.
Bondora daar ben ik al uitgestapt. Misschien dat het in de beginperiode nog rendabel was maar de laatste jaren is het alleen maar rotzooi. De ellende is eigenlijk begonnen toen er Spaanse leningen bij kwamen waarbij je niet kon instellen deze buiten je portefeuille te laten.quote:
[..]
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora.
Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement.
Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
Twino daar heb ik wat geld zitten maar twijfel er nog over. Het automatisch investeren werkt daar nog steeds niet goed. Je kan zomaar een paar duizend euro in kas hebben terwijl als ik op de knop investeren druk er voldoende leningen gevonden worden.
Omaraha doet sinds enige tijd ook in Finse leningen en ook dat schijnt drama te zijn. Is op zich geen verrassing omdat de rentes te laag zijn in Finland. Dan wordt zo'n platform een uitvlucht voor mensen die nergens anders geld kunnen krijgen ipv mensen die goedkoper willen lenen.
Heb bij Omaraha alleen geld in Estlandse leningen zitten en soms ook in buyback leningen. Het risico van crowdfunding bij Nederlandse platformen vind ik veel hoger. Het enige nadeel is dat je geld bij Twino, Mintos, Bondora, Omaraha, etc op een virtueel account staat en je pas winst hebt als je het daadwerkelijk naar je bankrekening overschrijft.
Bij Twino kan je makkelijk uitstappen. Bij Omaraha niet.
0,25% zelfs heb ik gelezen op de site. Die verwachting zegt volgens mij meer over de mensen achter dit platform dan over het daadwerkelijke risico.quote:
[..]
Men verwacht zelf een default afschrijving van minder dan 0.5%.
Op Bondora, Twino, Lendico, Omaraha, Boober zijn consumenten risicovol. Maar bij deze nieuwelingen is het defaultpercentage wel laag. Omdat ze zeggen streng te selecteren. Dat beweren die anderen ook allemaal. Maar deze keer is het echt waar.
[ Bericht 21% gewijzigd door Benger2 op 05-11-2017 13:26:11 ]
Laag rendement maar het risico lijkt me ook beperkt. Daarnaast hoop ik de energietransitie een handje verder te helpen.quote:
Wat vinden jullie van dit project: https://www.zonnepanelendelen.nl/project/schinkel ?
We hebben 168 weer!quote:
Moderator Dank!
Pfff 15 jaar! Dat is wel erg ver weg voor Piet Particulier in deze snel veranderende energie wereld!quote:
Wat vinden jullie van dit project: https://www.zonnepanelendelen.nl/project/schinkel ?
Om deze redenen doe ik iedere maand bescheiden mee.quote:
[..]
Laag rendement maar het risico lijkt me ook beperkt. Daarnaast hoop ik de energietransitie een handje verder te helpen.
Kun je dan niet net zo goed (of beter) in een High Yield Obligatie beleggingsfonds of ETF beleggen (doe ik zelf ook)?quote:
[..]
Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan.
Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Dan heb je ongeveer dezelfde voordelen (goede spreiding, direct rente, geen omkijken naar, etc).
Voor mij gevoel is het ook veiliger.
Het voordeel van Crowdfunding voor mij is juist dat je de betere projecten kan selecteren en dat je je betrokken voelt bij de lenende bedrijven.
Het een sluit het ander toch niet uit?quote:
[..]
Kun je dan niet net zo goed (of beter) in een High Yield Obligatie beleggingsfonds of ETF beleggen (doe ik zelf ook)?
Dan heb je ongeveer dezelfde voordelen (goede spreiding, direct rente, geen omkijken naar, etc).
Voor mij gevoel is het ook veiliger.
Het voordeel van Crowdfunding voor mij is juist dat je de betere projecten kan selecteren en dat je je betrokken voelt bij de lenende bedrijven.
Spreiden, spreiden, spreiden....
Oke! Dan gok ik dat ik iets al eerder kan verwachten en de rest later hahaquote:
[..]
klopt. Als je in Cambodja (Kredit) zit waarschijnlijk wat eerder.
Allereerst welkom hier.quote:
Wat vinden jullie hier van?: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17122
Misschien kan je je even voorstellen en of je al veel met crowdfunding doet?
Dit project is hier de afgelopen periode verschillende keren besproken. Ik denk dat je een aardige indruk krijgt als je de afgelopen 1,5 week even terug leest.
Wat Horsemen zegt (zie in de eerdere thread).quote:
Wat vinden jullie hier van?: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17122
Het probleem is wat mij betreft de erg hoge LTV (94%) tov de taxatiewaarde, terwijl de werkelijke waarde in verhuurde staat lager zal zijn. Daarnaast een lange looptijd. De rente is verhoogd. Als ze hem gelijk op 6% hadden gezet had hij nu mogelijk vol gezeten. Nu is het de vraag of hij vol gaat komen. Als je nog niet veel vastgoed hebt en graag wilt spreiden kun je hem meenemen, maar ik zou wachten op een beter project. Of een nóg hogere rente.
Ben Mishu, vrouw, en ben me hier op aan het oriënteren.quote:
[..]
Allereerst welkom hier.
Misschien kan je je even voorstellen en of je al veel met crowdfunding doet?
Dit project is hier de afgelopen periode verschillende keren besproken. Ik denk dat je een aardige indruk krijgt als je de afgelopen 1,5 week even terug leest.
Heb eerder via zonnepanelendelen.nl geïnvesteerd wegens duurzaam.
Snap je punt.quote:
[..]
Wat Horsemen zegt (zie in de eerdere thread).
Het probleem is wat mij betreft de erg hoge LTV (94%) tov de taxatiewaarde, terwijl de werkelijke waarde in verhuurde staat lager zal zijn. Daarnaast een lange looptijd. De rente is verhoogd. Als ze hem gelijk op 6% hadden gezet had hij nu mogelijk vol gezeten. Nu is het de vraag of hij vol gaat komen. Als je nog niet veel vastgoed hebt en graag wilt spreiden kun je hem meenemen, maar ik zou wachten op een beter project. Of een nóg hogere rente.
Ok, daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Het een sluit het ander toch niet uit?
Spreiden, spreiden, spreiden....
Zeker je 2e zin. Is de essentie van goed beleggen.
Bij mijn weten krijg je wel gewoon het gehele AOW bedrag, maar just to be 'sure' hier deze vraag.
Ja, zolang je maar in Nederland blijft wonen.quote:
vraag: als je eerder stopt met werken, kom je dan wel in aanmerking voor het gehele bedrag aan AOW? (bijv als je een tijdje in het buitenland bent, dan bouw je niet het volledige AOW bedrag op en krijg je minder).
Bij mijn weten krijg je wel gewoon het gehele AOW bedrag, maar just to be 'sure' hier deze vraag.
Ook mensen die nooit gewerkt hebben, krijgen AOW
.SPOILERonze welnessvriendin
Ja dat is mooi, maar ik wel onze vriend van Vinovat. Zou daar niet eind oktober een uitbetaling van komen?quote:
KoM heeft betaald. Nieuw is dat je nu al bij je transacties kunt zien wie er achter loopt. Uiteraard is daar ook weer een oude bekende bij:.SPOILERonze welnessvriendin
quote:
[..]
Ja dat is mooi, maar ik mis wel onze vriend van Vinovat. Zou daar niet eind oktober een uitbetaling van komen?
Ontwikkeling Nieuwe Lostechniek
¤ 25.000
Kredietbedrag
3 jaar
8.99 %Nominale rente
B Risicoklasse
SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door Frandderouw op 06-11-2017 10:20:33 ]
Ik sta er toch altijd van te kijken hoe snel ze dat geld bij duurzaaminvesteren ophalen. Had ook wel mee willen doen, maar ondanks dat ik te laat was ben ik toch blij dat duurzame investeringen erg in trek zijn.quote:
Voor het archief 700K in 8 minutenSPOILER
Het grote project voor een schip bij GvE lijkt stil te vallen rond de 350k(37% van het beoogde bedrag) en zal als het zo door gaat niet het gevraagde bedrag ophalen. Als ze besluiten het op te halen bedrag naar beneden bij te stellen, en de dekking dus verbetert, dan ben ik ook nog wel over te halen om mijn bijdrage te leveren.
[ Bericht 9% gewijzigd door Mynheer007 op 06-11-2017 10:28:58 ]
Ik mis voor het eerst nadat het 16 betalingen is goed gegaan:quote:
KoM heeft betaald. Nieuw is dat je nu al bij je transacties kunt zien wie er achter loopt. Uiteraard is daar ook weer een oude bekende bij:.SPOILERonze welnessvriendin
SPOILERDe Vest Projecten
En ik mis (na 29 van 60 betaald)quote:
KoM heeft betaald. Nieuw is dat je nu al bij je transacties kunt zien wie er achter loopt. Uiteraard is daar ook weer een oude bekende bij:.SPOILERonze welnessvriendin
Tot nu toe is deze altijd op tijd geweest, dus hoop nog op een gewone verlate betaling...SPOILERSjenkels en partners
Maar wel 7 van de 73 betalingen gedaan, tot op heden nog geen achterstanden dus denk ook hierbij een te late betaling.SPOILERScheepvaartbedrijf Odyssee
quote:
[..]
Dat aflossingsvrije deel zal over 36 maanden toch opnieuw gefinancieerd moeten worden zou je zeggen.
En als bestuurder betrokken bij een faillisement stemt me nooit zo vrolijk
Ik heb ook de 8 jarige lening meegenomen. Na 3 jaar, als de andere lening is geherfinancierd (er vanuit gaande dat ze dit tzt gaat lukken), is de is de LTV natuurlijk prima voor de resterende 5 jaar. Alleen de 8 jaars lening heeft dan nog de 1e hypotheekrechten.quote:
Ik doe nu ook mee (met de 8-jarige). Weliswaar een hele hoge LTV maar ik denk dat deze jongen wel weet wat hij doet en hij heeft natuurlijk veel te verliezen qua reeds opgebouwd vermogen.
Dat spreekt me erg aan, dat beide partijen wat te verliezen hebben
Staat dat ergens expliciet? Ik zou verwachten dat er na drie jaar weer een nieuw project komt voor een aflossingsvrije lening die via de Stichting Zekerheden gewoon weer 1e recht van hypotheek krijgt.quote:Op maandag 6 november 2017 14:10 schreef Horsemen het volgende:
[...]
Alleen de 8 jaars lening heeft dan nog de 1e hypotheekrechten.
Dat staat er niet expliciet, maar is bij andere vergelijkbare projecten bevestigd door GvE. Het zou inderdaad handiger zijn om dit in de pitch te vermelden. Andere platformen zouden weer een 1e hypotheek afsluiten bij een nieuw project (CcF, kom)quote:
[..]
Staat dat ergens expliciet? Ik zou verwachten dat er na drie jaar weer een nieuw project komt voor een aflossingsvrije lening die via de Stichting Zekerheden gewoon weer 1e recht van hypotheek krijgt.
Ja, ik heb nu geen flauw idee wat er gaat gebeuren na die drie jaar. Wordt dan na drie jaar het hypotheekrecht vervangen door een lagere inschrijving, zodat er ruimte komt voor een tweede hypotheek? Die aflossingsvrije hypotheek is erg lastig te herfinancieren als de huidige inschrijving blijft staan.quote:
[..]
Dat staat er niet expliciet, maar is bij andere vergelijkbare projecten bevestigd door GvE. Het zou inderdaad handiger zijn om dit in de pitch te vermelden. Andere platformen zouden weer een 1e hypotheek afsluiten bij een nieuw project (CcF, kom)
Wat zeggen die risicoklasses eigenlijk? Wat is hoog en wat is laag?quote:
Nieuw project FNC
Ontwikkeling Nieuwe Lostechniek
¤ 25.000
Kredietbedrag
3 jaar
8.99 %Nominale rente
B Risicoklasse
Zie de FAQ van het betreffende platform, dit werkt overall andersquote:
[..]
Wat zeggen die risicoklasses eigenlijk? Wat is hoog en wat is laag?
In dit geval is het op 2 na (A en A+ zijn lager) laagste risico. Bij FNC is de redenering qua indeling vaak niet te achterhalen.quote:
[..]
Wat zeggen die risicoklasses eigenlijk? Wat is hoog en wat is laag?
Dat is ook deels aan jezelf.. Enkel de risico categorie zegt ook niet alles. Kijk ook naar de o.a. jaarcijfers, pitch, vermogen en je onderbuik gevoel.quote:
[..]
Wat zeggen die risicoklasses eigenlijk? Wat is hoog en wat is laag?
Vanaf 06-11-2017 15:00 uur live
en dan niet live gaan, moet er nog iemand op een knopje drukken ofzo? (niet dat ik wil investeren)
In mijn ervaring zijn het onevenredig vaak, de laagste categorieën die voor de meeste problemen zorgen.quote:
[..]
Dat is ook deels aan jezelf.. Enkel de risico categorie zegt ook niet alles. Kijk ook naar de o.a. jaarcijfers, pitch, vermogen en je onderbuik gevoel.
(dat zijn de slimmeriken die precies invullen op het formuliertje wat FNC graag wil horen).
Ik zou verwachten dat dat laatste onmogelijk is.quote:
[..]
Dat staat er niet expliciet, maar is bij andere vergelijkbare projecten bevestigd door GvE. Het zou inderdaad handiger zijn om dit in de pitch te vermelden. Andere platformen zouden weer een 1e hypotheek afsluiten bij een nieuw project (CcF, kom)
Het enige wat (wettelijk?) mogelijk is, is volgens mij dat je de bestaande hypotheekinschrijving (die voor de aflossingsvrije hypotheek bij GVE) opnieuw gebruikt voor een nieuwe lening, anders wordt het een 2e hypotheek.
Het ligt dus helemaal aan GVE of dat ook echt gaat gebeuren.
GVE zou dat dus expliciet moeten zeggen (en evt. opnemen in hun algemene voorwaarden) hoe ze hier me omgaan.
Bedoelde je deze?quote:Op maandag 6 november 2017 15:02 schreef CaLeX het volgende:
best wel knullig
Vanaf 06-11-2017 15:00 uur live
en dan niet live gaan, moet er nog iemand op een knopje drukken ofzo? (niet dat ik wil investeren)
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17113
Die zit vol. Zonder mij trouwens.
nee die was voor 15:00 al volquote:Op maandag 6 november 2017 15:44 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Bedoelde je deze?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17113
Die zit vol. Zonder mij trouwens.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17014 hier doelde ik op.
En bij GVE?quote:
[..]
In dit geval is het op 2 na (A en A+ zijn lager) laagste risico. Bij FNC is de redenering qua indeling vaak niet te achterhalen.
https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/risico.aspxquote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17089
En laat maar weer, de laatste 50k is voor CF, de eerste 200k en zekerheden voor de bank.quote:
Nieuwe op GvE
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17089
Komt er eigenlijk op neer dat we de kosten van Bank en CF en de bankgarantie mogen financieren. Aanloopkosten (advieskosten, fee's CF en bank, huurgarantie) = ¤ 40.000,-
SPOILERWelke specifieke zekerheden kunt u inbrengen?
In principe kunnen er geen primaire zekerheden worden verstrekt. De bank heeft pandrecht op alle activa en hypotheekrecht op het pand aan de Westersingel 33 en 34. Inzake de crowdfunding verbinden wij ons beiden hoofdelijk in privé. Daarnaast is de depotregeling van toepassing voor het geval wij tijdelijk niet aan de betaalverplichting van een maandtermijn kan voldoen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frandderouw op 06-11-2017 17:31:12 ]
Op zaterdag 4 november 2017 13:45 schreef zeilert het volgende:
nieuw project bij Samen in Geld
https://investeren.sameni(...)straat-19-te-utrecht
In de pitch heb ik het niet gelezen, maar uit het cijjfermateriaal blijkt dat de woning op erfpachtgrond is gebouwd.
Logisch vraag: tot wanneer loopt de huidige erfpacht, wat zijn de huidige kosten en....wat worden de nieuwe kosten
Goede vraag. Zou je hem even aan SiG kunnen stellen en de reactie hier even kunnen delen?
Antwoord SIG dd 6-11
De erfpacht is eeuwigdurend en stijgt zoals eerder genoemd elk jaar.Voor dit jaar is de canon ¤ 432,44 per maand. Deze waarde is in mindering gebracht op de huur. De waarde die dan overblijft ( minus andere lasten die in mindering komen). Is de kale huuropbrengst zoals wij die noemen.
https://investeren.sameningeld.nl/project/nummer-9-te-nijhuizum
425k, Friesland, pand moet nog aangekocht worden. Wordt lastig verhaal
Voordeel 60% ltv (schijf 2) en 0,3% hogere rente dan normaal. Weinig verschil tussen schijf 1 en 2.
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 06-11-2017 18:44:05 ]
Ik kom regelmatig in sneek, maar heb hier nog nooit van gehoord.quote:
Nieuwe op GvE
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17089
Zal eens even mijn zwagers vragen
Dit project gaat het vrees ik niet halen:quote:
Nieuwe op SiG:
https://investeren.sameningeld.nl/project/nummer-9-te-nijhuizum
Friesland
- Het bedrag is simpel weg te hoog voor SiG, de investeerderskring is te klein om 400k op te halen
- Het type accomodatie is niet geschikt: recreatieve verhuur in Friesland is iets heel anders als kamerverhuur in de randstad, en ik kan daardoor lastig inschatten hoe de markt hier voor is
Het taalniveau van de pitch is ook niet echt geweldig, kromme zinnen en missende woorden passen niet in een tekst waarmee je 400k wil ophalen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Mynheer007 op 06-11-2017 18:36:55 ]
Dat is een flinke...zeker voor SiG...benieuwd of ze zoveel wel binnen kunnen halenquote:
Nieuwe op SiG:
https://investeren.sameningeld.nl/project/nummer-9-te-nijhuizum
Friesland
Ik heb de moeite niet genomen om te lezen. Bedrag in combinatie met Friesland was voldoende om niet verder te lezen. Snap niet goed waarom SiG zo'n aanvraag plaatst. SiG weet ook dat hun klantenkring te beperkt is.quote:
[..]
Dit project gaat het vrees ik niet halen:
- Het bedrag is simpel weg te hoog voor SiG, de investeerderskring is te klein om 400k op te halen
- Het type accomodatie is niet geschikt: recreatieve verhuur in Friesland is iets heel anders als kamerverhuur in de randstad, en ik kan daardoor lastig inschatten hoe de markt hier voor is
Het taalniveau van de pitch is ook niet echt geweldig, kromme zinnen en missende woorden passen niet in een tekst waarmee je 400k wil ophalen.
Dat ltv klopt ook niet echt.quote:
Nieuwe op SiG:
https://investeren.sameningeld.nl/project/nummer-9-te-nijhuizum
425k, Friesland, pand moet nog aangekocht worden. Wordt lastig verhaal
Voordeel 60% ltv (schijf 2) en 0,3% hogere rente dan normaal. Weinig verschil tussen schijf 1 en 2.
SPOILERpand staat te koop voor 445K
hij wil er in de loop der jaren uit zijn eigen zak 150K insteken om te verbouwen
als ik dat optel kom ik op 595K
De makelaar schat het op 700K in verhuurde staat.
.(dat eigen geld erin steken moet je ook maar geloven/hopen, als het tegen zit lukt hem dat misschien niet hoe erg hij ook eventueel wil)
Ik lees LTV 100%
Duidelijk! SiG zou uit moeten gaan van de waarde op dit momentquote:
[..]
Dat ltv klopt ook niet echt.SPOILERpand staat te koop voor 445K
hij wil er in de loop der jaren uit zijn eigen zak 150K insteken om te verbouwen
als ik dat optel kom ik op 595K
De makelaar schat het op 700K in verhuurde staat.
.(dat eigen geld erin steken moet je ook maar geloven/hopen, als het tegen zit lukt hem dat misschien niet hoe erg hij ook eventueel wil)
Ik lees LTV 100%
Ik heb SiG al eerder vragen gesteld over hoe ze omgaan met taxaties. En vooral hoe ze voorkomen dat te hoge taxaties worden ingebracht, omdat dit direct invloed heeft op de maximumhoogte van het bedrag wat kan worden opgehaald.quote:
[..]
Duidelijk! SiG zou uit moeten gaan van de waarde op dit moment
Het antwoord was toen dat het de pandeigenaar vrij is om zelf een taxateur te kiezen en dat dat geen probleem is omdat deze gebonden zijn aan strenge regelgeving.
Helaas zie je hier naar mijn idee toch een voorbeeld waarbij de taxatie flink omhoog gebracht lijkt te zijn. Aankoop prijs ligt rond de 445.000, maar taxatie is 700.000...
Zelfs met een verbouwing waarin 150.000 wordt gestoken, heb ik grote moeite met mijn vertrouwen in deze taxatie. Hoe kom je van 445k naar 700k? Mocht het misgaan dan moet je ongeveer rekening houden met het aankoopbedrag als verkoopwaarde (en dat is voor zo'n locatie tijdens een executieveiling waarschijnlijk te positief). Uitgaand van een bedrag van 445k ligt de LTV dan niet op 61% maar op 96%...
Positief is wel dat er een 1e hypotheekrecht gegeven wordt en er verder geen bank zekerheden claimt.
Daarnaast is er een langdurig huurcontract die even lang loopt als de periode van lening. Alleen hieruit al kunnen alle lasten betaald worden. Het zou geen probleem moeten zijn om elke maand netjes te betalen. Ook is het een ondernemer die wel ervaring heeft met deze sector.
[ Bericht 1% gewijzigd door dyna18 op 06-11-2017 19:23:23 ]
Bij mijn beslissing om mee te doen bij SiG heb ik altijd een executie in gedachten. Dit pand is naar mijn inschatting niet echt courant waarvoor op een veiling tegen elkaar op geboden gaat worden. Ik kan mijn geld maar een keer investeren, dan wacht ik veel liever op een project met een onderpand wat mijn inziens bij een executie wel minimaal het bedrag in schijf 1 oplevert.quote:
[..]
Ik heb SiG al eerder vragen gesteld over hoe ze omgaan met taxaties. En vooral hoe ze voorkomen dat te hoge taxaties worden ingebracht, omdat dit direct invloed heeft op de maximumhoogte van het bedrag wat kan worden opgehaald.
Het antwoord was toen dat het de pandeigenaar vrij is om zelf een taxateur te kiezen en dat dat geen probleem is omdat deze gebonden zijn aan strenge regelgeving.
Helaas zie je hier naar mijn idee toch een voorbeeld waarbij de taxatie flink omhoog gebracht lijkt te zijn. Aankoop prijs ligt rond de 445.000, maar taxatie is 700.000...
Zelfs met een verbouwing waarin 150.000 wordt gestoken, heb ik grote moeite met mijn vertrouwen in deze taxatie. Hoe kom je van 445k naar 700k? Mocht het misgaan dan moet je ongeveer rekening houden met het aankoopbedrag als verkoopwaarde (en dat is voor zo'n locatie tijdens een executieveiling waarschijnlijk te positief). Uitgaand van een bedrag van 445k ligt de LTV dan niet op 61% maar op 96%...
Positief is wel dat er een 1e hypotheekrecht gegeven wordt en er verder geen bank zekerheden claimt.
Waar vind je die aankoopwaarde/vraagprijs?quote:
[..]
Dat ltv klopt ook niet echt.SPOILERpand staat te koop voor 445K
hij wil er in de loop der jaren uit zijn eigen zak 150K insteken om te verbouwen
als ik dat optel kom ik op 595K
De makelaar schat het op 700K in verhuurde staat.
.(dat eigen geld erin steken moet je ook maar geloven/hopen, als het tegen zit lukt hem dat misschien niet hoe erg hij ook eventueel wil)
Ik lees LTV 100%
https://lees-meer.nl/make(...)erkocht-ov-nijhuizumquote:
[..]
Waar vind je die aankoopwaarde/vraagprijs?
Het lijkt wel een project dat eerst langs KOM of CCF is gegaan maar daar is afgevallen. Inderdaad veel te groot en risicovol voor 5% bij SIG.quote:
[..]
Bij mijn beslissing om mee te doen bij SiG heb ik altijd een executie in gedachten. Dit pand is naar mijn inschatting niet echt courant waarvoor op een veiling tegen elkaar op geboden gaat worden. Ik kan mijn geld maar een keer investeren, dan wacht ik veel liever op een project met een onderpand wat mijn inziens bij een executie wel minimaal het bedrag in schijf 1 oplevert.
Dat CCF hem zou weigeren kan ik me nog voor stellen, maar KoM had deze zonder meer ook geplaatst.quote:
[..]
Het lijkt wel een project dat eerst langs KOM of CCF is gegaan maar daar is afgevallen. Inderdaad veel te groot en risicovol voor 5% bij SIG.
Als SIG hier nog altijd meeleest, dan vermoed ik dat het project niet al te lang op de site staat. Ze lijken hier hun hand een beetje te overspelen, tenzij ze een angel investor weten te vinden.
Ik vermoed dat SIG inderdaad hier meeleest. De pitch is net geupdate en over een aantal vragen die hier op het forum gesteld zijn, is extra informatie toegevoegd.quote:
Als SIG hier nog altijd meeleest, dan vermoed ik dat het project niet al te lang op de site staat. Ze lijken hier hun hand een beetje te overspelen, tenzij ze een angel investor weten te vinden.
"Van de lening wordt ¤ 20.000,- in bouwdepot gehouden totdat verbouwing aantoonbaar gerealiseerd is. Hiermee kunnen de eerste noodzakelijke aanpassingen gedaan worden."
Ik heb verder nog even met ze gebeld, omdat mij ook iets niet duidelijk was. En daar heb ik ook nog te horen gekregen dat de aanvrager een vergelijkbaar bedrijf in Oudega heeft en dat is vol. Hij heeft veel klanten die daar niet terecht kunnen die hij nu gaat overhevelen naar deze nieuwe locatie.
Ik ben even kwijt hoe deze heet. Iem een idee? Wil kijken naar mogelijk meer spreiding tussen platforms
https://www.dofinance.eu/ ?quote:
Er was de laatste tijd nog een crowdfunding platform besproken (rondom lenderspender) waarbij er een auto invest was voor rentes v 6 8 of 12%.
Ik ben even kwijt hoe deze heet. Iem een idee? Wil kijken naar mogelijk meer spreiding tussen platforms
Die bedoelde ik thanks!quote:
Zie kopje buitenlandse platformen. Dofinance staat er nog niet bij. Ik zou zelf voorstander zijn als we bij de Nederlandse platformen blijven.quote:
Een idee om dofinance, twino, mintos etc op te nemen als sites in de OP?
Ik ook. Ik denk dat de risico's van dit soort buitenlandse bedrijven/platformen over het algemeen nogal onderschat worden, ondanks de problemen met Trustbuddy. We weten nauwelijks iets over het toezicht in die landen, exit-strategie etc.quote:
[..]
Zie kopje buitenlandse platformen. Dofinance staat er nog niet bij. Ik zou zelf voorstander zijn als we bij de Nederlandse platformen blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 07-11-2017 08:55:06 ]
Daar ben ik het ook mee eens.quote:
[..]
Zie kopje buitenlandse platformen. Dofinance staat er nog niet bij. Ik zou zelf voorstander zijn als we bij de Nederlandse platformen blijven.
1 rentetermijn voldaan, 1 normale termijn voldaan, 1 normale termijn voldaan met een maand vertraging, en daarna is het stil gebleven en staan we nu 3 maanden achter.
Mooi moment voor FNC om te laten zien wat ik echt aan ze heb.
Gaat denk ik mijn eerste default worden. Bij FNC natuurlijk.SPOILEROmzetbelasting + Debiteuren
Waar zijn je gedachten op gebaseerd? Op feiten of gevoel?quote:Gaat denk ik mijn eerste default worden. Bij FNC natuurlijk.SPOILEROmzetbelasting + Debiteuren
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?quote:
[..]
Waar zijn je gedachten op gebaseerd? Op feiten of gevoel?
En Wiebke gaat dit jaar ook weer een project starten
Zijn eigen bedrijf loopt slecht, hij leent een klein bedrag om zijn belasting te kunnen betalen en heeft snel weer een prima baan gevonden. Lijkt me iemand die niet blijft doormodderen maar eieren voor zijn geld kiest. Ik heb ze slechter in mijn portefeuille.quote:
[..]
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?
Het lijkt mij dat hij die 10k die nog open staat wel gaat kunnen ophoesten.
Voor zijn bedrijf is het niet positief dat hij nu bij de Rabobank werkt. Aandacht verdelen dus minder focus. Aan de andere kant wel inkomen waarmee hij onze lening kan afbetalenquote:
[..]
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?
Volgens zijn Linkedin profiel werkt-ie (via zijn eigen bedrijfje wellicht) ad interim bij de Rabo, dat zie je bij eenpitters wel vaker. Ik maak me voorlopig geen zorgen om Christiaan....quote:
[..]
Voor zijn bedrijf is het niet positief dat hij nu bij de Rabobank werkt. Aandacht verdelen dus minder focus. Aan de andere kant wel inkomen waarmee hij onze lening kan afbetalen
Waar staat dat van Wiebke?quote:
[..]
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?
En Wiebke gaat dit jaar ook weer een project starten
quote:
twitter:KapitaalOpMaat twitterde op dinsdag 07-11-2017 om 12:13:42Stay tuned! Vandaag Wiebkes Weihnachten 3. #kerst #crowdfunding https://t.co/5jlVoa3qp2 reageer retweet
Bij de project update van het huidige project op de site van KoM.quote:
Ik zit ook in dit huidige project.
Een nieuw project ga ik zelf overigens niet steunen. Na twee leningen is ze financieel nog geen stap verder gekomen. Ook is ze de afgelopen maanden een paar keer te laat geweest met betalen.
Er hoeft nog maar "iets" tegen te zitten en de boel valt om.
Ik bewonder overigens wel haar doorzettingsvermogen maar wat mij betreft heeft ze kansen genoeg gehad.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Wiebkes-Weihnachten-PU-Amstelveen-2
40k, 14mnd, rente is verlaagd naar 8,5%
Ik sta er precies zo in. Hopelijk gaat het goed, want het zou wel erg treurig zijn als haar Crowdfund-avontuur eindigt bij de deurwaarder.quote:
[..]
Bij de project update van het huidige project op de site van KoM.
Ik zit ook in dit huidige project.
Een nieuw project ga ik zelf overigens niet steunen. Na twee leningen is ze financieel nog geen stap verder gekomen. Ook is ze de afgelopen maanden een paar keer te laat geweest met betalen.
Er hoeft nog maar "iets" tegen te zitten en de boel valt om.
Ik bewonder overigens wel haar doorzettingsvermogen maar wat mij betreft heeft ze kansen genoeg gehad.
Weet iemand of de vorige lening van Wiebke inmiddels is terugbetaald? Ik herinner me wat problemen maar zat er zelf niet in.quote:
Daar is Wiebke:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Wiebkes-Weihnachten-PU-Amstelveen-2
40k, 14mnd, rente is verlaagd naar 8,5%
Ja gisteren is de laatste maand annuïteit betaaldquote:
[..]
Weet iemand of de vorige lening van Wiebke inmiddels is terugbetaald? Ik herinner me wat problemen maar zat er zelf niet in.
Bij Mintos en Twino kun je aanzienlijk beter afstemmen tussen de verschillende rentepercentages en zeer veel andere opties.quote:
Er was de laatste tijd nog een crowdfunding platform besproken (rondom lenderspender) waarbij er een auto invest was voor rentes v 6 8 of 12%.
Ik ben even kwijt hoe deze heet. Iem een idee? Wil kijken naar mogelijk meer spreiding tussen platforms
Of misschien zit je daar al?
👍 mee eens. Sla deze keer toch over. Om dezelfde reden al de twee eerdere schrijvers. Ga wel een kerstbal bij haar kopen!quote:
Ik ben echt behoorlijk kritisch, maar ik hecht meer waarde aan de morele HA van mevrouw Fisscher dan aan menige zakelijke zekerheid elders
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17154
Jungo gaat begin 2018 onder de radar van start met een pilot om de eerste people-to-people hypotheken van Nederland te verstrekken. Een hele mooie mijlpaal waar we hard voor hebben gestreden! Zodra de eerste campagnes live gaan zullen we ook geleidelijk investeerders toelaten op het platform
Een investering in een Jungo hypotheek heeft een beoogd rendement van zo'n 3%. Je krijgt de investering maandelijks terugbetaald, over een looptijd van zo'n 8 jaar (na 4 jaar heb je dus de helft terug ontvangen). Bovendien help je iemand aan een voordeliger hypotheek: win-win.
SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 16:12 Sjenkels Partners
Wij hebben de aflossing van de termijn november niet ontvangen en hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij zullen dan ook de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.
SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 16:11 Nederlands Pensioenbureau
Wij hebben de aflossing van de termijn november niet ontvangen en hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij zullen dan ook de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.
Op dinsdag 7 november 2017 16:15 schreef djh77 het volgende:Update KoM:
Gezellige club daar in Zoetermeer, je wordt geknipt en geschoren waar je bij staat. Hoeveel projecten had die groep bedrijven eigenlijk bij KoM? Minimaal een stuk of 4-5 dacht ik?SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 16:12 Sjenkels Partners
Wij hebben de aflossing van de termijn november niet ontvangen en hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij zullen dan ook de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.
. Ik zit zelf gelukkig alleen in Hype Zoetermeer, eens zien hoe dat verder gaat lopen met de borg, en de uitwinning van de HA, heb er helaas niet veel vertrouwen in.SPOILERHet zijn er 5: 2x sjenkels filiaal, 2x hype filiaal, 1x sjenkels franchise
Net even vluchting de pitch van
bekeken: crowdfunding was om een van de partners in het bedrijf uit te kopen. EUR 150K voor 16% van de aandelen. Strakke timing van de uittredende partner!SPOILERsjenkels partners
[ Bericht 11% gewijzigd door ETphonehome op 07-11-2017 18:27:53 ]
Ik zit zelf in de eerste, maar weet eigenlijk niet waarom.....geen zekerheden en zelfs geen HA, dus ik heb er weer een default bij.quote:
Update KoM:SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 16:12 Sjenkels Partners
Wij hebben de aflossing van de termijn november niet ontvangen en hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij zullen dan ook de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 16:11 Nederlands Pensioenbureau
Wij hebben de aflossing van de termijn november niet ontvangen en hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij zullen dan ook de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.
Ik neem aan dat 3% een typefout is??quote:
Een investering in een Jungo hypotheek heeft een beoogd rendement van zo'n 3%.
Ik zit ook in de eerste.quote:
Update KoM:SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 16:12 Sjenkels Partners
Wij hebben de aflossing van de termijn november niet ontvangen en hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij zullen dan ook de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 16:11 Nederlands Pensioenbureau
Wij hebben de aflossing van de termijn november niet ontvangen en hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij zullen dan ook de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.
quote:
Jungo Hypotheken gaat van start
Jungo gaat begin 2018 onder de radar van start met een pilot om de eerste people-to-people hypotheken van Nederland te verstrekken. Een hele mooie mijlpaal waar we hard voor hebben gestreden! Zodra de eerste campagnes live gaan zullen we ook geleidelijk investeerders toelaten op het platform
Een investering in een Jungo hypotheek heeft een beoogd rendement van zo'n 3%. Je krijgt de investering maandelijks terugbetaald, over een looptijd van zo'n 8 jaar (na 4 jaar heb je dus de helft terug ontvangen). Bovendien help je iemand aan een voordeliger hypotheek: win-win.
[ afbeelding ]
Als ik me niet vergis was het idee dat de crowd het meest risicovolle gedeelte zou financiering tegen een aantrekkelijke rente, en daarvoor een tweede hypotheekrecht zou krijgen. De bank zou dan het minst risicovolle gedeelte pakken, tegen een lagere rente, maar met het eerste hypotheekrecht.quote:
[..]
Ik neem aan dat 3% een typefout is??
Maar met een rente van 3% gaat er echt niemand instappen.
Zijn er ook al problemen met die andere zaken? Niet dat het veel uitmaakt, maar KoM is zo hard op weg naar een negatief overall rendement.quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 7 november 2017 16:15 schreef djh77 het volgende:
Update KoM:Gezellige club daar in Zoetermeer, je wordt geknipt en geschoren waar je bij staat. Hoeveel projecten had die groep bedrijven eigenlijk bij KoM? Minimaal een stuk of 4-5 dacht ik?SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 16:12 Sjenkels Partners
Wij hebben de aflossing van de termijn november niet ontvangen en hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij zullen dan ook de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.
Ik zit zelf gelukkig alleen in Hype Zoetermeer, eens zien hoe dat verder gaat lopen met de borg, en de uitwinning van de HA, heb er helaas niet veel vertrouwen in.
Sjenkels is gerelateerd aan Hype kappers: Lars Kavelaar heeft belangen in beide, en was de borg voor Hype Zoetermeer (en voormalig uitbater van die vestiging), die vestiging is gesloten rond Augustus 2016. Borg wordt nu in 30! termijnen voldaan.quote:
[..]
Zijn er ook al problemen met die andere zaken? Niet dat het veel uitmaakt, maar KoM is zo hard op weg naar een negatief overall rendement.
Mijn persoonlijk rendement bij KoM kan alleen nog positief worden als er van recovery wat terechtkomt.
Beoogd rendement zal wel inclusief defaults zijn.quote:
[..]
[..]
Als ik me niet vergis was het idee dat de crowd het meest risicovolle gedeelte zou financiering tegen een aantrekkelijke rente, en daarvoor een tweede hypotheekrecht zou krijgen. De bank zou dan het minst risicovolle gedeelte pakken, tegen een lagere rente, maar met het eerste hypotheekrecht.
Maar met een rente van 3% gaat er echt niemand instappen.
Dan nog steeds. Bij SIG investeer je met een netto rendement van 4.5% en een minimaal risico op een verlies.quote:
[..]
Beoogd rendement zal wel inclusief defaults zijn.
Ik denk dat het met name toegepast kan worden om vrienden en familie aan een hypotheek te helpen. Een bekende van mij heeft een andere bekende aan het laatste gedeelte van zijn hypotheek geholpen.quote:
[..]
Dan nog steeds. Bij SIG investeer je met een netto rendement van 4.5% en een minimaal risico op een verlies.
Ik denk dat er heel wat families bestaan waar wel wat mensen bereidt zijn om een paar duizend euro in te leggen, maar dat deze nu nog een beetje huiverig zijn voor de administratie die er bij zoiets komt kijken. Als een platform dat allemaal uit handen zou kunnen nemen, dan kan het aantrekkelijk worden. Ik denk dat dit platform het van deze manier van funding moet hebben, want ik zie niet zo snel de crowd instappen in zulk sort projecten als SiG veel betere condities biedt.
PS: Ik zou prima een paar duizend via zo'n construcie in de hypotheek van een familie-lid durven stoppen
Dit staat er in hun FAQquote:
[..]
Beoogd rendement zal wel inclusief defaults zijn.
quote:De rente die je ontvangt op de investering kan verschillen per campagne. Voordat je investeert kan je alle informatie van de investering inzien, zoals de rente en looptijd. Met de huidige rentestand verwachten wij tussen de 3% en 3,5% rente te gaan bieden op basis van een looptijd van 8 jaar.
Had er beetje gekeken maar las hier veel geluiden dat t default gehalte hoog was en dan is die buy back garantie niet lang houdbaar. Daarom niets geinvesteerd. Dofinance was voor mij nieuw. Ervaringen mee?quote:
[..]
Bij Mintos en Twino kun je aanzienlijk beter afstemmen tussen de verschillende rentepercentages en zeer veel andere opties.
Of misschien zit je daar al?
Geen paniek mensenquote:
[..]
Zijn er ook al problemen met die andere zaken? Niet dat het veel uitmaakt, maar KoM is zo hard op weg naar een negatief overall rendement.
, een termijn te laat wil niet meteen zeggen default.SPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 19:17
De betaling van de termijn november is zojuist ontvangen en zal morgen (08-11) aan u worden uitbetaald.
Ik sla ook over, ondanks dat ik haar ook het allerbeste gun.quote:
Wiepke heeft haar 40k binnen. Dit keer zonder mij. Wens haar toch veel succes. Wel een kanjer met veel doorzettingsvermogen!
SPOILERZe had erg veel moeite de vorige lening te betalen en het zou zomaar kunnen dat hierdoor andere schulden zijn opgelopen; vandaar ook de hogere kredietvraag dit keer?
Melding incassobureau kan ook meehelpen. Er zal vast wel iets aan de hand zijn...quote:
[..]
Geen paniek mensenSPOILERKapitaal Op Maat 7-11-2017 19:17
De betaling van de termijn november is zojuist ontvangen en zal morgen (08-11) aan u worden uitbetaald.
Kan, maar hoeft niet. Zelfs bij een winstgevend bedrijf is er wel eens onvoldoende saldo voor een incasso op de rekening. Samenloop van omstandigheden/uitgaven?quote:
[..]
Melding incassobureau kan ook meehelpen. Er zal vast wel iets aan de hand zijn...
Prima trouwens dat KOM er flink druk op zet. Een stuk beter dan dat oeverloze gepamper van Collin waar uiteindelijk toch niets concreets uit komt.
[ Bericht 10% gewijzigd door obligataire op 07-11-2017 20:00:09 ]
Bedankt voor het melden van het goede nieuws.quote:
[..]
Kan, maar hoeft niet. Zelfs bij een winstgevend bedrijf is er wel eens onvoldoende saldo voor een incasso op de rekening. Samenloop van omstandigheden/uitgaven?
Prima trouwens dat KOM er flink druk op zet. Een stuk beter dan dat oeverloze gepamper van Collin waar uiteindelijk toch niets concreets uit komt.
In principe houd ik zelf ook wel van een beetje druk zetten, alleen het heeft wel twee nadelen:
- Ik heb bij elke melding wel even een momentje van frustratie
- Alle bedrijven worden door Peter Verhaar gelijk met naam en toenaam op twitter tegen de schandpaal gezet, wat uiteindelijk de toekomst van het bedrijf in gevaar zou kunnen brengen
In andere woorden mijn advies; zet druk zonder de investeerders direct te informeren en informeer iedereen als het na een week nog niet opgelost is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mynheer007 op 08-11-2017 00:19:33 ]
Gaan we de platformen nu adviseren niet te communiceren? Volgens is het juist een wens geweest om dit wel direct te doen. Vaak genoeg horen we even niets en dan is er ook gezeur.quote:
In andere woorden mijn advies; zet druk zonder de investeerders direct te informeren en informeer iedereen als het na een week nog niet opgelost is.
Het is wel vreemd dat als een bedrag op de 1e van de maand binnen moet zijn, een week later nog niet gelukt is om contact te krijgen met de ondernemer. Blijkbaar is de melding dat het incassobureau wordt ingeschakeld dan de trigger om direct te betalen. Wat mij betreft blijft de communicatie zoals deze is, maar moeten ze tussen de 1e van de maand en de uitbetaaldag de nodige acties hebben uitgezet.
Mee eens.quote:
[..]
Gaan we de platformen nu adviseren niet te communiceren? Volgens is het juist een wens geweest om dit wel direct te doen. Vaak genoeg horen we even niets en dan is er ook gezeur.
Het is wel vreemd dat als een bedrag op de 1e van de maand binnen moet zijn, een week later nog niet gelukt is om contact te krijgen met de ondernemer. Blijkbaar is de melding dat het incassobureau wordt ingeschakeld dan de trigger om direct te betalen. Wat mij betreft blijft de communicatie zoals deze is, maar moeten ze tussen de 1e van de maand en de uitbetaaldag de nodige acties hebben uitgezet.
De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
Sorry hoor, maar welke resultaten?quote:
[..]
Mee eens.
De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
Bij KoM is tot nu toe nauwelijks tot niets teruggekomen van wanbetalers. Investeerders die hierover vragen stellen worden volledig genegeerd. En hoewel KoM nu bij sommige (eindelijk) actie lijkt te ondernemen is het voortraject vooral een periode van pappen en nathouden.
Neem nou onze Polen huisvesters, er zijn al zo'n 6 maanden problemen met betalen. In al die tijd heeft KoM slechts 2 kleine updates gegeven. Investeerders weten totaal niet waar ze aan toe zijn en wat de kans is dat er nog iets van het geld terugkomt.
Nee, KoM scoort nog steeds een enorme onvoldoende voor communicatie en afhandelen van wanbetalers.
GvE is in vergevorderd stadium om een deal te maken met een backup-organisatie. Dit is naar verwachting binnenkort rond dus dit nieuws kunnen we een dezer dagen verwachten.
[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 08-11-2017 09:20:41 ]
Ik weet niet precies over welke KoM jij het hebt, maar ik herken absoluut helemaal niets met mijn KoM. Ze komen hun eigen afspraken ( minimaal 1 x in de 4 weken een update ) niet na, reageren niet op redelijke vragen van investeerders, ze handelen in strijd met hun eigen leenovereenkomst kortom: ik denk dat het qua adequaat debiteurenbeheer een absolute chaos is bij KoM en dat ze doormodderen zolang het kan.quote:
[..]
Mee eens.
De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
Wat vind jij zelf eigenlijk?quote:
Sportschool bij GVE, wat vinden jullie ervan?
Niets voor mijn portefeuille: starters doe ik liever niet, branche: fitness beperk ik doordat er over het algemeen voldoende aanbod is, 'harde' zekerheden zijn er niet.
Ik heb een vraag over het G-PD percentage wat weergegeven wordt voor sommige projecten.
Is hoe hoger het percentage hoe beter? Zelf heb ik al op gve & Graydon gekeken maar wordt hier niet veel wijzer van.
Op de site van Graydon wordt over de classificaties AAA t/m D gesproken, percentages worden echter niet benoemd
Positief: privé aansprakelijk, koophuis, vrouw ook aansprakelijkquote:
[..]
Wat vind jij zelf eigenlijk?
Niets voor mijn portefeuille: starters doe ik liever niet, branche: fitness beperk ik doordat er over het algemeen voldoende aanbod is, 'harde' zekerheden zijn er niet.
Negatief: starter, mensen gaat naar franchise goedkope fitness denk ik
Hoe lager hoe beter, maar vertrouw er niet teveel op. Kijk meer naar goede zekerheden zoals een 1e hypotheek met een lager loan to valuequote:
Ben zelf nieuw in de crowdfunding wereld en wil klein gaan beginnen, nu spreekt gve mij wel aan.
Ik heb een vraag over het G-PD percentage wat weergegeven wordt voor sommige projecten.
Is hoe hoger het percentage hoe beter? Zelf heb ik al op gve & Graydon gekeken maar wordt hier niet veel wijzer van.
Op de site van Graydon wordt over de classificaties AAA t/m D gesproken, percentages worden echter niet benoemd
quote:De uitkomst hiervan is een G-PD percentage, een gedetailleerde schatting van de kans op insolventie binnen 1 jaar. Geldvoorelkaar.nl publiceert slechts die aanvragen met een G-PD percentage van 2,5% of lager. Zodra het door Graydon afgegeven G-PD percentage hoger is dan 2,5% zullen wij de aanvraag niet publiceren.
Ik heb er zo mijn vraagtekens bij of deze methode echt zo veel beter is. Doordat KoM nu snel actie onderneemt, en de betaling als nog komt, geeft sommige investeerders onterecht dat hun methode resulteert in een recovery. Andere platformen hadden waarschijnlijk ook wel contact opgenomen, en was het zonder te melden met een paar dagen vertraging op mijn rekening gekomen. Resultaat is het zelfde, zonder de nadelen die aan KoM's methode kleven zoals eerder benoemt.quote:
[..]
Mee eens.
De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
Voor het evalueren van de afhandeling van probleem gevallen wil ik alleen kijken naar leningen waarvan al meer dan twee weken geen geld is binnen gekomen, omdat je dan met meer zekerheid kan zeggen dat er iets aan de hand is. Aangezien ik tot nu toe maar 1 default bij KoM heb, de palmbomenboer, kan ik er nog niet echt een mening over vormen, al krijg ik wel het idee dat in dat geval wel meer te halen valt dan dat er nu gebeurt.
Maar, al met al vind ik deze methode nog steeds beter dan de GvE-methode, met het eindeloos pappen en nat houden, om af en toe een gestandadiseerde update te ontvangen zonder echte inhoud.
PS: Laat KoM leners een boete laten betalen als ze te laat zijn, om zo extra geld te verdienen?
Staat nu op 75% dus het lijkt er op dat ze hem wel vol gaan krijgen.
Hier ook, één van de weinige, waarbij de rente gaat lopen op het moment van storting :-)quote:
Ik heb net ook mijn bijdrage gedaan in https://www.crowdestate.n(...)ntencomplex-chemnitz
Staat nu op 75% dus het lijkt er op dat ze hem wel vol gaan krijgen.
Keniaan, factoring. Vandaag de vorige terugbetaald.
¤ 100000
6 maanden
7%
partner: Umati
Duit in het zakje gedaanquote:
LAH
Keniaan, factoring. Vandaag de vorige terugbetaald.
¤ 100000
6 maanden
7%
partner: Umati
KoM is by far het allerergste en slechtste platform wat bestaat. Wat mij betreft zijn het oplichters die zekerheden in pitches vermelden en die niet vestigen. Wel lopen janken om administratie fee's en last tot incasso's (dan kunnen ze opeens wel mailen?!). Daarbovenop echt nooit per e-mail en/of reacties reageren. Updates komen ze ook vaak niet na op de afgesproken datum.quote:
[..]
Mee eens.
De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
Kortom, compleet drama platform
Als je wilt investeren moet je eerst akkoord gaan met o.a dequote:
Ik heb net ook mijn bijdrage gedaan in https://www.crowdestate.n(...)ntencomplex-chemnitz
Staat nu op 75% dus het lijkt er op dat ze hem wel vol gaan krijgen.
BIJZONDERE VOORWAARDEN LENINGNEMER
hierin staat -- bij KENMERKEN VAN DE LENING -- bij Aflossingsdatum;
De lening moet uiterlijk na een periode van 3 jaar volledig zijn afgelost.
In overleg met Leningnemer tezamen met de Stichting en Crowdestate kan worden
besloten om de aflossingsdatum op te schorten telkenmale met 1 jaar.
Hoe lang kan dat opschorten doorgaan ??. Deze zin staat mij niet aan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Appeltje58 op 08-11-2017 13:17:17 ]
De looptijd van de lening is 3 jaar. Alleen bij hoge uitzondering kan de aflossingsdatum in samenspraak met de stichting en Crowdestate opgeschort worden. Bijvoorbeeld als de verkoopprijs niet hoog genoeg is om de investeerders af te lossen. Gezien de overwaarde zal dit naar alle waarschijnlijkheid niet het geval zijn.quote:
[..]
Als je wilt investeren moet je eerst akkoord gaan met o.a de
BIJZONDERE VOORWAARDEN LENINGNEMER
hierin staat -- bij KENMERKEN VAN DE LENING -- bij Aflossingsdatum;
De lening moet uiterlijk na een periode van 3 jaar volledig zijn afgelost.
In overleg met Leningnemer tezamen met de Stichting en Crowdestate kan worden
besloten om de aflossingsdatum op te schorten telkenmale met 1 jaar.
Hoe lang kan dat opschorten doorgaan ??. Deze zin staat mij niet aan.
Over welke stichting gaat het hier, en wie zitten daar in het bestuur?quote:
[..]
De looptijd van de lening is 3 jaar. Alleen bij hoge uitzondering kan de aflossingsdatum in samenspraak met de stichting en Crowdestate opgeschort worden. Bijvoorbeeld als de verkoopprijs niet hoog genoeg is om de investeerders af te lossen. Gezien de overwaarde zal dit naar alle waarschijnlijkheid niet het geval zijn.
Tevens neem ik aan dat de extra rente dan gewoon vergoed wordt.
https://investeren.sameningeld.nl/project/nummer-9-te-nijhuizum
Ik neem aan: Stichting Hypothecaire Zekerheden Crowdestatequote:
[..]
Over welke stichting gaat het hier, en wie zitten daar in het bestuur?
Tevens neem ik aan dat de extra rente dan gewoon vergoed wordt.
https://www.kvk.nl/orders(...)kerheden+Crowdestate
Zitten op hetzelfde adres als crowdestate
[ Bericht 17% gewijzigd door djh77 op 08-11-2017 14:27:16 ]
Bizar...zal toch komen door de taxatie.quote:
Schijf 2 van de groepsaccomodatie zit bijna vol:
https://investeren.sameningeld.nl/project/nummer-9-te-nijhuizum
Had iemand er een mailtje aan gewaagd om te vragen naar de relatie tussen taxatiewaarde en huidige aankoopwaarde?
Helaas heb ik geen beleggingsbudget meer deze maandquote:
LAH
Keniaan, factoring. Vandaag de vorige terugbetaald.
¤ 100000
6 maanden
7%
partner: Umati
Een paar dagen geleden was er ook een behoorlijk bedrag ingelegd, maar dat verdween toen weer binnen een dag. Hopelijk is dit wel een echte investering.quote:
[..]
Bizar...zal toch komen door de taxatie.
Had iemand er een mailtje aan gewaagd om te vragen naar de relatie tussen taxatiewaarde en huidige aankoopwaarde?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
zie hem voor 't eerst
heeft geen 20 dagen nodig waarschijnlijk. Is net geplaatstquote:
raar dat die op 11 dagen staat.
zie hem voor 't eerst
Je weet iig aan wie je het geld leent.quote:
Nieuw project FNC (10K) ziet er niet verkeerd uit met een rente van 19,9% (geen schulden, pos EV):
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
En wie er ook bereid is 20% rente te betalen.
SPOILER
tja, dit is er typisch eentje waarvan je je afvraagt waarom die een woekerrente van 20% moet betalen.quote:
Nieuw project FNC (10K) ziet er niet verkeerd uit met een rente van 19,9% (geen schulden, pos EV):
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat het waarschijnlijk ook.
Ik sla 'm over, ben wel een beetje klaar met FNC.
Hij stopt er zelf 1,5 ton in voor de verbouwing. Dus met enige fantasie zou je toch mogen stellen dat er ruimte is voor toekomstige waardedaling zonder dat schijf 2 (en 1) in gevaar komen?quote:
[..]
Bizar...zal toch komen door de taxatie.
Had iemand er een mailtje aan gewaagd om te vragen naar de relatie tussen taxatiewaarde en huidige aankoopwaarde?
Dit even los van de officiële taxatie.....
Pand is nu 490k waard. Het zal eerst een stuk in waarde moeten stijgen voordat schijf 1 en 2 niet meer in gevaar zijn. Pas na de investering van 150K zou de waarde naar 700K schieten volgens de taxateur.quote:
[..]
Hij stopt er zelf 1,5 ton in voor de verbouwing. Dus met enige fantasie zou je toch mogen stellen dat er ruimte is voor toekomstige waardedaling zonder dat schijf 2 (en 1) in gevaar komen?
Dit even los van de officiële taxatie.
Ik pak hem voor de verandering weer eens een FNC mee. Zelfs als de kans 25% is dat er een adder onder het gras zit, dan maak je nog steeds een mooi rendement.quote:
Nieuw project FNC (10K) ziet er niet verkeerd uit met een rente van 19,9% (geen schulden, pos EV):
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
FNC is wel risicovol, dus ik stap voor een minimaal bedrag in.
Die verbouwing wordt sowieso wel uitgevoerd.quote:
[..]
Pand is nu 490k waard. Het zal eerst een stuk in waarde moeten stijgen voordat schijf 1 en 2 niet meer in gevaar zijn. Pas na de investering van 150K zou de waarde naar 700K schieten volgens de taxateur.
Laat de taxatie nadien (conservatief) uitkomen op 6 ton, dan heb je toch nog steeds een aantrekkelijke overwaarde van 175K?
Ik kijk alleen nog naar A+ t/m B risico's en daar pak ik niet eens alles van mee. Laatste tijd vooral C t/m E risico's voorbij zien komen, dus niet geïnvesteerd. Daardoor loopt mijn totale investering bij FNC behoorlijk terug, maar daar ben ik alleen maar blij om.quote:
[..]
tja, dit is er typisch eentje waarvan je je afvraagt waarom die een woekerrente van 20% moet betalen.
Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat het waarschijnlijk ook.
Ik sla 'm over, ben wel een beetje klaar met FNC.
In theorie wel. Moet er wel iemand zijn die zo'n bedrag wil neerleggen voor dit pand. Er zullen geen hordes zijn die interesse hebben in dit pand. Zo'n pand kan heel lang te koop staan.quote:
[..]
Die verbouwing wordt sowieso wel uitgevoerd.
Laat die taxatie (conservatief) uitkomen op 6 ton, dan heb je toch nog steeds een aantrekkelijke overwaarde van 175K?
Als er geen schulden zijn wat zijn er verder voor verborgen gebreken dat je niet ergens anders voor een stuk minder dan tegen 20% kan lenen?quote:
Nieuw project FNC (10K) ziet er niet verkeerd uit met een rente van 19,9% (geen schulden, pos EV):
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Looptijd slechts 6 maanden, met mogelijkheid tot tussentijdse boetevrije aflossingen. Lijkt me al met al niet interessantSPOILER
quote:Vorig jaar heeft het bedrijf eenzelfde seizoensfinanciering gedaan en hierbij is er zonder problemen aan alle verplichtingen voldaan.
Is er een tijd geleden bij knab niet ook een skishop geweest?quote:
Nieuwe (skishop) op CCF:Looptijd slechts 6 maandenSPOILER
Dat is goed mogelijk. Dat is het zwakke punt. Maar de exploitatie ziet er goed uit lijkt me. Hij heeft al vaste huurders en er komen ook nog huurders over van zijn andere locatie. Dus als hij de cashflow op orde krijgt dan komt verkoop niet aan de orde. Al met al vond ik die 5,8% daarom wel aantrekkelijk genoeg voor een bijdrage.quote:
[..]
In theorie wel. Moet er wel iemand zijn die zo'n bedrag wil neerleggen voor dit pand. Er zullen geen hordes zijn die interesse hebben in dit pand. Zo'n pand kan heel lang te koop staan.
Deze? Dit zijn watersportartikelen https://www.knab.nl/crowd(...)board-shop-rotterdamquote:
[..]
Is er een tijd geleden bij knab niet ook een skishop geweest?
Nee ik bedoelde niet die, maar hij staat bij mij ook niet meer in het overzichtquote:
[..]
Deze? Dit zijn watersportartikelen https://www.knab.nl/crowd(...)board-shop-rotterdam
Bulgaarquote:
die Albanees laat ik lekker voorbij gaan.
Ik hoef 'm ook niet, veel te kort die lening plus stapelfinanciering met bank.
Als het goed gaat mogen ze boetevrij aflossen, gaat het niet goed dan zijn wij de Sjaak.
Volgens mij heeft Bleyenburg het over de Haagse Loodgieter van FNC met Albanese/Kosovaarse rootsquote:
OKquote:
[..]
Volgens mij heeft Bleyenburg het over de Haagse Loodgieter van FNC met Albanese/Kosovaarse roots
Nou ja die doe ik evenmin, ik geloof helemaal niets van die cijfers, het bestaat niet dat een bedrijf zo weinig schulden en/of overlopende passiva heeft. En die E geven ze niet voor niets, misschien een vette BKR registratie aanwezig en/of een paar ex-echtgenotes. Dit is niet iemand waar in geval van default nog wat te halen valt, zacht gezegd.
Het pand stond te koop voor 445 (circuleert hier in t topic nog de link). Zeg dat de volledige eigen inleg ook bijdraagt aan waardestijging dan zit je aan afgerond 6ton (en dan is er v eigen inleg niets naar financiering/k.k gegaan).quote:
[..]
Die verbouwing wordt sowieso wel uitgevoerd.
Laat de taxatie nadien (conservatief) uitkomen op 6 ton, dan heb je toch nog steeds een aantrekkelijke overwaarde van 175K?
Dan moet je vervolgens nog hebben dat er ook daadwerkelijk iemand gevonden wordt om dat bedrag neer te leggen. Dit zal of lang duren of de mogelijk verkoopwaarde laten dalen.
Het is niet zo dat de zekerheden niets zijn maar je zit niet zo veilig als SIG doet vermoeden met een taxatiewaarde v 7ton. Daardoor ga ik wel afvragen hoe en of deze hogere taxaties ook spelen bij de andere projecten
40k winst (geen grote schulden) en dan voor een lening van 10k op een rente van 20% uitkomen.quote:
die Albanees laat ik lekker voorbij gaan.
Ik heb de boeken niet gezien, maar ik ben wel nieuwsgierig waarom niemand die man iets wil uitlenen tegen een fatsoenlijke rente.
bij andere projecten van SIG heb je de WOZ waarde & via funda vergelijkende verkoopwaarden van identieke / soortgelijke panden in de straat. Deze heeft geen WOZ aanduiding in de pitch, en het pand staat "alleen" in een weiland, waardoor een vergelijk moeilijk is. Plus de markt in Friesland is anders dan in de grote gemeenten.quote:
[..]
Het pand stond te koop voor 445 (circuleert hier in t topic nog de link). Zeg dat de volledige eigen inleg ook bijdraagt aan waardestijging dan zit je aan afgerond 6ton (en dan is er v eigen inleg niets naar financiering/k.k gegaan).
Dan moet je vervolgens nog hebben dat er ook daadwerkelijk iemand gevonden wordt om dat bedrag neer te leggen. Dit zal of lang duren of de mogelijk verkoopwaarde laten dalen.
Het is niet zo dat de zekerheden niets zijn maar je zit niet zo veilig als SIG doet vermoeden met een taxatiewaarde v 7ton. Daardoor ga ik wel afvragen hoe en of deze hogere taxaties ook spelen bij de andere projecten
opm. 1 van de 11 investeerders heeft toch schijf 2 aardig volgeklapt, volgens mij stond er in schijf 2 maar 1 of 2k
Zie post van 30 oktober, heeft geen goed dossier aangeleverd lijkt het... dusquote:
40k winst (geen grote schulden) en dan voor een lening van 10k op een rente van 20% uitkomen.
Ik heb de boeken niet gezien, maar ik ben wel nieuwsgierig waarom niemand die man iets wil uitlenen tegen een fatsoenlijke rente.
SPOILERBeste pitch ever op FNC:
"Had een brief ontvangen 10.000 Wil graag nieuwe gereedschap investeren in zijn bedrijf Renovatie en Nieuwbouw".
echt ongelogen zo van de website.
Nou, die heeft duidelijk op de agressieve werving van FNC gereageerd.
Vragen om ongelukken en ik pas dus.
Dat verklaart waarschijnlijk waarom hij nu op 11 dagen staat!quote:
[..]
Zie post van 30 oktober, heeft geen goed dossier aangeleverd lijkt het... dusSPOILERBeste pitch ever op FNC:
"Had een brief ontvangen 10.000 Wil graag nieuwe gereedschap investeren in zijn bedrijf Renovatie en Nieuwbouw".
echt ongelogen zo van de website.
https://waardevoorjegeld.nl/project/g8jl4xugveh
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17041
Erg prettig dat er zoveel informatie voor handen is. Leeswerkquote:
Nieuwe op WvjG:
https://waardevoorjegeld.nl/project/g8jl4xugveh
Mijn eerste snelle conclusie is dat het goed winstgevend bedrijf is en als de eigenaar zijn privé opnamen (dik 300.000 (inclusief te betalen IB) in 4 jaar) wat had gematigd was deze lening niet nodig geweest.
[ Bericht 10% gewijzigd door FINONAF op 08-11-2017 17:06:05 ]
Waren er bij dit platform nou kosten verschuldigd bij het opnemen van je tegoeden uit je wallet?quote:
Nieuwe op WvjG:
https://waardevoorjegeld.nl/project/g8jl4xugveh
ik heb nog geen account maar als ik je snelle conclusie lees wel de moeite om binnenkort een account te nemen.quote:
[..]
Erg prettig dat er zoveel informatie voor handen is. Leeswerk
Mijn eerste snelle conclusie is dat het goed winstgevend bedrijf is en als de eigenaar zijn privé opnamen (dik 300.000 in 4 jaar) wat had gematigd was deze lening niet nodig geweest.
edit: ik ging er van uit dat die hoge prive opname naar aflossing op het vastgoed was gaan, maar is dat wel zo?
[ Bericht 6% gewijzigd door Faraday01 op 08-11-2017 17:07:00 ]
Volgens mij is er geen wallet. Ik zie deze in ieder geval niet staan in mijn omgeving. Dus ik ga er even vanuit dat rente en aflossing overgemaakt wordt op je rekening.quote:
[..]
Waren er bij dit platform nou kosten verschuldigd bij het opnemen van je tegoeden uit je wallet?
Nou ja, vragen om ongelukken.quote:
Nou, die heeft duidelijk op de agressieve werving van FNC gereageerd.
Vragen om ongelukken en ik pas dus.
Ik ben bang dat de risico's niet helemaal zichtbaar zijn in de pitch.
Maar als het echt allemaal zo rooskleurig is als in de pitch geschreven dan mogen ze vaker leninkjes tegen 20% uitschrijven. En dan mogen ze meer mensen zo gek maken om een lening aan te vragen.
quote:
[..]
ik heb nog geen account maar als ik je snelle conclusie lees wel de moeite om binnenkort een account te nemen.
edit: ik ging er van uit dat die hoge prive opname naar aflossing op het vastgoed was gaan, maar is dat wel zo?
. Ik zou zeggen meldt je aan, dan heb je inzage in de jaarrekeningen.SPOILERnee geen aflossing. 55k aan diverse opnamen en huishoudgeld en 26k aan betaling ib
Interessant, dit is niet zo ver bij mij uit de buurt. Volgens mij een heel behoorlijk verhaal. Prive opnamen zijn wel hoog, maar bij een eenmanszaak zit daar ook altijd de inkomstenbelasting in. Met name overwaarde op het pand is fors en pandrecht op een voorraad is in een drogisterij nog echt wel van materiele waarde. Vanavond even doorspitten, maar ik doe denk ik mee. Dus niet allemaal tegelijk volschrijven aub, ik heb pas vanavond tijd 😀quote:
[..]. Ik zou zeggen meldt je aan, dan heb je inzage in de jaarrekeningen.SPOILERnee geen aflossing. 55k aan diverse opnamen en huishoudgeld en 26k aan betaling ib
Waren er bij dit platform nou kosten verschuldigd bij het opnemen van je tegoeden uit je wallet?
[/quote]
Wij werken (nog) niet met een wallet. Alle aflossingen worden rechtstreeks naar de rekening geboekt.
Als er een hypotheek gevestigd wordt doe ik mee, nu mis ik toch dat stukje zekerheid.quote:De balans van de ondernemer behoeft toelichting op het onderdeel eigen vermogen. Die staat op dit moment negatief op de balans. De oorzaak daarvan is een forse stille reserve die in het eigen pand zit. Dat pand is in de beginjaren versneld afgeschreven naar ¤40.000,-. Een aantal jaar geleden (2011) is het echter getaxeerd op ¤299.000,- vrije verkoopwaarde (¤235.000,- executiewaarde). Dat betekent dat de balanspositie van de ondernemer vertekend is en te kwalificeren is als gezond.
Heb dit project meegenomen, geen harde zekerheden maar een bescheiden bedrag, mooie cijfers, een ondernemer met mogelijkheden zoals hij aangeeft heeft om iets te matigen en heldere cijfers. Gezien de omvang van het bedrag is een hypothecaire zekerheid wat kostbaar voor de ondernemer, maar de hogere rente compenseert dit voor mij. De kaasspecialist heb ik ook meegenomen nadat ik bij de vorige pitch nog mijn bedenkingen had geuit die door WvjG zeer serieus zijn opgepakt. Het platform is nieuw maar heeft m.i. zeker potentie en krijgt dan ook mijn steun.quote:
Nieuwe op WvjG:
https://waardevoorjegeld.nl/project/g8jl4xugveh
Ik doe ook mee. Ben er vrij zeker van dat die 30k wel terug gaat komen.quote:
[..]
Heb dit project meegenomen, geen harde zekerheden maar een bescheiden bedrag, mooie cijfers, een ondernemer met mogelijkheden zoals hij aangeeft heeft om iets te matigen en heldere cijfers. Gezien de omvang van het bedrag is een hypothecaire zekerheid wat kostbaar voor de ondernemer, maar de hogere rente compenseert dit voor mij. De kaasspecialist heb ik ook meegenomen nadat ik bij de vorige pitch nog mijn bedenkingen had geuit die door WvjG zeer serieus zijn opgepakt. Het platform is nieuw maar heeft m.i. zeker potentie en krijgt dan ook mijn steun.
Edit: nog 19% te gaan.
Ik heb mijn investering ook meegepakt. Maar jullie waren me toch bijna voor. Het zit al bijna vol!! Het vorige project van WvjG duurde 5 maanden en dit project 5 uur.quote:
[..]
Heb dit project meegenomen, geen harde zekerheden maar een bescheiden bedrag, mooie cijfers, een ondernemer met mogelijkheden zoals hij aangeeft heeft om iets te matigen en heldere cijfers. Gezien de omvang van het bedrag is een hypothecaire zekerheid wat kostbaar voor de ondernemer, maar de hogere rente compenseert dit voor mij. De kaasspecialist heb ik ook meegenomen nadat ik bij de vorige pitch nog mijn bedenkingen had geuit die door WvjG zeer serieus zijn opgepakt. Het platform is nieuw maar heeft m.i. zeker potentie en krijgt dan ook mijn steun.
Wie doet de laatste 500?quote:
[..]
Ik doe ook mee. Ben er vrij zeker van dat die 30k wel terug gaat komen.
Edit: nog 19% te gaan.
Ik ben al te laatquote:
Naja eigenlijk ook weinig zin in nog een platform Ik wilde net een account aan maken om de cijfers te bekijken maar het is al volgeschrevenquote:
Leuk voor een nieuw platform dat ze deze pitch zo snel vol gekregen hebben.Wil je voorkomen dat je de volgende keer te laat geinformeerd wordt? schrijf je dan in ieder geval gratis in als investeerder. Wij nemen je mailadres dan mee in de aankondiging van een nieuw project.
Mag ik kudo's geven dat jullie meelezen en daar voor uitkomen?quote:
Hierbij wil ik wederom iedereen die mee heeft gedaan, commentaar heeft gegeven, mee heeft gelezen, en berichtjes heeft gestuurd, hartelijk bedanken. Mede door een aantal gebruikers van dit platform is het project in ruim 4 uur volgeschreven. Een prachtig resultaat.
Wil je voorkomen dat je de volgende keer te laat geinformeerd wordt? schrijf je dan in ieder geval gratis in als investeerder. Wij nemen je mailadres dan mee in de aankondiging van een nieuw project.
Happy Tosti ken ik, maar geen idee of deze ondernemer een beetje wat kan. Wat jullie..?
Vanaf nu? Want ik heb over deze geen mail ontvangen van jullie.quote:
Wil je voorkomen dat je de volgende keer te laat geinformeerd wordt? schrijf je dan in ieder geval gratis in als investeerder. Wij nemen je mailadres dan mee in de aankondiging van een nieuw project.
Ik ben, misschien onterecht, bang voor horecafundingquote:
Deze begint vrijdag: https://www.capitalcircle.nl/investeren/299-happy-tosti-breda
Happy Tosti ken ik, maar geen idee of deze ondernemer een beetje wat kan. Wat jullie..?
[/quote]
Stuur me even een berichtje, dan kijken we het even na Lykkefund!
Hoor ik dat nu goed : een schuld van 300.000 Euro ? binnen een jaar met een klein restaurantje ..
Wel duidelijk wat meneer de komende maanden gaat doen, lekker reizen met z'n familie.
#EenMorgenZonderZorgen
Ik zit er niet in maar zou er anders een hoge bloeddruk van krijgenquote:
Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Hoor ik dat nu goed : een schuld van 300.000 Euro ? binnen een jaar met een klein restaurantje ..
Wel duidelijk wat meneer de komende maanden gaat doen, lekker reizen met z'n familie.
#EenMorgenZonderZorgen
Ik zit er niet in, maar wat een vaag verhaal. Wie gaat hem betalen om de wereld rond te reizen?quote:
Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Hoor ik dat nu goed : een schuld van 300.000 Euro ? binnen een jaar met een klein restaurantje ..
Wel duidelijk wat meneer de komende maanden gaat doen, lekker reizen met z'n familie.
#EenMorgenZonderZorgen
Tijdens het reizen kan hij iig wel aan zijn engels werken, en dat kan zeker geen kwaad.
Toch slecht dat GvE of hun crowdfundcoach zo'n iemand geschikt vonden om een lenig aan te verstrekken.
Dat zou kunnen, echter heeft GvE zich sinds de sluiting van Meat & Co, en kortgeleden ook Estafanos zich wel met een kluitje in het riet laten sturen door de vage verhalen van onze Griek.quote:
Stefanos met zijn vage verhaal is vermoedelijk een oproep om mensen geld af te troggelen. Betaal eerst 1000 euro en dan mag je ook voor dat bedrijf werken. Maar eerst moet je wel 10 mensen vinden die ook 1000 euro betalen
Niet heel onverstandig:quote:
die Albanees laat ik lekker voorbij gaan.
Er zijn net zo veel Albanese verdachten als geregistreerde Albanese inwoners.
http://bouwaandeel.nl/investeren/tiny-houses/
quote:De lening die je aan de initiatiefnemer verstrekt is gedekt door een pandrecht. Dit betekent dat alle investeerders samen het recht hebben op de opbrengst van de objecten.
quote:
Stuur me even een berichtje, dan kijken we het even na Lykkefund!
Hallo! Ik wil graag even dit linkje delen, met instructies over de quote functie. Die hebben jullie nog niet helemaal onder de knie.
quote:
Noem gewoon een keiharde datum!
quote:
[..]
Sorry hoor, maar welke resultaten?
Bij KoM is tot nu toe nauwelijks tot niets teruggekomen van wanbetalers. Investeerders die hierover vragen stellen worden volledig genegeerd. En hoewel KoM nu bij sommige (eindelijk) actie lijkt te ondernemen is het voortraject vooral een periode van pappen en nathouden.
Neem nou onze Polen huisvesters, er zijn al zo'n 6 maanden problemen met betalen. In al die tijd heeft KoM slechts 2 kleine updates gegeven. Investeerders weten totaal niet waar ze aan toe zijn en wat de kans is dat er nog iets van het geld terugkomt.
Nee, KoM scoort nog steeds een enorme onvoldoende voor communicatie en afhandelen van wanbetalers.
quote:
[..]
Ik weet niet precies over welke KoM jij het hebt, maar ik herken absoluut helemaal niets met mijn KoM. Ze komen hun eigen afspraken ( minimaal 1 x in de 4 weken een update ) niet na, reageren niet op redelijke vragen van investeerders, ze handelen in strijd met hun eigen leenovereenkomst kortom: ik denk dat het qua adequaat debiteurenbeheer een absolute chaos is bij KoM en dat ze doormodderen zolang het kan.
Ik begrijp dat mijn reactie niet helemaal duidelijk is geweest. Het betrof een reactie op een berichtje van Mijnheer007 waarin hij zijn voorkeur aangaf om niet meer, zoals KoM sinds aan halfjaar doet, de investeerders direct te informeren als een geldnemer niet op tijd heeft betaald maar hier een week mee te wachten.quote:
[..]
KoM is by far het allerergste en slechtste platform wat bestaat. Wat mij betreft zijn het oplichters die zekerheden in pitches vermelden en die niet vestigen. Wel lopen janken om administratie fee's en last tot incasso's (dan kunnen ze opeens wel mailen?!). Daarbovenop echt nooit per e-mail en/of reacties reageren. Updates komen ze ook vaak niet na op de afgesproken datum.
Kortom, compleet drama platform
Ik blijf de mening toegedaan dat het prima werkt om dit wel gelijk aan de investeerders te melden en om het ook gelijk bij het incassobureau neer te leggen. KoM heeft hier weldegelijk meerdere keren resultaat mee gehad waarna geldnemer binnen een paar dagen alsnog weer een termijn hebben voldaan. Natuurlijk los je hier op de lang termijn geen problemen mee op maar het schrikt wel af. Ik zie dit als een duidelijke verbetering ten opzichten van bijvoorbeeld een jaar geleden. Wat natuurlijk vaak niet handig is dat is dat Peter V. meteen helemaal los gaat op Twitter.
Dit staat natuurlijk los van de verdere gang van zaken bij KoM. Vervolg Communicatie, communicatie in zijn algemeenheid, afspraken nakomen, registeren van zekerheden enz. enz. is natuurlijk dramatisch en zéér onbetrouwbaar. Verder twijfel ik er aan of ze het echt zelf wel begrijpen. Ook het ontbreken van enig lerend vermogen met de bergen aan fouten die keer op keer in de pitches zitten is mij natuurlijk een doorn in het oog (niet dat ik ze overigens nog serieus doorlees).
quote:
[..]
Sorry hoor, maar welke resultaten?
SPOILERIk denk dan bijvoorbeeld aan FloatRooms waar het incassobureau augustus, september en oktober nog heeft kunnen binnen hengelen of aan ME Wellness waar ze ook nog een maandje hebben kunnen ophalen. Dit blijven natuurlijk projecten in problemen waarbij je je geld vermoedelijk kan afschrijven, dus ik ben blij met iedere termijn die er nog binnen komt.
Voor zover ik weet niet. Wel zijn ze kosten verschuldigd aan het incassobureau als ze na een aanmaning van het incassobureau niet binnen 14 dagen betalen.quote:
PS: Laat KoM leners een boete laten betalen als ze te laat zijn, om zo extra geld te verdienen?
In mijn ogen een zeer hoog risico project met slechte zekerheden.quote:
Nieuw project Bouwaandeel:
http://bouwaandeel.nl/investeren/tiny-houses/
[..]
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans:
Leningaanvrager: SkiWebShop
Doel van de lening: Voorraad financiering winter 2017/18
Leningbedrag: ¤ 300.000
Rente: 7,00 %
Looptijd: 6 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/skiwebshop/
Inmiddels 9 dagen te laat.. Nog niks van FNC gehoord.SPOILEROmzetbelasting + Debiteuren
Dat komt echt. FNC stuurt dit netjes elke maand. Kan nog een paar dagen duren, maar het komt... ik mis zelf 8 betalingenquote:Inmiddels 9 dagen te laat.. Nog niks van FNC gehoord.SPOILEROmzetbelasting + Debiteuren
SPOILERWe gaan weer helemaal kapot bij Partyschip MPS Conventina @ KoM
Zekerheden vermeld in de pitch:
Verkoper geeft aan dat het schip in 2015 is getaxeerd voor 500k.
Taxatie nu: 175k
Bod, welke is afgewezen: 50k
Zelfs al gaat die boot weg voor 175k blijft er een groot gat achter
Des te meer reden wat te minderen in crowdfunding projecten met bootjes, blijkt niet erg courant te zijn.
Is die boot door een echte taxateur getaxeerd of was het meer een schatting van de lener zelf?quote:SPOILERWe gaan weer helemaal kapot bij Partyschip MPS Conventina @ KoM
Zekerheden vermeld in de pitch:
Verkoper geeft aan dat het schip in 2015 is getaxeerd voor 500k.
Taxatie nu: 175k
Bod, welke is afgewezen: 50k
Zelfs al gaat die boot weg voor 175k blijft er een groot gat achter
Des te meer reden wat te minderen in crowdfunding projecten met bootjes, blijkt niet erg courant te zijn.
Daarnaast lijkt een partyboot me veel minder courant dan een binnenvaartschip, al ben ik daar ook wel op mij hoede en stap ik alleen in bij een goed verdienmodel en een zeer goede ltv.
Getaxeerd, LTV was ook aantrekkelijk 240k vs 500k is 50% LTVquote:
[..]
Is die boot door een echte taxateur getaxeerd of was het meer een schatting van de lener zelf?
Daarnaast lijkt een partyboot me veel minder courant dan een binnenvaartschip, al ben ik daar ook wel op mij hoede en stap ik alleen in bij een goed verdienmodel en een zeer goede ltv.
Maargoed je kent KoM.. Enige pluspunt is dat ze nu wel eens een keer het hypotheekrecht hebben gevestigd
Hoeft niet per se. KoM en de ondernemers hebben het taxatierapport nooit gezien:quote:
[..]
Getaxeerd, LTV was ook aantrekkelijk 240k vs 500k is 50% LTV
Maargoed je kent KoM.. Enige pluspunt is dat ze nu wel eens een keer het hypotheekrecht hebben gevestigd
quote:Verkoper geeft aan dat het schip in 2015 is getaxeerd voor 500k.
quote:In het jaar 2015 is dit schip getaxeerd voor een buitenlandse koper. Dit betrof een Franse koper. Echter de Franse wetgeving (lees scheepvaart inspectie) heeft een strengere eist aangaande de 2e verplichte motor. Vandaar dat deze koper af heeft gehaakt. Deze heeft de taxatie op eigen kosten uit laten voeren en heeft derhalve het taxatierapport onder zich gehouden.
U mag er vanuitgaan dat de taxatie van ¤ 500/k correct is. .
quote:
quote:
[..]
Dat komt echt. FNC stuurt dit netjes elke maand. Kan nog een paar dagen duren, maar het komt... ik mis zelf 8 betalingen
Dat is mooi. Dan ga ik er vanuit dat KoM het verschil wel even bijpast. (Zit hier zelf niet in, maar anders zou ik me zeker aansluiten bij een claim tegen KoM.)quote:U mag er vanuitgaan dat de taxatie van ¤ 500/k correct is. .
Voor de duidelijkheid. Dit is een uitspraak van een ondernemer, niet van KoM. Deze moet vanwege de HA het bedrag toch al bijpassenquote:
[..]
Dat is mooi. Dan ga ik er vanuit dat KoM het verschil wel even bijpast. (Zit hier zelf niet in, maar anders zou ik me zeker aansluiten bij een claim tegen KoM.)
SPOILERDe Vest Projecten: Tot onze spijt hebben wij u niet tijdig geïnformeerd inzake de betalingsachterstand welke is ontstaan. De aflossing van de termijn november hebben wij niet ontvangen en wij hebben ook geen contact met ondernemer gehad cq kunnen krijgen. Wij hebben de vordering ter verdere afhandeling overdragen aan Rijnland Gerechtsdeurwaarders.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Travel-with-Zoey
Gaat geld kosten maar dat weet ik al een tijdje.
Wat ik positief vind is dat ze die man van de achtergestelde lening blijkbaar eindelijk gevonden hebben.
In tegenstelling tot vele hier ben ik wel positief over hoe ze het nu aanpakken.
Dat zegt trouwens misschien meer over hoe slecht het tot voor kort ging.
Er heeft een herziene toetsing plaatsgevonden.
Er viel me nog iets op.
Die man weet zijn eigen geboorte-datum niet eens.
in de pitch: Mijn naam is Hugo de Haas. Ik ben geboren in 1963
volgens de koopovereenkomst: 27 augustus 1964
verwekt, geboren altijd lastig dat uit elkaar te houdenquote:
Ik zat nog even naar meneer de haas van KOM te kijken.
Er heeft een herziene toetsing plaatsgevonden.
Er viel me nog iets op.
Die man weet zijn eigen geboorte-datum niet eens.
in de pitch: Mijn naam is Hugo de Haas. Ik ben geboren in 1963
volgens de koopovereenkomst: 27 augustus 1964
Ik zal ook de verwekdatum eens aan mijn ouders vragen.quote:
verwekt, geboren altijd lastig dat uit elkaar te houden
Hoor graag.quote:
[..]
Ik zal ook de verwekdatum eens aan mijn ouders vragen.
Wellicht bij elke pitch vermelden, dit helpt bij mijn beslisvorming
Ik was een beetje bang dat KoM het zou worden. Gelukkig is die vrees geen waarheid geworden.quote:
Gefeliciteerd @CollinCrowdfund met de #GoudenStier voor beste crowdfundingplatform! https://t.co/HXq8FuyUlq
twitter:KapitaalOpMaat twitterde op donderdag 09-11-2017 om 14:12:29
https://www.zonnepanelendelen.nl/project/nissan
Ziet er wel tof uit vind ik
Ik weet trouwens niet of Symbid hier ook helemaal meedoet, maar daar heb ik een faillissement
Was al langer tobben. En omdat dat dus aandelen zijn, betekent dat: nooit 1 cent van gezien en gewoon alles weg.SPOILERInsect for Europe
Daar zit ik ook in, maar met een heel klein beetje. Jammer. Heeft gelukkig geen significant effect op mijn overall rendement.quote:
Ik weet trouwens niet of Symbid hier ook helemaal meedoet, maar daar heb ik een faillissementWas al langer tobben. En omdat dat dus aandelen zijn, betekent dat: nooit 1 cent van gezien en gewoon alles weg.SPOILERInsect for Europe
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/28631
¤ 15.000
5 jaar
14.99 %
D
Bescheiden bedrag, en ik denk dat deze man, ook als dit plan geen succes wordt, de komende jaren nog wel een redelijke boterham moet kunnen verdienen. Risicoklasse D lijkt me vooral omdat het nog een jong bedrijf is. Jammer van de lange looptijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 10-11-2017 10:06:17 ]
Dat vind ik niet, 15 jaar bullit lening tegen 3,5%quote:
Per 15 november:
https://www.zonnepanelendelen.nl/project/nissan
Ziet er wel tof uit vind ik
Het vorige project was idd een annuïteit, deze aflossingsvrij. Hou toch meer van annuïteitenquote:
[..]
Dat vind ik niet, 15 jaar bullit lening tegen 3,5%
quote:
[..]
Dat vind ik niet, 15 jaar bullit lening tegen 3,5%
Ik laat deze ook schieten. Aangezien er over 15 jaar een behoorlijk deel van het onderpand wordt afgeschreven, wordt de rente-risico verhouding steeds slechter.quote:
[..]
Het vorige project was idd een annuïteit, deze aflossingsvrij. Hou toch meer van annuïteiten
ik denk dat ik meneer Beute een handje ga helpen
Ik stap ook beperkt in. Lijkt me wel iemand die weet wat hij doet.quote:
cool product.
ik denk dat ik meneer Beute een handje ga helpen
Ik heb ook mijn bijdrage gedaan. Ben in principe erg terughoudend wat betreft klasse D en E projecten, maar deze geloof ik wel in.quote:
IK stap ook beperkt in. Lijkt me wel iemand die weet wat hij doet.
Marketingplan Sprayprinten op FundingCirclequote:
welk project hebben jullie het over?
??quote:
FNC betaalt niet eens terug... laat ze dat eerst maar eens doen.
Over het hoofd gezien, inderdaad erg bijzonder, ik doe ook een bijdrage.quote:
[..]
Marketingplan Sprayprinten op FundingCircle
MeToo, maar wel het gebruikelijke bescheiden bedrag want het zal niet voor niets een D'tje zijn.quote:
[..]
Over het hoofd gezien, inderdaad erg bijzonder, ik doe ook een bijdrage.
12 rooitjes per jaar verdienen als eenmanszaak maar wel tonnen eigen vermogen in de zaak opbouwen. Zou hij het meeste bij het Holland Casino verdienen.
Geen idee. Beetje lesmateriaal?.quote:
wat voor voorraad moet een rijschool inkopen vraag ik me dan weer af....
Als hij nu een lesauto zou willen kopen en deze zou verpanden aan de crowd.... Maar dat is te veel gevraagd bij GNC.
Dat zijn toch risicovolle derivaten die ze aan financiele analfabeten proberen te aan te smeren?
Pecunia non olet
[ Bericht 27% gewijzigd door obligataire op 10-11-2017 14:59:36 ]
Yep: https://www.seedrs.com/buxquote:
Zie ik daar staan Bux? Gemakkelijk handelen op de beurs?
Dat zijn toch risicovolle derivaten die ze aan financiele analfabeten proberen te aan te smeren?
Pecunia non olet
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17041
Zie m opeens op de site staan, heeft deze wel een voorpublicatie gehad? Of gelijk open gezet?
Ziet er redelijk aantrekkelijk uit.
Goede markt aangezien er volgens mij schandalige marges zitten op die wasbeurtjes.
Er is reeds cashflow, lopend ander bedrijf en serieuze aandeelhouders.
Had evt ook leuk geweest als converteerbare obl. lening
240k, geen zekerhedenSPOILER
Staat er al 48 uur op.quote:
Was dit project al langskomen?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17041
Zie m opeens op de site staan, heeft deze wel een voorpublicatie gehad? Of gelijk open gezet?
Ziet er redelijk aantrekkelijk uit.
Goede markt aangezien er volgens mij schandalige marges zitten op die wasbeurtjes.
Er is reeds cashflow, lopend ander bedrijf en serieuze aandeelhouders.
Had evt ook leuk geweest als converteerbare obl. lening
quote:
Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Hoor ik dat nu goed : een schuld van 300.000 Euro ? binnen een jaar met een klein restaurantje ..
Wel duidelijk wat meneer de komende maanden gaat doen, lekker reizen met z'n familie.
#EenMorgenZonderZorgen
Wat een maf.quote:
Was dit project al langskomen?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17041
Zie m opeens op de site staan, heeft deze wel een voorpublicatie gehad? Of gelijk open gezet?
Ziet er redelijk aantrekkelijk uit.
Goede markt aangezien er volgens mij schandalige marges zitten op die wasbeurtjes.
Er is reeds cashflow, lopend ander bedrijf en serieuze aandeelhouders.
Had evt ook leuk geweest als converteerbare obl. lening
Zal de fiscus waarderen.quote:Dat betekent dat we onze prognoses ruimschoots moeten gaan halen. Verder zitten alle kosten (buiten de inkoop) in mijn andere bedrijf Like Friday. Doordat Like Friday deze kosten draagt, kan CWM Service B.V. sneller groeien. Er wordt momenteel geen management fee onttrokken.
Maar wel een hoge eigen inbreng + verpanding.quote:
Nieuwe horeca op ccf:240k, geen zekerhedenSPOILER
En ook eerst 2 jaar werken met een bouwput voor de deur.................. Kent iemand de situatie daar uit eigen waarneming?
Heeft iemand van de investeerders zich al bij GvE gemeld om dit filmpje met hen te delen en te vragen welke incasso maatregelen ze hebben genomen om beslag te laten leggen op de tickets van deze man en hem verder uit te kleden.quote:
Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Hoor ik dat nu goed : een schuld van 300.000 Euro ? binnen een jaar met een klein restaurantje ..
Wel duidelijk wat meneer de komende maanden gaat doen, lekker reizen met z'n familie.
#EenMorgenZonderZorgen
Dit is werkelijk ongelooflijk en ongepast.
Ook natuurlijk
voor GvE als ze deze man daarmee weg laten komen.@obli Ik krijg er al hoge bloeddruk van als ik niet in het project zit!
Zeker bij wat ik tot nu toe gelezen heb over wat GvE gedaan heeft om het geld van de investeerders bij deze man terug te halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-11-2017 16:22:28 ]
Ik ben niet zo te spreken over het afbetalen aan het einde, over 5 tot maximaal 13 jaar...
Ik zit er niet in, voor de duidelijkheidquote:
[..]
Heeft iemand van de investeerders zich al bij GvE gemeld om dit filmpje met hen te delen en te vragen welke incasso maatregelen ze hebben genomen om beslag te laten leggen op de tickets van deze man en hem verder uit te kleden.
Dit is werkelijk ongelooflijk en ongepast.
Ook natuurlijk
@obli Ik krijg er al hoge bloeddruk van als ik niet in het project zit!
Zeker bij wat ik tot nu toe gelezen heb over wat GvE gedaan heeft om het geld van de investeerders bij deze man terug te halen.
Wel een dozijn andere maar deze flapdrol gelukkig destijds overgeslagen.Mijn vorige vragen aan dhr van schelven ( GVE ) staan nog open, de antwoorden komen daar niet of zeker niet snel van. Zit er sowieso aan te denken om dit project bij Kifid neer te leggen, zijn veel te veel zaken fout gegaan en de belangen van de verschillende groepen investeerders zijn mijn inziens geschaad doordat het vonnis van Meat&Co niet direct uitgewonnen is ten faveure van de investeerders van Stefanos.quote:
[..]
Heeft iemand van de investeerders zich al bij GvE gemeld om dit filmpje met hen te delen en te vragen welke incasso maatregelen ze hebben genomen om beslag te laten leggen op de tickets van deze man en hem verder uit te kleden.
Dit is werkelijk ongelooflijk en ongepast.
Ook natuurlijk
@obli Ik krijg er al hoge bloeddruk van als ik niet in het project zit!
Zeker bij wat ik tot nu toe gelezen heb over wat GvE gedaan heeft om het geld van de investeerders bij deze man terug te halen.
Begon ook eigenlijk al bij de pitch van het project destijds die foutief geschreven was.
Het filmpje geeft ook wel aan hoe GVE met probleemprojecten omgaat, iedereen hier ziet gelijk met wat voor een pipo we te maken hebben en GVE probeert er keer op keer afspraken mee te maken
Die moet je aanpakken en niet uitstel blijven verlenen.Ik zit gelukkig ook niet in deze Griekse geld verdoezelaar, maar bijvoorbeeld wel in project Luxury Suites. Waar ik nu al 5 weken! zit te wachten op een beloofde update van de heer van Schelven over de voortgang van de aanpak van deze vermoedelijk frauderende Volendamse familie.quote:
[..]
Ik zit er niet in, voor de duidelijkheid
Het wordt nu toch wel eens tijd dat GvE wat spierballen laat zien aan niet betalende leningnemers.
Ik heb sterk de indruk dat men een loopje neemt met GvE en haar incassobureau.
Ik heb zes projecten van de ruim 90 bij GvE in de problemen en bij geen van de 6 heb ik ook maar 1 cent door incasso maatregelen teruggezien.
Van de beoogde 30% recovery na problemen waar GvE mee schermt heb ik dus bij mijn probleem projecten nog niets gemerkt.
geen antwoord.
Ik heb ook specifiek gevraagd of GVE iets kwijtgescholden heeft of anderszins een regeling heeft voorgesteld danwel reeds heeft getroffen, gezien meneer z'n opmerking dat ie "300K schuld HAD".....
uiteraard geen antwoord.
en ja, ook al in de tijd dat GVE meende dat zijn verdiencapaciteit beschermd diende te worden.
https://www.facebook.com/stefanos.tzambazis
. Slecht nieuws van Symbid betreffende de het insectenproject op symbid, helaas zat ik er ook in😢quote:Beste Symbid Aandeelhouders,
Helaas heb ik teleurstellend nieuws. Woensdag 8 november jl. hebben we Surseance van Betaling aangevraagd bij de rechtbank van Lelystad en zal spoedig omgezet worden in een faillissement.
Ondanks de vele verwoede pogingen, vanuit onszelf maar ook met steun vanuit de universiteit van Wageningen, om m.n. rondom de wet en regelgeving groen licht te verkrijgen om Insecten voor menselijke consumptie te mogen distribueren in Europa is het ons niet gegund om ons bedrijf succesvol te maken. We hadden na de laatste acties waaronder ook een reorganisatie waarover jullie eerder dit jaar nog geïnformeerd zijn, de moed er goed in zitten dat de NVWA ons de accreditatie zou verlenen ook al waren we dan de allereerste in Europa die dit voor elkaar zou kunnen krijgen. We zijn dan ook diep, zeer diep teleurgesteld in met name de overheid dat men ons dit succes niet gegund heeft.
Dit zal, vanwege het op handen zijnde faillissement, de laatste update zijn vanuit InsectEurope. We willen jullie enorm bedanken voor de middelen, geduld en het vertrouwen wat jullie ons al die tijd gegeven hebben!!! We waren er bijna…
Hopelijk gaan insecten toch doorbreken, daar hebben we samen aan bijgedragen. Succes met alles wat jullie verder gaan ondernemen.
Bij mij is de score ook zo goed als 0 uit meer dan 12 projecten. Ik heb die recovery wel nodig om mijn rendement van 3.2% een beetje leuker te maken.quote:
[..]
Ik zit gelukkig ook niet in deze Griekse geld verdoezelaar, maar bijvoorbeeld wel in project Luxury Suites. Waar ik nu al 5 weken! zit te wachten op een beloofde update van de heer van Schelven over de voortgang van de aanpak van deze vermoedelijk frauderende Volendamse familie.
Het wordt nu toch wel eens tijd dat GvE wat spierballen laat zien aan niet betalende leningnemers.
Ik heb sterk de indruk dat men een loopje neemt met GvE en haar incassobureau.
Ik heb zes projecten van de ruim 90 bij GvE in de problemen en bij geen van de 6 heb ik ook maar 1 cent door incasso maatregelen teruggezien.
Van de beoogde 30% recovery na problemen waar GvE mee schermt heb ik dus bij mijn probleem projecten nog niets gemerkt.
Hier idem dito en daarom ben ik sinds enige maanden definitief gestopt met GvE.quote:
[..]
Bij mij is de score ook zo goed als 0 uit meer dan 12 projecten. Ik heb die recovery wel nodig om mijn rendement van 3.2% een beetje leuker te maken.
zo zit ik er ook in. 24 projecten, 2 defaults met totaal geen enkele actie van GvE. Ik overweeg alleen nog te investeren bij GvE met een hard 1e hypotheekrecht.quote:
[..]
Hier idem dito en daarom ben ik sinds enige maanden definitief gestopt met GvE.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17094
Zouden ze deze express rond etenstijd publiceren?😜quote:
Nieuwe spareribs op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17094
SPOILER
SPOILER
Jammer dat dit pas achteraf wordt gecommuniceerd, maar beter een bericht dan geen bericht. Dat KOM toestemming verleend tot opschorting kan, ik gezien de korte periode, van opschorting mee leven.SPOILERMijn cliënt, De Vest Projecten B.V. , is (buiten haar schuld) in liquide problemen geraakt vanwege 2 grote debiteuren, die failliet zijn gegaan en een architect, die opdrachten i.v.m. bouwachterstanden- steeds uitstelt. De hierdoor ontstane liquiditeitsproblemen zijn wij nu aan het reguleren.
Wij zijn bezig met een recovery-actie en kunnen bevestigen dat De Vest Projecten nog een mooie toekomst tegemoet gaat. Er zijn concrete nieuwe opdrachten, die binnen nu en 8 weken gaan starten. Deze zullen voldoende liquiditeit genereren om alle problemen op te lossen.
Voor de duur van 2 maanden zal alleen de rente afdracht worden betaald, om de benodigde ruimte te creëren in de liquide mogelijkheden van onze cliënt. Ik heb dit met mijn cliënt besproken en zij maken graag gebruik van deze mogelijkheid. De stichting Zekerheden Kapitaal op Maat heeft het voorstel beoordeeld en acht dit reëel.
Gedurende 2 maanden (november en december 2017) zal alleen de rente ad ¤ 813,39 worden betaald en zal de looptijd van de lening worden verlengd van 48 naar 50 maanden. De rente van de maand november zal uiterlijk 17 november zijn voldaan.
Business Grip BV
Drs Alex van Oort MBA
[ Bericht 0% gewijzigd door william0199 op 10-11-2017 18:34:56 ]
quote:
Bedankt voor het posten.quote:
Twee starters met een risicovol verhaal, zonder afdoende zekerheden met een rente van 7,5% is een 100% no-go
Edit: de tweede is geen starter, maar ook geen heel zoning verhaal (bedankt voor de corrective @benger2)
[ Bericht 2% gewijzigd door Mynheer007 op 10-11-2017 19:01:45 ]
Die tweede is geen starter, maar iemand die al een tijd bezig is en nu last krijgt van teruglopende omzet door concurrentie. Hij wil nu de concurrent gaan nadoen en daarvoor investeringen doen. Het lijkt me zeer twijfelachtig of hij daarmee een stuk van de markt terug zal gaan winnen. Maar inderdaad is dit ook een risicovol verhaal, zonder afdoende zekerheden, waarbij 7,5% wat mij betreft niet eens in de buurt komt van een passende rente.quote:
[..]
[..]
Bedankt voor het posten.
Twee starters met een risicovol verhaal, zonder afdoende zekerheden met een rente van 7,5% is een 100% no-go
En KOM blijft maar door prutsen.quote:
Update probleemgeval KOM:Jammer dat dit pas achteraf wordt gecommuniceerd, maar beter een bericht dan geen bericht. Dat KOM toestemming verleend tot opschorting kan, ik gezien de korte periode, van opschorting mee leven.SPOILERMijn cliënt, De Vest Projecten B.V. , is (buiten haar schuld) in liquide problemen geraakt vanwege 2 grote debiteuren, die failliet zijn gegaan en een architect, die opdrachten i.v.m. bouwachterstanden- steeds uitstelt. De hierdoor ontstane liquiditeitsproblemen zijn wij nu aan het reguleren.
Wij zijn bezig met een recovery-actie en kunnen bevestigen dat De Vest Projecten nog een mooie toekomst tegemoet gaat. Er zijn concrete nieuwe opdrachten, die binnen nu en 8 weken gaan starten. Deze zullen voldoende liquiditeit genereren om alle problemen op te lossen.
Voor de duur van 2 maanden zal alleen de rente afdracht worden betaald, om de benodigde ruimte te creëren in de liquide mogelijkheden van onze cliënt. Ik heb dit met mijn cliënt besproken en zij maken graag gebruik van deze mogelijkheid. De stichting Zekerheden Kapitaal op Maat heeft het voorstel beoordeeld en acht dit reëel.
Gedurende 2 maanden (november en december 2017) zal alleen de rente ad ¤ 813,39 worden betaald en zal de looptijd van de lening worden verlengd van 48 naar 50 maanden. De rente van de maand november zal uiterlijk 17 november zijn voldaan.
Business Grip BV
Drs Alex van Oort MBA
Ik vind het niet kunnen dat KOM zonder enig overleg met de investeerders beslist dat het OK is dat wij enige perioden geen terugbetaling ontvangen.
Dit soort zaken dien je in overleg af te stemmen. Je kan niet simpel zeggen, 'het gaat even slecht, we besluiten om niet te betalen'. Nu worden de investeerders voor een voldongen feit geplaatst.
Dat het voorstel na beoordeling misschien reëel is doet er niets aan af dat dit niet de goede manier van beslissen en communiceren is door KOM.
Recensie HCN: het concept en de locatie beoordelen wij als gunstig. De ondernemers hebben voldoende ervaring in de horeca opgebouwd. Tevens is er sprake van een wezenlijke eigen inbreng. Ondanks het feit dat er sprake is van een 'startup' kan naar onze mening een vier sterrenclassificatie worden toegekend. Dit is mede gebaseerd op de geprognosticeerde kasstroom en de actualiteit van het beoogde concept.
SPOILERHet concept
Boca Bar & Kitchen wordt gevestigd aan Het Rond in het centrum van Houten. De locatie ondergaat momenteel een metamorfose, waarbij het nieuwe horecaplein een van de belangrijkste pijlers gaat worden. Het station ligt op slechts 150 meter afstand en de populaire bioscoop Cinelounge op slechts
100 meter. Het totale vloeroppervlak bedraagt 255 m2. Hiermee worden 110 zitplaatsen gecreëerd. Het terras krijgt maar liefst 90 zitplaatsen. Boca Bar & Kitchen wordt de nieuwe hotspot van Houten. Aan Het Rond, het winkelcentrum van Houten, zullen wij 2 winkelpanden ombouwen tot 1 horecapand met een totale oppervlakte van 255m2. Met het grote aantal zitplaatsen zullen wij hier een toegankelijk horevcaconcept ontwikkelen waar iedereen zich thuis zal voelen. Uit verschillende enquêtes blijkt dat 'De Houtenaar' behoefte heeft aan meer hoogwaardige horeca. Boca wordt stoer, industrieel en vintage, maar wel met een warme en toegankelijke uitstraling waar iedereen zich thuis zal voelen. Met het Bar & Kitchen concept willen we de ideale combinatie creëren van borrel en eten, waarbij de grote centrale bar, geschikt voor borrelaars en eters een belangrijke rol gaat vervullen. De keuken zal Mediterraans getint zijn in combinatie met luxe comfort en streetfood en een focus op shared dining.
Huisgemaakt, vers en kwaliteit zijn onze kernwaarden en daar zullen wij geen concessies in doen. Zowel tijdens de lunch, borrel als diner zal onze Internationale keukenbrigade vanuit de open keuken met houtskooloven onze gasten in de watten leggen. In het weekend zullen onze jongste gasten onder
begeleiding vermaakt worden in onze speciaal ingerichte speelkamer, zodat de ouders gezellig kunnen genieten van een hapje en drankje. Met een dj op vrijdagmiddag moet ook in Houten, uiteraard bij Boca, de vrijdagmiddagborrel een begrip gaan worden. Elke laatste zondag van de maand zal er een
jazzmiddag zijn. Tijdens het terrasseizoen zal de grote OFYR (outdoor koken) een belangrijke rol spelen.
En zo zijn er nog diverse mogelijkheden om de gast steeds weer te verrassen en ons te onderscheiden.
De ondernemer
Richard Plomp is op 21 jarige leeftijd begonnen als zelfstandig ondernemer. Als tennistrainer is hij een tennisschool begonnen en deze heeft hij in 17 jaar uitgebouwd tot een tennisschool met meer dan 20 tennistrainers, waarmee hij een van de grotere was in Nederland. Vanwege de thuissituatie heeft hij de tennisschool verkocht om vervolgens de switch te maken naar de financiële sector waar een arbeidssituatie mogelijk was met meer tijd voor het gezin. Toen de kinderen zelfstandig waren heeft hij toch weer gekozen voor de liefde voor tennis, maar wel in combinatie met de horeca. Samen met zijn vrouw heeft hij de horeca van een tennisvereniging gepacht in combinatie met het geven van
tennistrainingen. Na 5 jaar is de liefde voor de horeca zo sterk geworden dat de wens is ontstaan om een mooie horecazaak neer te zetten. Na een voorbereiding van een jaar is het nu tijd om die wens in vervulling te laten gaan.
Harold Goessens is eigenlijk al zijn hele leven actief in de horeca. Door zijn bijbaantje als barkeeper in de Maastrichtse horeca werd al snel duidelijk dat hier zijn passie lag. Na een aantal jaren Maastrichtse horeca is hij als accountmanager aan de slag gegaan bij Heineken (Vrumona). Vervolgens is hij 2001 verhuisd van Maastricht naar Amsterdam om bij Vrumona als Sales Manager leiding te geven aan een team van 16 accountmanagers. In deze periode is het ondernemersbloed beginnen te borrelen en dat heeft na wat omzwervingen uiteindelijk in 2012 geresulteerd in het oprichten van Proost Horeca Belang. Proost is een adviesbureau voor horeca en sportverenigingen en inmiddels al bijna 6 jaar succesvol.
Toen Harold in 2004 neerstreek in Houten heeft hij vanaf dag 1 aangegeven hier nog eens een horecabedrijf te willen starten. Met zijn enorme passie voor de horeca en zijn liefde voor goed en lekker. eten is deze nieuwe uitdaging voor zijn omgeving dan ook geen verrassing. Hij heeft er enorm veel zin in om nu eindelijk de daad bij het woord te voegen en Houten straks te laten genieten van een mooi nieuw horeca concept. Harold is gezien zijn inkomsten uit Proost financieel niet afhankelijk van Boca.
De financiering
De financiering is bestemd voor de verbouwing en inrichting van de zaak. De totale financieringsbehoefte inclusief huurwaarborg en voorfinanciering BTW komt uit op afgerond ¤ 530.000. De eigen inbreng bedraagt ¤ 315.000. Daarnaast ontvangen wij van leveranciers ¤ 85.000. De resterende langlopende financieringsbehoefte komt daarmee uit op ¤ 130.000.
De vooruitzichten
De geprognosticeerde netto-omzet is het eerste jaar begroot op ¤ 970.000. Er is sprake van een huurkortingsperiode van 4 jaar. De kasstroom (inclusief management fee) is het eerste jaar begroot op afgerond ¤ 122.000,- en zal naar verwachting oplopen naar een niveau van ¤ 148.000,- in het vijfde jaar.
De beschikbare kasstroom is ruim voldoende om aan de langlopende aflossingsverplichtingen te kunnen voldoen. In principe zou de lening ook in 4 jaar afgelost kunnen worden. Wij kiezen hier bewust voor een jaar extra om langer binding te houden met onze 'investeerders/ambassadeurs'.
Crowdfunding
Crowdfunding was niet wat wij in eerste instantie voor ogen hadden. Begin dit jaar hebben wij contact gezocht met Mark (Tamsma) om eens te sparren over onze plannen. Die plannen waren ook al aardig uitgewerkt, maar wij vonden het toch belangrijk om hier eens met een professionele partij over van gedachten te wisselen. Met zijn kennis van de markt, zijn enthousiasme en dezelfde passie voor horeca was Mark voor ons de juiste sparringpartner.
Vanzelfsprekend kwam toen ook crowdfunding ter sprake en na de voor en tegens tegen elkaar afgewogen te hebben is uiteindelijk hiervoor gekozen. Met name de persoonlijke benadering, de professionaliteit en de kennis van de markt gaven voor ons de doorslag.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 10-11-2017 20:07:29 ]
quote:Drenthe raakte halve ton kwijt aan knakworstenwarmbeker
Royston Drenthe is een groot deel van zijn vermogen kwijtgeraakt tijdens en na zijn voetbalcarrière. Verkeerde investeringen lagen daar mede ten grondslag aan. Schrijver van het boek Royston Hugo Verkley deelt met FOX Sports een van de meest opvallende investeringen van Drenthe. "Cookeasy, een soort warmtebeker waarin je knakworsten kunt opwarmen. Daar heeft hij een halve ton ingestopt. Hij had zelf geen idee waar hij voor getekend had en dat geld is eigenlijk gewoon verdampt."
Heb je ook de link?quote:
NIEUW PROJECT BOCA BAR & KITCHEN HOUTEN
Recensie HCN: het concept en de locatie beoordelen wij als gunstig. De ondernemers hebben voldoende ervaring in de horeca opgebouwd. Tevens is er sprake van een wezenlijke eigen inbreng. Ondanks het feit dat er sprake is van een 'startup' kan naar onze mening een vier sterrenclassificatie worden toegekend. Dit is mede gebaseerd op de geprognosticeerde kasstroom en de actualiteit van het beoogde concept.SPOILERHet concept
Boca Bar & Kitchen wordt gevestigd aan Het Rond in het centrum van Houten. De locatie ondergaat momenteel een metamorfose, waarbij het nieuwe horecaplein een van de belangrijkste pijlers gaat worden. Het station ligt op slechts 150 meter afstand en de populaire bioscoop Cinelounge op slechts
100 meter. Het totale vloeroppervlak bedraagt 255 m2. Hiermee worden 110 zitplaatsen gecreëerd. Het terras krijgt maar liefst 90 zitplaatsen. Boca Bar & Kitchen wordt de nieuwe hotspot van Houten. Aan Het Rond, het winkelcentrum van Houten, zullen wij 2 winkelpanden ombouwen tot 1 horecapand met een totale oppervlakte van 255m2. Met het grote aantal zitplaatsen zullen wij hier een toegankelijk horevcaconcept ontwikkelen waar iedereen zich thuis zal voelen. Uit verschillende enquêtes blijkt dat 'De Houtenaar' behoefte heeft aan meer hoogwaardige horeca. Boca wordt stoer, industrieel en vintage, maar wel met een warme en toegankelijke uitstraling waar iedereen zich thuis zal voelen. Met het Bar & Kitchen concept willen we de ideale combinatie creëren van borrel en eten, waarbij de grote centrale bar, geschikt voor borrelaars en eters een belangrijke rol gaat vervullen. De keuken zal Mediterraans getint zijn in combinatie met luxe comfort en streetfood en een focus op shared dining.
Huisgemaakt, vers en kwaliteit zijn onze kernwaarden en daar zullen wij geen concessies in doen. Zowel tijdens de lunch, borrel als diner zal onze Internationale keukenbrigade vanuit de open keuken met houtskooloven onze gasten in de watten leggen. In het weekend zullen onze jongste gasten onder
begeleiding vermaakt worden in onze speciaal ingerichte speelkamer, zodat de ouders gezellig kunnen genieten van een hapje en drankje. Met een dj op vrijdagmiddag moet ook in Houten, uiteraard bij Boca, de vrijdagmiddagborrel een begrip gaan worden. Elke laatste zondag van de maand zal er een
jazzmiddag zijn. Tijdens het terrasseizoen zal de grote OFYR (outdoor koken) een belangrijke rol spelen.
En zo zijn er nog diverse mogelijkheden om de gast steeds weer te verrassen en ons te onderscheiden.
De ondernemer
Richard Plomp is op 21 jarige leeftijd begonnen als zelfstandig ondernemer. Als tennistrainer is hij een tennisschool begonnen en deze heeft hij in 17 jaar uitgebouwd tot een tennisschool met meer dan 20 tennistrainers, waarmee hij een van de grotere was in Nederland. Vanwege de thuissituatie heeft hij de tennisschool verkocht om vervolgens de switch te maken naar de financiële sector waar een arbeidssituatie mogelijk was met meer tijd voor het gezin. Toen de kinderen zelfstandig waren heeft hij toch weer gekozen voor de liefde voor tennis, maar wel in combinatie met de horeca. Samen met zijn vrouw heeft hij de horeca van een tennisvereniging gepacht in combinatie met het geven van
tennistrainingen. Na 5 jaar is de liefde voor de horeca zo sterk geworden dat de wens is ontstaan om een mooie horecazaak neer te zetten. Na een voorbereiding van een jaar is het nu tijd om die wens in vervulling te laten gaan.
Harold Goessens is eigenlijk al zijn hele leven actief in de horeca. Door zijn bijbaantje als barkeeper in de Maastrichtse horeca werd al snel duidelijk dat hier zijn passie lag. Na een aantal jaren Maastrichtse horeca is hij als accountmanager aan de slag gegaan bij Heineken (Vrumona). Vervolgens is hij 2001 verhuisd van Maastricht naar Amsterdam om bij Vrumona als Sales Manager leiding te geven aan een team van 16 accountmanagers. In deze periode is het ondernemersbloed beginnen te borrelen en dat heeft na wat omzwervingen uiteindelijk in 2012 geresulteerd in het oprichten van Proost Horeca Belang. Proost is een adviesbureau voor horeca en sportverenigingen en inmiddels al bijna 6 jaar succesvol.
Toen Harold in 2004 neerstreek in Houten heeft hij vanaf dag 1 aangegeven hier nog eens een horecabedrijf te willen starten. Met zijn enorme passie voor de horeca en zijn liefde voor goed en lekker. eten is deze nieuwe uitdaging voor zijn omgeving dan ook geen verrassing. Hij heeft er enorm veel zin in om nu eindelijk de daad bij het woord te voegen en Houten straks te laten genieten van een mooi nieuw horeca concept. Harold is gezien zijn inkomsten uit Proost financieel niet afhankelijk van Boca.
De financiering
De financiering is bestemd voor de verbouwing en inrichting van de zaak. De totale financieringsbehoefte inclusief huurwaarborg en voorfinanciering BTW komt uit op afgerond ¤ 530.000. De eigen inbreng bedraagt ¤ 315.000. Daarnaast ontvangen wij van leveranciers ¤ 85.000. De resterende langlopende financieringsbehoefte komt daarmee uit op ¤ 130.000.
De vooruitzichten
De geprognosticeerde netto-omzet is het eerste jaar begroot op ¤ 970.000. Er is sprake van een huurkortingsperiode van 4 jaar. De kasstroom (inclusief management fee) is het eerste jaar begroot op afgerond ¤ 122.000,- en zal naar verwachting oplopen naar een niveau van ¤ 148.000,- in het vijfde jaar.
De beschikbare kasstroom is ruim voldoende om aan de langlopende aflossingsverplichtingen te kunnen voldoen. In principe zou de lening ook in 4 jaar afgelost kunnen worden. Wij kiezen hier bewust voor een jaar extra om langer binding te houden met onze 'investeerders/ambassadeurs'.
Crowdfunding
Crowdfunding was niet wat wij in eerste instantie voor ogen hadden. Begin dit jaar hebben wij contact gezocht met Mark (Tamsma) om eens te sparren over onze plannen. Die plannen waren ook al aardig uitgewerkt, maar wij vonden het toch belangrijk om hier eens met een professionele partij over van gedachten te wisselen. Met zijn kennis van de markt, zijn enthousiasme en dezelfde passie voor horeca was Mark voor ons de juiste sparringpartner.
Vanzelfsprekend kwam toen ook crowdfunding ter sprake en na de voor en tegens tegen elkaar afgewogen te hebben is uiteindelijk hiervoor gekozen. Met name de persoonlijke benadering, de professionaliteit en de kennis van de markt gaven voor ons de doorslag.
Op de site staat nu alleen nog de aankondiging:quote:
https://horecacrowdfundin(...)Boca-Bar-Kitchen.pdf
De link zal straks wel worden:
https://www.horecacrowdfu(...)a-bar-kitchen-houten
Ik heb het gemeld, en dezelfde dag antwoord: het filmpje irriteert de heer van schelven mateloos, maar het is geen reden voor GvE om extra actie te ondernemen.quote:
ja, gemeld en gemaild.
geen antwoord.