abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_174903879
quote:
1s.gif Op maandag 6 november 2017 14:50 schreef Mishu het volgende:

[..]

Wat zeggen die risicoklasses eigenlijk? Wat is hoog en wat is laag?
Dat is ook deels aan jezelf.. Enkel de risico categorie zegt ook niet alles. Kijk ook naar de o.a. jaarcijfers, pitch, vermogen en je onderbuik gevoel.
pi_174903995
best wel knullig

Vanaf 06-11-2017 15:00 uur live

en dan niet live gaan, moet er nog iemand op een knopje drukken ofzo? (niet dat ik wil investeren)
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_174904180
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 14:55 schreef Ron1986 het volgende:

[..]

Dat is ook deels aan jezelf.. Enkel de risico categorie zegt ook niet alles. Kijk ook naar de o.a. jaarcijfers, pitch, vermogen en je onderbuik gevoel.
In mijn ervaring zijn het onevenredig vaak, de laagste categorieën die voor de meeste problemen zorgen.
(dat zijn de slimmeriken die precies invullen op het formuliertje wat FNC graag wil horen).
Pecunia non olet
pi_174904426
quote:
1s.gif Op maandag 6 november 2017 14:31 schreef djh77 het volgende:

[..]

Dat staat er niet expliciet, maar is bij andere vergelijkbare projecten bevestigd door GvE. Het zou inderdaad handiger zijn om dit in de pitch te vermelden. Andere platformen zouden weer een 1e hypotheek afsluiten bij een nieuw project (CcF, kom)
Ik zou verwachten dat dat laatste onmogelijk is.
Het enige wat (wettelijk?) mogelijk is, is volgens mij dat je de bestaande hypotheekinschrijving (die voor de aflossingsvrije hypotheek bij GVE) opnieuw gebruikt voor een nieuwe lening, anders wordt het een 2e hypotheek.
Het ligt dus helemaal aan GVE of dat ook echt gaat gebeuren.
GVE zou dat dus expliciet moeten zeggen (en evt. opnemen in hun algemene voorwaarden) hoe ze hier me omgaan.
pi_174904754
quote:
99s.gif Op maandag 6 november 2017 15:02 schreef CaLeX het volgende:
best wel knullig

Vanaf 06-11-2017 15:00 uur live

en dan niet live gaan, moet er nog iemand op een knopje drukken ofzo? (niet dat ik wil investeren)
Bedoelde je deze?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17113
Die zit vol. Zonder mij trouwens.
pi_174905053
quote:
12s.gif Op maandag 6 november 2017 15:44 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Bedoelde je deze?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17113
Die zit vol. Zonder mij trouwens.
nee die was voor 15:00 al vol

https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17014 hier doelde ik op.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
  maandag 6 november 2017 @ 16:14:13 #57
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_174905312
quote:
1s.gif Op maandag 6 november 2017 14:55 schreef djh77 het volgende:

[..]

In dit geval is het op 2 na (A en A+ zijn lager) laagste risico. Bij FNC is de redenering qua indeling vaak niet te achterhalen.
En bij GVE?
pi_174906295
quote:
En laat maar weer, de laatste 50k is voor CF, de eerste 200k en zekerheden voor de bank.

Komt er eigenlijk op neer dat we de kosten van Bank en CF en de bankgarantie mogen financieren. Aanloopkosten (advieskosten, fee's CF en bank, huurgarantie) = ¤ 40.000,-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 6% gewijzigd door Frandderouw op 06-11-2017 17:31:12 ]
pi_174906702
quote:

Op zaterdag 4 november 2017 13:45 schreef zeilert het volgende:
nieuw project bij Samen in Geld
https://investeren.sameni(...)straat-19-te-utrecht

In de pitch heb ik het niet gelezen, maar uit het cijjfermateriaal blijkt dat de woning op erfpachtgrond is gebouwd.
Logisch vraag: tot wanneer loopt de huidige erfpacht, wat zijn de huidige kosten en....wat worden de nieuwe kosten

Goede vraag. Zou je hem even aan SiG kunnen stellen en de reactie hier even kunnen delen?

Antwoord SIG dd 6-11
De erfpacht is eeuwigdurend en stijgt zoals eerder genoemd elk jaar.Voor dit jaar is de canon ¤ 432,44 per maand. Deze waarde is in mindering gebracht op de huur. De waarde die dan overblijft ( minus andere lasten die in mindering komen). Is de kale huuropbrengst zoals wij die noemen.
pi_174906889
Daar is ie weer: depotregeling onder het kopje zekerheden. Ik kan er maar niet over uit: wat een onzin!
pi_174907290
Nieuwe op SiG:
https://investeren.sameningeld.nl/project/nummer-9-te-nijhuizum
425k, Friesland, pand moet nog aangekocht worden. Wordt lastig verhaal

Voordeel 60% ltv (schijf 2) en 0,3% hogere rente dan normaal. Weinig verschil tussen schijf 1 en 2.

[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 06-11-2017 18:44:05 ]
pi_174907388
quote:
Ik kom regelmatig in sneek, maar heb hier nog nooit van gehoord.

Zal eens even mijn zwagers vragen
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_174907459
quote:
Dit project gaat het vrees ik niet halen:
- Het bedrag is simpel weg te hoog voor SiG, de investeerderskring is te klein om 400k op te halen
- Het type accomodatie is niet geschikt: recreatieve verhuur in Friesland is iets heel anders als kamerverhuur in de randstad, en ik kan daardoor lastig inschatten hoe de markt hier voor is

Het taalniveau van de pitch is ook niet echt geweldig, kromme zinnen en missende woorden passen niet in een tekst waarmee je 400k wil ophalen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Mynheer007 op 06-11-2017 18:36:55 ]
pi_174907531
quote:
Dat is een flinke...zeker voor SiG...benieuwd of ze zoveel wel binnen kunnen halen
pi_174907638
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 18:29 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

Dit project gaat het vrees ik niet halen:
- Het bedrag is simpel weg te hoog voor SiG, de investeerderskring is te klein om 400k op te halen
- Het type accomodatie is niet geschikt: recreatieve verhuur in Friesland is iets heel anders als kamerverhuur in de randstad, en ik kan daardoor lastig inschatten hoe de markt hier voor is

Het taalniveau van de pitch is ook niet echt geweldig, kromme zinnen en missende woorden passen niet in een tekst waarmee je 400k wil ophalen.
Ik heb de moeite niet genomen om te lezen. Bedrag in combinatie met Friesland was voldoende om niet verder te lezen. Snap niet goed waarom SiG zo'n aanvraag plaatst. SiG weet ook dat hun klantenkring te beperkt is.
pi_174907828
quote:
1s.gif Op maandag 6 november 2017 18:22 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op SiG:
https://investeren.sameningeld.nl/project/nummer-9-te-nijhuizum
425k, Friesland, pand moet nog aangekocht worden. Wordt lastig verhaal

Voordeel 60% ltv (schijf 2) en 0,3% hogere rente dan normaal. Weinig verschil tussen schijf 1 en 2.
Dat ltv klopt ook niet echt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_174908187
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 18:50 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Dat ltv klopt ook niet echt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Duidelijk! SiG zou uit moeten gaan van de waarde op dit moment
pi_174908428
quote:
1s.gif Op maandag 6 november 2017 19:05 schreef djh77 het volgende:

[..]

Duidelijk! SiG zou uit moeten gaan van de waarde op dit moment
Ik heb SiG al eerder vragen gesteld over hoe ze omgaan met taxaties. En vooral hoe ze voorkomen dat te hoge taxaties worden ingebracht, omdat dit direct invloed heeft op de maximumhoogte van het bedrag wat kan worden opgehaald.

Het antwoord was toen dat het de pandeigenaar vrij is om zelf een taxateur te kiezen en dat dat geen probleem is omdat deze gebonden zijn aan strenge regelgeving.

Helaas zie je hier naar mijn idee toch een voorbeeld waarbij de taxatie flink omhoog gebracht lijkt te zijn. Aankoop prijs ligt rond de 445.000, maar taxatie is 700.000...
Zelfs met een verbouwing waarin 150.000 wordt gestoken, heb ik grote moeite met mijn vertrouwen in deze taxatie. Hoe kom je van 445k naar 700k? Mocht het misgaan dan moet je ongeveer rekening houden met het aankoopbedrag als verkoopwaarde (en dat is voor zo'n locatie tijdens een executieveiling waarschijnlijk te positief). Uitgaand van een bedrag van 445k ligt de LTV dan niet op 61% maar op 96%...

Positief is wel dat er een 1e hypotheekrecht gegeven wordt en er verder geen bank zekerheden claimt.
Daarnaast is er een langdurig huurcontract die even lang loopt als de periode van lening. Alleen hieruit al kunnen alle lasten betaald worden. Het zou geen probleem moeten zijn om elke maand netjes te betalen. Ook is het een ondernemer die wel ervaring heeft met deze sector.

[ Bericht 1% gewijzigd door dyna18 op 06-11-2017 19:23:23 ]
pi_174908528
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 19:16 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Ik heb SiG al eerder vragen gesteld over hoe ze omgaan met taxaties. En vooral hoe ze voorkomen dat te hoge taxaties worden ingebracht, omdat dit direct invloed heeft op de maximumhoogte van het bedrag wat kan worden opgehaald.

Het antwoord was toen dat het de pandeigenaar vrij is om zelf een taxateur te kiezen en dat dat geen probleem is omdat deze gebonden zijn aan strenge regelgeving.

Helaas zie je hier naar mijn idee toch een voorbeeld waarbij de taxatie flink omhoog gebracht lijkt te zijn. Aankoop prijs ligt rond de 445.000, maar taxatie is 700.000...
Zelfs met een verbouwing waarin 150.000 wordt gestoken, heb ik grote moeite met mijn vertrouwen in deze taxatie. Hoe kom je van 445k naar 700k? Mocht het misgaan dan moet je ongeveer rekening houden met het aankoopbedrag als verkoopwaarde (en dat is voor zo'n locatie tijdens een executieveiling waarschijnlijk te positief). Uitgaand van een bedrag van 445k ligt de LTV dan niet op 61% maar op 96%...

Positief is wel dat er een 1e hypotheekrecht gegeven wordt en er verder geen bank zekerheden claimt.
Bij mijn beslissing om mee te doen bij SiG heb ik altijd een executie in gedachten. Dit pand is naar mijn inschatting niet echt courant waarvoor op een veiling tegen elkaar op geboden gaat worden. Ik kan mijn geld maar een keer investeren, dan wacht ik veel liever op een project met een onderpand wat mijn inziens bij een executie wel minimaal het bedrag in schijf 1 oplevert.
pi_174908837
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 18:50 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Dat ltv klopt ook niet echt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar vind je die aankoopwaarde/vraagprijs?
pi_174909540
quote:
1s.gif Op maandag 6 november 2017 19:33 schreef jsuijker het volgende:

[..]

Waar vind je die aankoopwaarde/vraagprijs?
https://lees-meer.nl/make(...)erkocht-ov-nijhuizum
pi_174910086
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 19:21 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Bij mijn beslissing om mee te doen bij SiG heb ik altijd een executie in gedachten. Dit pand is naar mijn inschatting niet echt courant waarvoor op een veiling tegen elkaar op geboden gaat worden. Ik kan mijn geld maar een keer investeren, dan wacht ik veel liever op een project met een onderpand wat mijn inziens bij een executie wel minimaal het bedrag in schijf 1 oplevert.
Het lijkt wel een project dat eerst langs KOM of CCF is gegaan maar daar is afgevallen. Inderdaad veel te groot en risicovol voor 5% bij SIG.
pi_174910882
quote:
1s.gif Op maandag 6 november 2017 20:26 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Het lijkt wel een project dat eerst langs KOM of CCF is gegaan maar daar is afgevallen. Inderdaad veel te groot en risicovol voor 5% bij SIG.
Dat CCF hem zou weigeren kan ik me nog voor stellen, maar KoM had deze zonder meer ook geplaatst.
pi_174910950
Ook ik blijf weg bij de nieuwe SIG. Ik geloof niet dat dit pand zo'n bedrag gaat opbrengen bij een eventuele gedwongen veilig. Maar misschien is dat mijn Randstadbias. Dan stop ik liever wat extra's in het Utrechtse project.

Als SIG hier nog altijd meeleest, dan vermoed ik dat het project niet al te lang op de site staat. Ze lijken hier hun hand een beetje te overspelen, tenzij ze een angel investor weten te vinden.
pi_174912038
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 21:04 schreef Incitatus3 het volgende:
Als SIG hier nog altijd meeleest, dan vermoed ik dat het project niet al te lang op de site staat. Ze lijken hier hun hand een beetje te overspelen, tenzij ze een angel investor weten te vinden.
Ik vermoed dat SIG inderdaad hier meeleest. De pitch is net geupdate en over een aantal vragen die hier op het forum gesteld zijn, is extra informatie toegevoegd.

"Van de lening wordt ¤ 20.000,- in bouwdepot gehouden totdat verbouwing aantoonbaar gerealiseerd is. Hiermee kunnen de eerste noodzakelijke aanpassingen gedaan worden."

Ik heb verder nog even met ze gebeld, omdat mij ook iets niet duidelijk was. En daar heb ik ook nog te horen gekregen dat de aanvrager een vergelijkbaar bedrijf in Oudega heeft en dat is vol. Hij heeft veel klanten die daar niet terecht kunnen die hij nu gaat overhevelen naar deze nieuwe locatie.
pi_174914280
Er was de laatste tijd nog een crowdfunding platform besproken (rondom lenderspender) waarbij er een auto invest was voor rentes v 6 8 of 12%.

Ik ben even kwijt hoe deze heet. Iem een idee? Wil kijken naar mogelijk meer spreiding tussen platforms
pi_174914347
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 23:51 schreef jsuijker het volgende:
Er was de laatste tijd nog een crowdfunding platform besproken (rondom lenderspender) waarbij er een auto invest was voor rentes v 6 8 of 12%.

Ik ben even kwijt hoe deze heet. Iem een idee? Wil kijken naar mogelijk meer spreiding tussen platforms
https://www.dofinance.eu/ ?
Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendam
pi_174914563
quote:
Die bedoelde ik thanks!
pi_174915904
Een idee om dofinance, twino, mintos etc op te nemen als sites in de OP?
pi_174916013
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 08:06 schreef namliam het volgende:
Een idee om dofinance, twino, mintos etc op te nemen als sites in de OP?
Zie kopje buitenlandse platformen. Dofinance staat er nog niet bij. Ik zou zelf voorstander zijn als we bij de Nederlandse platformen blijven.
pi_174916274
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 08:20 schreef djh77 het volgende:

[..]

Zie kopje buitenlandse platformen. Dofinance staat er nog niet bij. Ik zou zelf voorstander zijn als we bij de Nederlandse platformen blijven.
Ik ook. Ik denk dat de risico's van dit soort buitenlandse bedrijven/platformen over het algemeen nogal onderschat worden, ondanks de problemen met Trustbuddy. We weten nauwelijks iets over het toezicht in die landen, exit-strategie etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 07-11-2017 08:55:06 ]
Pecunia non olet
pi_174916426
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 08:20 schreef djh77 het volgende:

[..]

Zie kopje buitenlandse platformen. Dofinance staat er nog niet bij. Ik zou zelf voorstander zijn als we bij de Nederlandse platformen blijven.
Daar ben ik het ook mee eens.
pi_174916522
Ik begin me wel een beetje zorgen te maken om mijn Turkse supermarkt bij FNC.
1 rentetermijn voldaan, 1 normale termijn voldaan, 1 normale termijn voldaan met een maand vertraging, en daarna is het stil gebleven en staan we nu 3 maanden achter.

Mooi moment voor FNC om te laten zien wat ik echt aan ze heb.
pi_174916655
De top 10 van week 44:
  dinsdag 7 november 2017 @ 10:10:43 #87
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_174917397
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gaat denk ik mijn eerste default worden. Bij FNC natuurlijk.
pi_174917442
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 10:10 schreef xzaz het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gaat denk ik mijn eerste default worden. Bij FNC natuurlijk.
Waar zijn je gedachten op gebaseerd? Op feiten of gevoel?
  dinsdag 7 november 2017 @ 10:19:01 #89
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_174917509
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 10:14 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Waar zijn je gedachten op gebaseerd? Op feiten of gevoel?
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?

En Wiebke gaat dit jaar ook weer een project starten :)
pi_174917634
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 10:19 schreef xzaz het volgende:

[..]

Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?

Zijn eigen bedrijf loopt slecht, hij leent een klein bedrag om zijn belasting te kunnen betalen en heeft snel weer een prima baan gevonden. Lijkt me iemand die niet blijft doormodderen maar eieren voor zijn geld kiest. Ik heb ze slechter in mijn portefeuille.

Het lijkt mij dat hij die 10k die nog open staat wel gaat kunnen ophoesten.
pi_174917642
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 10:19 schreef xzaz het volgende:

[..]

Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?
Voor zijn bedrijf is het niet positief dat hij nu bij de Rabobank werkt. Aandacht verdelen dus minder focus. Aan de andere kant wel inkomen waarmee hij onze lening kan afbetalen :)
pi_174917954
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 10:28 schreef FINONAF het volgende:

[..]

Voor zijn bedrijf is het niet positief dat hij nu bij de Rabobank werkt. Aandacht verdelen dus minder focus. Aan de andere kant wel inkomen waarmee hij onze lening kan afbetalen :)
Volgens zijn Linkedin profiel werkt-ie (via zijn eigen bedrijfje wellicht) ad interim bij de Rabo, dat zie je bij eenpitters wel vaker. Ik maak me voorlopig geen zorgen om Christiaan....
pi_174920712
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 10:19 schreef xzaz het volgende:

[..]

Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?

En Wiebke gaat dit jaar ook weer een project starten :)
Waar staat dat van Wiebke?
pi_174921176
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 13:09 schreef Bambricks2 het volgende:

[..]

Waar staat dat van Wiebke?
pi_174921179
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 13:09 schreef Bambricks2 het volgende:

[..]

Waar staat dat van Wiebke?
Bij de project update van het huidige project op de site van KoM.

Ik zit ook in dit huidige project.
Een nieuw project ga ik zelf overigens niet steunen. Na twee leningen is ze financieel nog geen stap verder gekomen. Ook is ze de afgelopen maanden een paar keer te laat geweest met betalen.
Er hoeft nog maar "iets" tegen te zitten en de boel valt om.

Ik bewonder overigens wel haar doorzettingsvermogen maar wat mij betreft heeft ze kansen genoeg gehad.
pi_174921701
Daar is Wiebke:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Wiebkes-Weihnachten-PU-Amstelveen-2
40k, 14mnd, rente is verlaagd naar 8,5%
pi_174921776
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 november 2017 13:27 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Bij de project update van het huidige project op de site van KoM.

Ik zit ook in dit huidige project.
Een nieuw project ga ik zelf overigens niet steunen. Na twee leningen is ze financieel nog geen stap verder gekomen. Ook is ze de afgelopen maanden een paar keer te laat geweest met betalen.
Er hoeft nog maar "iets" tegen te zitten en de boel valt om.

Ik bewonder overigens wel haar doorzettingsvermogen maar wat mij betreft heeft ze kansen genoeg gehad.
Ik sta er precies zo in. Hopelijk gaat het goed, want het zou wel erg treurig zijn als haar Crowdfund-avontuur eindigt bij de deurwaarder.
  dinsdag 7 november 2017 @ 14:02:51 #98
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_174921792
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 13:56 schreef djh77 het volgende:
Daar is Wiebke:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Wiebkes-Weihnachten-PU-Amstelveen-2
40k, 14mnd, rente is verlaagd naar 8,5%
Weet iemand of de vorige lening van Wiebke inmiddels is terugbetaald? Ik herinner me wat problemen maar zat er zelf niet in.
Tot nooit .......
pi_174921816
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2017 14:02 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Weet iemand of de vorige lening van Wiebke inmiddels is terugbetaald? Ik herinner me wat problemen maar zat er zelf niet in.
Ja gisteren is de laatste maand annuīteit betaald
pi_174922170
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 23:51 schreef jsuijker het volgende:
Er was de laatste tijd nog een crowdfunding platform besproken (rondom lenderspender) waarbij er een auto invest was voor rentes v 6 8 of 12%.

Ik ben even kwijt hoe deze heet. Iem een idee? Wil kijken naar mogelijk meer spreiding tussen platforms
Bij Mintos en Twino kun je aanzienlijk beter afstemmen tussen de verschillende rentepercentages en zeer veel andere opties.
Of misschien zit je daar al?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')