Jonge meisjes zijn ook onbekwaam, de meesten zijn op school niet bepoteld, dan komen ze in de maatschappij en wordt het door een groot aantal mensen als de normaalste zaak van de wereld gezien. Als ik denk aan mijn eigen jeugd en het aantal keren dat mij dingen zijn overkomen van een tongkus van een buurman tot handen in het bikinibroekje in het zwembad.quote:Op woensdag 1 november 2017 08:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waarom is dat flauw? In je leven zullen mensen je proberen over te halen om seks te hebben met je. Als jij dan direct tegen je wil op je rug ligt om het te ondergaan ben je best handelingsonbekwaam te noemen.
op het moment bij binnenkomst, een tegen een. Daar had de alarmbel al moeten afgaan!quote:Op woensdag 1 november 2017 09:00 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, de vraag was: waar in dat scenario zeg jij: dat gaat te ver.
Omdat ik weinig vertrouwen heb in daders. Des te meer in mijn dochter dat zij zichzelf dit niet zal laten gebeuren omdat ik haar niet opvoed als slachtoffer.quote:Op woensdag 1 november 2017 09:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Waarom leg je de bal niet bij de dader? Waarom kun jij niet zeggen waar jij als dader die grens legt? Wat vindt jij de grens tussen normale omgang en toch niet meer helemaal fatsoenlijk?
Daar is waar het om gaat, dat is het hele probleem: daders die niet doorhebben wanneer ze dat hellende vlak opgaan en maar door blijven douwen tot ze de grens over zijn en er een nee komt. Een boem is ho, maar die deuk zit er dan al.
Eens, maar misschien is de genoegdoening om dat wel via de entertaimentindustrie veel groter voor iemand als JBC?quote:Op woensdag 1 november 2017 09:48 schreef Elzies het volgende:
Doe dan aangifte buiten het zicht van de camera. Dat was mijnsinziens veel verstandiger geweest. Ik denk dat men hier wel lering uit kan trekken, dus ik hoop dat dit ook gebeurd. Want het zou natuurlijk jammer zijn dat vanwege al die publiekelijke ophef het slachtoffers juist weerhoudt om aangifte te doen.
Ik heb zonen, geen dochters. Gelukkigquote:Op woensdag 1 november 2017 09:23 schreef gombro het volgende:
Toch zul je kinderen moeten leren die keuze zo simplistisch te benaderen.
Jij droeg een bikinibroekje als man? Of bedoel je dat jouw handen in bikinibroekjes zaten?quote:Op woensdag 1 november 2017 09:55 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Jonge meisjes zijn ook onbekwaam, de meesten zijn op school niet bepoteld, dan komen ze in de maatschappij en wordt het door een groot aantal mensen als de normaalste zaak van de wereld gezien. Als ik denk aan mijn eigen jeugd en het aantal keren dat mij dingen zijn overkomen van een tongkus van een buurman tot handen in het bikinibroekje in het zwembad.
Mijn ouders trokken overal hun schouders over op, zo zijn de dingen nu eenmaal, en wat die buurman betreft, het was een goede vriend dus werd ik aangepakt 'waarom zeg je zulke dingen? wat bezielt jou? zoiets zou hij NOOIT doen' dan houd je maar gewoon je mond.
Zelf heb ik mijn dochters wel anders opgevoed. Maar dat wil niet zeggen dat de wereld veranderd is.
wat een flauwe reactie in de discussie.quote:Op woensdag 1 november 2017 09:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Waarom leg je de bal niet bij de dader? Waarom kun jij niet zeggen waar jij als dader die grens legt? Wat vindt jij de grens tussen normale omgang en toch niet meer helemaal fatsoenlijk?
Daar is waar het om gaat, dat is het hele probleem: daders die niet doorhebben wanneer ze dat hellende vlak opgaan en maar door blijven douwen tot ze de grens over zijn en er een nee komt. Een boem is ho, maar die deuk zit er dan al.
Jij vindt dus dat iedereen maar zijn gang moet gaan tot het besef eindelijk komt dat de ander niet wil.
Normale mensen vinden dat je je poten thuis moet houden tot je expliciet toestemming (consent) daarvoor krijgt.
eens, zijn pen is binnen zijn familie ook een sterk wapen gebleken.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:19 schreef Za het volgende:
[..]
Eens, maar misschien is de genoegdoening om dat wel via de entertaimentindustrie veel groter voor iemand als JBC?
Niet alleen speelt hij zichzelf extra in de picture, maar Gijs vD wordt overal verguist en voor smeerlap uitgemaakt, dat zou JBC een lekker gevoel kunnen geven toch?
Wat zou de rechter nu werkeljk hebben kunnen betekenen voor JBC met zijn verhaal?
Ik denk dat juist veel meer gasten gaan proberen op deze manier iemand compleet af te slachten, het is bijzonder effectief gebleken.
Onder de 16, toch? Tenzij je ervan uitging dat ze ervoor zouden betalen.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb zonen, geen dochters. Gelukkig
Ik heb mijn zonen vanaf het moment dat ze hun eerste vriendinnetje hadden, althans één van de twee, direct condooms verstrekt, uitgelegd hoe je ze gebruikt en daarbij verteld dat 'als ze vrijen zonder condoom en het meisje raakt zwanger, ze tot het kind 18 is, 250 euro in de maand betalen aan de moeder van dat kind' (of verzorger).
Dit heeft ertoe geleid dat ze altijd een condoom bij zich hebben.
Ze zijn geen van beide erg goed in rekenen, maar weten wel dat dat heul veul geld is.
Toen ze 18 werden heb ik uitgelegd dat ze geen sex mogen hebben met meisjes onder de 18, omdat een meisje altijd later kan zeggen dat het tegen haar wil gebeurde en dan heb je als man niets te vertellen, want het meisje is minderjarig en sex met een minderjarige is strafbaar.
Hij is journalist van beroep dus natuurlijk is zijn pen een sterk wapen .quote:Op woensdag 1 november 2017 10:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
eens, zijn pen is binnen zijn familie ook een sterk wapen gebleken.
Dit soort talkshows zijn puur gericht op sensatiezucht en kijkcijfers. De kans dat het dan vervolg krijgt op de social media lijkt daarmee alleen maar groter te worden.quote:Op woensdag 1 november 2017 09:53 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Zeker waar maar toch zie ik dat nog liever dan dat het niet gebeurd. Bij z'n talkshow is tenminste ruimte voor discussie met een gespreksleider.
Op social media is weinig sprake van argumenteren. Kant kiezen en schreewen maar!
Bij de meeste talkshows is de gastheer ook vooringenomen. Jeroen Pauw bijvoorbeeld..een eersteklas gluiperd. Maar ja dat weet je als je er gaat zitten.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:31 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dit soort talkshows zijn puur gericht op sensatiezucht en kijkcijfers. De kans dat het dan vervolg krijgt op de social media lijkt daarmee alleen maar groter te worden.
Je bent toch sneller van begrip dan ik dacht.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Hij is journalist van beroep dus natuurlijk is zijn pen een sterk wapen .
Ik stel graag meningen bij.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je bent toch sneller van begrip dan ik dacht.
Maar dat is dan toch gewoon een stukje eigen keus en voor jezelf opkomen? Wanneer zoiets je overkomt moet je weglopen en een afspraak maken met een vertrouwenspersoon van de desbetreffende instelling of naar de politie stappen. Alsof alle vrouwen makke, onbekwame lammetjes zijn die vooral tegen de boze, gevaarlijke man in bescherming genomen moeten worden?quote:Op woensdag 1 november 2017 07:19 schreef Loekie1 het volgende:
Metoo gaat vooral over machtsmisbruik; studentes die actrice willen worden, daarvoor een diploma nodig hebben en een docent die daar misbruik van maakt en de macht heeft de studente van de opleiding te sturen; een journaliste die met een stuk thuis wil komen en de beroemde geinterviewde die dat weet en daar misbruik van maakt, een actrice die graag een rol wil en de filmproducer die dit weet en er misbruik van maakt.
Gisteren bij Pauw bleek weer dat het vrouwen het niet van hun eigen soortgenoten moeten hebben, Angela de Jongh van het AD bleek er niets van te snappen terwijl ze toch de Slimste Mens heeft gewonnen.
En toen stond Jelle op die het wel wat leek misbruik te maken van de campagne zelf.
Toen hij met Suske en Wiske werd geconfronteerd zei hij: 'zou kunnen' dus dat zegt genoeg.. GVD is er gloeiend bij.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:46 schreef Physsic het volgende:
Is er nou echt nog niemand die heeft weten te achterhalen of GvD een Suske en Wiske fan/verzamelaar is?
Ik begrijp wel dat dat verkrachting is, maar ik begrijp niet goed hoe een mentaal gezonde persoon daarin plezier of genot kan beleven. Dan zul jij zeggen: maar zulke verkrachters zijn ook niet mentaal gezond. En dan is mijn vraag weer: lijkt GvD jou op zo'n gestoorde verkrachter? Mij niet namelijk.quote:Op woensdag 1 november 2017 09:12 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nee, JBC noemt helemaal niets om zijn stelling "onder dwang" te onderbouwen..
Ik wilde alleen maar aangeven dat er zeker wel manieren zijn om iemand toch te dwingen actief oraal te bevredigen. Het is bij een verkrachting anders dan wanneer het vrijwillig gebeurt, uiteraard. Als het de verkrachter niet bevalt, dan pakt hij het hoofd van het slachtoffer gewoon bij de haren vast en duwt hij zich met geweld naar binnen. Het blijft verkrachting, ook als er niet gezogen wordt.
Beste knaap, ik heb een leeftijd waarop ik genoeg weet van echte doodsangst en psychologie. Daar hoef ik niets meer over te lezen.quote:Op woensdag 1 november 2017 09:11 schreef gombro het volgende:
[..]
Misschien eens een elementair wepsaitje over psychologie lezen?
Dit soort reacties laat in ieder geval prima zien dat er nog op heel veel terreinen winst kan worden geboekt. Man man man.quote:Op woensdag 1 november 2017 07:55 schreef Fascination het volgende:
[..]
Ja, de wereld is zo zwart/wit en simpel. Als je niet misbruikt of wat dan ook wil worden loop je gewoon weg of sla je van je af. Zoveel onwetendheid.
Ja, voor verboden bezit van illegale stripboeken.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:51 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Toen hij met Suske en Wiske werd geconfronteerd zei hij: 'zou kunnen' dus dat zegt genoeg.. GVD is er gloeiend bij.
Zie PI.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dit soort reacties laat in ieder geval prima zien dat er nog op heel veel terreinen winst kan worden geboekt. Man man man.
Zodat als ze dan toch slachtoffer geworden zijn van misbruik je in ieder geval kunt zeggen: "ja, stiekem zul je dat dan wel hebben gewild hè"? Nice man.quote:Op woensdag 1 november 2017 09:23 schreef gombro het volgende:
[..]
Toch zul je kinderen moeten leren die keuze zo simplistisch te benaderen.
Vaak wel een probleem bij dit soort dingen. Dat mensen de situatie vanuit de eigen beleving gaan benaderen terwijl dat helemaal niet relevant is.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dit soort reacties laat in ieder geval prima zien dat er nog op heel veel terreinen winst kan worden geboekt. Man man man.
Sterk misschien, maar ondoordacht. JBC heeft een paar problemen voor zichzelf gecreëerd:quote:Op woensdag 1 november 2017 10:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
eens, zijn pen is binnen zijn familie ook een sterk wapen gebleken.
GvD beschuldigt JBC van smaad en laster, maar kan dit niet bewijzen.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:59 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Sterk misschien, maar ondoordacht. JBC heeft een paar problemen voor zichzelf gecreëerd:
1. Hij beschuldigt GvD van verkrachting, maar kan dit niet bewijzen.
2. Hij beschuldigt GvD van drogering, maar kan dit niet bewijzen.
3. Hij beschuldigt GvD ervan ook anderen te hebben misbruikt, maar hij kan dit niet bewijzen en weet ook niet wie het zijn.
Ha! Daar is ie weer! Het Engelse woord.quote:Op woensdag 1 november 2017 09:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Normale mensen vinden dat je je poten thuis moet houden tot je expliciet toestemming (consent) daarvoor krijgt.
Als je dit werkelijk denkt ben je ook rijp voor de psychiater.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zodat als ze dan toch slachtoffer geworden zijn van misbruik je in ieder geval kunt zeggen: "ja, stiekem zul je dat dan wel hebben gewild hè"? Nice man.
Nou en of! Denk jij maar niet dat Plasman zo'n zaak aanneemt als hij er niet van overtuigd zou zijn dat hij deze zaak rond krijgt. Appeltje eitje.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:01 schreef Gia het volgende:
[..]
GvD beschuldigt JBC van smaad en laster, maar kan dit niet bewijzen.
JBC heeft gezegd dat GvD hem gedrogeerd en verkracht heeft en mogelijk zelfs meer jongelingen dit heeft aangedaan... is dat geen smaad of laster?quote:Op woensdag 1 november 2017 11:01 schreef Gia het volgende:
[..]
GvD beschuldigt JBC van smaad en laster, maar kan dit niet bewijzen.
Als leeftijd tegen verregaande psychologische ignorantie zou behoeden, waren we een stuk verder. Q.e.d.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:55 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Beste knaap, ik heb een leeftijd waarop ik genoeg weet van echte doodsangst en psychologie. Daar hoef ik niets meer over te lezen.
Ze hoeven van mij niet voor de trein te springen hoor. Zoek steun IRL ipv op internet om aandacht te smeken.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 23:44 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik zou nu best iets over een trein willen zeggen.
Dat is een beetje de implicatie er van. Je doet net alsof mensen leren dat ze een keuze hebben dat voorkomt. Dat slaat echt helemaal nergens op.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als je dit werkelijk denkt ben je ook rijp voor de psychiater.
Je moet zaken niet nodeloos ingewikkeld maken. Als jij jezelf laat bepotelen omdat je zo graag dat interview wilt scoren ben je daar zelf bij. Als je je daar achteraf vies over voelt zul je toch jezelf ter verantwoording moeten roepen.quote:Op woensdag 1 november 2017 10:57 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Vaak wel een probleem bij dit soort dingen. Dat mensen de situatie vanuit de eigen beleving gaan benaderen terwijl dat helemaal niet relevant is.
Mijnheer is zelf bij Pauw gaan zitten. JBC heeft zijn naam niet in de media genoemd.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:04 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
JBC heeft gezegd dat GvD hem gedrogeerd en verkracht heeft en mogelijk zelfs meer jongelingen dit heeft aangedaan... is dat geen smaad of laster?
nee niet direct in de media. Stiekem laten doorsijpelen. Waar moet die naam anders vandaan komen dan van JBC??quote:Op woensdag 1 november 2017 11:06 schreef agter het volgende:
[..]
Mijnheer is zelf bij Pauw gaan zitten. JBC heeft zijn naam niet in de media genoemd.
Onzin, lees zijn stuk maar en zijn interviews.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:01 schreef Gia het volgende:
[..]
GvD beschuldigt JBC van smaad en laster, maar kan dit niet bewijzen.
Ja dat voorkomt het wel. Een beetje zelfrespect en stevig in je schoenen staan.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is een beetje de implicatie er van. Je doet net alsof mensen leren dat ze een keuze hebben dat voorkomt. Dat slaat echt helemaal nergens op.
Tuurlijk zullen er gevallen zijn waar dit klopt.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je moet zaken niet nodeloos ingewikkeld maken. Als jij jezelf laat bepotelen omdat je zo graag dat interview wilt scoren ben je daar zelf bij. Als je je daar achteraf vies over voelt zul je toch jezelf ter verantwoording moeten roepen.
Zijn naam was al bekend. Het leed was al geschied.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:06 schreef agter het volgende:
[..]
Mijnheer is zelf bij Pauw gaan zitten. JBC heeft zijn naam niet in de media genoemd.
Voor smaad heb je iets meer nodig dan dat.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:07 schreef gombro het volgende:
[..]
nee niet direct in de media. Stiekem laten doorsijpelen. Waar moet die naam anders vandaan komen dan van JBC??
Maar voor mijn minachting niet.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:09 schreef agter het volgende:
Voor smaad heb je iets meer nodig dan dat.
Klopt, die gevallen zijn er. Maar misbruik is breder en doet zich in wel meer vormen voor dan dat. Wat denk je van slachtoffers van vriendengroepen die eerst een pispaaltje zijn en wat steeds verder gaat tot uiteindelijk vernedering en seksuele handelingen toe? Of partnerrelaties waarin iemand uiteindelijk misbruikt wordt? Dat is niet iets wat zich van de ene op de andere dag voort doet en ook niet iets waar je uiteindelijk altijd een keuze in hebt, zo werkt het gewoon niet.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat voorkomt het wel. Een beetje zelfrespect en stevig in je schoenen staan.
Uiteraard heb ik het dan niet over dwang. Maar als jij je in ruil voor een interview of hoger cijfer laat bepotelen als volwassene kun je daar acgteraf maar 1 persoon de schuld van geven: jezelf.
Tuurlijk. Maar uiteindelijk ben je er altijd zelf bij en verantwoordelijk.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:09 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Tuurlijk zullen er gevallen zijn waar dit klopt.
In de meeste gevallen moet je de zaken juist niet te simpel maken....omdat ze dat niet zijn. Er zijn teveel dingen van invloed.
Korver schrijft slechts dat je je kunt afvragen of aan de ruchtbaarheidseis is voldaan.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:06 schreef agter het volgende:
[..]
Mijnheer is zelf bij Pauw gaan zitten. JBC heeft zijn naam niet in de media genoemd.
https://twitter.com/jeadvocaat/status/925146418351878144
Hij heeft de naam weldegelijk aan de redactie van Trouw verteld en ook genoeg hints gegeven die naar o.a. GvD wijzen (iig voor de mensen die destijds bij BvD werkzaam waren en waarschijnlijk ook andere mensen in de media, zoals de dochter van een van de presentatoren van BvD: http://media.tpo.nl/2017/(...)rstius-is-bert-veer/).quote:Op woensdag 1 november 2017 11:06 schreef agter het volgende:
[..]
Mijnheer is zelf bij Pauw gaan zitten. JBC heeft zijn naam niet in de media genoemd.
https://twitter.com/jeadvocaat/status/925146418351878144
inderdaad, de alarmbellen dienen af te gaan op het moment dat je auditie doet en je staat alleen in een ruimte met een producent/leraar of Whatever.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat voorkomt het wel. Een beetje zelfrespect en stevig in je schoenen staan.
Uiteraard heb ik het dan niet over dwang. Maar als jij je in ruil voor een interview of hoger cijfer laat bepotelen als volwassene kun je daar acgteraf maar 1 persoon de schuld van geven: jezelf.
Volgens mij hadden we het over deze situatie waar toch een excuus wordt gegeven alsof de vrouwen geen keus hebben. Ze willen immers een filmrol of een interview, nee dan heb je geen keus als vrouw, dan lig je zo op je rug.:quote:Op woensdag 1 november 2017 11:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, die gevallen zijn er. Maar misbruik is breder en doet zich in wel meer vormen voor dan dat. Wat denk je van slachtoffers van vriendengroepen die eerst een pispaaltje zijn en wat steeds verder gaat tot uiteindelijk vernedering en seksuele handelingen toe? Of partnerrelaties waarin iemand uiteindelijk misbruikt wordt? Dat is niet iets wat zich van de ene op de andere dag voort doet en ook niet iets waar je uiteindelijk altijd een keuze in hebt, zo werkt het gewoon niet.
Dan kun je nog 25 andere situaties bedenken, daar ging het nu niet om.quote:Op woensdag 1 november 2017 07:19 schreef Loekie1 het volgende:
Metoo gaat vooral over machtsmisbruik; studentes die actrice willen worden, daarvoor een diploma nodig hebben en een docent die daar misbruik van maakt en de macht heeft de studente van de opleiding te sturen; een journaliste die met een stuk thuis wil komen en de beroemde geinterviewde die dat weet en daar misbruik van maakt, een actrice die graag een rol wil en de filmproducer die dit weet en er misbruik van maakt.
Klopt. Er werkten maar enkele mensen bij BvD achter de schermen. Dan kun je eenvoudig afstrepen wie daar wel of niet voor in aanmerking zouden komen.quote:Op woensdag 1 november 2017 11:15 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Hij heeft de naam weldegelijk aan de redactie van Trouw verteld en ook genoeg hints gegeven die naar o.a. GvD wijzen (iig voor de mensen die destijds bij BvD werkzaam waren en waarschijnlijk ook andere mensen in de media).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |