POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
twitter:fvdemocratie twitterde op donderdag 26-10-2017 om 11:19:22 Kabinet Rutte-III op het #bordes . #baard @thierrybaudet is er af! Tijd om @MinPres te gaan knippen en scheren.… https://t.co/n6RYP2cmiJ reageer retweet
Kabinet Rutte-III op het 
[ Bericht 6% gewijzigd door Mani89 op 26-10-2017 12:22:50 ]
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Onder het toeziend oog van Theo ook echtquote:Op donderdag 26 oktober 2017 12:10 schreef Mani89 het volgende:
[ afbeelding ]twitter:fvdemocratie twitterde op donderdag 26-10-2017 om 11:19:22 Kabinet Rutte-III op het #bordes . #baard @thierrybaudet is er af! Tijd om @MinPres te gaan knippen en scheren.… https://t.co/n6RYP2cmiJ reageer retweet
[ afbeelding ]
Waarom?
Ja maar hij moest eraf. No shave november staat voor de deur.quote:Op donderdag 26 oktober 2017 12:22 schreef Ties02 het volgende:
Ik vond de baard wel goed staan eigenlijk
quote:Op donderdag 26 oktober 2017 12:35 schreef xpompompomx het volgende:
Die paar pluisjes een 'baard' noemen
Pompom en z'n echte baard
Hiddemaquote:[ afbeelding ]twitter:fvdemocratie twitterde op donderdag 26-10-2017 om 11:19:22 Kabinet Rutte-III op het #bordes . #baard @thierrybaudet is er af! Tijd om @MinPres te gaan knippen en scheren.… https://t.co/n6RYP2cmiJ reageer retweet
[ afbeelding ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bassie en Adriaan! Zie je Bassie gaan? Dan komt Adriaan eraanquote:Op donderdag 26 oktober 2017 12:28 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Onder het toeziend oog van Theo ook echt
Dat zat ook letterlijk in de songtekst of niet?quote:
[..]
Bassie en Adriaan! Zie je Bassie gaan? Dan komt Adriaan eraan
We gaan weer 4 jaar wanbeleid tegemoet dus de FvD zijn nodig
Jij denkt dat ze de 3(!) jaar vol gaan maken?quote:
[..]
Dat zat ook letterlijk in de songtekst of niet?
We gaan weer 4 jaar wanbeleid tegemoet dus de FvD zijn nodig
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Alsof dat de vraag is, door polarisatie en linkse haat wordt FvD gevoed.quote:
[..]
Jij denkt dat ze de 3(!) jaar vol gaan maken?
ergo, PVV moet ook met iets beters komen dan een slap A4tje over het sluiten van moskeeën
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
3 jaar schandalen, policor symboolpolitiek. En dan 255 dagen formeren. mja..quote:
[..]
Jij denkt dat ze de 3(!) jaar vol gaan maken?
Er is nauwelijks polarisatie in Nederland. Zeker niet in vergelijking met vroeger.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 02:21 schreef Remqo het volgende:
[..]
Alsof dat de vraag is, door polarisatie en linkse haat wordt FvD gevoed.
ergo, PVV moet ook met iets beters komen dan een slap A4tje over het sluiten van moskeeën
Daar ging m'n koffie.quote:
[..]
Er is nauwelijks polarisatie in Nederland.
Ik zou het helemaal niet erg vinden als de PVV weer een rampcampagne heeft. Uiteindelijk kan het FvD er van profiteren. Het is niet zo dat er veel andere partijen kritisch op immigratie of Europa zijn.quote:
[..]
Alsof dat de vraag is, door polarisatie en linkse haat wordt FvD gevoed.
ergo, PVV moet ook met iets beters komen dan een slap A4tje over het sluiten van moskeeën
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Op
Net een 800 kcals maaltijd op, dus daar zal het niet aan liggen. Maar hoe kom je erbij dat er nauwelijks gepolariseerd wordt? Moslims, transgenders, luie millenials, Wilders en consorten, aandachtstrekkende slachtoffers, er wordt vrolijk op los gepolariseerd.quote:
[..]
Laat je bloedsuiker nakijken. Die bibberende handjes komen ergens vandaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Xa1pt op 27-10-2017 19:36:57 ]
Welnee. Vroeger had je nog echt veel ideologische verschillen, nu zit vrijwel iedereen in het links-liberale kader.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 15:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Net een 800 kcals maaltijd op, dus daar zal het niet aan liggen. aar hoe kom je erbij dat er nauwelijks gepolariseerd wordt? Moslims, transgenders, luie millenials, Wilders en consorten, aandachtstrekkende slachtoffers, er wordt vrolijk op los gepolariseerd.
Terwijl rechtsreligieus de grote winnaar was van de verkiezingen ten koste van links?quote:
[..]
Welnee. Vroeger had je nog echt veel ideologische verschillen, nu zit vrijwel iedereen in het links-liberale kader.
Verschuivingen zijn er altijd. Maar in vergelijking met historische tijdperken valt het nu allemaal reuze mee.quote:
[..]
Terwijl rechtsreligieus de grote winnaar was van de verkiezingen ten koste van links?
Welke cabaretier probeert hier zijn nieuwe grappen uit? Mijn advies, je kan ze wel gebruiken, maar ik zou er niet mee beginnen.quote:
[..]
Welnee. Vroeger had je nog echt veel ideologische verschillen, nu zit vrijwel iedereen in het links-liberale kader.
De verrechtsing is juist al een tijdje aan de gang. In welk parallel universum leef jij?quote:
[..]
Welnee. Vroeger had je nog echt veel ideologische verschillen, nu zit vrijwel iedereen in het links-liberale kader.
Valt mee, ligt er een beetje hoeveel historie je erbij wil betrekken. Als je maar ver genoeg teruggaat zie je alleen maar vieze linkse solidaire communesquote:
[..]
Verschuivingen zijn er altijd. Maar in vergelijking met historische tijdperken valt het nu allemaal reuze mee.
Hij haalt rechts en conservatief door elkaar volgens mij.quote:
[..]
Valt mee, ligt er een beetje hoeveel historie je erbij wil betrekken. Als je maar ver genoeg teruggaat zie je alleen maar vieze linkse solidaire communes
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Misschien moet je eens de geschiedenisboeken openslaan.quote:
[..]
De verrechtsing is juist al een tijdje aan de gang. In welk parallel universum leef jij?
Ik haal helemaal niets of niemand door elkaar.quote:
[..]
Hij haalt rechts en conservatief door elkaar volgens mij.
Ik dacht dat ie de uitspraak van Xa1pt had gequote, excuus.quote:
[..]
Ik haal helemaal niets of niemand door elkaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
We leven in het heden/recente verleden, daar zou ik het gewoon bij laten. Wat er in 1500 gebeurde is misschien niet helemaal relevant meer.quote:
[..]
Misschien moet je eens de geschiedenisboeken openslaan.
Dit topic gaat over een partij die juist bloeit door te polariseren.quote:
[..]
Verschuivingen zijn er altijd. Maar in vergelijking met historische tijdperken valt het nu allemaal reuze mee.
Wel fijn dat ze vooraf de middelvinger geven i.p.v. achteraf hun reet er mee af te vegen. Een fijne bonus is wel dat dit mensen potentieel afschrikt om uberhaupt te gaan stemmen.quote:Het kabinet zal de uitslag van het referendum over de nieuwe wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten negeren.
Dat stelt CDA-leider Sybrand Buma in een interview in de Volkskrant. "Hier ga ik uiteindelijk de keuze maken dat we dit referendum niet beschouwen als een echt referendum."
"En ik wil dat die sleepwet doorgaat." Volgens Buma denkt de rest van de coalitie er ook zo over. Hij noemt het referendum "een rest uit het verleden" en ziet daarom ook niet goed hoe de uitslag moet worden overgenomen, "terwijl we eigenlijk al hebben afgesproken dat we van het raadgevend referendum af willen."
Volgens de CDA-leider leent het onderwerp zich ook niet voor een volksraadpleging. Hij noemt de wet een "buitengewoon ingewikkeld ding met enorme consequenties als het niet doorgaat". Buma vindt dat daar niet enkel met een ja of een nee over moet worden gestemd.
Referendum
Het referendum zal plaatsvinden in maart volgend jaar, tegelijk met de gemeenteraadsverkiezingen. Maar ook dat "klopt gewoon niet" volgens Buma. Niet in iedere gemeente vinden dan verkiezingen plaats. "Op sommige plekken krijgt je dus een opkomst van 10 procent voor het referendum en op andere plekken van 70 procent."
De aanvragers van het referendum spreken van de 'sleepwet', omdat de wet het mogelijk maakt om bij het volgen van verdachten ook de communicatie van onschuldige burgers af te tappen. Volgens de regering zijn er genoeg waarborgen ingebouwd om misbruik van die gegevens te voorkomen. Diverse instanties, waaronder de Raad van State en de Raad voor de Rechtspraak, hebben zich kritisch uitgelaten over de wet.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Hmmquote:Op zaterdag 28 oktober 2017 10:49 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Wel fijn dat ze vooraf de middelvinger geven i.p.v. achteraf hun reet er mee af te vegen. Een fijne bonus is wel dat dit mensen potentieel afschrikt om uberhaupt te gaan stemmen.
Ik ga gewoon, ze krijgen de tering maar.
Kijk al uit naar het debat op maandag.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welnee.quote:
[..]
Dit topic gaat over een partij die juist bloeit door te polariseren.
Welk gedrag ?quote:
[..]
Niet? Dat strookt dan niet zo met hun gedrag.
Als je je als land laat polariseren door wat malle uitspraken van Baudet, dan verdien je niet beter.quote:
[..]
Het polariseren door allerlei malle uitspraken.
Dat valt mee maar hij weet er wel wat kiezers die daar een zwak voor hebben mee te trekken.quote:
[..]
Als je je als land laat polariseren door wat malle uitspraken van Baudet, dan verdien je niet beter.
Politici die zeteltjes willen winnen.quote:
[..]
Dat valt mee maar hij weet er wel wat kiezers die daar een zwak voor hebben mee te trekken.
Och heden !
Door middel van polariseren.quote:
[..]
Politici die zeteltjes willen winnen.
Och heden !
Ik ben geen FVD aanhanger.quote:
[..]
Dan is het helemaal mal dat je FvD-aanhanger bent.
Het is nature, niet nurture. Ik ben in een bad van degelijkheid geboren.quote:Op zaterdag 28 oktober 2017 12:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan maak je meer kans om degelijk te zijn.
Over polarisatie gesprokenquote:
[..]
Dan maak je meer kans om degelijk te zijn.
Hoezo, het is toch niet wezenlijk anders dan veel voorgaande keren? Alleen wint nu in plaats van de PVV de FvD in de peilingen. Daarom mogen VVD en CDA in het kabinet weer proberen lekker boos te doen op buitenlanders om de rechts-radicale vleugel af te schermen.quote:
Het heeft niet alleen met links-rechts te maken nu. Het heeft voor veel mensen te maken dat ze de status-quo zat zijn. De politiek staat te ver van het volk af.quote:
[..]
Hoezo, het is toch niet wezenlijk anders dan veel voorgaande keren? Alleen wint nu in plaats van de PVV de FvD in de peilingen. Daarom mogen VVD en CDA in het kabinet weer proberen lekker boos te doen op buitenlanders om de rechts-radicale vleugel af te schermen.
Ik snap dat er een kloof moet zijn, maar veel mensen denken nu: genoeg is genoeg. Ik stem niet meer op de traditionele partijen.
Dat is meer wensdenken dan realiteit.quote:
[..]
Het heeft niet alleen met links-rechts te maken nu. Het heeft voor veel mensen te maken dat ze de status-quo zat zijn. De politiek staat te ver van het volk af.
Ik snap dat er een kloof moet zijn, maar veel mensen denken nu: genoeg is genoeg. Ik stem niet meer op de traditionele partijen.
Er is nu een middenkabinet geformeerd en er is amper serieus protest tegen wat ze doen. Men heeft het over het algemeen prima in Nederland. Er zijn echter wel wat groepen die gevoelig zijn voor goedkoop populisme daarom scoorde in het verleden de PVV altijd hoog in peilingen tussen de verkiezingen in. Die rol heeft de FvD nu deels overgenomen. Niks nieuws of bijzonders.
Noem het zoals je wilt, dat is jouw goed recht. Ik denk persoonlijk dat het veel meer is dan 'gewoon' goedkoop populisme.quote:
[..]
Dat is meer wensdenken dan realiteit.
Er is nu een middenkabinet geformeerd en er is amper serieus protest tegen wat ze doen. Men heeft het over het algemeen prima in Nederland. Er zijn echter wel wat groepen die gevoelig zijn voor goedkoop populisme daarom scoorde in het verleden de PVV altijd hoog in peilingen tussen de verkiezingen in. Die rol heeft de FvD nu deels overgenomen. Niks nieuws of bijzonders.
In plaats van dat trieste riedeltje herhalen, mag je best een keer een inhoudelijke discussie voeren. Het FvD is in de verste verte niet te vergelijken met de PVV, alleen alt-left, SJW'ers en Antifa houden dat idee er op na.quote:
[..]
Dat is meer wensdenken dan realiteit.
Er is nu een middenkabinet geformeerd en er is amper serieus protest tegen wat ze doen. Men heeft het over het algemeen prima in Nederland. Er zijn echter wel wat groepen die gevoelig zijn voor goedkoop populisme daarom scoorde in het verleden de PVV altijd hoog in peilingen tussen de verkiezingen in. Die rol heeft de FvD nu deels overgenomen. Niks nieuws of bijzonders.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waarom richten ze zich dan op exact dezelfde electorale vijver? Ze geven ook gewoon aan op de meeste belangrijke punten op één lijn met de PVV te zitten.quote:
[..]
In plaats van dat trieste riedeltje herhalen, mag je best een keer een inhoudelijke discussie voeren. Het FvD is in de verste verte niet te vergelijken met de PVV, alleen alt-left, SJW'ers en Antifa houden dat idee er op na.
Het is allemaal geen raketwetenschap hoor.
[ Bericht 5% gewijzigd door Euribob op 29-10-2017 22:27:53 ]
Wat zou het dan veel meer zijn dan dat?quote:
[..]
Noem het zoals je wilt, dat is jouw goed recht. Ik denk persoonlijk dat het veel meer is dan 'gewoon' goedkoop populisme.
Omdat de partij graag de juiste mensen op de juiste plaats wil zien als eerst. Ook al is dat een andere partij. Ze willen vakbekwame ministers. Dat noem ik geen populisme.quote:
[..]
Wat zou het dan veel meer zijn dan dat?
Nu praat mijn onderbuikgevoel even: Je kan er de donder op zeggen als dit kabinet de 4 jaar uit gaat zitten er minimaal 3 ministers uitvliegen.
Einde onderbuikgevoel.
Ik vind het ook kwalijk dat er in dit topic constant gegooid wordt met de racisme kaart. Lijkt me niet bevorderlijk voor een fatsoenlijk gesprek.
Thierry Baudet-fan Massih Hutak doet oproep aan Annabel.quote:erder schreef ik op deze plek al een uitnodiging aan Thierry Baudet om samen met mij een dag in de tot wellnesscentrum omgetoverde voormalige gevangenis Bijlmer Hammam te gaan stomen en te praten over zijn angst voor vrouwen. Een reactie van zijn kant bleef uit.
Kort daarna werd twee keer in een week tijd de voordeur van zijn huis beklad door feministen. Of deze twee zaken verband houden met elkaar, zeg ik lekker niet. Wat ik wel kan zeggen, is dat ik in mijn verzoek vergat te melden dat Thierry niet alleen bang is voor vrouwen maar ook voor mannen die mooiere baarden dragen dan hijzelf. Can't blame him.
Nu heb ik mijn zinnen gezet op zijn first lady Annabel Nanninga. De ongenuanceerde columniste en tevens mijn Radio 1-collega wordt de lokale lijsttrekker voor FvD in Amsterdam. En dat terwijl ze tot voor kort niets liever wilde dan dat er een volksverhuizing zou plaatsvinden onder haar leiding want de stad was 'op, dood, klaar en verloren'. Mensen moesten het 'accepteren en verhuizen'. Nu pleit ze voor aanpakken in plaats van aanwijzen. Aan dat laatste heeft ze nota bene haar carrière te danken. Iets met schoenmaker en leest.
Wat nou als de hele FvD-fractie een bedrijfsuitje doet naar de Bijlmer Hammam en dat ik dan Annabel een full body massage geef
Een andere reden voor Annabel om te verhuizen uit Amsterdam was dat de stad volgens haar verwijfd was. Als ik bij het woord wijf moet denken aan, bijvoorbeeld, haarzelf, zou dat enkel goed nieuws moeten zijn. Toch?
Maar ik weiger om enkel cynisch te denken en te schrijven over Annie. Om eerlijk te zijn, heb ik al een tijdje stiekem een crush op haar. In mijn diepste fantasie zie ik geen strijd, maar een samenwerking tussen ons. Kom, laten we met z'n tweeën van Amsterdam een minder verwijfde plek maken door ons beiden bloot te geven. Letterlijk.
Wat nou als de hele FvD-fractie een bedrijfsuitje doet naar de Bijlmer Hammam en dat ik dan Annabel, ik kan niet zonder jou, Annabel een full body massage geef? Ze hoeft me niet uit te leggen hoe ze het hebben wilt, ik weet waar ze van houdt: drukken waar het pijn doet. En drukken zal ik.
Hoe onvriendelijker ze zegt wat ik moet doen, des te enthousiaster ik zal werken voor haar. Hoe meer ze zegt dat ik van haar voeten moet afblijven, des te fermer ik mijn vingers zal verstrengelen tussen haar tenen. Volledig in de filosofie van haar bedrijfsleider: nee is ja.
Ik zal haar hoofd en nek masseren met Afghaanse muziek op de achtergrond. En terwijl zij vraagt of die Arabische herrie uit mag, zij verwart Perzen met Arabieren want ze weet niet beter, zing ik Hans de Booij voor haar. Ik zing alles voor haar. Wat ze maar wilt. Alles voor Annie. Uit volle borst. De massage zal, met haar goedkeuring, te livestreamen zijn via Instagram zodat we achteraf niet hoeven te tweeten met #metoo en #ihave.
Lieve Annabel, ik wacht. Kom je?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
No shit. Dat is het hele idee van ministeriële verantwoordelijkheid. Het zou gek zijn en waarschijnlijk zelfs zeer onwenselijk als er in vier jaar tijd niemand hoeft op te stappen/ Dat staat verder los van de bekwaamheid van bewindspersonen maar over het functioneren van een ministerie.quote:
[..]
Omdat de partij graag de juiste mensen op de juiste plaats wil zien als eerst. Ook al is dat een andere partij. Ze willen vakbekwame ministers. Dat noem ik geen populisme.
Nu praat mijn onderbuikgevoel even: Je kan er de donder op zeggen als dit kabinet de 4 jaar uit gaat zitten er minimaal 3 ministers uitvliegen.
Einde onderbuikgevoel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Liegen over bonnetjes die kwijt zijn heeft niets met ministerieel verantwoordelijkheid te maken.quote:
[..]
No shit. Dat is het hele idee van ministeriële verantwoordelijkheid. Het zou gek zijn en waarschijnlijk zelfs zeer onwenselijk als er in vier jaar tijd niemand hoeft op te stappen/ Dat staat verder los van de bekwaamheid van bewindspersonen maar over het functioneren van een ministerie.
Ja, en dit is relevant voor jouw eerdere uitspraak want?quote:
[..]
Liegen over bonnetjes die kwijt zijn heeft niets met ministerieel verantwoordelijkheid te maken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Die kans is inderdaad groot en dat zou met "vakbekwame ministers" niet anders zijn. Immers, als er iemand ergens onderaan de ladder iets verkloot of als tijdens deze regeerperiode blijkt dat een eerdere minister er een puinhoop van heeft gemaakt, dan is de huidige minister verantwoordelijk en kan die zijn of haar biezen pakken.quote:
[..]
Omdat de partij graag de juiste mensen op de juiste plaats wil zien als eerst. Ook al is dat een andere partij. Ze willen vakbekwame ministers. Dat noem ik geen populisme.
Nu praat mijn onderbuikgevoel even: Je kan er de donder op zeggen als dit kabinet de 4 jaar uit gaat zitten er minimaal 3 ministers uitvliegen.
Einde onderbuikgevoel.
1. Zeggen dat je de beste mensen op de juiste plaats wil zien.
2. Die autistische CDA'er minister-president van Nederland willen maken.
*brain meltdown*
2. Die autistische CDA'er minister-president van Nederland willen maken.
*brain meltdown*
Dat is jouw bekrompen visie.quote:
Waarom richten ze zich dan op exact dezelfde electorale vijver?
De PVV stemmers zitten veel meer in de SP dan in de FvD hoek.
Ja, handig die ministeriële verantwoordelijkheidquote:
No shit. Dat is het hele idee van ministeriële verantwoordelijkheid. Het zou gek zijn en waarschijnlijk zelfs zeer onwenselijk als er in vier jaar tijd niemand hoeft op te stappen
Dat staat verder los van de bekwaamheid van bewindspersonen maar over het functioneren van een ministerie.
De vorige minister en de ambtenaren hebben het verkloot, en daarom sturen we de huidige minister weg,
Oplossing
Whehe, inderdaad.quote:
1. Zeggen dat je de beste mensen op de juiste plaats wil zien.
2. Die autistische CDA'er minister-president van Nederland willen maken.
*brain meltdown*
Het is ook wat naïef te veronderstellen dat een zogenaamd vakbekwaam minister zaken compleet anders zou doen en al die fouten zou voorkomen. Neem de Mali-missie, de militaire top was van mening dat Defensie die klus aan zou kunnen, dat is het advies waar de minister op aan moet kunnen. Die minister kan niet zonder geweldige argumenten plots iets compleet anders besluiten.quote:
[..]
Die kans is inderdaad groot en dat zou met "vakbekwame ministers" niet anders zijn. Immers, als er iemand ergens onderaan de ladder iets verkloot of als tijdens deze regeerperiode blijkt dat een eerdere minister er een puinhoop van heeft gemaakt, dan is de huidige minister verantwoordelijk en kan die zijn of haar biezen pakken.
Roepen om een zogenaamd zakenkabinet zie je juist best regelmatig onder de populisten. Mooi voorbeeld was de LPF namens wie bv succesvolle mensen uit de zakenwereld wel even orde op zaken kwamen zetten.quote:
[..]
Omdat de partij graag de juiste mensen op de juiste plaats wil zien als eerst. Ook al is dat een andere partij. Ze willen vakbekwame ministers. Dat noem ik geen populisme.
Viel uiteraard wat tegen maar dat is niks bijzonders bij de populisten.
Dat constant valt wel wat mee. Maar de aangesproken user is nu eenmaal een openlijke racist. Zoiets zit vrij diep in iemand en moet meespelen in zijn partijkeuze.quote:Nu praat mijn onderbuikgevoel even: Je kan er de donder op zeggen als dit kabinet de 4 jaar uit gaat zitten er minimaal 3 ministers uitvliegen.
Einde onderbuikgevoel.
Ik vind het ook kwalijk dat er in dit topic constant gegooid wordt met de racisme kaart. Lijkt me niet bevorderlijk voor een fatsoenlijk gesprek.
WTF is dit dan?quote:
[..]
Thierry Baudet-fan Massih Hutak doet oproep aan Annabel.
Wat doe je hier nog als je geen zin hebt in discussies en niks meer kan dan dom zitten te roepetoeteren? Lekker makkelijk, mensen met een andere mening wegzetten als racist, fascist, populist en dom hè. Daar krijg je je concurrentie wel mee klein. Dat dat trieste gedoe verantwoordelijk is voor het succes van de PVV en nu Trump vergeet je maar voor het gemak?quote:
[..]
Roepen om een zogenaamd zakenkabinet zie je juist best regelmatig onder de populisten. Mooi voorbeeld was de LPF namens wie bv succesvolle mensen uit de zakenwereld wel even orde op zaken kwamen zetten.
Viel uiteraard wat tegen maar dat is niks bijzonders bij de populisten.
[..]
Dat constant valt wel wat mee. Maar de aangesproken user is nu eenmaal een openlijke racist. Zoiets zit vrij diep in iemand en moet meespelen in zijn partijkeuze.
Is het nou zo lastig te geloven dat er mensen zijn die niet zo simpel als jij denken en zich totaal niet gehoord voelen door die hypocriete bende in Den Haag? Is het nou zo lastig om andere meningen en de achterliggende gedachte proberen te begrijpen? Jij bent niets meer dan een zeer triest mannetje dat een stijve lijkt te krijgen door mensen te kleineren en ridiculiseren, enkel om je eigen agenda erdoorheen te duwen. Niets beter dan hoe jij denkt dat het FvD is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als dat al zo is, volgens mij is het eerder jouw bekrompen meninkje namelijk, hoef je mij en het FvD daar nog niet mee te associeren. Jij kan echter niet anders, inhoudsloos.quote:
[..]
Dat constant valt wel wat mee. Maar de aangesproken user is nu eenmaal een openlijke racist. Zoiets zit vrij diep in iemand en moet meespelen in zijn partijkeuze.
Het is zo, daar is helaas geen twijfel over mogelijk. En daarnaast, PVV en FvD richten zich nu eenmaal op dezelfde electorale vijver. Daar maken ze ook bepaald geen geheim van. Ze zoeken die associatie dus zelf op. En was jij voorheen ook geen PVV-stemmer?quote:
[..]
Als dat al zo is, volgens mij is het eerder jouw bekrompen meninkje namelijk, hoef je mij en het FvD daar nog niet mee te associeren.
Ga je nog op me in, of doet de waarheid pijn? Je gaat gewoon weer door met die onzin. 0 onderbouwing en niets dan onderbuik.quote:
[..]
Het is zo, daar is helaas geen twijfel over mogelijk. En daarnaast, PVV en FvD richten zich nu eenmaal op dezelfde electorale vijver. Daar maken ze ook bepaald geen geheim van. Ze zoeken die associatie dus zelf op. En was jij voorheen ook geen PVV-stemmer?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee. Ik heb gezegd gebluft te hebben op de PVV te stemmen. Echter nooit gedaan. Als het FvD er niet was had ik CDA gestemd. Sterker nog, ik twijfelde alsnog tussen beiden. Als ik CDA had gestemd had ik daar nu wel spijt van gehad.quote:
[..]
Het is zo, daar is helaas geen twijfel over mogelijk. En daarnaast, PVV en FvD richten zich nu eenmaal op dezelfde electorale vijver. Daar maken ze ook bepaald geen geheim van. Ze zoeken die associatie dus zelf op. En was jij voorheen ook geen PVV-stemmer?
Waarom, in welk opzicht gedraagt het CDA zich anders dan je op basis van de historie van de partij zou verwachten?quote:
[..]
Nee. Ik heb gezegd gebluft te hebben op de PVV te stemmen. Echter nooit gedaan. Als het FvD er niet was had ik CDA gestemd. Sterker nog, ik twijfelde alsnog tussen beiden. Als ik CDA had gestemd had ik daar nu wel spijt van gehad.
Weer een hoop dom gescheld en een poging om mensen weg te jagen die het niet met je eens zijn. Je bent daar niet voor niets al vaker op aangesproken. Ik benoem het slechts...quote:
[..]
Wat doe je hier nog als je geen zin hebt in discussies en niks meer kan dan dom zitten te roepetoeteren? Lekker makkelijk, mensen met een andere mening wegzetten als racist, fascist, populist en dom hè. Daar krijg je je concurrentie wel mee klein. Dat dat trieste gedoe verantwoordelijk is voor het succes van de PVV en nu Trump vergeet je maar voor het gemak?
Is het nou zo lastig te geloven dat er mensen zijn die niet zo simpel als jij denken en zich totaal niet gehoord voelen door die hypocriete bende in Den Haag? Is het nou zo lastig om andere meningen en de achterliggende gedachte proberen te begrijpen? Jij bent niets meer dan een zeer triest mannetje dat een stijve lijkt te krijgen door mensen te kleineren en ridiculiseren, enkel om je eigen agenda erdoorheen te duwen. Niets beter dan hoe jij denkt dat het FvD is.
Maar kan je mijn vraag ook nog even beantwoorden. Zou jij als je geen ouderwets ranzige racist was ook voor de FvD kiezen?
Dat is voldoende onderbouwing. Al snap ik wel dat jij die pijnlijke waarheid wat probeert te verdoezelen. Je probeert niet voor niets keer op keer mensen die het niet met je eens zijn hier weg te jagen...quote:
[..]
Ga je nog op me in, of doet de waarheid pijn? Je gaat gewoon weer door met die onzin. 0 onderbouwing en niets dan onderbuik.
[ Bericht 3% gewijzigd door Euribob op 29-10-2017 22:29:07 ]
Zoals uit de peilingen blijkt, heeft de PVV 3 zetels verloren. Het FvD heeft er 9 zetels bij. Bijzondere vijver waar je vissen uit kan halen die niet in die vijver zitten.
De juiste analogie: de electorale "vijver" is een groot meer, de vissen zwemmen van links naar rechts en van de diepte naar het oppervlak en het FvD bevist een groot oppervlak.
De juiste analogie: de electorale "vijver" is een groot meer, de vissen zwemmen van links naar rechts en van de diepte naar het oppervlak en het FvD bevist een groot oppervlak.
Aha, maar je kwam toch wel uit een PVV-nest qua familie? Dan is die electorale vijver onder handbereik.quote:
[..]
Nee. Ik heb gezegd gebluft te hebben op de PVV te stemmen. Echter nooit gedaan. Als het FvD er niet was had ik CDA gestemd. Sterker nog, ik twijfelde alsnog tussen beiden. Als ik CDA had gestemd had ik daar nu wel spijt van gehad.
Ga toch fietsen.quote:
[..]
Weer een hoop dom gescheld en een poging om mensen weg te jagen die het niet met je eens zijn. Je bent daar niet voor niets al vaker op aangesproken. Ik benoem het slechts...
Maar kan je mijn vraag ook nog even beantwoorden. Zou jij als je geen ouderwets ranzige racist was ook voor de FvD kiezen?
Geef en fatsoenlijke onderbouwing of donder op uit dit topic over de partij waar je niet eens inhoudelijk op in wil gaan. De enige die het hier verneuken zijn jij en je vriendjes.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Weinig anders. Maar het gaat ook niet om het verleden van het CDA, dan had ik ze te links gevonden. Onder Buma is het CDA sociaal naar rechts geschoven. De partij kan veranderen. De campagne beloofde meer, bijv. bij het referendum.quote:
[..]
Waarom, in welk opzicht gedraagt het CDA zich anders dan je op basis van de historie van de partij zou verwachten?
Zoals ik al aangaf was het voorheen vaak zo dat bv de PVV flink groeide in de peilingen na de verkiezingen. Die doen dat ditmaal niet, de FvD heeft dat overgenomen. Maar voor het deel (die vijver) wat zich aangesproken voelt door dit soort politieke partijen maakt dat weinig uit. Lood om oud ijzer of de PVV groeit in de peilingen of de FvD.quote:
Zoals uit de peilingen blijkt, heeft de PVV 3 zetels verloren. Het FvD heeft er 9 zetels bij. Bijzondere vijver waar je vissen uit kan halen die niet in die vijver zitten.
De juiste analogie: de electorale "vijver" is een groot meer, de vissen zwemmen van links naar rechts en van de diepte naar het oppervlak en het FvD bevist een groot oppervlak.
Nee, en stel ja... wat?quote:
[..]
Aha, maar je kwam toch wel uit een PVV-nest qua familie? Dan is die electorale vijver onder handbereik.
En wederom probeer je mensen weg te jagen om maar niet inhoudelijk de discussie aan te hoeven gaan...quote:
[..]
Ga toch fietsen.
Geef en fatsoenlijke onderbouwing of donder op uit dit topic over de partij waar je niet eens inhoudelijk op in wil gaan. De enige die het hier verneuken zijn jij en je vriendjes.
zo heel mal is de vraag die ik je stel niet als je er even over nadenkt...
CDA heeft inderdaad vier jaar destructieve oppositie gevoerd en dat heeft ze geen windeieren gelegd. Het referendum was het probleem van Rutte, die moest het maar oplossen. Nu ze weer in het kabinet zitten is het dwarsliggen ook weer afgelopen. Maar dat kan toch niet als een verrassing komen voor iedereen die de Nederlandse politiek al langer dan vier jaar volgt...quote:
[..]
Weinig anders. Maar het gaat ook niet om het verleden van het CDA, dan had ik ze te links gevonden. Onder Buma is het CDA sociaal naar rechts geschoven. De partij kan veranderen. De campagne beloofde meer, bijv. bij het referendum.
Ah oke. Dus het FvD vist uit de vijver van de PVV en de PVV vist in de vijver van de VVD en het CDA. Oftewel het FvD vist in dezelfde vijver als de VVD en het CDA.quote:
[..]
Zoals ik al aangaf was het voorheen vaak zo dat bv de PVV flink groeide in de peilingen na de verkiezingen. Die doen dat ditmaal niet, de FvD heeft dat overgenomen. Maar voor het deel (die vijver) wat zich aangesproken voelt door dit soort politieke partijen maakt dat weinig uit. Lood om oud ijzer of de PVV groeit in de peilingen of de FvD.
Wat is je punt uberhaupt. Volgens mij schuift de boel gewoon tussen die 4 partijen. Big deal joh.
Het is inderdaad vrij typisch CDA wat we zienquote:
[..]
CDA heeft inderdaad vier jaar destructieve oppositie gevoerd en dat heeft ze geen windeieren gelegd. Het referendum was het probleem van Rutte, die moest het maar oplossen. Nu ze weer in het kabinet zitten is het dwarsliggen ook weer afgelopen. Maar dat kan toch niet als een verrassing komen voor iedereen die de Nederlandse politiek al langer dan vier jaar volgt...
Als je het verschil niet ziet tussen de mensen die CDA of VVD stemmen en degenen die PVV of FvD stemmen, of tussen peilingen en serieuze verkiezingen, dan houdt het inderdaad wel wat opquote:
[..]
Ah oke. Dus het FvD vist uit de vijver van de PVV en de PVV vist in de vijver van de VVD en het CDA. Oftewel het FvD vist in dezelfde vijver als de VVD en het CDA.
Wat is je punt uberhaupt. Volgens mij schuift de boel gewoon tussen die 4 partijen. Big deal joh.
.
Je verabsoluteert het, alsof je een partij van de oppositie niet meer terug kan herkennen. Oppositie betekent niet overal maar lekker tegenin gaan.quote:
[..]
CDA heeft inderdaad vier jaar destructieve oppositie gevoerd en dat heeft ze geen windeieren gelegd. Het referendum was het probleem van Rutte, die moest het maar oplossen. Nu ze weer in het kabinet zitten is het dwarsliggen ook weer afgelopen. Maar dat kan toch niet als een verrassing komen voor iedereen die de Nederlandse politiek al langer dan vier jaar volgt...
Nee, het is jouw bekrompen onderbuik die je weigert te onderbouwen omdat het gewoon dikke bullshit is. Waarom zouden wij jou serieus gaan nemen?quote:
[..]
En wederom probeer je mensen weg te jagen om maar niet inhoudelijk de discussie aan te hoeven gaan...
zo heel mal is de vraag die ik je stel niet als je er even over nadenkt...
Jij hebt talloze mensen hier weggejaagd, niet ik. Jij beschuldigt in praktisch elke post wel iemand van racisme, fascisme of populisme, niet ik. Zelfs in jouw simpele antwoord op mij kan je het niet laten. Misschien laten ze je elders in POL je gang gaan, maar hier komen wel mensen die fatsoenlijk kunnen denken en discussiëren, en jij valt keer op keer gigantisch door de mand.
Als je niks zinnigs te melden hebt, ga dan. Je hoeft hier niet te reageren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik zie het verschil niet, knap dat jij dat wel kan zien. Wat een grap.quote:
[..]
Als je het verschil niet ziet tussen de mensen die CDA of VVD stemmen en degenen die PVV of FvD stemmen, of tussen peilingen en serieuze verkiezingen, dan houdt het inderdaad wel wat op
We hebben nou eenmaal geen verkiezingen dus het zal wel met de peilingen moeten he?
Ik verabsoluteer niets. Oppositie voeren kan op verschillende manieren, ik beperkte me tot het beschrijven van de wijze van oppositie voeren die het CDA de afgelopen regeerperiode hanteerde, over die partij hadden we het immers.quote:
[..]
Je verabsoluteert het, alsof je een partij van de oppositie niet meer terug kan herkennen. Oppositie betekent niet overal maar lekker tegenin gaan.
Doe ik altijd. Dat denk ik niet. Mijn stemgedrag is niet afhankelijk van dat van mijn familie, dat van jou wel? Ik ben daar te eigenwijs voor in ieder geval.quote:
[..]
Als je nu wel waarheid spreekt ben je wellicht een uitzondering.
Waar is je onderbouwing? Waar is de bron? Waar is de toelichting? Waar is de inhoud? Wat een simpele uitspraak weerquote:
[..]
Als je het verschil niet ziet tussen de mensen die CDA of VVD stemmen en degenen die PVV of FvD stemmen, of tussen peilingen en serieuze verkiezingen, dan houdt het inderdaad wel wat op
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De hoeveelheid onzin is weer ongekend. Hij weet niet eens welk punt hij maken wil.quote:
[..]
Waar is je onderbouwing? Waar is de bron? Waar is de toelichting? Waar is de inhoud? Wat een simpele uitspraak weer
Waarom zal het met de peilingen moeten? Hebben we echt elke week een nieuwe onbetrouwbare aanname over de vermeende politieke verschuivingen nodig? Kunnen we het echt niet uitzingen tot de volgende serieuze graadmeter, namelijk de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar?quote:
[..]
Ik zie het verschil niet, knap dat jij dat wel kan zien. Wat een grap.
We hebben nou eenmaal geen verkiezingen dus het zal wel met de peilingen moeten he?
En maar vol blijven houden dat het aan iedereen behalve hem ligt.quote:
[..]
De hoeveelheid onzin is weer ongekend. Hij weet niet eens welk punt hij maken wil.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De term racist zegt niets meer tegenwoordig, als je wilt kun je dat bijna overal aan koppelen.quote:
Dat constant valt wel wat mee. Maar de aangesproken user is nu eenmaal een openlijke racist.
Jouw haat voor Nederland en de Nederlanders zit ook vrij diep en speelt ook mee in je partijkeuze.quote:Zoiets zit vrij diep in iemand en moet meespelen in zijn partijkeuze.
quote:
Het is zo, daar is helaas geen twijfel over mogelijk.
Ja, dat vond je toen wel mooi he ?quote:
Samen met je alt-left maatjes Xa1pt en Bluesdude even Nattekat uit de tent lokken en hem een paar uitspraken te ontlokken.
Ja, dat heb je nu al eerder beweerd, maar waar baseer je dat op ?quote:En daarnaast, PVV en FvD richten zich nu eenmaal op dezelfde electorale vijver. Daar maken ze ook bepaald geen geheim van. Ze zoeken die associatie dus zelf op. En was jij voorheen ook geen PVV-stemmer?
Omdat er geen andere manier is om te weten of er zetelverschuivingen zijn. Nee. Nee. Overigens zijn die peilingen prima betrouwbaar. Dit is wetenschappelijk onderzoek. Er is een representatieve steekproef genomen. Uit dit onderzoek blijkt dat het FvD populairder wordt onder de nederlandse bevolking. Dat verschil is significant en valt gewoon niet te ontkennen. Misschien zijn het er geen 11 maar 9, of zelfs 13. Dat is inderdaad een onzekerheidsmarge, maar de trent is er absoluut.quote:
[..]
Waarom zal het met de peilingen moeten? Hebben we echt elke week een nieuwe aanname over de vermeende politieke verschuivingen nodig? Kunnen we het echt niet uitzingen tot de volgende serieuze graadmeter, namelijk de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar?
Deal with it.
Bij elke verkiezingen blijkt weer dat de peilingenvolgers zich ten onrechte rijk hebben gerekend. Of dat komt omdat de peilingen niet betrouwbaar zijn of omdat de kiezers niet betrouwbaar zijn is dan niet eens relevant. Een oncontroleerbare steekproef als wetenschap afdoen is een belediging voor de wetenschap.quote:
[..]
Omdat er geen andere manier is om te weten of er zetelverschuivingen zijn. Nee. Nee. Overigens zijn die peilingen prima betrouwbaar. Dit is wetenschappelijk onderzoek. Er is een representatieve steekproef genomen. Uit dit onderzoek blijkt dat het FvD populairder wordt onder de nederlandse bevolking. Dat verschil is significant en valt gewoon niet te ontkennen. Misschien zijn het er geen 11 maar 9, of zelfs 13. Dat is inderdaad een onzekerheidsmarge, maar de trent is er absoluut.
Deal with it.
Ach ja, zolang Baudet zich net zo blijft opstellen als Wilders zal het met de invloed van het FvD wel meevallen.
Volgens onderzoek hadden de peilingen bij de afgelopen verkiezingen een linkse bias.quote:
[..]
Bij elke verkiezingen blijkt weer dat de peilingenvolgers zich ten onrechte rijk hebben gerekend. Of dat komt omdat de peilingen niet betrouwbaar zijn of omdat de kiezers niet betrouwbaar zijn is dan niet eens relevant. Een oncontroleerbare steekproef als wetenschap afdoen is een belediging voor de wetenschap.
Een peiling is wetenschappelijk onderzoek? Watte?quote:
[..]
Omdat er geen andere manier is om te weten of er zetelverschuivingen zijn. Nee. Nee. Overigens zijn die peilingen prima betrouwbaar. Dit is wetenschappelijk onderzoek. Er is een representatieve steekproef genomen. Uit dit onderzoek blijkt dat het FvD populairder wordt onder de nederlandse bevolking. Dat verschil is significant en valt gewoon niet te ontkennen. Misschien zijn het er geen 11 maar 9, of zelfs 13. Dat is inderdaad een onzekerheidsmarge, maar de trent is er absoluut.
Deal with it.
Het is natuurlijk wel zo dat wij hier het gelijk aan onze kant hebben. Dat maakt inhoudelijke discussies eenvoudig. Inhoudelijke discussies waarvan men niet zeker weet wat de juiste oplossing is, of zelfs over zaken waarvan je eigenlijk weet dat je geen gelijk hebt is een stuk lastiger. Het gaat links vaak boven de pet en dan gaan ze de zo bekende tactieken gebruiken. Het enige wat we ze werkelijk kwalijk kunnen nemen is dat ze niet gewoon toegeven dat ze fout zitten.quote:
[..]
Misschien laten ze je elders in POL je gang gaan, maar hier komen wel mensen die fatsoenlijk kunnen denken en discussiëren, en jij valt keer op keer gigantisch door de mand.
Als je niks zinnigs te melden hebt, ga dan. Je hoeft hier niet te reageren.
Reden te meer dus om er niet als een devoot gelovige achteraan te lopen zoals veel mensen hier doen wanneer de cijfers hen bevallen.quote:
[..]
Volgens onderzoek hadden de peilingen bij de afgelopen verkiezingen een linkse bias.
Dat kan dus niet. Er zijn 150 zetels. Heeft de een te veel, heeft een ander te weinig.quote:
[..]
Bij elke verkiezingen blijkt weer dat de peilingenvolgers zich ten onrechte rijk hebben gerekend.
Dat betekent dat rechts het in peilingen het slechter deed. Dus dat het FvD misschien wel meer dan die 11 zetels heeft.quote:
[..]
Reden te meer dus om er niet als een devoot gelovige achteraan te lopen zoals veel mensen hier doen wanneer de cijfers hen bevallen.
Kunnen we een intelligentieinjectie krijgen voor deze mensen?
Waarom niet dan? Oke het wordt niet gepubliseerd ik nature. Maar qua methode komt het overeen.quote:
[..]
Een peiling is wetenschappelijk onderzoek? Watte?
Dus door die peilingen waarin je zojuist nog blind geloofde nog wat leuker in te kleuren worden ze volgens jou nog betrouwbaarder. Wat zal er een groot wetenschapper aan je verloren zijn gegaan...quote:
[..]
Dat betekent dat rechts het in peilingen het slechter deed. Dus dat het FvD misschien wel meer dan die 11 zetels heeft.
Kunnen we een intelligentieinjectie krijgen voor deze mensen?
Blind geloofde... uhm nee?quote:
[..]
Dus door die peilingen waarin je zojuist nog blind geloofde nog wat leuker in te kleuren worden ze volgens jou nog betrouwbaarder. Wat zal er een groot wetenschapper aan je verloren zijn gegaan...
Nee. We erkennen allemaal dat het niet 100% klopt. Maar als je weet dat er een bias in zit, kan je daarvoor compenseren. Dat maakt het dus betrouwbaarder dan een steekproef met een onbekende bias.
Ik denk dat dat wel meevalt dus, er zijn vast wel wat open cursusjes statistiek 1.01. Lijkt me echt wat voor jou.
Hoeveel zetels staat het FvD stel dat er nu verkiezingen zouden zijn op volgens jullie dan? Nog steeds 2?
Dus onderzoekers hebben onbetrouwbare cijfers. Daarover voeren ze een "correctie" uit in de hoop ze betrouwbaarder te maken. Daarover voer jij als leek, zonder enige kennis van de ruwe cijfers, een volgende "correctie" uit en daar worden ze volgens jou nog betrouwbaarder van en dan heb ik die cursus nodig? Ik zou eens een spiegel aanschaffen, lijkt me echt wat voor jou.quote:
[..]
Blind geloofde... uhm nee?
Nee. We erkennen allemaal dat het niet 100% klopt. Maar als je weet dat er een bias in zit, kan je daarvoor compenseren. Dat maakt het dus betrouwbaarder dan een steekproef met een onbekende bias.
Ik denk dat dat wel meevalt dus, er zijn vast wel wat open cursusjes statistiek 1.01. Lijkt me echt wat voor jou.
Ik heb verder niet meegelezen en weet niet waar het over gaat, maar ik wil deze toch even citeren omdat ik deze quote tijdens m'n vlugge scan van deze pagina eigenlijk wel bijzonder mooi en het citeren waard vond.
Lijkt alsof men er eindelijk uit is.
quote:
Het is natuurlijk wel zo dat wij hier het gelijk aan onze kant hebben.
Lijkt alsof men er eindelijk uit is.
Hoeveel graden denk jij dat het vandaag wordt, stel dat we middenin een hittegolf zouden zitten?quote:
Hoeveel zetels staat het FvD stel dat er nu verkiezingen zouden zijn op volgens jullie dan? Nog steeds 2?
Lijkt me net zo'n relevante vraag, waarop net zulke betrouwbare antwoorden mogelijk zijn.
Jij zit in het kamp dat 99.999's onderbuikuitspraak gelooft? Ik schat jou toch beter in dan dat.quote:Op zondag 29 oktober 2017 14:07 schreef Kaas- het volgende:
Ik heb verder niet meegelezen en weet niet waar het over gaat, maar ik wil deze toch even citeren omdat ik deze quote tijdens m'n vlugge scan van deze pagina eigenlijk wel bijzonder mooi en het citeren waard vond.
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik zou niet ook niet weten hoe ik aan 99.999's zijde zou kunnen staan. Nee, ik zit in 'het kamp' van Mr.Major, want die heeft natuurlijk het gelijk aan zijn kant. Duh.quote:
[..]
Jij zit in het kamp dat 99.999's onderbuikuitspraak gelooft? Ik schat jou toch beter in dan dat.
Kijk uit dat je niet verdrinkt in je sarcasme.quote:
[..]
Ik zou niet ook niet weten hoe ik aan 99.999's zijde zou kunnen staan. Nee, ik zit in 'het kamp' van Mr.Major, want die heeft natuurlijk het gelijk aan zijn kant. Duh.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het doet me denken aan een uitspraak van een andere grote denker:quote:
[..]
Kijk uit dat je niet verdrinkt in je sarcasme.
quote:“Zijn mijn meningen niet gewoon feiten? Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk.”
-Jij denkt dat meningen feiten zijn?
“Mijn meningen, ja. Die van anderen zijn onjuiste feiten.”
Ik stel me trouwens zo voor dat die persoon en Mr. Major het dan wel met elkaar eens zullen zijn, want anders klopt er iets niet.
Een correctie. Heel logisch. Als je weet dat je 20% ouderen van 60+ hebt, en er in de maatschappij 40% 60+ is, reken je die groep 2 keer mee. Dan kom je dichterbij dan zonder die correctie. Is het perfect? Nee. Dat wordt ook niet beweerd.quote:
[..]
Dus onderzoekers hebben onbetrouwbare cijfers. Daarover voeren ze een "correctie" uit in de hoop ze betrouwbaarder te maken. Daarover voer jij als leek, zonder enige kennis van de ruwe cijfers, een volgende "correctie" uit en daar worden ze volgens jou nog betrouwbaarder van en dan heb ik die cursus nodig? Ik zou eens een spiegel aanschaffen, lijkt me echt wat voor jou.
Ik zeg: als er een bias is in het voordeel van links, wat dus betekent: in het nadeel van (centrum/)rechts bestaat er wel eens de kans dat het FvD hoger uitvalt. Eerder hoger dan lager. Heb ik feiten om dat te onderbouwen? Neuh, enkel dus die bias. Je blaast het verder nogal op (want anders heb je ook geen punt dus je moet wel)
Die spiegel heb ik al, die cursus, die heb jij duidelijk nog niet.
->VBL?quote:
[..]
Het doet me denken aan een uitspraak van een andere grote denker:
[..]
Ik stel me trouwens zo voor dat die persoon en Mr. Major het dan wel met elkaar eens zullen zijn, want anders klopt er iets niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wie was dat ook al weer:quote:
Ik heb verder niet meegelezen en weet niet waar het over gaat, maar ik wil deze toch even citeren omdat ik deze quote tijdens m'n vlugge scan van deze pagina eigenlijk wel bijzonder mooi en het citeren waard vond.
[..]
Lijkt alsof men er eindelijk uit is.
‘Mijn meningen zijn feiten’.
Make my day!
quote:
[..]
Hoeveel graden denk jij dat het vandaag wordt, stel dat we middenin een hittegolf zouden zitten?
Lijkt me net zo'n relevante vraag, waarop net zulke betrouwbare antwoorden mogelijk zijn.
Dus, afhankelijk van de dagen die eraan vooraf zijn gekomen zijn er 3 situaties mogelijk.quote:Het KNMI (Nederland) en sinds 2003 ook het KMI (België) hanteren de volgende officiële definitie:[1][2] ten minste vijf dagen achtereen waarop de maximumtemperatuur 25,0 °C of meer bedraagt (zomerse dagen); waarbij ten minste op drie dagen de maximumtemperatuur 30,0 °C of meer bedraagt (tropische dagen). Deze temperaturen worden op anderhalve meter boven het maaiveld gemeten in een zogenaamde weerhut.
A) We zitten middenin een hittegolf, die dus officieel nog geen hittegolf is, dit is de derde dag. Daarbinnen is slechts één scenario mogelijk: er moet nog minstens 1 dag komen van. >30 graden, en nog een van >25 graden. De temperatuur zal die dag dus ten minste 25 graden zijn.
B) We zitten officieel in een hittegolf, die nu precies 5 dagen duurt. We weten dat er tenminste 3 dagen een temperatuur van >30 moet zijn. Is dat in deze hittegolf nog niet voorgekomen, weten we zeker dat het vandaag boven de 30 graden is. Is dat al wel voorgekomen is te temperatuur minstens 25 graden.
C) de hittegolf duurt al meer dan 5 dagen. Dan zal de temperatuur ten minste 25 graden zijn.
Hanteren we de zekerheidsmarge voor het FvD komen ze uit op ongeveer 9-13 zetels. Hoewel het warme weer er wel voor kan zorgen dat mensen minder snel gaan stemmen. De fanatieke FvD stemmer zal toch komen en daarmee komt het FvD op die dag hoger uit, namelijk 15 zetels, en daarmee valt het werkelijke zetelaantal buiten de foutmarge.
Oké.quote:
[..]
[..]
Dus, afhankelijk van de dagen die eraan vooraf zijn gekomen zijn er 3 situaties mogelijk.
A) We zitten middenin een hittegolf, die dus officieel nog geen hittegolf is, dit is de derde dag. Daarbinnen is slechts één scenario mogelijk: er moet nog minstens 1 dag komen van. >30 graden, en nog een van >25 graden. De temperatuur zal die dag dus ten minste 25 graden zijn.
B) We zitten officieel in een hittegolf, die nu precies 5 dagen duurt. We weten dat er tenminste 3 dagen een temperatuur van >30 moet zijn. Is dat in deze hittegolf nog niet voorgekomen, weten we zeker dat het vandaag boven de 30 graden is. Is dat al wel voorgekomen is te temperatuur minstens 25 graden.
C) de hittegolf duurt al meer dan 5 dagen. Dan zal de temperatuur ten minste 25 graden zijn.
Een beetje stangen is ook zo eenvoudig.quote:
[..]
Ik zou niet ook niet weten hoe ik aan 99.999's zijde zou kunnen staan. Nee, ik zit in 'het kamp' van Mr.Major, want die heeft natuurlijk het gelijk aan zijn kant. Duh.
Exact, stel dat we nu in een hittegolf zitten, dan heeft het feit dat we nu in een hittegolf zitten dus een grote invloed op de temperatuur, die is dan namelijk heel anders dan het geval zou zijn als we niet in een hittegolf hadden gezeten.quote:
[..]
[..]
Dus, afhankelijk van de dagen die eraan vooraf zijn gekomen zijn er 3 situaties mogelijk.
A) We zitten middenin een hittegolf, die dus officieel nog geen hittegolf is, dit is de derde dag. Daarbinnen is slechts één scenario mogelijk: er moet nog minstens 1 dag komen van. >30 graden, en nog een van >25 graden. De temperatuur zal die dag dus ten minste 25 graden zijn.
B) We zitten officieel in een hittegolf, die nu precies 5 dagen duurt. We weten dat er tenminste 3 dagen een temperatuur van >30 moet zijn. Is dat in deze hittegolf nog niet voorgekomen, weten we zeker dat het vandaag boven de 30 graden is. Is dat al wel voorgekomen is te temperatuur minstens 25 graden.
C) de hittegolf duurt al meer dan 5 dagen. Dan zal de temperatuur ten minste 25 graden zijn.
We hebben nu geen verkiezingen voor de Tweede Kamer. Indien er zich geen bijzondere (politieke) zaken voordoen, blijft dat ook de komende vier jaar het geval. Stel nu dat er zich wel bijzondere (politieke) zaken voordoen, die een kabinetscrisis tot gevolg hebben en uiteindelijk leiden tot nieuwe verkiezingen, dan zullen die bijzondere (politieke) zaken en de campagne die vervolgens gaat losbarsten een enorme invloed hebben op de (verwachte) uitkomst. Zonder die onbekende factoren mee te rekenen (wat we allicht niet kunnen als we niet weten wat ze zijn) heeft het derhalve geen enkele zin om onbetrouwbare aannames te gaan doen over wat de uitslag zou zijn als die zaken wel aan de orde zouden zijn.
Complimenten voor de vindingrijkheid die nodig was voor deze draai. Zegt overigens niks over of de peilingen nu kloppen of niet. De peilingen geven het beeld op dit moment. En op dit moment staat het FvD op 11.quote:
[..]
Exact, stel dat we nu in een hittegolf zitten, dan heeft het feit dat we nu in een hittegolf zitten dus een grote invloed op de temperatuur, die is dan namelijk heel anders dan het geval zou zijn als we niet in een hittegolf hadden gezeten.
We hebben nu geen verkiezingen voor de Tweede Kamer. Indien er zich geen bijzondere (politieke) zaken voordoen, blijft dat ook de komende vier jaar het geval. Stel nu dat er zich wel bijzondere (politieke) zaken voordoen, die een kabinetscrisis tot gevolg hebben en uiteindelijk leiden tot nieuwe verkiezingen, dan zullen die bijzondere (politieke) zaken en de campagne die vervolgens gaat losbarsten een enorme invloed hebben op de (verwachte) uitkomst. Zonder die onbekende factoren mee te rekenen (wat we allicht niet kunnen als we niet weten wat ze zijn) heeft het derhalve geen enkele zin om onbetrouwbare aannames te gaan doen over wat de uitslag zou zijn als die zaken wel aan de orde zouden zijn.
Straks gebeurt er wat zoals een kabinetscrisis en staat het FvD opeens op 17 zetels. Wat een onbetrouwbaar kloteding zou deze peiling dan nu zijn geweest zeg, als ze gewoon die onvoorziene omstandigheden hadden meegerekend hadden wij nu gewoon een klein feestje kunnen vieren.quote:
[..]
Lijkt me net zo'n relevante vraag, waarop net zulke betrouwbare antwoorden mogelijk zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 29-10-2017 14:56:10 ]
Maak het me dan ook niet zo makkelijk.quote:
Major die weer als vanouds aan het zuigen en trollen is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Major op 29-10-2017 14:53:47 ]
Leer nu toch eens eindelijk een keer lezen. Ik noemde de ONBETROUWBAARHEID en de IRRELEVANTIE van de peilingen. Als jij dat niet hebt gelezen, ga dat mij dan niet verwijten...quote:
[..]
Complimenten voor de vindingrijkheid die nodig was voor deze draai. Zegt overigens niks over of de peilingen nu kloppen of niet.
LOL, ik denk dat het voor mensen maar moeilijk te behappen is dat het FVD de wind in de zeilen heeft.quote:
[..]
Straks gebeurt er wat zoals een kabinetscrisis en staat het FvD opeens op 17 zetels. Wat een onbetrouwbaar kloteding zou deze peiling dan nu zijn geweest zeg, als ze gewoon die onvoorziene omstandigheden hadden meegerekend hadden wij nu gewoon een klein feestje kunnen vieren.
En er komen nog veel meer zetels aan verwacht ik na de debiele uitspraak van Buma en het afschaffen van het referendum.
De geest is uit de fles en ik denk dat de criticasters de deksel op hun neus krijgen met de volgende verkiezingen.
In het hypothetische geval dat er over een jaar verkiezingen zijn en FvD inderdaad 17 zetels haalt ofzo, dan denk ik niet dat dat positief voor ze gaat werken. Ik een dergelijke korte tijd krijg je nooit voldoende capabele mensen op de been, dat zien we eigenlijk telkens terug bij snel groeiende nieuwe partijen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daarom heeft de FvD al mensen voordat ze uberhaupt mee gingen doen aan de afgelopen verkiezingenquote:
In het hypothetische geval dat er over een jaar verkiezingen zijn en FvD inderdaad 17 zetels haalt ofzo, dan denk ik niet dat dat positief voor ze gaat werken. Ik een dergelijke korte tijd krijg je nooit voldoende capabele mensen op de been, dat zien we eigenlijk telkens terug bij snel groeiende nieuwe partijen.
Zo hebben ze die ex-militair en die econoom etc etc. Die waren al aan FvD verbonden voordat ze uberhaupt zetels gehaald hadden.
quote:
[..]
Leer nu toch eens eindelijk een keer lezen. Ik noemde de ONBETROUWBAARHEID en de IRRELEVANTIE van de peilingen. Als jij dat niet hebt gelezen, ga dat mij dan niet verwijten...
De exitpoll is feitelijk ook gewoon een peiling. O wat was die onbetrouwbaar zegquote:
[..]
Leer nu toch eens eindelijk een keer lezen. Ik noemde de ONBETROUWBAARHEID en de IRRELEVANTIE van de peilingen. Als jij dat niet hebt gelezen, ga dat mij dan niet verwijten...
Het is gewoon betrouwbaar, met een foutmarge. Dat het jou nu niet bevalt, betekent niet dat het FvD niet echt bezig is met een opmars.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hoe dan ook gaat het FvD dus mislukken. Over wensdenken gesproken.quote:
In het hypothetische geval dat er over een jaar verkiezingen zijn en FvD inderdaad 17 zetels haalt ofzo, dan denk ik niet dat dat positief voor ze gaat werken. Ik een dergelijke korte tijd krijg je nooit voldoende capabele mensen op de been, dat zien we eigenlijk telkens terug bij snel groeiende nieuwe partijen.
Ik ben wel heel benieuwd wat de reacties waren geweest als hun geliefde D66 flink gegroeid was.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wanneer is FvD voor jou gelukt, of mislukt?quote:
[..]
Hoe dan ook gaat het FvD dus mislukken. Over wensdenken gesproken.
Vind het wel interessant om over criteria te denken.
Make my day!
Snap je het verschil niet tussen een exit poll en een peiling of ben jij ook aan het trollen?quote:
[..]
De exitpoll is feitelijk ook gewoon een peiling. O wat was die onbetrouwbaar zeg
Het is gewoon betrouwbaar, met een foutmarge. Dat het jou nu niet bevalt, betekent niet dat het FvD niet echt bezig is met een opmars.
Dan waren de peilingen natuurlijk extreem betrouwbaar want capabele mensen en ervaring etc....quote:
Ik ben wel heel benieuwd wat de reacties waren geweest als hun geliefde D66 flink gegroeid was.
Das nou net wel een partij die toen der tijd als verfrissende nieuwkomer, successen gehaald heeft.quote:
Ik ben wel heel benieuwd wat de reacties waren geweest als hun geliefde D66 flink gegroeid was.
FvD moet nog maar zo succesvol zien te worden.
Make my day!
Ik wilde jou net hetzelfde vragen.quote:
[..]
Snap je het verschil niet tussen een exit poll en een peiling of ben jij ook aan het trollen?
Een peiling is een prima middel om de stand van zaken op dit moment uit te tekenen, en ik heb er gewoon vertrouwen in dat die bureaus prima hun huiswerk hebben gedaan. De enige reden dat jij er nu zo tegen ageert is omdat het je niet bevalt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Weer die onnozele "als je geen FVD-fan bent, ben je dus voor D66"-kronkelquote:
Ik ben wel heel benieuwd wat de reacties waren geweest als hun geliefde D66 flink gegroeid was.
Dat is waar, en dat is een voorsprong op bijvoorbeeld de LPF indertijd. Maar de andere kant is dat het verre van zeker is dat die allemaal de Kamer ingaan. En degenen die er gaan zitten, zitten die er voor de partij en het bijbehorende geluid, of zitten ze er toch vooral voor zichzelf?quote:
[..]
Daarom heeft de FvD al mensen voordat ze uberhaupt mee gingen doen aan de afgelopen verkiezingen
Dat is geen wensdenken. Dat is realisme op basis van de afgelopen 20 jaar in het parlement met nieuwe en snelgroeiende partijen. Zie de LPF, zie de delinquenten bij de PVV, zie de ouderenpartijen. 2 zeteltjes is prima te doen, 20 is echt een ander verhaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus peilingen waarvan het resultaat me wel beviel juichte ik toe? Graag citaten ter onderbouwing of het intrekken van deze keutel.quote:
[..]
Ik wilde jou net hetzelfde vragen.
Een peiling is een prima middel om de stand van zaken op dit moment uit te tekenen, en ik heb er gewoon vertrouwen in dat die bureaus prima hun huiswerk hebben gedaan. De enige reden dat jij er nu zo tegen ageert is omdat het je niet bevalt.
Ik denk dat FVD bij de volgende verkiezingen behoorlijk zal groeien en daarbij veel betere en capabelere Kamerleden zal aantrekken dan Wilders, en misschien wel de (een na?) grootste oppositiepartij zal worden.
Wel denk ik dat alles valt of staat met hoe lang Baudet er zin in heeft. Hoewel ik het feit dat er aan een serieuze partij-organisatie gebouwd word respecteer, is het grootste deel van de aantrekkingskracht toch voornamelijk een soort persoonlijkheidscultus rondom Baudet. De knappe, charmante, welbespraakte man die gewoon lekker grof tegen vrouwen is. De man die een significant deel van zijn achterban wil zijn. Zijn imago is de partij. Als Baudet weer iets anders wil doen, dan schiet de aanhang direct weer terug naar PVV, VVD en CDA. Daarmee lijkt het hele FVD me een tijdelijk fenomeen. Tenzij het ooit het vehikel wordt dat Hero Brinkman voor zich zag; een PVV met inspraak van leden.
Maar goed, het is wel heerlijk om hem te zien groeien in de peilingen. Hij is nog steeds te onbekend, maar wanneer dat echt een beetje gaat lopen (richting twintig zetels), zullen ze bij de PVV volledig in paniek raken. Dat gaat ontzettend interessant worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kaas- op 29-10-2017 16:12:00 ]
Wel denk ik dat alles valt of staat met hoe lang Baudet er zin in heeft. Hoewel ik het feit dat er aan een serieuze partij-organisatie gebouwd word respecteer, is het grootste deel van de aantrekkingskracht toch voornamelijk een soort persoonlijkheidscultus rondom Baudet. De knappe, charmante, welbespraakte man die gewoon lekker grof tegen vrouwen is. De man die een significant deel van zijn achterban wil zijn. Zijn imago is de partij. Als Baudet weer iets anders wil doen, dan schiet de aanhang direct weer terug naar PVV, VVD en CDA. Daarmee lijkt het hele FVD me een tijdelijk fenomeen. Tenzij het ooit het vehikel wordt dat Hero Brinkman voor zich zag; een PVV met inspraak van leden.
Maar goed, het is wel heerlijk om hem te zien groeien in de peilingen. Hij is nog steeds te onbekend, maar wanneer dat echt een beetje gaat lopen (richting twintig zetels), zullen ze bij de PVV volledig in paniek raken. Dat gaat ontzettend interessant worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kaas- op 29-10-2017 16:12:00 ]
Baudet zie ik wel 10 jaar ofzo blijven hangen. Waar ik mij meer zorgen om maak is een eventuele liquidatie.quote:
Ik denk dat FVD bij de volgende verkiezingen behoorlijk zal groeien en daarbij veel betere en capabelere Kamerleden zal aantrekken dan Wilders, en misschien wel de (een na?) grootste oppositiepartij zal worden.
Wel denk ik dat alles valt of staat met hoe lang Baudet er zin in heeft. Hoewel ik het feit dat er aan een serieuze partij-organisatie gebouwd word respecteer, is het grootste deel van de aantrekkingskracht toch voornamelijk een soort persoonlijkheidscultus rondom Baudet. Zijn imago is de partij. Als Baudet weer iets anders wil doen, dan schiet de aanhang direct weer terug naar PVV, VVD en CDA.
Maar goed, het is wel heerlijk om hem te zien groeien in de peilingen. Hij is nog steeds te onbekend, maar wanneer dat echt een beetje gaat lopen (richting twintig zetels), zullen ze bij de PVV volledig in paniek raken. Dat gaat ontzettend interessant worden.
12 zetels in de peilingen voor een partij met 2 zetels... nee, succesvol zijn ze zeker niet.quote:
[..]
Das nou net wel een partij die toen der tijd als verfrissende nieuwkomer, successen gehaald heeft.
FvD moet nog maar zo succesvol zien te worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ach welnee.quote:
Waar ik mij meer zorgen om maak is een eventuele liquidatie.
Ik herinner mij LPF nog als de dag van gisteren. Niemand zag het aankomen totdat LPF de vliegtuigjes niet wilde kopen.quote:
Rita Verdonk had ooit 18 zetels in de peilingen, maar behaalde er geen een.quote:
[..]
12 zetels in de peilingen voor een partij met 2 zetels... nee, succesvol zijn ze zeker niet.
Er zijn volgens mij allerlei acceptabele criteria voor 'succesvol', zoals behaalde zetels of gerealiseerde standpunten, maar 'hoog in de peilingen' lijkt me er toch niet een van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vertel dan wel het hele verhaalquote:
[..]
Rita Verdonk had ooit 18 zetels in de peilingen, maar behaalde er geen een.
Er zijn volgens mij allerlei acceptabele criteria voor 'succesvol', zoals behaalde zetels of gerealiseerde standpunten, maar 'hoog in de peilingen' lijkt me er toch niet een van.
Dat kwam vooral doordat er een aantal dingen gebeurde die nogal negatief uitpakte voor die club. Ik zie dat bij FvD niet snel gebeuren.
Joh... die partij bestaat amper een jaar en jij verwacht dat ze al bergen hebben verzet? Hetgeen wat ze kunnen doen, het verkrijgen van een grote achterban, zijn ze heel succesvol mee.quote:
[..]
Rita Verdonk had ooit 18 zetels in de peilingen, maar behaalde er geen een.
Er zijn volgens mij allerlei acceptabele criteria voor 'succesvol', zoals behaalde zetels of gerealiseerde standpunten, maar 'hoog in de peilingen' lijkt me er toch niet een van.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik denk overigens dat FvD Henk Otten straks naar voren gaat schuiven als 3e kamerlid of als vervanger van Hiddema aangezien die ook geen 125 jaar oud gaat worden. De man kan goed uitleggen en debatteren.quote:
[..]
Joh... die partij bestaat amper een jaar en jij verwacht dat ze al bergen hebben verzet? Hetgeen wat ze kunnen doen, het verkrijgen van een grote achterban, zijn ze heel succesvol mee.
Nee, dat verwacht ik helemaal niet. Maar ik vraag me af wat 'succesvol' is voor een politieke partij, en beweer dat peilingen niets met succes te maken hebben. Juist omdat ze nog weinig hebben kunnen bereiken, zijn die peilingen ook vooral gebaseerd op gevoel en niet op resultaat.quote:
[..]
Joh... die partij bestaat amper een jaar en jij verwacht dat ze al bergen hebben verzet? Hetgeen wat ze kunnen doen, het verkrijgen van een grote achterban, zijn ze heel succesvol mee.
Dat een nieuwe partij van niets naar twee zetels gaat is op zich een succes, gerealiseerd door een afwijkend geluid en een slimme mediacampagne. Als Baudet en Hiddema in de komende kabinetsperiode vanuit de oppositiebanken nog voor elkaar krijgen dat ze enkele standpunten kunnen verwerkelijken, dan is dat ook succesvol. Als de peilingen over x jaar blijken te kloppen en ze halen inderdaad 10+ zetels, dan is dat ook succesvol.
Maar op 11 staan bij de Hond terwijl er niet eens verkiezingen in de buurt zijn zegt helemaal niets.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eens wel ja. Het zegt niets. Zelfde met de VVD. Niemand had gedacht dat die de grootste partij zouden blijven en dan gebeurd dat met Erdogan (wat ik iets TE toevallig vind en miss wel opgezet spel omdat ze enorme angst hadden voor PVV etc).quote:
[..]
Nee, dat verwacht ik helemaal niet. Maar ik vraag me af wat 'succesvol' is voor een politieke partij, en beweer dat peilingen niets met succes te maken hebben. Juist omdat ze nog weinig hebben kunnen bereiken, zijn die peilingen ook vooral gebaseerd op gevoel en niet op resultaat.
Dat een nieuwe partij van niets naar twee zetels gaat is op zich een succes, gerealiseerd door een afwijkend geluid en een slimme mediacampagne. Als Baudet en Hiddema in de komende kabinetsperiode vanuit de oppositiebanken nog voor elkaar krijgen dat ze enkele standpunten kunnen verwerkelijken, dan is dat ook succesvol. Als de peilingen over x jaar blijken te kloppen en ze halen inderdaad 10+ zetels, dan is dat ook succesvol.
Maar op 11 staan bij de Hond terwijl er niet eens verkiezingen in de buurt zijn zegt helemaal niets.
Het zegt dat ze de afgelopen maanden succesvol zijn geweest in hun verdere campagne. Of het uiteindelijk ook tot een goed resultaat lijdt binnen een paar jaar zullen we nog even geduld voor moeten hebben, maar tot dusver gaat het behoorlijk goed.quote:
[..]
Nee, dat verwacht ik helemaal niet. Maar ik vraag me af wat 'succesvol' is voor een politieke partij, en beweer dat peilingen niets met succes te maken hebben. Juist omdat ze nog weinig hebben kunnen bereiken, zijn die peilingen ook vooral gebaseerd op gevoel en niet op resultaat.
Dat een nieuwe partij van niets naar twee zetels gaat is op zich een succes, gerealiseerd door een afwijkend geluid en een slimme mediacampagne. Als Baudet en Hiddema in de komende kabinetsperiode vanuit de oppositiebanken nog voor elkaar krijgen dat ze enkele standpunten kunnen verwerkelijken, dan is dat ook succesvol. Als de peilingen over x jaar blijken te kloppen en ze halen inderdaad 10+ zetels, dan is dat ook succesvol.
Maar op 11 staan bij de Hond terwijl er niet eens verkiezingen in de buurt zijn zegt helemaal niets.
En een stijging naar 11 zetels is zelfs met de grootste negatieve foutmarge nog een behoorlijke winst.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het zegt in ieder geval dat ze bij een groot aantal mensen op de radar staan.quote:
[..]
Nee, dat verwacht ik helemaal niet. Maar ik vraag me af wat 'succesvol' is voor een politieke partij, en beweer dat peilingen niets met succes te maken hebben. Juist omdat ze nog weinig hebben kunnen bereiken, zijn die peilingen ook vooral gebaseerd op gevoel en niet op resultaat.
Dat een nieuwe partij van niets naar twee zetels gaat is op zich een succes, gerealiseerd door een afwijkend geluid en een slimme mediacampagne. Als Baudet en Hiddema in de komende kabinetsperiode vanuit de oppositiebanken nog voor elkaar krijgen dat ze enkele standpunten kunnen verwerkelijken, dan is dat ook succesvol. Als de peilingen over x jaar blijken te kloppen en ze halen inderdaad 10+ zetels, dan is dat ook succesvol.
Maar op 11 staan bij de Hond terwijl er niet eens verkiezingen in de buurt zijn zegt helemaal niets.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ik denk dat het niet zo lang gaat duren voor nieuwe verkiezingen. Zeker niet met die Grappenhaus en dergelijke in de kamer nu. 76 is heel marginaal.quote:
[..]
Het zegt dat ze de afgelopen maanden succesvol zijn geweest in hun verdere campagne. Of het uiteindelijk ook tot een goed resultaat lijdt binnen een paar jaar zullen we nog even geduld voor moeten hebben, maar tot dusver gaat het behoorlijk goed.
En een stijging naar 11 zetels is zelfs met de grootste negatieve foutmarge nog een behoorlijke winst.
Het is één groot circus, die ministerploegquote:
[..]
Ik denk dat het niet zo lang gaat duren voor nieuwe verkiezingen. Zeker niet met die Grappenhaus en dergelijke in de kamer nu. 76 is heel marginaal.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat daar nooit een auto naar binnen rijd genotquote:
[..]
Het is één groot circus, die ministerploeg
Hint: het kabinet is niet hetzelfde als de kamer.quote:
[..]
Ik denk dat het niet zo lang gaat duren voor nieuwe verkiezingen. Zeker niet met die Grappenhaus en dergelijke in de kamer nu. 76 is heel marginaal.
Hint: het kabinet is niets zonder de kamer.quote:
[..]
Hint: het kabinet is niet hetzelfde als de kamer.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hint: dan nog zit Grappenhaus nog steeds niet in de kamer.quote:
[..]
Hint: het kabinet is niets zonder de kamer.
Lekker belangrijk. Denk dat we het allemaal wel begrijpen niet?quote:
[..]
Hint: dan nog zit Grappenhaus nog steeds niet in de kamer.
Wat?quote:
[..]
Lekker belangrijk. Denk dat het allemaal wel begrijpen niet?
Make my day!
Ik vind het best knap dat sommige nieuwe partijen er blijkbaar in slagen dat mensen die voorheen geen enkele interesse hadden in politiek er nu toch over willen meepraten, maar ik denk dat het wel zo handig is als die mensen toch enige moeite doen om te snappen hoe ons systeem werkt. Dat voorkomt misverstanden en de bijbehorende teleurstellingen.quote:
[..]
Lekker belangrijk. Denk dat we het allemaal wel begrijpen niet?
Na een half jaar in alle peilingen een groei van ongeveer 400% doormaken zegt dus wel iets maar goed. Je koopt er weinig mee, dat dan weer wel.quote:
Maar op 11 staan bij de Hond terwijl er niet eens verkiezingen in de buurt zijn zegt helemaal niets.
Ja, dat groenlinks allemaal 18 jarigen aan zich bindt is leuk natuurlijk, maar als zij denken dat Klaver alle idealen kan waarmaken omdat hij het zo enthousiast brengt heb je er niks van begrepen.quote:
[..]
Ik vind het best knap dat sommige nieuwe partijen er blijkbaar in slagen dat mensen die voorheen geen enkele interesse hadden in politiek er nu toch over willen meepraten, maar ik denk dat het wel zo handig is als die mensen toch enige moeite doen om te snappen hoe ons systeem werkt. Dat voorkomt misverstanden en de bijbehorende teleurstellingen.
Ik voel mij niet aangesproken aangezien ik persoonlijk al jaren aangesloten ben bij lokale en landelijke partijen maar goed.quote:
[..]
Ik vind het best knap dat sommige nieuwe partijen er blijkbaar in slagen dat mensen die voorheen geen enkele interesse hadden in politiek er nu toch over willen meepraten, maar ik denk dat het wel zo handig is als die mensen toch enige moeite doen om te snappen hoe ons systeem werkt. Dat voorkomt misverstanden en de bijbehorende teleurstellingen.
Maar waarom stoor jij je er wel aan bij GroenLinks, maar zet je je oogkleppen op als het zich bij het FvD voordoet?quote:
[..]
Ja, dat groenlinks allemaal 18 jarigen aan zich bindt is leuk natuurlijk, maar als zij denken dat Klaver alle idealen kan waarmaken omdat hij het zo enthousiast brengt heb je er niks van begrepen.
Is dit de objectieve waarheid?quote:
[..]
Maar waarom stoor jij je er wel aan bij GroenLinks, maar zet je je oogkleppen op als het zich bij het FvD voordoet?
quote:
[..]
Baudet zie ik wel 10 jaar ofzo blijven hangen. Waar ik mij meer zorgen om maak is een eventuele liquidatie.
Waarom kom je anders wederom met de "Ja, maar GroenLinks"-stuiptrekking (net zoals Nattekat eerder vandaag kennelijk geen betere reactie in huis had dan "Ja, maar D66")?quote:
Omdat jouw selectieve verontwaardiging nogal irriteert. Waar jij op doelt zie ik niet echt terug bij het FvD trouwens. Dat noem jij dan oogkleppen. Daar kan ik dus weinig mee.quote:
[..]
Waarom kom je anders wederom met de "Ja, maar GroenLinks"-stuiptrekking (net zoals Nattekat eerder vandaag kennelijk geen betere reactie in huis had dan "Ja, maar D66")?
Vreemde opmerking van iemand die alleen maar hapt wanneer er kritiek op de FVD komt en nog nooit een FVD-fan terecht heeft gewezen als die onzin uitkraamde.quote:
[..]
Omdat jouw selectieve verontwaardiging nogal irriteert
Oh jawel hoorquote:
[..]
Vreemde opmerking van iemand die alleen maar hapt wanneer er kritiek op de FVD komt en nog nooit een FVD-fan terecht heeft gewezen als die onzin uitkraamde.
Citaten graag waarbij je op dezelfde wijze loopt te zuigen en trollen richting FVD-aanhangers (zoals je immers eerder erkende tegen Xa1pt dat je dat richting FVD-critici doet).quote:
Ga je gang, ga maar zoekenquote:
[..]
Citaten graag waarbij je op dezelfde wijze loopt te zuigen en trollen richting FVD-aanhangers (zoals je immers eerder erkende tegen Xa1pt dat je dat richting FVD-critici doet).
Grappige is dat het niet nodig is, we zeggen allebei wat we vinden, en zijn het dan met elkaar eens of oneens. Wat ik me kan herinneren is een discussie over kilometerheffing met nattekat.
Gedaan, niet gevonden. Als ze er volgens jou wel zijn zie ik ze graag, tot die tijd kan ik je bewering niet serieus nemen.quote:
Maar je vindt het dus onterecht selectief dat ik me in het FVD-topic beperk tot het FVD en niet steeds GroenLinks en/of D66 erbij haal zoals hier kennelijk gebruikelijk schijnt te zijn?
jaquote:
Maar je vindt mij dus onterecht selectief
Blijkbaar niet, want als ik het over het FVD heb gaat Mr.Major huilen dat ik onterecht selectief ben omdat ik het niet over GroenLinks en/of D66 heb.quote:
Persoonlijke vetes kunnen per DM. Dit topic is voor FvD en hun goden Baudet en Hiddemeister
Oke dan meneer O.B. Jectief. Waar baseer je dit dan uberhaupt op. Is het werkelijk erger dan bij andere partijen?quote:
[..]
Ik vind het best knap dat sommige nieuwe partijen er blijkbaar in slagen dat mensen die voorheen geen enkele interesse hadden in politiek er nu toch over willen meepraten, maar ik denk dat het wel zo handig is als die mensen toch enige moeite doen om te snappen hoe ons systeem werkt. Dat voorkomt misverstanden en de bijbehorende teleurstellingen.
Of het anders is bij andere partijen lijkt me volstrekt irrelevant tenzij dit opeens is veranderd in het "Andere partijen"-topic, maar volgens mij is dit nog steeds het FVD-topic, dus laten we ons dan ook beperken tot die partij, meneer O.N. Nozel.quote:
[..]
Oke dan meneer O.B. Jectief. Waar baseer je dit dan uberhaupt op. Is het werkelijk erger dan bij andere partijen?
Nee want je gaat hier in dit topic lopen doen alsof het FvD iets niet goed doet, terwijl het de partij niet verweten kan worden, geen enkele partij het zichtbaar beter doet en bovendien er helemaal geen bewijs is voor je bewering. Je loopt dus gewoon het FvD te bashen omdat het het FvD is. Dat hoort hier niet thuis, maak maar een topic voor gefrustreerd links aan. Doei.quote:
[..]
Of het anders is bij andere partijen lijkt me volstrekt irrelevant tenzij dit opeens is veranderd in het "Andere partijen"-topic, maar volgens mij is dit nog steeds het FVD-topic, dus laten we ons dan ook beperken tot die partij, meneer O.N. Nozel.
Dit is allemaal wat tegenstrijdig aan elkaar. Maar goed, all hail FvD enzo want stel je voor dat je iets negatiefs zegt.quote:
[..]
Nee want je gaat hier in dit topic lopen doen alsof het FvD iets niet goed doet, terwijl het de partij niet verweten kan worden, geen enkele partij het zichtbaar beter doet en bovendien er helemaal geen bewijs is voor je bewering. Je loopt dus gewoon het FvD te bashen omdat het het FvD is. Dat hoort hier niet thuis, maak maar een topic voor gefrustreerd links aan. Doei.
Gaat weer lekker hier op deze zondag mensen. Als je niet normaal over (kritiek over) Forum van Democratie kan praten met elkaar neem dan geen deel aan de discussie.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Thierry roept op niet meer te stemmen op het partijkartel aankomende verkiezingen in Maart. Buma CDA heeft 1 dag na aantreden Rutte III weereens gedemonstreerd hoe hij en zijn collegas denken over democratie en jouw grondrechten. Dus... welke domme klootzakken zijn hardleers en gaan tóch weer stemmen op Cda groenlinks vvd pvda d66 ?
Zo'n 38% van de stemgerechtigden, waarschijnlijk.quote:
Thierry roept op niet meer te stemmen op het partijkartel aankomende verkiezingen in Maart. Buma CDA heeft 1 dag na aantreden Rutte III weereens gedemonstreerd hoe hij en zijn collegas denken over democratie en jouw grondrechten. Dus... welke domme klootzakken zijn hardleers en gaan tóch weer stemmen op Cda groenlinks vvd pvda d66 ?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |