abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174415329
De rechter buigt zich over de vraag of de daders van de treinkaping bij De Punt in 1977 opzettelijk door Nederlandse militairen werden gedood.

staat-levert-transcripties-van-geluidsopnamen-mariniers-punt.jpg

http://www.nu.nl/binnenla(...)-mariniers-punt.html

Deel #1:
NWS / Treinkaping in Nederland, kapers opzettelijk gedood?

quote:
Nabestaanden van omgekomen Molukse treinkapers hebben uitgeschreven teksten in handen gekregen van geluidsopnames die zijn gemaakt van de bestorming van de gekaapte trein bij De Punt in 1977.

Een aantal mariniers droeg bij de bestorming opname-apparatuur bij zich, bedoeld voor opleidingsdoeleinden. Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) heeft die geluidsopnamen beluisterd en de tekst uitgeschreven. Niet alles was volgens het NFI verstaanbaar.

In het proces dat de nabestaanden van de Molukse kapers Max Papilaja en Hansina Uktolseja tegen de Nederlandse staat hebben aangespannen besliste de rechtbank dat de inhoud van de banden moet worden vrijgegeven.

Interpretatie

De vraag is of de geluidsopnamen nieuw licht werpen op de bevrijdingsactie op 11 juni 1977. Advocaten van nabestaanden van de omgekomen kapers en van de betrokken mariniers verbinden er verschillende conclusies aan.

Volgens advocaat Liesbeth Zegveld, die de nabestaanden van twee omgekomen kapers vertegenwoordigt, blijkt uit de geluidsopnamen van mariniers "dat de stelling dat er sprake is geweest van executies dicht bij de waarheid zit".

Maar de advocaat van de mariniers, Geert-Jan Knoops, zegt dat uit de geluidsopnamen niet kan worden opgemaakt dat de mariniers de Molukkers moedwillig hebben doodgeschoten.

Niet verstaanbaar

Deskundigen van het Nederlands Forensisch Instituut hebben de banden afgeluisterd en uitgewerkt. Deze transcripties zijn niet volledig. Veel gespreksfragmenten zijn niet verstaanbaar. Ook is niet altijd duidelijk wie wat heeft gezegd.

Volgens Knoops bieden de opnamen mede daarom geen compleet beeld van wat zich tijdens de bestorming heeft afgespeeld in de gekaapte trein bij De Punt. In de transcripties van de gespreksfragmenten mist veel informatie, zegt hij.

Volgens de raadsman moet rekening worden gehouden met de omstandigheden waaronder de mariniers handelden. "Het was een van de eerste anti-terreuroperaties in Nederland. En belangrijker nog: het was een militaire operatie, geen politiemissie. De mariniers hadden als doel de gegijzelden te bevrijden en, indien dat niet anders kon, de terroristen uit te schakelen."

Hij zegt verder dat de mariniers apparatuur droegen zodat er geluidsopnamen konden worden gemaakt voor educatieve doeleinden. Daarnaast noemt Knoops het veelzeggend dat op de bandopnamen niet is terug te horen dat drie kapers zich hebben overgeven.

De advocaat ziet dat als bewijs dat de geluidsopnamen niet compleet zijn. "Er worden ten onrechte vergaande conclusies uit getrokken."

Toch versterken de opnamen het vermoeden dat Papilaja en Uktolseja van dichtbij door mariniers zijn doodgeschoten, terwijl zij al zwaargewond en uitgeschakeld waren, stelt Zegveld. Op de opnamen is onder meer te horen dat iemand zegt: "Geven ze hem een genadeschot, hoor."

In een ander fragment is een knal hoorbaar. Dan vraagt iemand: "Deze is dood?" Een ander antwoordt dan: "Ja, nu wel", gevolgd door gelach van verschillende mariniers. Iemand zegt dan: "Rustig aan, he." Dan volgen er opnieuw knallen. Iemand roept: "Stop."

Ook de aanvalsleider bemoeit zich er dan mee. "Jongens", zegt hij, kennelijk om de leden van zijn groep tot de orde te roepen.

'Helemaal blauw. Ha, ha'

Later zegt een onbekende marinier: "Helemaal blauw. Ha, ha. [k heb ze] alletwee kapotgeschoten." Kort daarna is een onbekende marinier te horen die volgens de transcriptie zegt: "[...] achter [...] die leefde nog. Die heb ik helemaal [kapot][...]." De tekst die tussen vierkante haakjes staat is niet zeker, [...] betekent dat de spreker onverstaanbaar was.

Uit de transcripties wordt duidelijk dat de mariniers als militairen handelden en niet als politiemensen, zoals anti-terrorisme-eenheden tegenwoordig. Zo hebben ze het over "het zuiveren van de trein" en "het maken van krijgsgevangenen".

Op de rails

De Molukse kapers die het overleven worden na afloop van de bevrijdingsactie op de rails gelegd. "Laten liggen zo, ok, blijf d'r bij staan. Als 't-ie n verkeerde [..], schiet je 'm kapot", zegt n van de mariniers. De aanvalsleider bevestigt dat: "Als ze godverdomme te veel trillen, schiet je ze kapot die lui."

Zegveld vindt de nu vrijgegeven transcripties schokkend. "Het plaatst je terug in de trein in 1977." De transcripties benadrukken volgens haar dat er een tijdlijnreconstructie moet komen op basis van alle videobeelden, foto's en geluidsopnamen. Ze heeft de rechtbank hier om gevraagd, de staat is tegen.

http://nos.nl/artikel/217(...)0-jaar-openbaar.html
pi_174415384
Je kan het met het 1 oneens zijn en ook iets veroordelen dat was bedoelt als reactie daarop. Volgens mij is er veel respect van Nederlandse kant voor Molukkers nu.
pi_174444288
Die mariniers deden hun job en hebben in een paar minuten tijd een eind gemaakt aan een 3 weken durende impassse. Wordt nu anders tegen deze zaak aangekeken blijkbaar, misschien omdat de nederlandse regering compleet gefaald heeft tov van de Molukkers. Maar om dan 40 jaar na dato de mariniers hierop aan te spreken is belachelijk.

Deze jongens (nu in de zestig alweer) hebben onder zeer zware druk, in een verduisterde trein, lopend door smalle paadjes een aantal zwaar bewapende kapers uitgeschakeld (zijn trouwens ook kapers die het overleefd hebben). Precies zoals was opgedragen. Helaas 2 slachtoffers, maar dit zelfs is de mariniers niet aan te rekenen (1 werd van buiten de trein geraakt, de ander stond midden in een vuurgevecht ineens op).

Die gasten verdienen een lintje en zijn wat mij betreft gewoon helden.
Verder moeten we niet vergeten dat deze kapers geen zielige lieverdjes waren ofzo, Bij een kaping twee jaar daarvoor hadden ze 3 burgers geexecuteerd en tergelijkertijd werd een school gekaapt, met jonge kinderen.

En dat er dan na zn actie door mariniers een beetje stoer en raar wordt gepraat is heel normaal, adrenaline giert nog door het lijf en ze zijn natuurlijk erg blij dat ze nog leven en zo praten die gasten nou eenmaal onder elkaar.

De handelswijze van de regering in de molukse kwestie is verder natuurlijk een ramp, maar ga dan achter de lafaards in het haagse pluche aan die daar veranwoordelijk voor zijn en laat deze mariniers met rust.
zuigen
pi_174444301
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 01:31 schreef mieleerisgeenbetere het volgende:
Die mariniers deden hun job en hebben in een paar minuten tijd een eind gemaakt aan een 3 weken durende impassse. Wordt nu anders tegen deze zaak aangekeken blijkbaar, misschien omdat de nederlandse regering compleet gefaald heeft tov van de Molukkers. Maar om dan 40 jaar na dato de mariniers hierop aan te spreken is belachelijk.

Deze jongens (nu in de zestig alweer) hebben onder zeer zware druk, in een verduisterde trein, lopend door smalle paadjes een aantal zwaar bewapende kapers uitgeschakeld (zijn trouwens ook kapers die het overleefd hebben). Precies zoals was opgedragen. Helaas 2 slachtoffers, maar dit zelfs is de mariniers niet aan te rekenen (1 werd van buiten de trein geraakt, de ander stond midden in een vuurgevecht ineens op).

Die gasten verdienen een lintje en zijn wat mij betreft gewoon helden.
Verder moeten we niet vergeten dat deze kapers geen zielige lieverdjes waren ofzo, Bij een kaping twee jaar daarvoor hadden ze 3 burgers geexecuteerd en tergelijkertijd werd een school gekaapt, met jonge kinderen.

En dat er dan na zn actie door mariniers een beetje stoer en raar wordt gepraat is heel normaal, adrenaline giert nog door het lijf en ze zijn natuurlijk erg blij dat ze nog leven en zo praten die gasten nou eenmaal onder elkaar.

De handelswijze van de regering in de molukse kwestie is verder natuurlijk een ramp, maar ga dan achter de lafaards in het haagse pluche aan die daar veranwoordelijk voor zijn en laat deze mariniers met rust.
Ja. En de rest van hun leven krijgt men hier last over in hun hoofd. De vrouwen ook. En dat vragen andere mensen van je.
  maandag 16 oktober 2017 @ 09:04:58 #5
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_174445647
https://nos.nl/artikel/21(...)ing-treinkaping.html

Natuurlijk werd doden ingecalculeerd. Anders had t ook geen zin om die trein in te gaan nietwaar ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_174445858
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 09:04 schreef deedeetee het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)ing-treinkaping.html

Natuurlijk werd doden ingecalculeerd. Anders had t ook geen zin om die trein in te gaan nietwaar ?
Wereldvreemd die journalisten.

Anti terreur eenheid wordt ingezet tegen terroristen. Waarom hadden ze niet op de benen kunnen schieten? :')
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
pi_174446159
Mensen die denken dat mariniers op benen gaan schieten :D wat een simplistisch volk loopt er toch rond, de tering zeg.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_174446900
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 09:04 schreef deedeetee het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)ing-treinkaping.html

Natuurlijk werd doden ingecalculeerd. Anders had t ook geen zin om die trein in te gaan nietwaar ?
Die roze bril die sommigen ophebben...
pi_174447146
quote:
Elf mariniers moesten zich onlangs in de Haagse rechtbank verantwoorden over de acht doden. Hun getuigenissen zijn op elkaar afgestemd, menen Schollink en Gatowinas. Zij leiden dat af uit het feit dat geen van de mariniers zich de daden van collega's in de trein zegt te kunnen herinneren. Ook werd verklaard over 'levensbesparende' geweldsinstructies, die volgens Schollink en Gatowinas nooit zijn gegeven - 'wij zijn getraind om te doden.'

Daarnaast hebben sommige getuigen volgens hen gelogen over het doodschieten van ten minste een van de kapers. Zij achten het waarschijnlijk dat een ambtenaar uit Den Haag kwam zeggen dat alle kapers dood moesten, zoals twee anonieme mariniers die bij de treinbestorming waren betrokken eerder hebben verklaard.
https://www.volkskrant.nl(...)gen-vallen~a4521896/
pi_174447166
Die advocaten zijn echt te dom om te poepen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_174447858
quote:
10s.gif Op maandag 16 oktober 2017 10:37 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Die advocaten zijn echt te dom om te poepen.
Die worden gewoon ingehuurd en doen hun ding.
  maandag 16 oktober 2017 @ 11:41:19 #12
2629 Juup
Zelden serieus, soms wel.
pi_174448457
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 09:22 schreef franske19 het volgende:

[..]

Anti terreur eenheid wordt ingezet tegen terroristen. Waarom hadden ze niet op de benen kunnen schieten? :')
:') |:(
Het is zoals het is, en zo niet dan toch.
pi_174449153
quote:
10s.gif Op maandag 16 oktober 2017 10:37 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Die advocaten zijn echt te dom om te poepen.
Oei.... poep binnenhouden is dodelijk.
Dus advocaten zijn allemaal dood ?
pi_174449549
Wanneer gaat deze zaak verder? :)
pi_174449926
Ja natuurlijk zijn de kapers opzettelijk neer geknald omdat bij de eerdere trein kaping in 1975 gijzelaar werden afgeknald door de kapers.
Als je de trein bekijkt is hij doorzeefd met kogel gaten dan kan je toch op je vingers uit rekenen dat ze shoot to kill hebben ingezet.

Trouwens, ons kabinet van toen heeft ook zelf gezegd dat er onder geen voorwaarde de kapers mochten blijven leven en gewoon neer knallen zonder pardon.

Het is nog een wonder dat er n of twee (weet ik niet precies meer) kapers levend de trein hebben verlaten.

Terecht deze beslissing ?

Ja, omdat er ook een school met kinderen werden gegijzeld en ervaring bij de trein kaping van 1975 dat de kapers gegijzelde in de trein dood schoten dus wilde ze geen herhaling bij de punt.

Dus wat wil je dan ? Je gaat toch zelf een trein kapen en zowat 40jaar later weer over gaan janken ?
Laat het toch rusten... het is gebeurt en terecht dat ze met flink geweld de kapers overmeesterde die al 3 weken een trein hadden gekaapt, het had ook erger kunnen aflopen zoals in 1975.
  maandag 16 oktober 2017 @ 13:09:55 #16
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_174450054
quote:
10s.gif Op maandag 16 oktober 2017 09:43 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Mensen die denken dat mariniers op benen gaan schieten :D wat een simplistisch volk loopt er toch rond, de tering zeg.
Sowieso is op de benen schieten kansloos, ook bij de politie... Mensen die denken dat de straatagent dat doet moeten wat minder films kijken.
  maandag 16 oktober 2017 @ 13:13:32 #17
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_174450111
Als je mensen bedreigt met een wapen loop je het risico zelf neergeschoten te worden.
Not all those who wander are lost.
pi_174450162
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2017 13:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Sowieso is op de benen schieten kansloos, ook bij de politie... Mensen die denken dat de straatagent dat doet moeten wat minder films kijken.
Onzin. Maar geheel offtopic discussie.
pi_174450533
Hoe zit het eigenlijk met de echte slachtoffers; die gegijzelden? Hebben die al ruim hartige schadevergoedingen ontvangen van de Molukkers?
  Moderator maandag 16 oktober 2017 @ 13:36:26 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174450534
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 13:01 schreef edje5555 het volgende:

Trouwens, ons kabinet van toen heeft ook zelf gezegd dat er onder geen voorwaarde de kapers mochten blijven leven en gewoon neer knallen zonder pardon.
nee, dat zou ook wel een beetje gek zijn hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174451036
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 13:36 schreef Ouder1 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de echte slachtoffers; die gegijzelden? Hebben die al ruim hartige schadevergoedingen ontvangen van de Molukkers?
Dat lijkt me niet. Er is een aantal gegijzelden dat aan de kant van de kapers staat, zo ook gedurende deze rechtszaak.
pi_174451073
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 09:22 schreef franske19 het volgende:

[..]

Wereldvreemd die journalisten.

Anti terreur eenheid wordt ingezet tegen terroristen. Waarom hadden ze niet op de benen kunnen schieten? :')
Dat was o.a. een opdracht voor de precisieschutters die van een afstand de trein in de gaten hieldeb. Zouden er kapers ontsnappen, dan hadden zij de opdracht om op benen te schieten.
Voor de mariniers in de trein is dat uiteraard geen rele optie, want kapers schieten zelf ook niet op benen.
pi_174451102
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 13:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee, dat zou ook wel een beetje gek zijn hoor
Oww in de jaren "70 had onze regering nog ruggengraad en onderhandelde we niet met hippy's en krakers en ander tuig.
En jij denkt dat het niet waar is, neem maar van mij aan dat ze de opdracht KILL hebben gekregen en er wordt niet onderhandeld met terroristen.
Ja toen was de Politie en leger niet zulke watjes al nu.
pi_174451110
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. Er is een aantal gegijzelden dat aan de kant van de kapers staat, zo ook gedurende deze rechtszaak.
Niet allemaal dus.

En dat maakt onze rechtsstaat weer zo krom als een hoepel.
Je gijzelt wekenlang totaal onschuldige burgers
Je wordt gedood om de gijzelaars te bevrijden
Nabestaanden eisen geld
Gegijzelden krijgen geen cent.

Weer de daders als slachtoffers en echte slachtoffers waar geen mens naar om kijkt.

Mijn voorstel: Geef die nabestaanden hun schadevergoeding en de verplichting om het dubbele aan de gegijzelden te betalen.
pi_174451154
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2017 13:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Sowieso is op de benen schieten kansloos, ook bij de politie... Mensen die denken dat de straatagent dat doet moeten wat minder films kijken.
Het kan wel. Minder dodelijk geweld gebruiken.
pi_174451164
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:07 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat was o.a. een opdracht voor de precisieschutters die van een afstand de trein in de gaten hieldeb. Zouden er kapers ontsnappen, dan hadden zij de opdracht om op benen te schieten.
Voor de mariniers in de trein is dat uiteraard geen rele optie, want kapers schieten zelf ook niet op benen.
Fout... voordat de ze de trein binnen trokken werden er al kapers neer geschoten door sluipschutters die de trein onder vuur namen en daarna drongen de Mariniers de trein binnen.

En ze schoten gericht zonder pardon.. en terecht.
pi_174451165
quote:
Als je ons inzet, wordt doden ingecalculeerd. Anders bel je de politie.
Goede quote wel _O-
pi_174451188
quote:
14s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:12 schreef Drxx het volgende:

[..]

Goede quote wel _O-
Die is idd goed. Dat komt van de commando's?
pi_174451226
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet. Er is een aantal gegijzelden dat aan de kant van de kapers staat, zo ook gedurende deze rechtszaak.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stockholmsyndroom
pi_174451239
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:12 schreef edje5555 het volgende:

[..]

Fout... voordat de ze de trein binnen trokken werden er al kapers neer geschoten door sluipschutters die de trein onder vuur namen en daarna drongen de Mariniers de trein binnen.

En ze schoten gericht zonder pardon.. en terecht.
Nee, niet fout. Dat was de opdracht die ze hadden. Dat ze ook de opdracht hadden daarvr de trein met kogels te doorzeven, verandert daar niets aan.
  Moderator maandag 16 oktober 2017 @ 14:17:59 #31
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174451292
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:09 schreef edje5555 het volgende:

[..]

Oww in de jaren "70 had onze regering nog ruggengraad en onderhandelde we niet met hippy's en krakers en ander tuig.
En jij denkt dat het niet waar is, neem maar van mij aan dat ze de opdracht KILL hebben gekregen en er wordt niet onderhandeld met terroristen.
Ja toen was de Politie en leger niet zulke watjes al nu.
die hebben ze niet gekregen en er is bijna 3 weken onderhandeld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174451296
quote:
1s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nee, niet fout. Dat was de opdracht die ze hadden. Dat ze ook de opdracht hadden daarvr de trein met kogels te doorzeven, verandert daar niets aan.
als je het zo bekijkt.. dan klopt dat ook.
pi_174451334
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:18 schreef edje5555 het volgende:

[..]

als je het zo bekijkt.. dan klopt dat ook.
Wat zou er niet aan kloppen. Mensen gijzelen onschuldige menen. Daar moet iets aan gebeuren. Daar vraag je bepaalde mensen voor.
pi_174451340
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

die hebben ze niet gekregen en er is bijna 3 weken onderhandeld
Ja duh.... en daarom is de trein 3 weken later doorzeefd ofwel we gaven geen gehoord aan hun eisen dus we onderhandelen niet met Terroristen dus na 3weken waren we het zat en BAM kill die zooi.
pi_174451380
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:20 schreef edje5555 het volgende:

[..]

Ja duh.... en daarom is de trein 3 weken later doorzeefd ofwel we gaven geen gehoord aan hun eisen dus we onderhandelen niet met Terroristen dus na 3weken waren we het zat en BAM kill die zooi.
Zo simpel was het natuurlijk niet.
  Moderator maandag 16 oktober 2017 @ 14:22:09 #36
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174451382
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:20 schreef edje5555 het volgende:

[..]

Ja duh.... en daarom is de trein 3 weken later doorzeefd ofwel we gaven geen gehoord aan hun eisen dus we onderhandelen niet met Terroristen dus na 3weken waren we het zat en BAM kill die zooi.
dat de onderhandelingen niet het gewenste resultaat gaf wil niet zeggen dat ze niet gebeurt zijn natuurlijk

en er is geen enkel bewijs voor een kill order, een man die nooit in het leger heeft gezeten beweerd dat hij tijdens de briefing die order heeft gehad ... that's it

never happened
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174451448
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat de onderhandelingen niet het gewenste resultaat gaf wil niet zeggen dat ze niet gebeurt zijn natuurlijk

en er is geen enkel bewijs voor een kill order, een man die nooit in het leger heeft gezeten beweerd dat hij tijdens de briefing die order heeft gehad ... that's it

never happened
Die opdracht zou je bij wijze van spreken alleen krijgen bij het vreemdelingenlegioen. Dan ben je er nog zelf bij.
  Moderator maandag 16 oktober 2017 @ 14:24:53 #38
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174451455
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:24 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Die opdracht zou je bij wijze van spreken alleen krijgen bij het vreemdelingenlegioen. Dan ben je er nog zelf bij.
daar ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174451487
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

daar ook niet
Nou.....Maar laten we het hier over hebben. Die opdracht krijg je niet.
pi_174451511
/care
pi_174451525
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:26 schreef rival het volgende:
/care
Je wilde iets zeggen.
pi_174451532
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:22 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Zo simpel was het natuurlijk niet.
Nee het was heel simpel, ze hebben 3weken de tijd gehad om zich over te geven maar omdat het in 1975 toen uit de hand is gelopen en de kapers daar gijzelaars af gingen schieten heeft de regering besloten de opdracht na 3weken onderhandelen die vast liepen de opdracht gegeven shoot en kill omdat ze geen herhaling wilde van 1975 en dat wilde ze voorkomen.
Daarom toonde men toen geen genade en doorzeefde de trein,,duidelijk antwoord "wij onderhandelen niet met terroristen en gaan ook niet op hun eisen in en bevrijden de gegijzelde"
  Moderator maandag 16 oktober 2017 @ 14:27:51 #43
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174451539
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:25 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Nou.....Maar laten we het hier over hebben. Die opdracht krijg je niet.
nou ik kan me wel wat situaties voorstellen waarin dat mogelijk hoor maar het vreemdelingenligioen is gewoon 'het Franse leger' maar dan goedkoper, zelfde opdrachten, zelfde materiaal etc.

ze hebben speciale eenheden maar echt speciaal zijn ze verder niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 16 oktober 2017 @ 14:28:57 #44
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174451568
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:27 schreef edje5555 het volgende:

[..]

Nee het was heel simpel, ze hebben 3weken de tijd gehad om zich over te geven maar omdat het in 1975 toen uit de hand is gelopen en de kapers daar gijzelaars af gingen schieten heeft de regering besloten de opdracht na 3weken onderhandelen die vast liepen de opdracht gegeven shoot en kill omdat ze geen herhaling wilde van 1975 en dat wilde ze voorkomen.
Daarom toonde men toen geen genade en doorzeefde de trein,,duidelijk antwoord "wij onderhandelen niet met terroristen en gaan ook niet op hun eisen in en bevrijden de gegijzelde"
men doorzeefde de trein om te voorkomen dat de kapers bij de gijzelaars konden komen

dat daar boefjes bij om zijn gekomen was mooi meegenomen maar niet het doel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174451583
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:27 schreef edje5555 het volgende:

[..]

Nee het was heel simpel, ze hebben 3weken de tijd gehad om zich over te geven maar omdat het in 1975 toen uit de hand is gelopen en de kapers daar gijzelaars af gingen schieten heeft de regering besloten de opdracht na 3weken onderhandelen die vast liepen de opdracht gegeven shoot en kill omdat ze geen herhaling wilde van 1975 en dat wilde ze voorkomen.
Daarom toonde men toen geen genade en doorzeefde de trein,,duidelijk antwoord "wij onderhandelen niet met terroristen en gaan ook niet op hun eisen in en bevrijden de gegijzelde"
Men maakte na lange tijd iets duidelijk. De mensen die je naar binnen stuurt hebben een opdracht. Dat is de onschuldige mensen weghalen. Koste wat het kost,
pi_174451608
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou ik kan me wel wat situaties voorstellen waarin dat mogelijk hoor maar het vreemdelingenligioen is gewoon 'het Franse leger' maar dan goedkoper, zelfde opdrachten, zelfde materiaal etc.

ze hebben speciale eenheden maar echt speciaal zijn ze verder niet
Ze zijn wel speciaal. Dat zijn mensen zoals ik. Wij doen en kunnen dat. En de rest van je leven draag je dat mee.
pi_174451635
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:31 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ze zijn wel speciaal. Dat zijn mensen zoals ik. Wij doen en kunnen dat. En de rest van je leven draag je dat mee.
Wat wil je hiermee zeggen?
  Moderator maandag 16 oktober 2017 @ 14:32:37 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174451650
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:31 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ze zijn wel speciaal. Dat zijn mensen zoals ik. Wij doen en kunnen dat. En de rest van je leven draag je dat mee.
zij en elke andere beroepsmilitair ter wereld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174451668
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:32 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee zeggen?
Dat deze mensen heel goed hebben nagedacht voor deze actie en zich niet laten vertellen dat je zomaar mensen moet dood maken. Je moet hen ook niet meer lastigvallen.
pi_174451676
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 14:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

zij en elke andere beroepsmilitair ter wereld
Ja. Maar dit is iets anders.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')