K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
We hebben 3 slaapkamers, in totaal misschien 35m2. Ik ging er eigenlijk van uit dat de luchtstroom in huis er wel voor zou zorgen dat de andere kamers ook mee zouden opwarmen, mits deuren open. 'S nachts zal de temperatuur in de andere kamers natuurlijk wel dalen maar isolatie is op orde. Heb dus wel een split-unit overwogen in elke kamer maar als ik in elke kamer eentje van 2,5kw neerzet heb ik veel te veel capaciteit en kan de buitenunit zijn vermogen niet kwijt. Heb er verder geen ervaringen mee dus misschien overschat ik het verwarmingseffect van 1 airco boven en is op elke kamer eentje wel nodig.quote:Op maandag 23 juli 2018 13:54 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik bedoel niet zozeer de fapaciteit, maar hoe denk je alle ruimtes warm te krijgen. Al zet ik de airco op 100graden, de kamer er naast zal koud blijven.
twee aircos vergelijk met warmtepomp en (vloer)verwarming in alle kamers is niet echt eerlijk. Je moet minimaal kijken naar de kosten als je alle ruimtes kan verwarmen.
Mag ik even inspringen in dit topic.
Heb al jaren ervaring in grote WP installaties. Maar weinig in de woningbouw.
Dingen waar je mijn inziens rekening mee moet houden zijn:
- levensduur van de wp zelf is maar 8-12 jaar op basis van de huidige ervaringen.
- dit geldt ook voor lucht/lucht
- denk dat lucht/lucht in ondergewaardeerd in NL.
Mitsubishi electronic heeft de beste units, Zubadan met de beste COP bij (extreme) koude buiten.
- denk ook eens aan vloer units, gunstig bij verwarmen en niet lelijk.
- lucht/lucht kan je hele huis in 15min warm hebben.
Maar ook ontzettend goed koelen.
- ik heb zo een aantal huizen op het water verwarmd en die mensen waren zeer tevreden, zeker ook de energierekening.
Vloermodel:
[ Bericht 0% gewijzigd door Lospedrosa op 23-07-2018 19:43:03 ]
Heb al jaren ervaring in grote WP installaties. Maar weinig in de woningbouw.
Dingen waar je mijn inziens rekening mee moet houden zijn:
- levensduur van de wp zelf is maar 8-12 jaar op basis van de huidige ervaringen.
- dit geldt ook voor lucht/lucht
- denk dat lucht/lucht in ondergewaardeerd in NL.
Mitsubishi electronic heeft de beste units, Zubadan met de beste COP bij (extreme) koude buiten.
- denk ook eens aan vloer units, gunstig bij verwarmen en niet lelijk.
- lucht/lucht kan je hele huis in 15min warm hebben.
Maar ook ontzettend goed koelen.
- ik heb zo een aantal huizen op het water verwarmd en die mensen waren zeer tevreden, zeker ook de energierekening.
Vloermodel:
[ Bericht 0% gewijzigd door Lospedrosa op 23-07-2018 19:43:03 ]
Vakman pur sang
Iedereen met 1 hersencel kan zich wp-adviseur noemen, omdat het helemaal niet zo moeilijk is. Net zoals energiebesparingsadviseurs....quote:Op zondag 22 juli 2018 21:20 schreef Speekselklier het volgende:
klopt, maar ik ken er al een paar die zichzelf na een training bij een wp-leverancier plots wp adviseur noemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, ik heb er ook 1 en hieronder schrif ik de nadelen op van een lucht/lucht wpquote:Op maandag 23 juli 2018 12:06 schreef Confetti het volgende:
Is er een reden waarom de Lucht/Lucht warmtepomp niet zo populair is? Je wordt van alle kanten richting de L/W warmtepomp geduwd dus misschien zie ik wat over het hoofd. Wij hebben geen vloerverwarming. Dat installeren op 2 verdiepingen kost alleen al aan vloerverwarming 6,000 euro, exclusief nieuwe vloerbedekking. Inclusief vloerbedekking 10,000 euro. Plus nog een L/W warmtepomp van zeg 6 duizend euro. 16,000 euro in totaal.
Een multisplit-airco met 2 binnenunits(voldoende om de begane grond en 1e verdieping te verwarmen) kost rond de 3,000 euro(!). COP is bij -7 temperatuur nog 3,2 ongeveer.
Biedt vloerverwarming dan echt zoveel meer comfort en voordelen dan luchtverwarming? Ik besef dat voor tap-en douchewater je afhankelijk blijft van gas maar 9k verschil ga ik moeilijk terugverdienen.
- de koudeval langs de ramen
- de herrie in huis
- de slechte warmteverdeling
- beperking van 1 ruimte per binnenunit
Vooral de koudeval bij ramen vond ik het ergste
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Drievoudig glas nemen, perfecte isolatie, zowel wat warmte aangaat als geluid. Heeft slechts 1 probleem, het kan beter isoleren dan je muren en dan kan je daar condensvorming krijgenquote:
[..]
Vooral de koudeval bij ramen vond ik het ergste
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De aardgasleiding zal geen probleem vormen. Kraan dicht en afdoppen.quote:
[..]
Waarschijnljik zullen ze gewoon warmtepomp erop gooien met de tA op 55C... net als dat de CV ketels standaard op 80C worden gezet.
[..]
Gasleidingen mogen afgedopt worden.
En hoezo moeten ze in de grond gelegd worden als je L/W warmtepomp heb?
Wat gaat voor jouw warm water zorgen?
En bij een warmtepomp het ik een splitunit nodig. Deel 1 staat dus buiten in de tuin. Vanuit die unit komen buiten een bult kabels 2 gasleidingen (hogedruk en lagedruk). Die kunnen niet door de lucht over het terras lopen en zullen dus onder de grond moeten.
En warmwater zal op de zelfde manier gaan al nu. Doorstroomboilers. Werkt redelijk. Warmwater vanuit de kelder aan de ene kant van de woning naar de eerste etage aan de andere kant brengen weegt niet op tegen de kosten en warmte verlies in de leiding.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Lucht/lucht betekend voor mij heel veel binnen units. op de begane grond al minimaal 5. Elke afgesloten ruimte waar geleefd wordt of waar het niet mag vriezen zal in elk geval 1 unit moeten komen. En dan wordt een oude gasketel vervangen door een warmtepomp met een waterkant een stuk interessanter.quote:
Is er een reden waarom de Lucht/Lucht warmtepomp niet zo populair is? Je wordt van alle kanten richting de L/W warmtepomp geduwd dus misschien zie ik wat over het hoofd. Wij hebben geen vloerverwarming. Dat installeren op 2 verdiepingen kost alleen al aan vloerverwarming 6,000 euro, exclusief nieuwe vloerbedekking. Inclusief vloerbedekking 10,000 euro. Plus nog een L/W warmtepomp van zeg 6 duizend euro. 16,000 euro in totaal.
Een multisplit-airco met 2 binnenunits(voldoende om de begane grond en 1e verdieping te verwarmen) kost rond de 3,000 euro(!). COP is bij -7 temperatuur nog 3,2 ongeveer.
Biedt vloerverwarming dan echt zoveel meer comfort en voordelen dan luchtverwarming? Ik besef dat voor tap-en douchewater je afhankelijk blijft van gas maar 9k verschil ga ik moeilijk terugverdienen.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Waarom gaat een warmtepomp maar zo kort mee? Wat gaat er stuk?quote:
Mag ik even inspringen in dit topic.
Heb al jaren ervaring in grote WP installaties. Maar weinig in de woningbouw.
Dingen waar je mijn inziens rekening mee moet houden zijn:
- levensduur van de wp zelf is maar 8-12 jaar op basis van de huidige ervaringen.
Er van uitgaan dat de unit wel onderhouden wordt "het op tijd bijvullen van het koudemiddel en schoonhouden van radiator/van"
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Snel afkoelen hangt ervanaf hoe lang de unit eerst heeft verwarmd. De airco verwarmd de lucht - dit gaat erg snel - maar verder is alles nog koud. Vloer, meubilair, wanden. Omdat lucht weinig massa heeft koelt het snel af als je de unit dan weer uitzet.quote:
Merk je dat wanneer je de airco uitzet het dan al heel snel weer koud wordt binnen? Net als met muren in de zomer die de warmte vasthouden en de temperatuur binnen no time weer oploopt als de airco uitgaat. Bij lage fansnelheid is het geluid van een airco iets van 25db, dat is wel te overzien. De vriezer in de open keuken hier maakt 33db geluid.
Als de unit langer aanstaat warmt de lucht de massa in het huis op. Als je dan de unit uitzet duurt het aanzienlijk langer voordat het begint met afkoelen. Dit hangt natuurlijk sterk af van de isolatie en de hoeveelheid massa.
Voor dit soort situaties is een multi-split erg geschikt. Dan heb je meerdere binnenunits aangesloten op een enkele buitenunit.quote:
[..]
We hebben 3 slaapkamers, in totaal misschien 35m2. Ik ging er eigenlijk van uit dat de luchtstroom in huis er wel voor zou zorgen dat de andere kamers ook mee zouden opwarmen, mits deuren open. 'S nachts zal de temperatuur in de andere kamers natuurlijk wel dalen maar isolatie is op orde. Heb dus wel een split-unit overwogen in elke kamer maar als ik in elke kamer eentje van 2,5kw neerzet heb ik veel te veel capaciteit en kan de buitenunit zijn vermogen niet kwijt. Heb er verder geen ervaringen mee dus misschien overschat ik het verwarmingseffect van 1 airco boven en is op elke kamer eentje wel nodig.
Het vermogen van de buitenunit wordt op die manier verdeeld over meerdere ruimtes - waardoor je dus minder last hebt van pendelen. De totale kosten zijn daardoor ook lager. Je kunt natuurlijk wel nog de temperatuur per ruimte instellen (of een kamer niet verwarmen).
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Drievoudig glas is duur en kan veelal niet in dezelfde kozijnen, waardoor je dus met kostbare vervanging te maken hebt. Zelf heb ik mijn ramen (oud dubbelglas) vervangen duur Thermobel Advanced 0.8. Dit is dubbel glas met een U-waarde van 0.8, waarmee het dus ergens tussen dubbel en driedubbel inzit qua isolatiewaarde.quote:
[..]
Drievoudig glas nemen, perfecte isolatie, zowel wat warmte aangaat als geluid. Heeft slechts 1 probleem, het kan beter isoleren dan je muren en dan kan je daar condensvorming krijgen
Uiteindelijk was ik voor alle ramen aan de voorkant (8 ramen, +- 8 m2) zo'n 450 euro kwijt. Dat was echt fantastisch! Maar goed, dat is best een betaalbare investering dus.
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Qua geluidsisolatie?quote:Op maandag 23 juli 2018 20:30 schreef nightsleeper het volgende:
Drievoudig glas is duur en kan veelal niet in dezelfde kozijnen, waardoor je dus met kostbare vervanging te maken hebt. Zelf heb ik mijn ramen (oud dubbelglas) vervangen duur Thermobel Advanced 0.8. Dit is dubbel glas met een U-waarde van 0.8, waarmee het dus ergens tussen dubbel en driedubbel inzit qua isolatiewaarde.
Uiteindelijk was ik voor alle ramen aan de voorkant (8 ramen, +- 8 m2) zo'n 450 euro kwijt. Dat was echt fantastisch! Maar goed, dat is best een betaalbare investering dus.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Met de bijbehorende nieuwe kozijnen erbij is dat een slechte investering momenteel.quote:
[..]
Drievoudig glas nemen, perfecte isolatie, zowel wat warmte aangaat als geluid. Heeft slechts 1 probleem, het kan beter isoleren dan je muren en dan kan je daar condensvorming krijgen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geen idee, daar heb ik totaal niet naar gekeken aangezien ik in een tamelijk rustige buurt woon en dat dus niet zo interessant vind. Kan het ook niet zo 1-2-3 vinden.quote:
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Omdat deze veel uren draait en veel bewegende delen heeft, nl. compressor, fans, waterpomp.quote:
[..]
Waarom gaat een warmtepomp maar zo kort mee? Wat gaat er stuk?
Er van uitgaan dat de unit wel onderhouden wordt "het op tijd bijvullen van het koudemiddel en schoonhouden van radiator/van"
De betrouwbaarheid wordt wel beter maar wij zitten bv nu met units van 5-6 jaar oud die allemaal nu defect raken.
Dit is ook een effect omdat er geen buffervat is toegepast waardoor de unit veel start/stops heeft en de persgas temperatuur te hoog kan oplopen.
Ook eennding, neem bij l/w altijd een groot buffervat.
Vakman pur sang
Het is dus niet de warmtepomp die slecht is maar de installateur die een fout gemaakt heeft.quote:
[..]
Omdat deze veel uren draait en veel bewegende delen heeft, nl. compressor, fans, waterpomp.
De betrouwbaarheid wordt wel beter maar wij zitten bv nu met units van 5-6 jaar oud die allemaal nu defect raken.
Dit is ook een effect omdat er geen buffervat is toegepast waardoor de unit veel start/stops heeft en de persgas temperatuur te hoog kan oplopen.
Ook eennding, neem bij l/w altijd een groot buffervat.
Als de buienunit gaat pendelen gaat deze inderdaad snel stuk.
Bij mijn toekomstige installatie komt een buffervat om het pendelen te voorkomen.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
Wat is pendelen van een buitenunit?quote:
[..]
Het is dus niet de warmtepomp die slecht is maar de installateur die een fout gemaakt heeft.
Als de buienunit gaat pendelen gaat deze inderdaad snel stuk.
Bij mijn toekomstige installatie komt een buffervat om het pendelen te voorkomen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik woon ook in een rustige buurt, in de woonkamer is het hier stil als een studioquote:Op maandag 23 juli 2018 20:58 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Geen idee, daar heb ik totaal niet naar gekeken aangezien ik in een tamelijk rustige buurt woon en dat dus niet zo interessant vind. Kan het ook niet zo 1-2-3 vinden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gewoon veel aan en uit gaan.quote:
[..]
Wat is pendelen van een buitenunit?
Vakman pur sang
https://warmtepomp-weetjes.nl/warmtepomp/buffervat/quote:
[..]
Wat is pendelen van een buitenunit?
Is er eigenlijk een nadeel te bedenken aan een extra groot buffervat? Wij koelen en verwarmen met een lucht/water warmtepomp, en met een buffer dat groot genoeg is, zou ik in de winter alleen overdag de pomp laten draaien en deze warmte ook in de nacht gebruiken. In de zomer andersom, en in de nacht de koudere buitenlucht gebruiken voor de warmtepomp. Natuurlijk verlies je dan energie tijdens opslag in je buffer, maar je hebt een hogere efficiency in je warmtepomp.quote:
[..]
https://warmtepomp-weetjes.nl/warmtepomp/buffervat/
Concreet zou dat hier (in Oostenrijk waar ik woon) in de zomer betekenen, dat ik met 20 graden in plaats van 30 graden buitentemperatuur kan koelen. In januarie/februarie waarschijnlijk ook gemiddeld met +5 graden overdag in plaats van -5 graden in de nacht verwarmen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
afhankelijk of je buffervat enkel als anti-pendelbuffervat dient of niet. Indien wel, dan zal het zonde zijn om deze extra groot te maken, want deze gebruiken als warmte/koelteopslag is vrij onzinnig. Je bent deze temperatuur zo kwijt. 1 liter 1 graad verwarmen (of afkoelen) is 4,18kWh, reken maar uit hoe snel deze op is voor jouw buffer.quote:
[..]
Is er eigenlijk een nadeel te bedenken aan een extra groot buffervat?
Mijn "buffervat" is een hygieneboiler waar SWW mee (voor)verwarmd wordt. Maar tevens is deze ook een zonneboiler. Dan is het wel hoe groter hoe beter.
Als water een specifieke warmtecapaciteit van 4,18kWh had, dan was het al iets beter, maar het is helaas maar 4,18kJquote:
[..]
afhankelijk of je buffervat enkel als anti-pendelbuffervat dient of niet. Indien wel, dan zal het zonde zijn om deze extra groot te maken, want deze gebruiken als warmte/koelteopslag is vrij onzinnig. Je bent deze temperatuur zo kwijt. 1 liter 1 graad verwarmen (of afkoelen) is 4,18kWh, reken maar uit hoe snel deze op is voor jouw buffer.
Mijn "buffervat" is een hygieneboiler waar SWW mee (voor)verwarmd wordt. Maar tevens is deze ook een zonneboiler. Dan is het wel hoe groter hoe beter.
Ik heb net even een rekensommetje gemaakt, en je hebt (in ieder geval voor mijn huidige situatie) gelijk. Met een geschatte warmtebehoefte van 5kW per uur in de koudste wintermaanden in de nacht, en laten we zeggen een buffertemperatuur die 10 graden terug mag lopen, dan heb je per uur al ongeveer 430 liter water nodig. In mijn huidige situatie dus niet realistisch om een buffervat van 4000L ergens neer te zetten om de nacht te overbruggen.
Misschien een idee in de toekomst als ik een huis zou hebben met een beperktere warmtebehoefte. Een buffervat van 1000 liter is nog wel ergens onder te brengen. En het verschil in werkingsgraad bij 10°C temperatuurverschil nacht/dag is natuurlijk niet te verwaarlozen.
Op de van jou verlinkte website staat trouwens ook een stukje over extra grote buffervaten, om zelfs de hele week te overbruggen. Dat is dan wel in combinatie met een houtoven en daarmee hogere watertemperatuur. Dan heb je natuurlijk een minder groot buffervat nodig.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Als ik met een waterkoker een liter water 1 graad opwarm kost mij dat dus 4.18kWh aan stroom?quote:
1 liter 1 graad verwarmen (of afkoelen) is 4,18kWh
En ik als ik het water dus 90 graden warmer maak 360kWh?
Ik mag hopen dat jouw formule niet juist is.
Tot nooit .......
Gelukkig zijn er wel mensen die wel gelijk begrijpen dat er ergens een schrijffout gemaakt kan worden...quote:
[..]
Als ik met een waterkoker een liter water 1 graad opwarm kost mij dat dus 4.18kWh aan stroom?
En ik als ik het water dus 90 graden warmer maak 360kWh?
Ik mag hopen dat jouw formule niet juist is.
quote:
[..]
Als water een specifieke warmtecapaciteit van 4,18kWh had, dan was het al iets beter, maar het is helaas maar 4,18kJ
Ergo, je hebt 0.00133611 kilowattuur nodigquote:
[..]
Gelukkig zijn er wel mensen die wel gelijk begrijpen dat er ergens een schrijffout gemaakt kan worden...
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Thanks, duidelijkquote:
[..]
https://warmtepomp-weetjes.nl/warmtepomp/buffervat/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
dat stukje begreep ik niet idd. Ik begreep alleen dat jouw deel niet kon kloppen.quote:
[..]
Gelukkig zijn er wel mensen die wel gelijk begrijpen dat er ergens een schrijffout gemaakt kan worden...
[..]
Tot nooit .......
Is het mogelijk om met een warmtepompboiler een vloerverwarming te voeden? Ik zit te denken om op begane grond vloerverwarming aan te leggen, 1e verdieping L/L warmtepompen. Op zolder komt dan een warmtepompboiler die binnenlucht gebruikt, ook in de winter. Begane grond is iets van 55m2/143m3 en zeer goed geisoleerd(500m3 gas nu om hele woning te verwarmen per jaar). Met een aanvoertemperatuur van 30 graden moet het huis warm te krijgen zijn, dan is de warmwatervraag vrij laag lijkt me en moet de boiler het aankunnen. Zeker op binnenlucht..
Een L/W warmtepomp voor alleen de begane grond lijkt me iets teveel van het goede. Het bespaarde geld investeer ik liever om van HR++ naar triple glas te gaan.
Een L/W warmtepomp voor alleen de begane grond lijkt me iets teveel van het goede. Het bespaarde geld investeer ik liever om van HR++ naar triple glas te gaan.
Een warmtepompboiler is toch ook met een L/W warmtepomp?quote:
Is het mogelijk om met een warmtepompboiler een vloerverwarming te voeden?
Een L/W warmtepomp voor alleen de begane grond lijkt me iets teveel van het goede. Het bespaarde geld investeer ik liever om van HR++ naar triple glas te gaan.
Wat je vraag betreft: hangt van de inhoud af.
https://warmtepomp-weetjes.nl/warmtepomp/buffervat/
[ Bericht 10% gewijzigd door blomke op 08-08-2018 16:23:54 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat is waarquote:
[..]
Een warmtepompboiler is toch ook met een L/W warmtepomp?
Wat je vraag betreft: hangt van de inhoud af.
. Ik bedoelde de 'klassieke' L/W warmtepompen met een buitenunit. Zelfs een 4KW unit gaat toch richting de 5k met installatie. Daar kan ik heel wat mee isoleren.Maar los van de inhoud, technisch zou het dus wel kunnen om de CV-ketel eruit te halen en de vloerverwarming enkel te voeden met een warmtepompboiler en thermostaat?
Dat wel. Ik weet niet wat aanvoer- en retourtemperaturen voor een vloerverwarming zijn, maar alls je daar een idee van hebt, kan je een berekening van de vereiste inhoud maken.quote:
Maar los van de inhoud, technisch zou het dus wel kunnen om de CV-ketel eruit te halen en de vloerverwarming enkel te voeden met een warmtepompboiler en thermostaat?
Overigens zou ik een relatief jonge (< 10 jaar) bestaande HR-ketel, er in dit stadium van de transitie nog niet uitgooien.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
je moet nog wel ergens een cv-pomp kwijt. en het spul moet reageren op je thermostaat. hoe zie je dat voor je?
lijkt wel een leuk project. wp-boilers zijn niet duur. een wp-boiler slaat normaal 2x per dag aan. kan hij wel tegen continue bedrijf?
lijkt wel een leuk project. wp-boilers zijn niet duur. een wp-boiler slaat normaal 2x per dag aan. kan hij wel tegen continue bedrijf?
Tot nooit .......
De thermostaat is wel een dingetje inderdaad. Een slimme stekker vinden die de pomp aan/uit zet, afhankelijk van de temperatuur op de begane grond? Kan zo even gauw niet vinden of zoiets bestaat. Stekkers met een ingebouwde sensor zijn er wel maar de temperatuur op zolder is niet zo interessant natuurlijkquote:
je moet nog wel ergens een cv-pomp kwijt. en het spul moet reageren op je thermostaat. hoe zie je dat voor je?
lijkt wel een leuk project. wp-boilers zijn niet duur. een wp-boiler slaat normaal 2x per dag aan. kan hij wel tegen continue bedrijf?
. Over de levensduur maak ik me niet echt veel zorgen. Hij zou maar een paar maanden per jaar af en toe aanstaan voor verwarming.
die pomp hoeft niet perse boven kan ook op de begane grond.quote:
[..]
De thermostaat is wel een dingetje inderdaad. Een slimme stekker vinden die de pomp aan/uit zet, afhankelijk van de temperatuur op de begane grond? Kan zo even gauw niet vinden of zoiets bestaat. Stekkers met een ingebouwde sensor zijn er wel maar de temperatuur op zolder is niet zo interessant natuurlijk
Over de levensduur maak ik me niet echt veel zorgen. Hij zou maar een paar maanden per jaar af en toe aanstaan voor verwarming.
zolang je omhoog pompt komt er toch wel water omlaag.
die thermostaten van ir-verwarming schakelen 230v.
Tot nooit .......
Ok, totaal nieuw in dit onderwerp.... En vanwege aanschaf nieuw huis toch geinteresseerd.
Huis is gebouwd in 2004, de CV ketel is nu dan dus ook 14 jaar oud. Keuze nu is deze vervangen voor een nieuwe ketel, een warmtepomp bijhangen of volledig gasloos. Of gewoon wachten totdat dit allemaal goedkoper is en de gasprijzen echt gestegen zijn.
Volledig gasloos is niet rendabel denk ik.
Als men een warmtepomp bijhangt lees is veel terug dat men de CV ketel niet vervangt na 14-15 jaar. Wat is daar de reden van??
Verbruikgegevens weet ik overigens nog niet, huidige bewoners hebben een totaal anders gezinssamenstelling.
Huis is gebouwd in 2004, de CV ketel is nu dan dus ook 14 jaar oud. Keuze nu is deze vervangen voor een nieuwe ketel, een warmtepomp bijhangen of volledig gasloos. Of gewoon wachten totdat dit allemaal goedkoper is en de gasprijzen echt gestegen zijn.
Volledig gasloos is niet rendabel denk ik.
Als men een warmtepomp bijhangt lees is veel terug dat men de CV ketel niet vervangt na 14-15 jaar. Wat is daar de reden van??
Verbruikgegevens weet ik overigens nog niet, huidige bewoners hebben een totaal anders gezinssamenstelling.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Een hybride is zinloos omdat dan je gasprijs per m3 explosief stijgt omdat je netbeheerkosten niet lager worden.
Ik had bijvoorbeeld een par maanden alleen nog gas koken, en dat is mij toch duur gas....
ik zat over de 3 euro per m3.
Ik had bijvoorbeeld een par maanden alleen nog gas koken, en dat is mij toch duur gas....
ik zat over de 3 euro per m3.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tenzij je een zwembadgroote als vat hebt, valt dit nog vies tegen, of hou je ervan om in de kou te leven? Dat kan, ik ken iemand die heeft nooit zijn verwarming aan namelijk.quote:
Over de levensduur maak ik me niet echt veel zorgen. Hij zou maar een paar maanden per jaar af en toe aanstaan voor verwarming.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mijn 2003 woning gaat vol over op een warmtepomp (lucht-water). Geen vloerverwarming dus heb nu LTV convectoren van Jaga met DBE fans (is minder ingewikkeld dan het klinkt ;:P)quote:
Ok, totaal nieuw in dit onderwerp.... En vanwege aanschaf nieuw huis toch geinteresseerd.
Huis is gebouwd in 2004, de CV ketel is nu dan dus ook 14 jaar oud. Keuze nu is deze vervangen voor een nieuwe ketel, een warmtepomp bijhangen of volledig gasloos. Of gewoon wachten totdat dit allemaal goedkoper is en de gasprijzen echt gestegen zijn.
Volledig gasloos is niet rendabel denk ik.
Als men een warmtepomp bijhangt lees is veel terug dat men de CV ketel niet vervangt na 14-15 jaar. Wat is daar de reden van??
Verbruikgegevens weet ik overigens nog niet, huidige bewoners hebben een totaal anders gezinssamenstelling.
Hoe is de isolatie? Wat voor glas? Heb je vloerverwarming? Hoe groot is de woning?
Kon je niet uit met gewone radiatoren? Ik kan namelijk mijn jaren 30 huis prima warm krijgen met jaren 60 90/70 radiatoren met een L/W warmtepomp met maximaal 52 graden voedingtemperatuur bij 0 graden buitentemperatuur. Hoe warmer buiten, hoe lager de voedingstemperatuur.quote:
[..]
Mijn 2003 woning gaat vol over op een warmtepomp (lucht-water). Geen vloerverwarming dus heb nu LTV convectoren van Jaga met DBE fans (is minder ingewikkeld dan het klinkt ;:P)
Hoe is de isolatie? Wat voor glas? Heb je vloerverwarming? Hoe groot is de woning?
Ik heb het nooit koud in huis en het opwarming gaat verrassend snel....
En warmtepomp is namelijk financieel een drama als je LTV radiatoren of vloerverwarming moet aanleggen....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Met een hogere aanvoertemperatuur had dat prima gekund maar ik wilde een hoog rendement (COP) halen. Zit wel rond de ¤10.000 voor de convectoren maar dat zijn dan wel de Strada 21’s en een Vertiga in de keuken. Dat kan natuurlijk een stuk goedkoper maar dat was mijn keuze.quote:
[..]
Kon je niet uit met gewone radiatoren? Ik kan namelijk mijn jaren 30 huis prima warm krijgen met jaren 60 90/70 radiatoren met een L/W warmtepomp met maximaal 52 graden voedingtemperatuur bij 0 graden buitentemperatuur. Hoe warmer buiten, hoe lager de voedingstemperatuur.
Ik heb het nooit koud in huis en het opwarming gaat verrassend snel....
En warmtepomp is namelijk financieel een drama als je LTV radiatoren of vloerverwarming moet aanleggen....
De PV-installatie met 68 panelen en 2x 3-fase omvormers zit ook op zo’n ¤20.000 incl. BTW maar dan heb je wel wat
Blijf hier ook nog wel ff wonen (als ik gezond blijf), is heel fijn plekje.
Heb je dan uitgebreid geïsoleerd?quote:
[..]
Kon je niet uit met gewone radiatoren? Ik kan namelijk mijn jaren 30 huis prima warm krijgen met jaren 60 90/70 radiatoren met een L/W warmtepomp met maximaal 52 graden voedingtemperatuur bij 0 graden buitentemperatuur. Hoe warmer buiten, hoe lager de voedingstemperatuur.
Ik heb het nooit koud in huis en het opwarming gaat verrassend snel....
En warmtepomp is namelijk financieel een drama als je LTV radiatoren of vloerverwarming moet aanleggen....
Mijn jaren 30 huis heeft energielabel C, maar capaciteit WP heb ik toch mijn twijfels over voor mijn huis.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Het is allemaal te berekenen, mijn installateur heeft daar ook wat uurtjes in gestopt.quote:
[..]
Heb je dan uitgebreid geïsoleerd?
Mijn jaren 30 huis heeft energielabel C, maar capaciteit WP heb ik toch mijn twijfels over voor mijn huis.
Je kan komende winter vrij eenvoudig testen of je woning er klaar voor is: zet de aanvoertemperatuur van je CV-ketel in een koude week op 50 graden en kijk of hij het warm houdt.
Precies, bij twijfel gewoon een winter testen door de maximale cv aanvoertemperatuur op 50 graden te zetten. Hou je het de hele winter warm, dan kun je met een gerust hart volgend jaar een warmtepomp bestellen. Hou je het met 50 graden aanvoertemperatuur niet warm, zet je simpelweg de cv aanvoertemperatuur wat hoger en weet je dat je voordat je een warmtepomp plaatst eerst extra moet isoleren of je afgiftesysteem moet vergroten.
Thnx.
Gaan we dat proberen.
Stond op 55. Tegelijk op 50 gezet. En dan maar wachten tot de Big Freeze.
Gaan we dat proberen.
Stond op 55. Tegelijk op 50 gezet. En dan maar wachten tot de Big Freeze.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Toch vind ik dit een linke uitgangspositie, we hebben net wat milde winters gehad maar kan ook zo wat winters -10C worden voor langere tijd. De WP kan dan door vermogen tekort wel terugzakken naar max 40C en ook steeds ontdooien.quote:
Precies, bij twijfel gewoon een winter testen door de maximale cv aanvoertemperatuur op 50 graden te zetten. Hou je het de hele winter warm, dan kun je met een gerust hart volgend jaar een warmtepomp bestellen. Hou je het met 50 graden aanvoertemperatuur niet warm, zet je simpelweg de cv aanvoertemperatuur wat hoger en weet je dat je voordat je een warmtepomp plaatst eerst extra moet isoleren of je afgiftesysteem moet vergroten.
Dit is echter wel op te lossen door een noodcv te plaatsen op propaan. Dit zou ik dan willen hebben staan.
Mijn ervaring is groot in WP vd week nog een cascade met 2x 50KW opgeleverd.
Dit geldt trouwens niet voor nieuwe water/water installaties. Al moet je dan wel goed je bodem tempearatuur in de gaten houden.
Vakman pur sang
Veel warmtepompen die bedoeld zijn voor gebruik zonder hybride opstelling hebben precies om dit probleem te voorkomen een elektrische bijverwarming.quote:
[..]
Toch vind ik dit een linke uitgangspositie, we hebben net wat milde winters gehad maar kan ook zo wat winters -10C worden voor langere tijd. De WP kan dan door vermogen tekort wel terugzakken naar max 40C en ook steeds ontdooien.
Dit is echter wel op te lossen door een noodcv te plaatsen op propaan. Dit zou ik dan willen hebben staan.
Mijn ervaring is groot in WP vd week nog een cascade met 2x 50KW opgeleverd.
Dit geldt trouwens niet voor nieuwe water/water installaties. Al moet je dan wel goed je bodem tempearatuur in de gaten houden.
Het is niet erg om eens per zoveel jaar 2 of 3 dagen deels met COP 1 te verwarmen. Bovendien halen warmtepompen ook een aanvoertemperatuur van 55 graden of hoger wanneer nodig. Grotere beperking op dit gebied is het maximale afgiftevermogen wat bij hele lage temperaturen terugloopt.
Voor de gezelligheid een houtkachel plaatsen kan natuurlijk ook. Of voor een paar tientjes bij de bouwmarkt een elektrisch convector kacheltje van 2kW halen en die in je huiskamer zetten op extreme dagen. Evt een tweede op de bovenverdieping (op een andere groep).
Ik heb energielabel B als je mijn zonnepanelen en wp niet meeneemt.quote:
[..]
Heb je dan uitgebreid geïsoleerd?
Mijn jaren 30 huis heeft energielabel C, maar capaciteit WP heb ik toch mijn twijfels over voor mijn huis.
Ik neem aan dat je de capaciteit van je radiatoren bedoeld? want tenzij je een kasteel heb, heb je aan een 12 kW warmtepomp wel genoeg.
[ Bericht 9% gewijzigd door sjorsie1982 op 22-08-2018 11:45:56 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
DIt heb ik ook gedaan maar dan op 40 graden en ik kon mijn huis toen prima warm krijgen. Al die theoretische berekeningen heb je geen ruk aan, het gaat om de praktijk.quote:
[..]
Het is allemaal te berekenen, mijn installateur heeft daar ook wat uurtjes in gestopt.
Je kan komende winter vrij eenvoudig testen of je woning er klaar voor is: zet de aanvoertemperatuur van je CV-ketel in een koude week op 50 graden en kijk of hij het warm houdt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
elektrisch kacheltje voor de noodgevallen. Die kan je weken aan laten staan voor je netbeheerkosten voor gas....quote:
[..]
Toch vind ik dit een linke uitgangspositie, we hebben net wat milde winters gehad maar kan ook zo wat winters -10C worden voor langere tijd. De WP kan dan door vermogen tekort wel terugzakken naar max 40C en ook steeds ontdooien.
Dit is echter wel op te lossen door een noodcv te plaatsen op propaan. Dit zou ik dan willen hebben staan.
Mijn ervaring is groot in WP vd week nog een cascade met 2x 50KW opgeleverd.
Dit geldt trouwens niet voor nieuwe water/water installaties. Al moet je dan wel goed je bodem tempearatuur in de gaten houden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
