abonnement Unibet Coolblue
pi_173787774
Onlangs heb ik mijn auto geparkeerd op het terrein van een tankstation/autobedrijf met wasstraat. Dit terrein was vanaf de openbare weg toegankelijk en - omdat ik hier bewust op heb gelet - niet voorzien van enig parkeerverbod, bordjes verboden toegang, enz. Ik heb de auto achtergelaten en ben weggegaan. Misschien niet zo netjes om op andermans terrein te parkeren, maar voor zover ik kan nagaan niet verboden.

Bij terugkomst bleek de politie aanwezig te zijn geweest (want kentekenhouder gebeld) en mijn auto te zijn weggesleept naar een stuk trottoir evenwijdig aan de openbare weg. Ik heb hier een krap uur gestaan, maar het bedrijf is in de veronderstelling het om een half uur gaat. Ze hebben het dus pas 'halverwege' ontdekt. De komst van de politie én het bergingsbedrijf is dus in een krap halfuur gebeurt.

Autobedrijf stelt dat mijn auto de toegang tot de wasstraat zou blokkeren. Politie heeft dit telefonisch aan de kentekenhouder gemeld. Ik kan dit niet met zekerheid uitsluiten, maar kan het me niet voorstellen; ik ben in de veronderstelling in een rij met auto's te hebben geparkeerd (weliswaar op een plek voordat de varkensruggen beginnen, want de gesuggereerde 'vakken' waren allemaal bezet door auto's van het autobedrijf). Er is geen telefonisch contact geweest tussen het autobedrijf en de kentekenhouder; mijn nummer is niet op die manier bij hen terechtgekomen.

Een aantal vragen:

a) Wat is de rol van de politie in deze situatie, uitgaande van dat ik de wasstraat wel zou blokkeren en niet zou blokkeren? Het is (kennelijk) eigen grond.

b) Ik had wel een (groot) aantal gemiste oproepen van het autobedrijf. Enige mogelijkheid die ik zie is dat de politie mijn nummer heeft verstrekt (op basis van GBA-adres kentekenhouder en mijzelf). Kan dat, is dat gebruikelijk en is dat toegestaan?

c) Mijn auto is weggesleept (althans, door een bergingsauto enkele meters verplaatst). Het is mij niet bekend of dat in opdracht van het autobedrijf of in opdracht van de politie is geweest. De medewerker wenste mij succes met de afhandeling, expliciet verwijzend naar de komst van de politie en het slepen. Ik vermoed zomaar dat hij kosten gaat proberen te verhalen dan wel direct bij mij in rekening wil laten brengen. Hoe gaat dit; verstrekt de politie hiervoor mijn gegevens aan derden? En twee: is het verhalen van kosten terecht? Nogmaals: ik ga er vanuit dat ik de toegang niet geblokkeerd heb; het autobedrijf heeft niet hard gemaakt dat dit daadwerkelijk zo was.

[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 15-09-2017 10:34:49 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173788048
u is kentekenhouder?
pi_173788080
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:32 schreef gkwek het volgende:
u is kentekenhouder?
Nee, dat ben ik niet.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173788092
Was er een evenement?
Hell To The Liars
  vrijdag 15 september 2017 @ 10:36:19 #5
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_173788115
Volgens mij kan je bezwaar maken als er een boete of beschikking binnen komt?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_173788128
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:35 schreef Droopie het volgende:
Was er een evenement?
Bij het tankstation of in de nabije omgeving? Niet dat ik weet, in elk geval niets van te zien vanaf daar.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:36 schreef Megumi het volgende:
Volgens mij kan je bezwaar maken als er een boete of beschikking binnen komt?
Het is privé-eigendom en hoewel ik buiten de gesuggereerde vakken stond, lijkt me dat geen probleem. Op basis waarvan kan er beboet worden dan?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173788183
Als het prive-eigendom is kan je er sowieso niet zonder toestemming gaan parkeren toch?

Anders zet ik m'n auto voortaan bij jou op de oprit.
pi_173788218
quote:
Misschien niet zo netjes om op andermans terrein te parkeren, maar voor zover ik kan nagaan niet verboden.
Morgen allemaal massaal bij TS op de oprit parkeren. Misschien niet zo netjes, maar niet verboden.
pi_173788251
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:36 schreef baskick het volgende:
Het is privé-eigendom
Je dus zelf het antwoord al? :)
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_173788337
Bedankt voor alle suggesties, maar ik denk niet dat het antwoord erbij zit.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:39 schreef Protoplanet het volgende:
Als het prive-eigendom is kan je er sowieso niet zonder toestemming gaan parkeren toch?

Anders zet ik m'n auto voortaan bij jou op de oprit.
Waarom niet? Uit niets blijkt dat het privé-eigendom is en er geldt volgens mij gewoon de wegenverkeerswet omdat het openbaar toegankelijk is. Er staat geen P-bord en dus hoeft er niet binnen de vakken geparkeerd te worden.

Een parkeerplaats bij een tankstation betreft een weg die 'vrij en toegankelijk'. Waarom zou ik daar niet mogen parkeren? Mijn zoektocht leidde o.a. naar http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?t=38737.

Mijn oprit is afgesloten.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 10:52:59 #11
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173788370
Als het een leasebak is dan kan het autobedrijf natuurlijk ook de leasemaatschappij hebben gebeld en van hen je telefoonnummer hebben gekregen.

Maar een tankstation bij een autobedrijf dus.... heb je de auto niet gewoon in de rij voor de wasstraat geparkeerd?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 15 september 2017 @ 10:53:09 #12
286575 Roces18
Chef de party
pi_173788375
Wat is het probleem nu dan? Je auto staat een paar meter verderop. Klaar. Life goes on.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_173788386
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:52 schreef Leandra het volgende:
Als het een leasebak is dan kan het autobedrijf natuurlijk ook de leasemaatschappij hebben gebeld en van hen je telefoonnummer hebben gekregen.

Maar een tankstation bij een autobedrijf dus.... heb je de auto niet gewoon in de rij voor de wasstraat geparkeerd?
Geen lease, eigen auto (alhoewel ik niet de kentekenhouder ben).

Dat laatste had gekund, maar is uitgesloten. De rij geparkeerde auto's staat diagonaal-haaks op de inrit naar de wasstraat :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:53 schreef Roces18 het volgende:
Wat is het probleem nu dan? Je auto staat een paar meter verderop. Klaar. Life goes on.
Het wordt een probleem als ik een rekening krijg voor de verplaatsing. Ik probeer alvast advies in te winnen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 10:54:17 #14
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173788388
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:50 schreef baskick het volgende:
Bedankt voor alle suggesties, maar ik denk niet dat het antwoord erbij zit.

[..]

Waarom niet? Uit niets blijkt dat het privé-eigendom is en er geldt volgens mij gewoon de wegenverkeerswet omdat het openbaar toegankelijk is. Er staat geen P-bord en dus hoeft er niet binnen de vakken geparkeerd te worden.

Een parkeerplaats bij een tankstation betreft een weg die 'vrij en toegankelijk'. Waarom zou ik daar niet mogen parkeren? Mijn zoektocht leidde o.a. naar http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?t=38737.

Mijn oprit is afgesloten.
Mijn oprit is niet afgesloten, suggereer je nou dat je dus op mijn oprit zou mogen parkeren?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 15 september 2017 @ 10:55:28 #15
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173788397
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:53 schreef Roces18 het volgende:
Wat is het probleem nu dan? Je auto staat een paar meter verderop. Klaar. Life goes on.
De rekening die (terecht) gaat volgen....
Ze gaan echt de politie en het sleepbedrijf niet bellen als de auto niet in de weg staat, tenminste niet binnen een half uur.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 15 september 2017 @ 10:56:33 #16
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_173788412
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:54 schreef baskick het volgende:
Het wordt een probleem als ik een rekening krijg voor de verplaatsing. Ik probeer alvast advies in te winnen.
Nee je bent selectief aan het zoek naar antwoorden die je het beste uitkomen getuige;
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:50 schreef baskick het volgende:
Bedankt voor alle suggesties, maar ik denk niet dat het antwoord erbij zit.
Waarom heb je eigen ervoor gekozen om daar te parkeren om daarna het terrein te verlaten?
  vrijdag 15 september 2017 @ 10:56:47 #17
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173788415
Maar goed, een autobedrijf heeft natuurlijk gewoon inzage in de RDW-gegevens, dus als de kentekenhouder bijvoorbeeld in het telefoonboek staat is het ook niet heel moeilijk de kentekenhouder te bellen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_173788423
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mijn oprit is niet afgesloten, suggereer je nou dat je dus op mijn oprit zou mogen parkeren?
quote:
Een boete voor parkeren op uw eigen terrein, of de buurman die parkeert op uw parkeerplaats? Het is allemaal mogelijk als u niet oppast. Particulier eigendom kan openbaar zijn en op privéterrein kunnen gewone verkeersregels gelden!

Appartementsgebouwen en winkels hebben vaak een eigen parkeerplaats. Als deze niet feitelijk afgesloten is, bijvoorbeeld met een slagboom waardoor alleen bezoekers worden toegelaten, gelden daar de gewone verkeersregels. Als de parkeerplaats vervolgens ook nog eens openbaar is geworden kan het zijn dat buurtbewoners de parkeerplaats van een appartementsgebouw gaan bezetten. U bent dan uw eigen parkeerplaats kwijt. Voor een verhuurder kan dit een probleem opleveren als hij verhuurt met een eigen parkeergelegenheid.
Bron: https://www.jpr.nl/upload(...)-erf_RuurdvanEck.pdf
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173788439
quote:
19s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:56 schreef Gunner het volgende:

[..]

Nee je bent selectief aan het zoek naar antwoorden die je het beste uitkomen getuige;

[..]

Waarom heb je eigen ervoor gekozen om daar te parkeren om daarna het terrein te verlaten?
Omdat ik in het pand ernaast moest zijn, maar dar geen parkeergelegenheid beschikbaar was.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:56 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, een autobedrijf heeft natuurlijk gewoon inzage in de RDW-gegevens, dus als de kentekenhouder bijvoorbeeld in het telefoonboek staat is het ook niet heel moeilijk de kentekenhouder te bellen.
Uitgesloten. Kentekenhouder staat daar niet in, ikzelf ook niet.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173788455
quote:
19s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:56 schreef Gunner het volgende:

[..]

Nee je bent selectief aan het zoek naar antwoorden die je het beste uitkomen getuige;

[..]

Waarom heb je eigen ervoor gekozen om daar te parkeren om daarna het terrein te verlaten?
Het zijn wel antwoorden, maar m.i. niet de juiste. Natuurlijk hoop ik dat er antwoorden komen die mijn kant van het verhaal staven.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 10:59:39 #21
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_173788458
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:50 schreef baskick het volgende:
Bedankt voor alle suggesties, maar ik denk niet dat het antwoord erbij zit.

[..]

Waarom niet? Uit niets blijkt dat het privé-eigendom is en er geldt volgens mij gewoon de wegenverkeerswet omdat het openbaar toegankelijk is. Er staat geen P-bord en dus hoeft er niet binnen de vakken geparkeerd te worden.

Een parkeerplaats bij een tankstation betreft een weg die 'vrij en toegankelijk'. Waarom zou ik daar niet mogen parkeren? Mijn zoektocht leidde o.a. naar http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?t=38737.

Mijn oprit is afgesloten.
Dat topic gaat duidelijk over parkeren in de vakken.

Je auto is op last van de politie verplaatst. Aangezien het om een tankstation gaat ga ik er even van uit dat je over een bluspunt stond of in ieder geval in de weg stond bij eventuele calamiteiten.

Wat je eerst even moet doen is zorgen dat je het proces verbaal kan inzien zodat je weet waarom er tot verplaatsing is beslist. Nu is het voor iedereen maar gissen, helemaal zonder de situatie te kennen. Jij zegt wel dat er geen borden staan maar wellicht heb je die gemist.
And so is the past
pi_173788488
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:50 schreef baskick het volgende:
Een parkeerplaats bij een tankstation betreft een weg die 'vrij en toegankelijk'. Waarom zou ik daar niet mogen parkeren? Mijn zoektocht leidde o.a. naar http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?t=38737.
Wellicht heb je, volgens die link, een punt.

Alleen al vanwege dit:
quote:
Het is meer een vorm van beleefdheid dan juridisch afdwingbaar.
zou ik het nooit doen. Nog afgezien van het gezeik dat je, of je nu gelijk hebt of niet, gaat krijgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2017 11:02:02 ]
pi_173788491
Als je nou aan die pomphouder van dat tankstation of aan de politie vraagt hoe ze aan je nummer komen en of ze van plan zijn een rekening te gaan sturen voor het wegslepen, ben je al twee stappen verder.

En als je er dan toch bent vraag je gelijk even om foto's van jouw auto die de wasstraat zou blokkeren.

Heel juridisch betoog in de OP maar eigenlijk gaat het gewoon nog nergens over.
pi_173788501
Heb je een adres zodat wij op Google maps kunnen kijken?
Meer of minder Meeuwen?
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:02:59 #25
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173788508
quote:
Dat gaat dus niet om een oprit....

Dit is een oprit:

Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:08:19 #26
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_173788586
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:58 schreef baskick het volgende:

[..]

Omdat ik in het pand ernaast moest zijn, maar dar geen parkeergelegenheid beschikbaar was.
Dat begrijp ik. maar je snapt ook wel toch dat het niet de bedoeling is om langdurig bij een pompstation te parkeren, en ook nog eens buiten een vak.

Even niet over regels, maar even logisch redeneren.
pi_173788605
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:02 schreef Meneer-Meeuw het volgende:
Heb je een adres zodat wij op Google maps kunnen kijken?
Ja: https://goo.gl/maps/ustEz2ny5MU2. Ik stond nagenoeg op de plek van de blauwe VW. Diagonaal-haaks op de entree naar de wasstraat.

quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:59 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Dat topic gaat duidelijk over parkeren in de vakken.

Je auto is op last van de politie verplaatst. Aangezien het om een tankstation gaat ga ik er even van uit dat je over een bluspunt stond of in ieder geval in de weg stond bij eventuele calamiteiten.

Wat je eerst even moet doen is zorgen dat je het proces verbaal kan inzien zodat je weet waarom er tot verplaatsing is beslist. Nu is het voor iedereen maar gissen, helemaal zonder de situatie te kennen. Jij zegt wel dat er geen borden staan maar wellicht heb je die gemist.
Gedaan. Er is geen PV en de auto is aldus de politie niet op last van de politie versleept.

quote:
19s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:08 schreef Gunner het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. maar je snapt ook wel toch dat het niet de bedoeling is om langdurig bij een pompstation te parkeren, en ook nog eens buiten een vak.

Even niet over regels, maar even logisch redeneren.
Ik heb in de OP aangegeven dat het wellicht niet netjes was. Dit is WGR en het gaat mij hier niet om morele punt, maar om het juridische.

[ Bericht 16% gewijzigd door baskick op 15-09-2017 11:15:15 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:28:28 #28
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173788898
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:10 schreef baskick het volgende:

[..]

Ja: https://goo.gl/maps/ustEz2ny5MU2. Ik stond nagenoeg op de plek van de blauwe VW. Diagonaal-haaks op de entree naar de wasstraat.
Daar kan dan ook amper een normaal formaat auto staan.... met een beetje forse auto kun je dan dus niet meer bij de wasstraat komen.

Maar het naastgelegen pand heeft geen parkeergelegenheid? Je kunt om het gebouw heen rijden en er zijn om het hele gebouw heen parkeerplaatsen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:28:38 #29
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_173788900
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:10 schreef baskick het volgende:

[..]

Ja: https://goo.gl/maps/ustEz2ny5MU2. Ik stond nagenoeg op de plek van de blauwe VW. Diagonaal-haaks op de entree naar de wasstraat.
Dat is ook wel een heel dom punt om hem neer te zetten, ten eerste hoort het terrein bij de pomphouder dus 'gewoon (lange tijd)' parkeren lijkt me niet de bedoeling (maar zou in die vakken aan de linkerkant, bij dat hekje, nog wel kunnen. Dan doe je dat ook nog eens buiten de vakken, naast een rij auto's die te koop staan. Op een plek die al krap is door de vlaggenmasten, bij een ingang van een wasstraat én op een plek waar auto's het terrein oprijden om te tanken.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:30:47 #30
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_173788932
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:10 schreef baskick het volgende:
Ik heb in de OP aangegeven dat het wellicht niet netjes was. Dit is WGR en het gaat mij hier niet om morele punt, maar om het juridische.
Je hebt zelf je eigen antwoord al gegeven. Je geeft aan dat je op privé-eigendom stond en derhalve vond de eigenaar dat je daar niet langdurig mag parkeren.
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:36:49 #31
223256 Walging
ongeleid projectiel
pi_173789045
Het is dus ook niet eens een parkeerplek maar letterlijk de oprit van de wasstraat. Dat dat bedrijf ervoor kiest om daar dat rijtje te koop staande auto's neer te zetten, betekent niet dat er daarmee ook voor jou een parkeerplek is gecreëerd. Als ik mijn voortuin bestraat en er mijn auto op zet, mag jij er dan naast gaan staan omdat er nog plek over was en ik geen slagboom heb geïnstalleerd en geen bordjes heb opgehangen?
pi_173789061
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:28 schreef Leandra het volgende:

[..]

Daar kan dan ook amper een normaal formaat auto staan.... met een beetje forse auto kun je dan dus niet meer bij de wasstraat komen.

Maar het naastgelegen pand heeft geen parkeergelegenheid? Je kunt om het gebouw heen rijden en er zijn om het hele gebouw heen parkeerplaatsen.
De geparkeerde auto is van hetzelfde formaat als de VW.

Ben er omheen gereden, alles voorzien van bordjes van de bedrijven in het pand. Daarna gekozen voor parkeren bij het pompstation in een rij andere geparkeerde auto's.

quote:
19s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:30 schreef Gunner het volgende:

[..]

Je hebt zelf je eigen antwoord al gegeven. Je geeft aan dat je op privé-eigendom stond en derhalve vond de eigenaar dat je daar niet langdurig mag parkeren.
Dat kan hij vinden. Ik ben niet op zoek naar meningen, maar naar juridische antwoorden.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173789081
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:36 schreef Walging het volgende:
Het is dus ook niet eens een parkeerplek maar letterlijk de oprit van de wasstraat. Dat dat bedrijf ervoor kiest om daar dat rijtje te koop staande auto's neer te zetten, betekent niet dat er daarmee ook voor jou een parkeerplek is gecreëerd. Als ik mijn voortuin bestraat en er mijn auto op zet, mag jij er dan naast gaan staan omdat er nog plek over was en ik geen slagboom heb geïnstalleerd en geen bordjes heb opgehangen?
Nee, de oprit loopt m.i. achter de geparkeerde auto's. Of vind je dat alle auto's uit de Google Maps-link op de oprit staan?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:40:57 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173789124
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:37 schreef baskick het volgende:

[..]

De geparkeerde auto is van hetzelfde formaat als de VW.

Ben er omheen gereden, alles voorzien van bordjes van de bedrijven in het pand. Daarna gekozen voor parkeren bij het pompstation in een rij andere geparkeerde auto's.

[..]

Dat kan hij vinden. Ik ben niet op zoek naar meningen, maar naar juridische antwoorden.
Je moest daar toch zijn? Hoezo kon je dan niet parkeren bij een bordje van een bedrijf waar je moest zijn? En hoezo zou dat minder gepast zijn dan je auto naast een rijtje te koop staande auto's zetten bij een autobedrijf?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:41:14 #35
223256 Walging
ongeleid projectiel
pi_173789132
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:38 schreef baskick het volgende:

[..]

Nee, de oprit loopt m.i. achter de geparkeerde auto's. Of vind je dat alle auto's uit de Google Maps-link op de oprit staan?
Zo lijkt het wel ja. Maar dat maakt helemaal niet uit, want dat bedrijf moet helemaal zelf weten of het zijn eigen auto's al dan niet op zijn eigen oprit neerzet.
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:42:42 #36
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173789160
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:41 schreef Walging het volgende:

[..]

Zo lijkt het wel ja. Maar dat maakt helemaal niet uit, want dat bedrijf moet helemaal zelf weten of het zijn eigen auto's al dan niet op zijn eigen oprit neerzet.
Dat niet alleen, ze kunnen ze ook zo weer verplaatsen als dat nodig is, waar dat niet geldt voor een auto van een wildvreemde die daar parkeert, terwijl er verderop gewoon parkeervakken zijn die duidelijk bedoeld zijn om een auto te parkeren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:43:05 #37
223256 Walging
ongeleid projectiel
pi_173789166
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat niet alleen, ze kunnen ze ook zo weer verplaatsen als dat nodig is, waar dat niet geldt voor een auto van een wildvreemde die daar parkeert, terwijl er gewoon parkeervakken zijn die duidelijk bedoeld zijn om een auto te parkeren.
Precies
pi_173789196
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:41 schreef Walging het volgende:

[..]

Zo lijkt het wel ja. Maar dat maakt helemaal niet uit, want dat bedrijf moet helemaal zelf weten of het zijn eigen auto's al dan niet op zijn eigen oprit neerzet.
True. Maar wat maakt dat ik daar niet mag parkeren? Daarover lees ik helemaal niets (anders dan dat het zijn grond is).

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je moest daar toch zijn? Hoezo kon je dan niet parkeren bij een bordje van een bedrijf waar je moest zijn? En hoezo zou dat minder gepast zijn dan je auto naast een rijtje te koop staande auto's zetten bij een autobedrijf?
Omdat daar niets vrij was. Is ook niet relevant voor de vraag.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:41 schreef Walging het volgende:

[..]

Zo lijkt het wel ja. Maar dat maakt helemaal niet uit, want dat bedrijf moet helemaal zelf weten of het zijn eigen auto's al dan niet op zijn eigen oprit neerzet.
Navigeer eens wat vanaf de link die ik postte. Vanuit andere hoeken is te zien dat er achter de geparkeerde auto's gewoon auto's naar de wasstraat kunnen. Lijkt ook zo bedoeld; de varkensruggen liggen er niet voor niets.

[ Bericht 28% gewijzigd door baskick op 15-09-2017 11:52:37 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:55:28 #39
223256 Walging
ongeleid projectiel
pi_173789401
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:45 schreef baskick het volgende:

[..]

Omdat daar niets vrij was. Is ook niet relevant voor de vraag.

[..]

Navigeer eens wat vanaf de link die ik postte. Vanuit andere hoeken is te zien dat er achter de geparkeerde auto's gewoon auto's naar de wasstraat kunnen. Lijkt ook zo bedoeld; de varkensruggen liggen er niet voor niets.
Ik zie helemaal geen varkensruggen, die zie ik alleen bij de parkeervakken helemaal links van het tankstation. Ik zie hooguit een hoogteverschil tussen het terrein van het tankstation en het gedeelte van de oprit waar de auto's op staan.

Dat er auto's langs zouden kunnen is niet relevant voor de vraag of je daar mocht gaan staan of niet, het is niet aan jou om te beslissen of je in de weg staat op het terrein van een ander.
pi_173789414
quote:
19s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:08 schreef Gunner het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. maar je snapt ook wel toch dat het niet de bedoeling is om langdurig bij een pompstation te parkeren, en ook nog eens buiten een vak.

Even niet over regels, maar even logisch redeneren.
Ik heb allang in de gaten dat TS een vervelend mannetje is, dat alleen maar gelijk wil hebben.
5 Ferrari's op videoband!
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:56:58 #41
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_173789427
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:37 schreef baskick het volgende:
Dat kan hij vinden. Ik ben niet op zoek naar meningen, maar naar juridische antwoorden.
Dus als jij een huis hebt met eigen terrein vind jij het prima als ik in het weekend m'n auto daar neerzet? Want dat is wat je zelf ook doet.

Je lijkt me nogal een recalictrant mannetje om zo je gelijk te willen halen terwijl je beter je gezonde verstand kan gebruiken.
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:57:08 #42
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_173789432
Je moet ook wel heel stom zijn om te denken dat dit 'de openbare weg' is hoor. :D
Dan wil je gewoon weg niet zien wat er is en hoop je er mee weg te komen.

En helaas voor jou gebeurde dat niet. :+
***
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:57:19 #43
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173789434
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:45 schreef baskick het volgende:

[..]

True. Maar wat maakt dat ik daar niet mag parkeren? Daarover lees ik helemaal niets (anders dan dat het zijn grond is).

[..]

Omdat daar niets vrij was. Is ook niet relevant voor de vraag.

Je stelde dat het buurpand geen parkeergelegenheid had, maar ze hebben plenty parkeergelegenheid, er was kennelijk alleen niets vrij.
Wat natuurlijk geen enkele reden is om hem bij het naastgelegen bedrijf maar naast het rijtje te koop staande auto's te zetten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_173789451
Ik snap niet hoe je dit Niet kunt herkennen als privé terrein.

Dat daar rechts is duidelijk een oprit waar door het bedrijf een aantal eigen auto's zijn neergezet en is duidelijk niet bedoeld als parkeerplaats.

In de vakken links zou je nog wel wegkomen met je asociale parkeer-actie. Dat zijn immers duidelijk parkeervakken.
  vrijdag 15 september 2017 @ 11:59:22 #45
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_173789475
quote:
19s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:56 schreef Gunner het volgende:

[..]

Dus als jij een huis hebt met eigen terrein vind jij het prima als ik in het weekend m'n auto daar neerzet? Want dat is wat je zelf ook doet.
Maakt ook niet uit of je je auto dan nog een beetje handig op zijn oprit parkeert, als jij maar vindt dat hij er langs kan dan moet dat kunnen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_173789491
Ik denk dat je sowieso de kosten van het slepen moet gaan betalen (deze zullen worden aangdboden aan de kentekenhouder)
Meer of minder Meeuwen?
pi_173789556
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:00 schreef Meneer-Meeuw het volgende:
Ik denk dat je sowieso de kosten van het slepen moet gaan betalen (deze zullen worden aangdboden aan de kentekenhouder)
Waarschijnlijk wel lekker makkelijk verdiend voor de garagehouder of sleper. Als die er zo snel bij was, namelijk grote kans dat ofwel garagehouder zelf kan 'slepen', ofwel dat er toevallig een sleper een auto kwam brengen en gelijk dit klusje mee heeft gepakt.
pi_173789707
Privé terrein, je mocht daar niet staan. PV gaat je daar wel op wijzen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_173789722
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:03 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel lekker makkelijk verdiend voor de garagehouder of sleper. Als die er zo snel bij was, namelijk grote kans dat ofwel garagehouder zelf kan 'slepen', ofwel dat er toevallig een sleper een auto kwam brengen en gelijk dit klusje mee heeft gepakt.
Had TS maar niet zo zijn auto moeten neergooien.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_173789757
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:03 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel lekker makkelijk verdiend voor de garagehouder of sleper. Als die er zo snel bij was, namelijk grote kans dat ofwel garagehouder zelf kan 'slepen', ofwel dat er toevallig een sleper een auto kwam brengen en gelijk dit klusje mee heeft gepakt.
Moet je daar maar niet parkeren als je er niks komt kopen.
5 Ferrari's op videoband!
  vrijdag 15 september 2017 @ 12:25:24 #51
180174 Diemux
People vs Me
pi_173789992
Kosten slepen: 180 - 240 euries. Succes TS :D
pi_173790289
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:53 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Wie dan??
Partner, maar irrelevant, lijkt me.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:55 schreef Walging het volgende:

[..]

Ik zie helemaal geen varkensruggen, die zie ik alleen bij de parkeervakken helemaal links van het tankstation. Ik zie hooguit een hoogteverschil tussen het terrein van het tankstation en het gedeelte van de oprit waar de auto's op staan.

Dat er auto's langs zouden kunnen is niet relevant voor de vraag of je daar mocht gaan staan of niet, het is niet aan jou om te beslissen of je in de weg staat op het terrein van een ander.
Ik wel: https://goo.gl/maps/333sNCFyhQs. In 2015 al (eerder onbekend).

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:57 schreef Brighteyes het volgende:
Je moet ook wel heel stom zijn om te denken dat dit 'de openbare weg' is hoor. :D
Dan wil je gewoon weg niet zien wat er is en hoop je er mee weg te komen.

En helaas voor jou gebeurde dat niet. :+
"Alle voor het openbaar verkeer openstaande wegen of paden" (art. 1 lid 1 b. WVW). Niet afgesloten, dus openstaand.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je stelde dat het buurpand geen parkeergelegenheid had, maar ze hebben plenty parkeergelegenheid, er was kennelijk alleen niets vrij.
Wat natuurlijk geen enkele reden is om hem bij het naastgelegen bedrijf maar naast het rijtje te koop staande auto's te zetten.
Er was voor mij geen gelegenheid.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:57 schreef Brighteyes het volgende:
En dan nog dat interessante gelul over kentekenhouder, reed je in de auto van pappie?
Nee hoor, eigen auto, maar er kan er maar 1 kentekenhouder zijn. Dat is mijn partner, als regelmatige bestuurder.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:58 schreef Ivo1985 het volgende:
Ik snap niet hoe je dit Niet kunt herkennen als privé terrein.

Dat daar rechts is duidelijk een oprit waar door het bedrijf een aantal eigen auto's zijn neergezet en is duidelijk niet bedoeld als parkeerplaats.

In de vakken links zou je nog wel wegkomen met je asociale parkeer-actie. Dat zijn immers duidelijk parkeervakken.
Het is wellicht herkenbaar, maar niet als zodanig aangegeven. Zie ook http://www.vverecht.nl/20(...)wegslepende-kwestie/

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:00 schreef Meneer-Meeuw het volgende:
Ik denk dat je sowieso de kosten van het slepen moet gaan betalen (deze zullen worden aangdboden aan de kentekenhouder)
Dan is mijn vraag: hoe komt een commerciële partij (in dit geval tankstation/garage) aan gegevens van de kentekenhouder? Een garage heeft wellicht inzicht in RDW-systemen, maar niet voor dit doel, lijkt me zo.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Privé terrein, je mocht daar niet staan. PV gaat je daar wel op wijzen.
Er is geen PV. Politie is gekomen, maar heeft niet gehandeld (dat wil zeggen; er is geen PV en niet op last van politie weggesleept). Geen overtreding van WVW, dus.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:13 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Moet je daar maar niet parkeren als je er niks komt kopen.
Dus als ik een pakje kauwgom had gekocht, mocht ik er wel staan? :')
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 12:49:49 #53
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173790346
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 10:54 schreef baskick het volgende:
Het wordt een probleem als ik een rekening krijg voor de verplaatsing. Ik probeer alvast advies in te winnen.
Hoezo word dat een probleem? Je moet gewoon betalen.. Moeilijker gaat het niet worden..
Je hebt alleen 2 smaken.. of het normale bedrag.. of meer..

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 11:37 schreef baskick het volgende:
Dat kan hij vinden. Ik ben niet op zoek naar meningen, maar naar juridische antwoorden.
Iets met inkomstenderving.. parkeren op een manier waardoor klanten denken: ik kom de volgende keer wel terug.. etc..

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:45 schreef baskick het volgende:
"Alle voor het openbaar verkeer openstaande wegen of paden" (art. 1 lid 1 b. WVW). Niet afgesloten, dus openstaand.
Ja de wegen of paden voor jouw afgesloten oprit zijn ook openbaar...
En toch mag je er niet parkeren..
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:45 schreef baskick het volgende:
Er was voor mij geen gelegenheid.
Je wou niet verder lopen bedoel je..

[ Bericht 22% gewijzigd door Zolderkamer op 15-09-2017 12:58:11 ]
pi_173790505
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:49 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Hoezo word dat een probleem? Je moet gewoon betalen.. Moeilijker gaat het niet worden..
Je hebt alleen 2 smaken.. of het normale bedrag.. of meer..

[..]

Iets met inkomstenderving.. parkeren op een manier waardoor klanten denken: ik kom de volgende keer wel terug.. etc..

[..]

Ja de wegen of paden voor jouw afgesloten oprit zijn ook openbaar...
En toch mag je er niet parkeren..

[..]

Je wou niet verder lopen bedoel je..
Ik stond niet voor een oprit. Op basis waarvan moet ik volgens jou betalen? Met bron, graag. En hoe komt een particuliere onderneming aan gegevens t.b.v. verhaal?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:00:47 #55
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173790511
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 12:45 schreef baskick het volgende:
Dus als ik een pakje kauwgom had gekocht, mocht ik er wel staan? :')
Als je ook maar iets voor het bedrijf had betekent dan ben je een klant en was het geen probleem om even te vragen of het goed was dat je je auto even neerzet.. Maar waarom zou je een beetje fatsoenlijk gedragen.. het staat immers nergens dat dat verplicht is..
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:03:45 #56
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173790555
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:00 schreef baskick het volgende:
Ik stond niet voor een oprit. Op basis waarvan moet ik volgens jou betalen? Met bron, graag. En hoe komt een particuliere onderneming aan gegevens t.b.v. verhaal?
Nee maar ik wel voor de jouwe.. en dat is openbare weg dus mag IK er staan omdat JIJ er geen bordje bij zet.. En daarbij.. bordjes van jou gelden niet op een openbare weg..

Op basis van de werkzaamheden die voor je zijn gedaan.. dat is meestal zo als er mensen achter je reet aan moeten lopen.. Bron? Mijn bedrijf.. ik schrijf ook een rekening als ik werk doe.. dat doen de meeste bedrijven..
pi_173790609
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:03 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee maar ik wel voor de jouwe.. en dat is openbare weg dus mag IK er staan omdat JIJ er geen bordje bij zet.. En daarbij.. bordjes van jou gelden niet op een openbare weg..

Op basis van de werkzaamheden die voor je zijn gedaan.. dat is meestal zo als er mensen achter je reet aan moeten lopen.. Bron? Mijn bedrijf.. ik schrijf ook een rekening als ik werk doe.. dat doen de meeste bedrijven..
Voor een uitrit is een ander verhaal. Ik stond op zijn terrein.

Facturen kun je schrijven als er een overeenkomst is en versturen als je weet naar wie.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:13:13 #58
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173790694
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:07 schreef baskick het volgende:

[..]

Voor een uitrit is een ander verhaal. Ik stond op zijn terrein.

Facturen kun je schrijven als er een overeenkomst is en versturen als je weet naar wie.
Jij stond voor een wasstraat.. en daar was de politie het mee eens..
Dat is niet anders dan voor een oprit parkeren..
En daarbij: wie weet wil die garagehouder er wel met ander materieel langs.. kun je wel ongevraagd je auto ergens op een terrein van een ander zetten, maar ik had hem gewoon aan de kant geschoven of dichtgezet..

Overeenkomsten kunnen zo maar in werking treden op priveterrein
En als je naast een agent staat als die de gegevens opvraagt is het niet zo moeilijk om even mee te luisteren/te schrijven..
pi_173790796
Als er geen borden en/of hekken stonden is volgens mij de rekening voor de opdrachtgever van het sleepbedrijf.
Ze kunnen je wel een rekening proberen te sturen, maar jij kunt kiezen deze niet te betalen.
Mochten ze naar de rechter willen, denk ik niet dat zij een sterke zaak hebben..
dag
pi_173790806
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:13 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Jij stond voor een wasstraat.. en daar was de politie het mee eens..
Dat is niet anders dan voor een oprit parkeren..
En daarbij: wie weet wil die garagehouder er wel met ander materieel langs.. kun je wel ongevraagd je auto ergens op een terrein van een ander zetten, maar ik had hem gewoon aan de kant geschoven of dichtgezet..

Overeenkomsten kunnen zo maar in werking treden op priveterrein
En als je naast een agent staat als die de gegevens opvraagt is het niet zo moeilijk om even mee te luisteren/te schrijven..
Heb je gelezen? Ik stond m.i. niet voor een wasstraat. De politie heeft geen PV opgemaakt. Onbekend is of ze het ermee eens waren, en los daarvan is het irrelevant, toch?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:26:22 #61
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173790894
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:21 schreef Peter het volgende:
Als er geen borden en/of hekken stonden is volgens mij de rekening voor de opdrachtgever van het sleepbedrijf.
Ze kunnen je wel een rekening proberen te sturen, maar jij kunt kiezen deze niet te betalen.
Mochten ze naar de rechter willen, denk ik niet dat zij een sterke zaak hebben..
Inbreuk op eigendomsrecht..
pi_173790914
Als je een inrit echt blokkeerde kan het zijn dat een rechter de actie van de tankhouder terecht vindt. Maar dan miet dit wel echt aangetoond zijn..
de sleper heeft vast foto's gemaakt van te voren.
dag
pi_173790940
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:26 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Inbreuk op eigendomsrecht..
openbaar toegankelijk terrein.. leg uit?
dag
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:29:00 #64
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173790956
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:22 schreef baskick het volgende:

[..]

Heb je gelezen? Ik stond m.i. niet voor een wasstraat. De politie heeft geen PV opgemaakt. Onbekend is of ze het ermee eens waren, en los daarvan is het irrelevant, toch?
Tuurlijk is het wel relevant.. je staat op een plek waar misschien wel een vrachtauto voor onderhoud bij moest of weet ik het wat..
Wat is irrelevant? Dat de politie het eens was met de afsleepactie om een jou onbekende reden?
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:30:33 #65
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173790983
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:28 schreef Peter het volgende:

[..]

openbaar toegankelijk terrein.. leg uit?
Of het openbaar toegankelijk is maakt het recht van eigendom niet opeens anders?
pi_173790990
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:29 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Tuurlijk is het wel relevant.. je staat op een plek waar misschien wel een vrachtauto voor onderhoud bij moest of weet ik het wat..
Wat is irrelevant? Dat de politie het eens was met de afsleepactie?
De politie heeft niet opgetreden, omdat het een civiele kwestie is, right? Hun mening doet er dan toch niet toe.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:32:37 #67
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791023
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:31 schreef baskick het volgende:

[..]

De politie heeft niet opgetreden, omdat het een civiele kwestie is, right? Hun mening doet er dan toch niet toe.
Zeker doet die er wel toe.. anders hadden ze het bedrijf wel behoed voor het spelen van eigen rechter..
pi_173791030
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:30 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Of het openbaar toegankelijk is maakt het recht van eigendom niet opeens anders?
True.
quote:
Eigenrichting is verboden, maar dit betekent niet dat men alles dient te dulden. Dit betekent dat als de politie niet meewerkt er een takeldienst ingehuurd dient te worden indien het voertuig echt van het terrein af moet. De kosten hiervan [i]kan de VvE proberen te verhalen op de eigenaar/bestuurder[/i]. Hierbij zijn de volgende punten van belang:

• Ten eerste: de aansprakelijkheid van de foutparkeerder wordt juridisch gezien gebaseerd op de onrechtmatige daad. Hiervoor is naast de inbreuk op een recht (hier het eigendomsrecht) vereist dat sprake is van schuld. Men kan betwisten of iemand wel schuld heeft als hij een terrein oprijdt waarvan hij niet wist en ook niet hoefde te weten dat het privé-terrein betreft. Daarom is het van belang [i]om met borden aan te geven dat het privé-eigendom betreft[/i]. Denk hierbij o.a. het welbekende blauwe bordje: “verboden toegang voor onbevoegden, Art. 461 wetb. v. Strafrecht”. Had de onbevoegde parkeerder er geen weet van en hoefde hij ook niet te weten dat hij een inbreuk maakte op het eigendomsrecht, dan kunnen de kosten niet op hem worden verhaald. Bovendien kan andersom sprake zijn van aansprakelijkheid van de VvE voor eventuele schade door het wegslepen.

• Ten tweede: Om de schade (de takelkosten) te verhalen is het noodzakelijk dat de VvE [i]weet wie de overtreder is[/i]. Helaas zal het in de praktijk moeilijk blijken deze persoon te achterhalen. Het is niet zomaar mogelijk de weggesleepte auto achter te houden totdat de kosten zijn betaald.

• Ten derde is het van belang vast te leggen dat het de VvE is die optreedt in dergelijke gevallen. Immers, de VvE is belast met het beheer van de gemeenschappelijke voorzieningen. Optreden tegen foutparkeerders valt onder deze taakomschrijving voor zover het de gemeenschappelijke ruimtes betreft. Niettemin is het raadzaam om in het huishoudelijk reglement op te nemen dat het (laten) wegslepen kan geschieden namens de VvE en dat de kosten worden verhaald op de foutparkeerder.
Bron: http://www.vverecht.nl/20(...)wegslepende-kwestie/
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:33:46 #69
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_173791045
http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?t=37356

Blijkbaar is het wettelijk gezien "openbaar terrein". Dan zou de TS dus feitelijk gezien buiten de vakken parkeren als ik het goed begrijp.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:35:47 #70
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791087
quote:
Exact.. en het is algemeen bekend dat het terrein van een pompstation/wasstraat eigen terrein is.. vandaar dat bordjes niet hoeven
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:38:06 #71
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_173791123
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:35 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Exact.. en het is algemeen bekend dat het terrein van een pompstation/wasstraat eigen terrein is.. vandaar dat bordjes niet hoeven
Nee, het is openbare weg omdat iedereen erop kan komen met een voertuig. Wil je dat blokkeren moet je verboden toegang bordjes ophangen. De de politie mag hier gewoon handelen en de wegenverkeerswet is van toepassing.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:40:10 #72
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791155
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:38 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Nee, het is openbare weg omdat iedereen erop kan komen met een voertuig. Wil je dat blokkeren moet je verboden toegang bordjes ophangen. De de politie mag hier gewoon handelen en de wegenverkeerswet is van toepassing.
Ja het is wel openbare weg.. maar wel eigen terrein.. en dus inbreuk op eigendomsrecht als je er parkeert..
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:38 schreef trigt013 het volgende:
De de politie mag hier gewoon handelen en de wegenverkeerswet is van toepassing.
Gewoon handelen valt te betwisten.. er gelden namelijk meer/andere regels, anders had de politie het afslepen namelijk gedaan
pi_173791219
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:32 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Zeker doet die er wel toe.. anders hadden ze het bedrijf wel behoed voor het spelen van eigen rechter..
Onbekend is of ze geadviseerd hebben. Mogelijk was de politie al vertrokken toen ze besloten te (gaan/laten) slepen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173791234
Ik denk dat de sleepdienst de rekening naar de opdrachtgever stuurt en deze hem moet betalen. Daarnaast mag de opdrachtgever de kosten op de kenteken houder verhalen, maar ik wens ze veel succes.
.
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:44:16 #75
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791259
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:42 schreef baskick het volgende:

[..]

Onbekend is of ze geadviseerd hebben. Mogelijk was de politie al vertrokken toen ze besloten te (gaan/laten) slepen.
Onbekend is ook d3e reden van het afslepen... als je daar nou eens naar vraagt.. en dan in het vervolg voordat je gaat parkeren even vraagt.. dan zit je ook niet met al die vragen...
pi_173791260
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:38 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Nee, het is openbare weg omdat iedereen erop kan komen met een voertuig. Wil je dat blokkeren moet je verboden toegang bordjes ophangen. De de politie mag hier gewoon handelen en de wegenverkeerswet is van toepassing.
Voor zover ik weet heb ik niets geblokkeerd. Als Wegenverkeerswet van toepassing is, kon de politie optreden. Moet er wel een overtreding zijn. Buiten de vakken parkeren is een overtreding, maar dan moeten er wel echte vakken zijn (voorzien van de juiste borden), toch?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173791283
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:44 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Onbekend is ook d3e reden van het afslepen... als je daar nou eens naar vraagt.. en dan in het vervolg voordat je gaat parkeren even vraagt.. dan zit je ook niet met al die vragen...
Nee, die reden hebben ze aangegeven en staat in de OP. Zij gaven aan dat ik de wasstraat blokkeerde (en dus omzetderving). Ik betwist dat eerste (en daarmee het tweede).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:46:05 #78
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791293
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:43 schreef Fer het volgende:
Ik denk dat de sleepdienst de rekening naar de opdrachtgever stuurt en deze hem moet betalen. Daarnaast mag de opdrachtgever de kosten op de kenteken houder verhalen, maar ik wens ze veel succes.
Dat gaat dus heel gemakkelijk in dit geval, want TS had kunnen weten dat het om eigen terrein gaat.. Er zijn geen bordjes nodig als het zo duidelijk is waar de grens ligt..
pi_173791311
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:46 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dat gaat dus heel gemakkelijk in dit geval, want TS had kunnen weten dat het om eigen terrein gaat.. Er zijn geen bordjes nodig als het zo duidelijk is waar de grens ligt..
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:35 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Exact.. en het is algemeen bekend dat het terrein van een pompstation/wasstraat eigen terrein is.. vandaar dat bordjes niet hoeven
Maar mij als automobilist is niet duidelijk waar de erfgrens loopt. Ik ben in een rij met andere auto's gaan staan (die achteraf van het garagebedrijf bleken te zijn).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173791318
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:38 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Nee, het is openbare weg omdat iedereen erop kan komen met een voertuig. Wil je dat blokkeren moet je verboden toegang bordjes ophangen. De de politie mag hier gewoon handelen en de wegenverkeerswet is van toepassing.
Het is géén openbare weg.

Het is openbaar toegankelijke privaat terrein. Belangrijk verschil! Dat houdt in dat iedereen het terrein mag gebruiken waarvoor het is ingericht en ook dat inderdaad de politie mag handhaven.

Maar hier is geen sprake van 'het terrein gebruiken zoals het bedoeld is'. TS stond buiten de door de eigenaar aangegeven parkeervakken. Bovendien is het terrein in beginsel al niet bedoeld voor het parkeren van auto's waarvan de bestuurder elders zijn bestemming heeft.

TS heeft simpelweg oneigenlijk gebruik gemaakt van het privaat terrein van een ander, en daarmee inbreuk gepleegd op het eigendomsrecht.

Let ook op het verschil tussen 'privaat' en 'privé'. Het eerste slaat op de eigendomsrechten, het tweede op de gebruiksrechten.
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:47:04 #81
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791322
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:44 schreef baskick het volgende:
Voor zover ik weet heb ik niets geblokkeerd.
Omdat je er niet naar gevraagd hebt, betekend het niet dat je niet in de weg stond..
pi_173791337
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:46 schreef baskick het volgende:

[..]


[..]

Maar mij als automobilist is niet duidelijk waar de erfgrens loopt. Ik ben in een rij met andere auto's gaan staan (die achteraf van het garagebedrijf bleken te zijn).
Dan ben je een blind paard. De erfgrens is daar waar de bestrating van het tankstation begint, dus in het verlengde van de erfgrens van de buren.
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:48:18 #83
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_173791345
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:44 schreef baskick het volgende:

[..]

Voor zover ik weet heb ik niets geblokkeerd. Als Wegenverkeerswet van toepassing is, kon de politie optreden. Moet er wel een overtreding zijn. Buiten de vakken parkeren is een overtreding, maar dan moeten er wel echte vakken zijn (voorzien van de juiste borden), toch?
Links zie je vakken. Rechts is volgens mij een stoep, maar dat kan ik slecht zien door de geparkeerde auto's. Dan heb je dus rechts inrit naar wasstraat en daarnaast stoep en daarnaast inrit naar benzinepompen. De norm voor doorgang is 3 meter.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_173791352
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:46 schreef Ivo1985 het volgende:
TS heeft simpelweg oneigenlijk gebruik gemaakt van het privaat terrein van een ander, en daarmee inbreuk gepleegd op het eigendomsrecht.

Oke, makes sense. Civiel dus, toch? Hoe kan de opdrachtgever de kosten gaan verhalen, er vanuit gaande dat hij alleen een kenteken en telefoonnummer heeft?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:49:04 #85
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791363
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:45 schreef baskick het volgende:

[..]

Nee, die reden hebben ze aangegeven en staat in de OP. Zij gaven aan dat ik de wasstraat blokkeerde (en dus omzetderving). Ik betwist dat eerste (en daarmee het tweede).
Ja dat kun je betwisten.. maar daar heb je pas veel succes bij nodig.. :D
pi_173791366
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:47 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Dan ben je een blind paard. De erfgrens is daar waar de bestrating van het tankstation begint, dus in het verlengde van de erfgrens van de buren.
Kan, maar hoeft niet. Ik kan mijn tuin prima doorstraten met die van de buren; dat verplaatst niet opeens de erfgrens.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:49:59 #87
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791391
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:46 schreef baskick het volgende:

[..]

[..]

Maar mij als automobilist is niet duidelijk waar de erfgrens loopt. Ik ben in een rij met andere auto's gaan staan (die achteraf van het garagebedrijf bleken te zijn).
Ja precies.. dat zeg ik ook altijd op de veerpont... maar ze geloven me nooit..
pi_173791395
De blauwe VW (op de foto) is een kleine wagen die in een hoek van ca 40-45 graden staat tov de wasstraat.

De ruimte tussen de VW en de muur is zo te zien beperkt. Ik weet niet wat voor model/type auto je hebt en hoe lomp je die daar neergezet hebt.
Maar met een sedan/station wagen op de plaats van die blauwe VW in een veel minder scherpe hoek dan 45 graden, dan blokkeer je de weg van/naar de wasstraat.
.
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:50:08 #89
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_173791397
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:46 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Het is géén openbare weg.

Het is openbaar toegankelijke privaat terrein. Belangrijk verschil! Dat houdt in dat iedereen het terrein mag gebruiken waarvoor het is ingericht en ook dat inderdaad de politie mag handhaven.

Maar hier is geen sprake van 'het terrein gebruiken zoals het bedoeld is'. TS stond buiten de door de eigenaar aangegeven parkeervakken. Bovendien is het terrein in beginsel al niet bedoeld voor het parkeren van auto's waarvan de bestuurder elders zijn bestemming heeft.

TS heeft simpelweg oneigenlijk gebruik gemaakt van het privaat terrein van een ander, en daarmee inbreuk gepleegd op het eigendomsrecht.

Let ook op het verschil tussen 'privaat' en 'privé'. Het eerste slaat op de eigendomsrechten, het tweede op de gebruiksrechten.
Je hebt helemaal gelijk..... ^O^
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_173791399
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:44 schreef baskick het volgende:

[..]

Voor zover ik weet heb ik niets geblokkeerd.
Niet relevant. Je stond simpelweg niet op een plek die de terreineigenaar had aangeduid als geschikte parkeerplaats.

Links op het terrein zijn wel een aantal geschikte plekken aangeduid.
pi_173791401
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:49 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja dat kun je betwisten.. maar daar heb je pas veel succes bij nodig.. :D
Wie eist bewijst, right? Mogelijk hebben ze foto's die hun gelijk aantonen, maar misschien niet. Als ze gelijk hebben, hebben ze gelijk.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173791402
quote:
(weliswaar op een plek voordat de varkensruggen beginnen, want de gesuggereerde 'vakken' waren allemaal bezet door auto's van het autobedrijf).
Rijmt niet echt met 'ongeveer op de plek van de Volkswagen'
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_173791417
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:43 schreef Fer het volgende:
Ik denk dat de sleepdienst de rekening naar de opdrachtgever stuurt en deze hem moet betalen. Daarnaast mag de opdrachtgever de kosten op de kenteken houder verhalen, maar ik wens ze veel succes.
Of ze hebben gewoon 4 van die karretjes gebruikt om de auto te verzetten zoals hier:

Omdat de wagen slechts naar het trottoir is verplaats.

gr. Fer(rari)_Tape

5 Ferrari's op videoband!
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:51:06 #94
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_173791421
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:50 schreef von_manstein het volgende:
De blauwe VW (op de foto) is een kleine wagen die in een hoek van ca 40-45 graden staat tov de wasstraat.

De ruimte tussen de VW en de muur is zo te zien beperkt. Ik weet niet wat voor model/type auto je hebt en hoe lomp je die daar neergezet hebt.
Maar met een sedan/station wagen op de plaats van die blauwe VW in een veel minder scherpe hoek dan 45 graden, dan blokkeer je de weg van/naar de wasstraat.
.
En die auto's zijn allemaal auto's die ter verkoop staan. Dus dat zou feitelijk gezien "uitstalling van bedrijfsvoorraad" zijn en niet geparkeerde auto's
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:51:25 #95
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791431
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:50 schreef baskick het volgende:

[..]

Wie eist bewijst, right? Mogelijk hebben ze foto's die hun gelijk aantonen, maar misschien niet. Als ze gelijk hebben, hebben ze gelijk.
De politie stond erbij weet je nog? :')
pi_173791478
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:50 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Rijmt niet echt met 'ongeveer op de plek van de Volkswagen'
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:50 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Rijmt niet echt met 'ongeveer op de plek van de Volkswagen'
Waarom niet? Ik kan op basis van https://goo.gl/maps/333sNCFyhQs niet goed zien of die ter hoogte van de eerste varkensrug staat. Ik stond vóór de eerste varkensrug (dus dichter naar de weg), in lijn met de auto's, ongeveer onder dezelfde hoek, in een qua formaat ongeveer gelijkwaardige auto.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173791491
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:51 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

De politie stond erbij weet je nog? :')
Zijn erbij geweest, ja, maar hebben geen PV opgemaakt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_173791505
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:50 schreef baskick het volgende:

[..]

Wie eist bewijst, right? Mogelijk hebben ze foto's die hun gelijk aantonen, maar misschien niet. Als ze gelijk hebben, hebben ze gelijk.
In dit geval hoeven ze alleen te bewijzen dat je op hun terrein stond buiten de parkeervakken. Niet waarom het hinderlijk was.
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:55:54 #99
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_173791529
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:54 schreef baskick het volgende:

[..]

Zijn erbij geweest, ja, maar hebben geen PV opgemaakt.
Nou en? Ze waren wel getuige..
  vrijdag 15 september 2017 @ 13:56:27 #100
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_173791543
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 september 2017 13:53 schreef baskick het volgende:

[..]

[..]

Waarom niet? Ik kan op basis van https://goo.gl/maps/333sNCFyhQs niet goed zien of die ter hoogte van de eerste varkensrug staat. Ik stond vóór de eerste varkensrug (dus dichter naar de weg), in lijn met de auto's, ongeveer onder dezelfde hoek, in een qua formaat ongeveer gelijkwaardige auto.
Maar die auto's staan niet geparkeerd en het zijn geen parkeerplaatsen. Je stond dus midden op de oprit feitelijk.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')