NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ben dan wel benieuwd naar jouw realistische oplossingen.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:03 schreef Jaroon het volgende:
Je moet vanuit de realiteit gaan kijken naar oplossingen. Niet dingen gaan roepen die niet kunnen of niets uitmaken.
Ik ben niet voor sommige extremen die worden aangehaald, maar dit soort gedrag dient imo wel heel hard de kop ingedrukt te worden. Ik zou bij indoctrinatie door de ouders op deze extreme wijze zelfs durven pleiten voor uithuisplaatsing van deze kleuters zodat ze een fatsoenlijke opvoeding kunnen genieten bij andere ouders, bijvoorbeeld. In het belang van de kleuters in kwestie & van de samenleving in z'n geheel.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik weet het ook niet echt. Ik zou beginnen met scholen neutraal maken. Dat je een normale basis geeft. Dat proberen bij ook in de familie.quote:Op maandag 21 augustus 2017 11:14 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ben dan wel benieuwd naar jouw realistische oplossingen.
Ik ben niet voor sommige extremen die worden aangehaald, maar dit soort gedrag dient imo wel heel hard de kop ingedrukt te worden. Ik zou bij indoctrinatie door de ouders op deze extreme wijze zelfs durven pleiten voor uithuisplaatsing van deze kleuters zodat ze een fatsoenlijke opvoeding kunnen genieten bij andere ouders, bijvoorbeeld. In het belang van de kleuters in kwestie & van de samenleving in z'n geheel.
Waarom zou je de ouders niet kunnen aanspreken? Je ziet dat de kinderen zich afzetten tegen de maatschappij, die kinderen hoor je te beschermen. Zo groeit er weer een generatie op welke een haat heeft jegens het westen en haar inwoners.quote:
[..]
Dat kan niet. Ouders kun je er niet op aanspreken.Dat is prive. De kinderen zijn de dupe uiteindelijk.
Zo zie je wel wat er in veel moslim gezinnen achter de deur verkondigd wordt, de volwassenen zullen zich niet zo snel radicaal uitlaten, maar kinderen kennen nog geen grenzen die uiten zich gewoon en denken dat het normaal is.
Wat bedoel je precies met neutraal?quote:
[..]
Ik weet het ook niet echt. Ik zou beginnen met scholen neutraal maken. Dat je een normale basis geeft. Dat proberen bij ook in de familie.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Wat ga je regelen dan in een gezin dat anders denkt? Daar heb je geen recht. Je hebt er niets te zeggen.quote:
[..]
Waarom zou je de ouders niet kunnen aanspreken? Je ziet dat de kinderen zich afzetten tegen de maatschappij, die kinderen hoor je te beschermen. Zo groeit er weer een generatie op welke een haat heeft jegens het westen en haar inwoners.
Zo zie je wel wat er in veel moslim gezinnen achter de deur verkondigd wordt, de volwassenen zullen zich niet zo snel radicaal uitlaten, maar kinderen kennen nog geen grenzen die uiten zich gewoon en denken dat het normaal is.
Niet de koppeling naar geloof. Leg mensen uit over divers zijn.quote:Op maandag 21 augustus 2017 11:17 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met neutraal?
Het Vlaamse leerplan bulkt al vanaf de kleuterschool van "respect hebben voor elkaar" en "diversiteit is onze kracht" en dergelijke hoor. Ik kan het weten, want ik heb zelf m'n hele jonge leven op Vlaamse scholen gezeten.quote:
[..]
Niet de koppeling naar geloof. Leg mensen uit over divers zijn.
Probleem is dat dat allemaal niet zoveel effect heeft, toch niet op deze radicale kleutertjes. En dat wordt enkel erger in de lagere en middelbare school.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Jammer dat deze oh zo goed bedoelde berscherming omslaat wanneer deze gehersenspoelde kinderen een wit bestelbusje kunnen besturen. Dan zal iemand anders volwassenen (met hun kinderen) moeten beschermen.quote:
[..]...Het zijn kinderen, en die dienen beschermd te worden.
Racist
Blijkbaar werkt dat ook dan niet. Wat is dan de oplossing? Zoals ik te maken had met een neefje die mij zag als fout omdat hij moslim was. Ik gaf hem die vrijheid met uitleg. Volgens mij kun je weinig anders doen.quote:
[..]
Het Vlaamse leerplan bulkt al vanaf de kleuterschool van "respect hebben voor elkaar" en "diversiteit is onze kracht" en dergelijke hoor. Ik kan het weten, want ik heb zelf m'n hele jonge leven op Vlaamse scholen gezeten.
Probleem is dat dat allemaal niet zoveel effect heeft, toch niet op deze radicale kleutertjes. En dat wordt enkel erger in de lagere en middelbare school.
De bom-kleuter.quote:Op maandag 21 augustus 2017 07:55 schreef Mr.Ping het volgende:
Krijgen we straks aanslagen op het schoolplein met driewielers?
Zolang je het onderliggende probleem niet benoemt (dat de islam met haar ultra-conservatieve uitgangspunten kennelijk een uitermate vruchtbare voedingsbodem is voor extremisme) houdt dit nooit op.
quote:
Het zijn kinderen. Ze zijn gewoon aan het spelen.
Juist, gewoon negeren, dan komt het allemaal wel goed! 
Ik verdraai niets. Ik kan gerust spreken over jouw extreme oplossingen zonder die concreet te maken.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:18 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
[..]
Trollik kan je niet serieus nemen als je je woorden continu blijft verdraaien. Dus wat is het nu, welke frame wil je toepassen op mij?
Het begint bij informeren. Mensen die zo denken hebben vaker geen of een lagere opleiding. Het merendeel wat nog geloofd in een God trouwens. Je moet het bij de bron aanpakken, en het kind krijgt het mee vanuit het gezin dus dien je bij het gezin te beginnen met de-radicalisering. We kunnen het op privacy gooien, en een prive gelegenheid etc. Maar over enkele jaren lopen er geradicaliseerde tieners rond die in staat zijn slachtoffers te maken omdat ze hun leven lang gehersenspoeld zijn. Dan moeten we de regels maar eens drastisch gaan aanpassen om dit gevaar tegen te gaan indien die regels te kort schieten of de ouders teveel beschermen.quote:
[..]
Wat ga je regelen dan in een gezin dat anders denkt? Daar heb je geen recht. Je hebt er niets te zeggen.
Hebben ze geen jeugdzorg in België? Lijkt me typisch gevalletje.
Krek zijn we het eens.quote:
[..]
Ik denk zelf dat je moet beginnen bij de ouders. Leraren dienen radicaal gedrag op te sporen, of leren op te sporen. Waarna de kinderen in gesprek kunnen gaan met een therapeut die uitzoekt of deze uitspraken van papa, mama, broer, neef, oom of imam komen. Daarna dienen instanties in gesprek te gaan met die betreffende persoon en die persoon dient voorgelicht te worden. Natuurlijk verwacht ik dat je tegen veel muren op gaat lopen, maar dat is wel de eerste stap om te beginnen voordat je kan overgaan op zwaardere maatregelen. Blijft de familie in gebreke, en blijft het kind vormen van radicalisering vertonen dan dienen zij uit het ouderlijk recht gezet te worden totdat zij bijvoorbeeld een de-radicalisering traject hebben gevolgd.
Maar ik vermoed dat zoiets niet gaat gebeuren, hoe je het ook went of keert het is een vorm van kindermishandeling, geestelijke kindermishandeling en hersenspoelen. Maar er is een geloof bij betrokken, en vele zullen daarom op de tenen lopen als het gaat om de aanval in te zetten. Ik verwacht dat zulke ouders met zijden handschoenen worden aangepakt, en de instanties vooral ervoor zorgen niet van discriminatie beschuldig te worden.
Het zijn kinderen, en die dienen beschermd te worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat ben ik met je eens. Maar je mag daar niet ingrijpen. Die regels aanpassen kan ook heel raar worden.quote:
[..]
Het begint bij informeren. Mensen die zo denken hebben vaker geen of een lagere opleiding. Het merendeel wat nog geloofd in een God trouwens. Je moet het bij de bron aanpakken, en het kind krijgt het mee vanuit het gezin dus dien je bij het gezin te beginnen met de-radicalisering. We kunnen het op privacy gooien, en een prive gelegenheid etc. Maar over enkele jaren lopen er geradicaliseerde tieners rond die in staat zijn slachtoffers te maken omdat ze hun leven lang gehersenspoeld zijn. Dan moeten we de regels maar eens drastisch gaan aanpassen om dit gevaar tegen te gaan indien die regels te kort schieten of de ouders teveel beschermen.
Omdat dat meteen als discriminatie wordt opgevat. Zodra religie een rol speelt, klaarblijkelijk hier, mag en kan alles.quote:
[..]
Waarom zou je de ouders niet kunnen aanspreken? Je ziet dat de kinderen zich afzetten tegen de maatschappij, die kinderen hoor je te beschermen. Zo groeit er weer een generatie op welke een haat heeft jegens het westen en haar inwoners.
Zo zie je wel wat er in veel moslim gezinnen achter de deur verkondigd wordt, de volwassenen zullen zich niet zo snel radicaal uitlaten, maar kinderen kennen nog geen grenzen die uiten zich gewoon en denken dat het normaal is.
Het Vlaamse onderwijs ziet respect en tolerantie als een gegeven dat kinderen/mensen moeten accepteren. Ze zeggen aan burgerschapsvorming te doen, maar feitelijk is het burgerschapsoplegging. Dat werkt inderdaad maar amper, want uit al het onderzoek rond het onderwijs blijft dat eenzijdige instructie zo'n beetje de slechtste manier van kennisoverdracht is. Maar ja, een genuanceerde discussie over onze normen en waarden mag niet, want dan zou je wel eens tot een andere conclusie kunnen komen dan de ideologisch gemotiveerde netten...quote:
[..]
Het Vlaamse leerplan bulkt al vanaf de kleuterschool van "respect hebben voor elkaar" en "diversiteit is onze kracht" en dergelijke hoor. Ik kan het weten, want ik heb zelf m'n hele jonge leven op Vlaamse scholen gezeten.
Probleem is dat dat allemaal niet zoveel effect heeft, toch niet op deze radicale kleutertjes. En dat wordt enkel erger in de lagere en middelbare school.
Het rare is juist dat er in Vlaanderen heel veel onderzoek wordt gedaan naar diversiteit in het onderwijs, dus ze zouden dit gewoon moeten weten...
Ik kan binnen familie al niet werkelijk ingrijpen. Hoe gaat een sociaal werker dat dan doen? Je hoopt dat mensen zelf gaan denken.
Overigens is het niet 'links' dat met hand en tand vecht voor het behoud van religieuze privileges, maar partijen als CDA, SGP en CU.quote:
[..]
Omdat dat meteen als discriminatie wordt opgevat. Zodra religie een rol speelt, klaarblijkelijk hier, mag en kan alles.
Maar we moeten ingrijpen, inpraten op kleuters die hun ouders geloven gaat nooit helpen. Wachten totdat het misgaat is ook geen optie. Dus je kan alleen maar de bron aanpakken, en de bron is degene die ervoor zorgt dat kinderen zo'n uitspraken doen. Je moet denken aan de toekomst, wil je radicalisering uitroeien, wil je ervoor zorgen dat over 30/40 jaar geen tweedeling meer is in de maatschappij zijn dit de momenten dat je hard moet zijn. Deze kinderen zijn de toekomst, wil je dat ze over 20/30 jaar dezelfde fout maken door hun kinderen te radicaliseren. En tel daar nog eens 20/30 jaar radicalisering bij op dankzij de maatschappij. Zo'n persoon zal met zulke uitspraken geregeld op de koffie komen, en zal een grotere haat ontwikkelen voor het westen. Hij zal zijn hele leven denken dat hij leeft tussen liegende niet moslims die de islamitische wereld willen aanvallen, en de schuld volledig in de schoenen van het westen sturen. Dat staat zo'n kleuter te wachten mits we het niet aanpakken doordat hij de wereld blijft zien door zijn radicale bril.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar je mag daar niet ingrijpen. Die regels aanpassen kan ook heel raar worden.
Op basis van wat voor criteria moet je dan ingrijpen? En waar moeten die ingrepen uit bestaan?quote:
[..]
Maar we moeten ingrijpen, inpraten op kleuters die hun ouders geloven gaat nooit helpen. Wachten totdat het misgaat is ook geen optie. Dus je kan alleen maar de bron aanpakken, en de bron is degene die ervoor zorgt dat kinderen zo'n uitspraken doen. Je moet denken aan de toekomst, wil je radicalisering uitroeien, wil je ervoor zorgen dat over 30/40 jaar geen tweedeling meer is in de maatschappij zijn dit de momenten dat je hard moet zijn. Deze kinderen zijn de toekomst, wil je dat ze over 20/30 jaar dezelfde fout maken door hun kinderen te radicaliseren. En tel daar nog eens 20/30 jaar radicalisering bij op dankzij de maatschappij. Zo'n persoon zal met zulke uitspraken geregeld op de koffie komen, en zal een grotere haat ontwikkelen voor het westen. Hij zal zijn hele leven denken dat hij leeft tussen liegende niet moslims die de islamitische wereld willen aanvallen, en de schuld volledig in de schoenen van het westen sturen. Dat staat zo'n kleuter te wachten mits we het niet aanpakken doordat hij de wereld blijft zien door zijn radicale bril.
Nogmaals. Geheel met je eens. Juridisch gezien kan en mag het niet.quote:
[..]
Maar we moeten ingrijpen, inpraten op kleuters die hun ouders geloven gaat nooit helpen. Wachten totdat het misgaat is ook geen optie. Dus je kan alleen maar de bron aanpakken, en de bron is degene die ervoor zorgt dat kinderen zo'n uitspraken doen. Je moet denken aan de toekomst, wil je radicalisering uitroeien, wil je ervoor zorgen dat over 30/40 jaar geen tweedeling meer is in de maatschappij zijn dit de momenten dat je hard moet zijn. Deze kinderen zijn de toekomst, wil je dat ze over 20/30 jaar dezelfde fout maken door hun kinderen te radicaliseren. En tel daar nog eens 20/30 jaar radicalisering bij op dankzij de maatschappij. Zo'n persoon zal met zulke uitspraken geregeld op de koffie komen, en zal een grotere haat ontwikkelen voor het westen. Hij zal zijn hele leven denken dat hij leeft tussen liegende niet moslims die de islamitische wereld willen aanvallen, en de schuld volledig in de schoenen van het westen sturen. Dat staat zo'n kleuter te wachten mits we het niet aanpakken doordat hij de wereld blijft zien door zijn radicale bril.
quote:
[..]
Het gaat niet om de generaties maar om de percentages. Als er minder dan 5% is dan houden ze zich gedeist. Bij 15% voelen ze zich veel machtiger en gaan allerlei eisen stellen en worden brutaal. Bij 50% komen ze pas echt in aktie (zie Turkije/Syrie)
Ik heb ook meegemaakt in Amsterdam dat kinderen van een Islamitische school naar tegen je zijn. Dat is vreemd. Dat laat je maar gaan.
Dat heb ik een paar berichten terug al beschreven. Constatering - de-radicalisering project voor aanstichters.quote:
[..]
Op basis van wat voor criteria moet je dan ingrijpen? En waar moeten die ingrepen uit bestaan?
Zegt degene die net nog heel spastisch een ander beschuldigt van landverraad.quote:
[..]
Nee, maar de meesten schieten wel in een spasme om dit goed te praten en te wijzen naar anderen zodat ze zelf geen verantwoordelijkheid hoeven te nemen. Je weet wel, dat gejank over 'echte oplossingen' versus 'extreme oplossingen'
Dat soort lui gaan onze manier van leven opgeven ten faveure van een gutmenschgevoel.
Gaatie lekker? Het enige wat je kan is vingerwijzen.quote:
[..]
Jouw tolerantie jegens gewelddadige islamieten zal eerder slachtoffers gaan eisen dan mijn intolerantie tegen hen. Jouw handen kleven straks aan het bloed van onschuldigen, jij en jouw manier van denken stelt terroristen in staat aanslagen te plegen, jij neemt het op voor gewelddadige geloofsfanatiekelingen, jij saboteert elke vorm van dialoog door direct naar anderen te wijzen. Jij bent schuldig, niet ik.
"Pools are perfect for holding water"
Kun je even een linkje doen naar dat bericht? Want ik heb geen zin om alle +- 200 berichten te moeten doornemen.quote:
[..]
Dat heb ik een paar berichten terug al beschreven. Constatering - de-radicalisering project voor aanstichters.
Maar als er geen oplossing mogelijk is binnen de juridische grenzen dan dienen die grenzen aangepast te worden. Je wilt met toekomstige generaties niet de problemen hebben welke je nu hebt. En over 15 jaar klagen ze steen en been dat ze niet geaccepteerd worden door de maatschappij. Nu aanpakken is veel problemen en eventuele slachtoffers voorkomen.quote:
[..]
Nogmaals. Geheel met je eens. Juridisch gezien kan en mag het niet.
Het ontkennen dat het probleem waarschijnlijk bij jou zelf ligt. Blijkt moeilijk. Vraag een moslim wat hij denkt over een homo. Iets dat je toch als normaal ziet als westers men over het algemeen.quote:
[..]
Zegt degene die net nog heel spastisch een ander beschuldigt van landverraad.
[..]
Gaatie lekker? Het enige wat je kan is vingerwijzen.
Eens.quote:
Het uiteindelijke resultaat zal zijn dat niemand iets doet aan de als maar verder gaande islamisering met de daarbij behorende "ongemakken". Onze bestuurders zullen policor blijven en niets doen of symboolpolitiek bedrijven. Dit maakt de samenleving rijp voor een revolutie, alleen het moment waarop dit gebeurt is niet te voorspellen, economische gebeurtenissen (banken crisis, recessie etc) en andere geo-politieke factoren zullen een rol spelen. Als de tijd daar is zullen de opgekropte gevoelens tegen de moslims ook bij de"gematigde" Nederlander naar buiten komen
quote:
[..]
Kun je even een linkje doen naar dat bericht? Want ik heb geen zin om alle +- 200 berichten te moeten doornemen.
quote:
Ik ontken helemaal niet dat de basis van het probleem bij die ouders ligt. Maar de vraag is niet: "Wat hopen we dat die ouders eraan gaan doen?", maar: "Wat gaan we er zelf aan doen?" Als we een beetje naar de ouders wijzen en weigeren iets te doen omdat het toch echt niet onze schuld is, wordt het nooit opgelost.quote:
[..]
Het ontkennen dat het probleem waarschijnlijk bij jou zelf ligt. Blijkt moeilijk. Vraag een moslim wat hij denkt over een homo. Iets dat je toch als normaal ziet als westers men over het algemeen.
Hmm, ik zie persoonlijk niet echt in waarom er een debat zou nodig zijn om dingen als respect en tolerantie. Het lijkt me best wel logisch om respect te hebben voor je medemens, gewoon, omdat dat zo hoort. En dat mag imo ook afgedwongen worden.quote:
[..]
Het Vlaamse onderwijs ziet respect en tolerantie als een gegeven dat kinderen/mensen moeten accepteren. Ze zeggen aan burgerschapsvorming te doen, maar feitelijk is het burgerschapsoplegging. Dat werkt inderdaad maar amper, want uit al het onderzoek rond het onderwijs blijft dat eenzijdige instructie zo'n beetje de slechtste manier van kennisoverdracht is. Maar ja, een genuanceerde discussie over onze normen en waarden mag niet, want dan zou je wel eens tot een andere conclusie kunnen komen dan de ideologisch gemotiveerde netten...
Het rare is juist dat er in Vlaanderen heel veel onderzoek wordt gedaan naar diversiteit in het onderwijs, dus ze zouden dit gewoon moeten weten...
Debat kan plaatsvinden over specifieke onderwerpen, zoals geloof, ethische kwesties zoals abortus enzoverder enzovoort. Maar als er al geen basisrespect is, dan moet dat eerst bijgebracht worden voor je in debat kan gaan. Want in debat gaan met kinderen die al zo radicaal zijn dankzij hun ouders is stier onmogelijk als je het mij vraagt. Eigenlijk is dat dus ook geen taak van de school, ik wist dankzij de opvoeding van m'n ouders hoe ik me wel en niet moest gedragen & hoe ik moest omgaan met m'n medeleerlingen. Opvoedkundige taak van de ouders.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Vraagje, ben jij een geradicaliseerde kleuter? Zo ja, wat doe je eraan?quote:
[..]
Ik ontken helemaal niet dat de basis van het probleem bij die ouders ligt. Maar de vraag is niet: "Wat hopen we dat die ouders eraan gaan doen?", maar: "Wat gaan we er zelf aan doen?" Als we een beetje naar de ouders wijzen en weigeren iets te doen omdat het toch echt niet onze schuld is, wordt het nooit opgelost.
quote:
[..]
Jouw tolerantie jegens gewelddadige islamieten zal eerder slachtoffers gaan eisen dan mijn intolerantie tegen hen. Jouw handen kleven straks aan het bloed van onschuldigen, jij en jouw manier van denken stelt terroristen in staat aanslagen te plegen, jij neemt het op voor gewelddadige geloofsfanatiekelingen, jij saboteert elke vorm van dialoog door direct naar anderen te wijzen. Jij bent schuldig, niet ik.
Ik zou meer willen wijzen. Maar dat mag niet.quote:
[..]
Ik ontken helemaal niet dat de basis van het probleem bij die ouders ligt. Maar de vraag is niet: "Wat hopen we dat die ouders eraan gaan doen?", maar: "Wat gaan we er zelf aan doen?" Als we een beetje naar de ouders wijzen en weigeren iets te doen omdat het toch echt niet onze schuld is, wordt het nooit opgelost.
Als die ouders niet open staan voor kritiek, wat wil je dan doen?quote:
[..]
Ik ontken helemaal niet dat de basis van het probleem bij die ouders ligt. Maar de vraag is niet: "Wat hopen we dat die ouders eraan gaan doen?", maar: "Wat gaan we er zelf aan doen?" Als we een beetje naar de ouders wijzen en weigeren iets te doen omdat het toch echt niet onze schuld is, wordt het nooit opgelost.
Waarom die agressie?quote:
[..]
Vraagje, ben jij een geradicaliseerde kleuter? Zo ja, wat doe je eraan?
Kinderen in een pleeggezin en ouders het land uit.quote:
[..]
Als die ouders niet open staan voor kritiek, wat wil je dan doen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Stel je voor : een klas met kleuters die de Hitler groet brengen en "Sieg Heil" roepen.
Moet je eens kijken hoe de hele wereld / media daar op gaat duiken.
En natuurlijk komen er dan hele felle (antifa) massa demonstraties tegen dit soort radicaal gedrag en praatprogramma's die er aan gewijd gaan worden.
Anne Fleur die ook weer even flink los gaat op Twitter.
Een vraag : waar zijn dat soort lui die zo graag (en zeker ook wel eens terecht) op de barricades gaan nu?
Waarom is het vanuit die hoek altijd zo verdacht stil als het om de islam en de uitwassen daarvan gaat?
Policor selectief denken en handelen lijkt altijd weer hun handelsmerk.
Moet je eens kijken hoe de hele wereld / media daar op gaat duiken.
En natuurlijk komen er dan hele felle (antifa) massa demonstraties tegen dit soort radicaal gedrag en praatprogramma's die er aan gewijd gaan worden.
Anne Fleur die ook weer even flink los gaat op Twitter.
Een vraag : waar zijn dat soort lui die zo graag (en zeker ook wel eens terecht) op de barricades gaan nu?
Waarom is het vanuit die hoek altijd zo verdacht stil als het om de islam en de uitwassen daarvan gaat?
Policor selectief denken en handelen lijkt altijd weer hun handelsmerk.
Ik zou voor het omgekeerde pleiten: in elk niet nog meer potentiële probleemgevallen binnenhalen en eerst de huidige groep die niet meekomt aanpakken/ondersteunen/whatever.quote:
[..]
Kinderen in een pleeggezin en ouders het land uit.
Zo kom je niet over.quote:
[..]
Agressie? Ik ben juist hartstikke Zen.
Oké, stel nu dat over vier jaar GroenLinks en SP aan de macht komen en Roemer of Klaver premier wordt. Zou je hun met zo'n pakket aan maatregelen vertrouwen? Zij krijgen dan de mogelijkheid om iedereen die zij geradicaliseerd vinden, naar een heropvoedingscursus te sturen en als dat niet werkt, de kinderen af te pakken.quote:
Als het over radicale moslims gaat, zit iedereen wel op één lijn. Maar de hele reden dat we hebben afgesproken om de staat buiten de opvoeding van kinderen te houden, is omdat burgers - waaronder jij en ik - soms heel andere ideeën hebben over wat acceptabel is en wat niet. Ik zou net zo min mijn kinderen kwijt willen raken aan een PVV-regering die het me kwalijk neemt dat ik links ben, als jij aan een GL-regering die het je kwalijk neemt dat je rechts bent.
Neuh, ik ben mijn kleutertijd wel een beetje ontgroeid.quote:
[..]
Vraagje, ben jij een geradicaliseerde kleuter? Zo ja, wat doe je eraan?
CDA, SGP en CU zeker. Alleen maakt links een positieve uitzondering voor de Islam. Als het om het christendom gaat is links wel fel tegen.quote:
[..]
Overigens is het niet 'links' dat met hand en tand vecht voor het behoud van religieuze privileges, maar partijen als CDA, SGP en CU.
Dat is het vreemde bij links, de islam wordt in die hoek altijd beschermd i.t.t het christendom.
Je moet hier even twee dingen onderscheiden:quote:Op maandag 21 augustus 2017 12:03 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Hmm, ik zie persoonlijk niet echt in waarom er een debat zou nodig zijn om dingen als respect en tolerantie. Het lijkt me best wel logisch om respect te hebben voor je medemens, gewoon, omdat dat zo hoort. En dat mag imo ook afgedwongen worden.
Debat kan plaatsvinden over specifieke onderwerpen, zoals geloof, ethische kwesties zoals abortus enzoverder enzovoort. Maar als er al geen basisrespect is, dan moet dat eerst bijgebracht worden voor je in debat kan gaan. Want in debat gaan met kinderen die al zo radicaal zijn dankzij hun ouders is stier onmogelijk als je het mij vraagt. Eigenlijk is dat dus ook geen taak van de school, ik wist dankzij de opvoeding van m'n ouders hoe ik me wel en niet moest gedragen & hoe ik moest omgaan met m'n medeleerlingen. Opvoedkundige taak van de ouders.
Ten eerste is het zo dat uit ieder redelijk debat de conclusie getrokken wordt dat respect en tolerantie de beste keuzes zijn.
Ten tweede is het zo dat een debat een betere manier is om kinderen iets bij te brengen dan het hun gewoon te vertellen.
Oftewel, moeten wij dat debat nog hebben? Nee, want we zijn allebei redelijke volwassenen die de logische conclusie kunnen trekken. Moeten we dat debat nog hebben met onze kinderen? Ja, want dat vergroot de kansen dat ze de conclusie accepteren.
Ingrijpen op de belangrijkste contactpunten tussen kinderen en de staat: het onderwijs.quote:
[..]
Als die ouders niet open staan voor kritiek, wat wil je dan doen?
