NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:37 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat gaat je analogie mank. De haatimam opereert in de luwte.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Die laatste illegale moskee van hem in zijn boekwinkeltje maakt daar geen deel van uit. Dat deel klopt dus wel.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.
Je vergelijking gaat dus nog steeds mank.
Randomwoord: droeftoeter.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Waarom zat hij onlangs dan in een obscuur schuurtje met als dekmantel een boekhandel?quote:
[..]
Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Er zijn niet zoveel niet-generaliserende antwoorden op deze vraag, vrees ik. Wel een erg relevante vraag, natuurlijk.quote:
[..]
Daar kun je inderdaad al lang niet meer van zeggen dat het toeval is. Dat is niet iets Nederlands.
Dan is de vraag is het iets Marokkaans, of iets gastarbeider?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Toch is de scheiding niet groot genoeg. Kunnen extremisten nogsteeds te makkelijk jongeren bereiken. Is de stap te klein.quote:
[..]
Ja, we gaan als moskeebezoekers alle huiskamers af of er geen aanslagen beraamd worden.
Deze gasten opereren onder de radar. Wij Moslims weten er niet van. Geen enkele moskee faciliteert dit.
Als ik bv rechtsextremisme wil bereiken moet ik een enorme stap maken van gewoon rechts naar rechtsextremisme. Dat moet ik heel bewust opzoeken.
Wat je in deze problematiek ziet is dat die kwetsbare (jongere) te makkelijk, te direct, in contact kunnen komen met de extremisten. De stap te klein is, manipulatie van die extremisten zich teveel mengt met die normale.
Dat is een zwakte van die normale groep, gedeeltelijk veroorzaakt door het teveel onder 1 noemer gooien, maar ook voor een fiks deel veroorzaakt door de te kleine scheiding binnen de eigen groepen. Die 2 factoren versterken elkaar.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je zegt het goed, maar het probleem is dat hier eigenlijk geen enkele aanwijzing voor is. Sterker nog, als je dit wilt gaan beargumenteren zit je met het probleem dat het argument 'het zijn altijd weer moslims' dan ook valide wordt. Ik weet niet of je die weg in wilt wandelen.quote:
[..]
Maar als je het beschuldigen van pedofilie jarenlang volhoudt, kun je erop wachten dat diezelfde dominee flikker op klootzak zegt. En vervolgens aan zijn congregatie leert dat atheïsten schurftige onmensen zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar baseer je dit op. Dit zijn echt aannames.quote:
[..]
Toch is de scheiding niet groot genoeg. Kunnen extremisten nogsteeds te makkelijk jongeren bereiken. Is de stap te klein.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Haatpredikers zijn aids en moeten bestreden worden maar ik vermoed dat de terroristen toch vooral op internet radicaliseren.
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Waarom zat hij onlangs dan in een obscuur schuurtje met als dekmantel een boekhandel?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het zaadje wordt in de sociale kring gelegd, internet brengt het tot bloei. Hoorde ik laatst van een kenner.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:46 schreef Twiitch het volgende:
Haatpredikers zijn aids en moeten bestreden worden maar ik vermoed dat de terroristen toch vooral op internet radicaliseren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, dat ontken ik niet.quote:
[..]
Dus je ontkent het bestaan van ideologieen?
Je ontkent dat er zoiets bestaat als communisme, socialisme, nazisme? Allemaal gedachtegoeden, het enige verschil is dat men bij sommige gedachtegoeden er een god heeft bij bedacht.
Ik ontken dat die gedachtegangen los staan van de mensen met die gedachtegangen.
Het mens dat voorstander is van gelijkheid is niet perse een communist (met de nare gevolgen van). De rechtse mens die voorstander is van minder immigratie is niet gelijk een nazi die anderen uit wil roeien.
Dat hele goede erbij boeit me weinig, of men geweld wil gebruiken het eigen wereldbeeld op te leggen aan anderen wel.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Man en paard?quote:
[..]
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.
Om te beginnen hij een illegale moskee gerund.quote:
[..]
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.
Maar is hij nou wel of niet de speler met de opruiende teksen in je vergelijking? En waarom wel of waarom niet?
Randomwoord: kast
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Meer ruimte is niet nodig, daar pleit ik ook niet voor.quote:
[..]
De religieuzen pakken het zelf niet aan schijnbaar, dan moeten wij het maar doen, dus nee niet religie nog meer ruimte geven, dat heeft nooit geholpen.
De ruimte die er is geven, met harde grenzen daaromheen pleit ik wel voor.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je zegt het goed, maar het probleem is dat hier eigenlijk geen enkele aanwijzing voor is. Sterker nog, als je dit wilt gaan beargumenteren zit je met het probleem dat het argument 'het zijn altijd weer moslims' dan ook valide wordt. Ik weet niet of je die weg in wilt wandelen.
Ik zeg toch niet dat het argument valide is? Het is een drogreden, maar eentje die makkelijk gemaakt is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Net zoveel als de ervaringen van anderen. Via directe ervaring en media.quote:
[..]
Met alle respect, die paar vrienden die jij er altijd bij haalt, dat zegt niet zo veel denk ik.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Hoe is dat anders dan jouw oordeel?quote:
Jij zet jouw anekdotes en info die je binnen krijgt via media e.d. boven de mijne. Maar die staan gelijk.
Sterker nog, ik durf de stelling aan dat ik meer moslims irl ken dan jij kent...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ach zoveel woorden over islam blablabla. Op naar Finland wat hebben de islamlovers daar over te zeggen?
Als dat zo is moet DAT aangepakt worden. Maar een gebiedsverbod? Daar wil ik meer voor hebben.quote:
[..]
Om te beginnen hij een illegale moskee gerund.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Op de praktijk, waaronder ouders die zich zorgen maken om hun tieners.quote:
[..]
Waar baseer je dit op. Dit zijn echt aannames.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik baseer me uitsluitend op onderzoek, zoals opiniepeilingen onder moslims.quote:
[..]
Hoe is dat anders dan jouw oordeel?
Nee, ik verzin geen verhaaltjes van moslims die al dan niet iets goed of slecht doen. Opiniepeilingen zijn de enige correcte manier om te weten wat moslims vinden.quote:Jij zet jouw anekdotes en info die je binnen krijgt via media e.d. boven de mijne. Maar die staan gelijk.
Dat is misschien ook wel waarom je de islam goed praat.quote:Sterker nog, ik durf de stelling aan dat ik meer moslims irl ken dan jij kent...
Police: Barcelona Terrorists Plotted Massive Butane Bomb, Hundreds Targeted
The Barcelona Islamist terrorists could have massacred hundreds more if their original plans had worked out, potentially including a deadly butane gas bomb loaded in a van.
http://www.breitbart.com/(...)b-hundreds-targeted/
The Barcelona Islamist terrorists could have massacred hundreds more if their original plans had worked out, potentially including a deadly butane gas bomb loaded in a van.
http://www.breitbart.com/(...)b-hundreds-targeted/
Dat mag hij dan aan de rechter vragen. Het gaat er immers niet om wat jij wil hebben.quote:
[..]
Als dat zo is moet DAT aangepakt worden. Maar een gebiedsverbod? Daar wil ik meer voor hebben.
En de rest van de post sla je gemakshalve over?
Randomwoord: homo
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Breitbart als bron.quote:
Police: Barcelona Terrorists Plotted Massive Butane Bomb, Hundreds Targeted
The Barcelona Islamist terrorists could have massacred hundreds more if their original plans had worked out, potentially including a deadly butane gas bomb loaded in a van.
http://www.breitbart.com/(...)b-hundreds-targeted/
Dan moet je wel een uber-proleet zijn.
Ja, die linken gelukkig weer naar de eigenlijke bron, hè.quote:
https://elpais.com/elpais(...)xterno_rsoc=TW_CM_EN
''Some twenty butane and propane gas canisters were discovered in the house, which appeared to have been occupied for several months''
Die onderzoeken ken ik ook en niet alleen van uit de context gerukte plaatjes....quote:
[..]
Ik baseer me uitsluitend op onderzoek, zoals opiniepeilingen onder moslims.
[..]
Nee, ik verzin geen verhaaltjes van moslims die al dan niet iets goed of slecht doen. Opiniepeilingen zijn de enige correcte manier om te weten wat moslims vinden.
[..]
Dat is misschien ook wel waarom je de islam goed praat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat snap ik, maar de verantwoordelijkheid voor het maken van de drogreden ligt toch echt bij degene die hem maakt. Het lijkt me geen enkele reden om harde kritiek te stoppen of te minderen.quote:
[..]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je hebt echter nog niet kunnen uitleggen wat er niet aan klopt, dus tot die tijd blijft het correct aan te nemen dat ongeveer 1 op de 3 moslims wereldwijd vindt dat je dood moet als je de islam verlaat en dat meer dan de helft sharia in wilt voeren (iets wat zeer nadelig voor jou zou zijn als vrouw).quote:
[..]
Die onderzoeken ken ik ook en niet alleen van uit de context gerukte plaatjes....
quote:Terrorisme en Islam hebben verband met elkaar
Islamgeleerde Kyai Haji Yahya Cholil Staquf is secretaris-generaal bij de grootste moslimvereniging van Indonesië. Het westen moet stoppen, kritiek op het religieuze fundament van extremisme "islamofoob" te noemen, zegt hij.
"Er is een heel duidelijk verband tussen fundamentalisme, terrorisme en grondaannames in de islamitische orthodoxie", zegt Kyai Haji Yahya Cholil Staquf, secretaris-generaal van de grootste moslimvereniging van Indonesië, in een interview met de Frankfurte rAllgemeine Zeitung. Vooral de houding van moslims tegenover niet-moslims, alsook de instelling van moslims jegens de staat en de wet zijn problematisch en leiden tot segregatie en vijandschap. "Te veel moslims zien beschaving, het vreedzame samenleven van mensen van verschillende religies, als iets dat bestreden moet worden", zegt Yahya Cholil Staquf. De groeiende angst van het westen voor de islam is daarom best begrijpelijk. En ook over de verbanden moet duidelijk worden gesproken: "Het westen moet ophouden, het nadenken over deze vraag als islamofoob te bestempelen."
"We moeten bereiken, dat een geestelijke houding, die de traditionele normen van de Islamitische rechtsleer tot absoluut verheft, verkeerd is. Religieuze waarden en sociale werkelijkheid moeten bij elkaar passen. En het moet glashelder zijn, dat de wetten van de staat voorrang hebben", zegt de islamgeleerde in een gesprek met de Frankfurter Allgemeine
"Er is een heel duidelijk verband tussen fundamentalisme, terrorisme en grondaannames in de islamitische orthodoxie", zegt Kyai Haji Yahya Cholil Staquf. Hij is secretaris-generaal van de hoogste raad van Nahdlatul Ulama, de grootste moslimvereniging van Indonesië, het land met de grootste moslimbevolking ter wereld. De gemeenschap Nahdlatul Ulama zegt vijftig miljoen leden te hebben en ziet zichzelf gedeeltelijk als gematigd.Kyai Haji Yahya Cholil Staquf maakt deel uit van de spiritueel georiënteerde vleugel van de organisatie.
http://www.faz.net/aktuel(...)sammen-15157757.html
ik begrijp oprecht niet dat er mensen zijn behalve islamaanhangers die de islam nog goedlullen. Na al die aanslagen, waarschijnlijk niet de laatste voor vandaag. wat voor een bord heb je voor je kop
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.quote:
ik begrijp oprecht niet dat er mensen zijn behalve islamaanhangers die de islam nog goedlullen. Na al die aanslagen, waarschijnlijk niet de laatste voor vandaag. wat voor een bord heb je voor je kop
iddquote:
[..]
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.
Dappere uitspraak. Maar erg welkom!quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Welke sharia? Want er is er niet maar 1. En ook die verschillende kennen veel inhoud waarop ook weer nuance van toepassing is, men het ene belangrijker vindt dan het andere.quote:
[..]
Je hebt echter nog niet kunnen uitleggen wat er niet aan klopt, dus tot die tijd blijft het correct aan te nemen dat ongeveer 1 op de 3 moslims wereldwijd vindt dat je dood moet als je de islam verlaat en dat meer dan de helft sharia in wilt voeren (iets wat zeer nadelig voor jou zou zijn als vrouw).
Dat 1 op de 3 voor doodstraf is bij het verlaten van de islam wordt tegengesproken door andere onderzoeken en is ook in het onderzoek wat jij aanhaalt genuanceerder.
Er valt bar weinig te zeggen bij zo'n simpel plaatje. Dat mist inhoud, nuance.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.quote:
Wat vindt die meneer eigenlijk zo aantrekkelijk aan de islam dat hij bestuurslid blijft van de grootste moslimvereniging daar? Als je dit soort uitspraken doet:
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?quote:Vooral de houding van moslims tegenover niet-moslims, alsook de instelling van moslims jegens de staat en de wet zijn problematisch en leiden tot segregatie en vijandschap.
Te veel moslims zien beschaving, het vreedzame samenleven van mensen van verschillende religies, als iets dat bestreden moet worden
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.quote:
[..]
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.
Wat vindt die meneer eigenlijk zo aantrekkelijk aan de islam dat hij bestuurslid blijft van de grootste moslimvereniging daar? Als je dit soort uitspraken doet:
[..]
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?
Omdat zijn visie op de islam anders is, hij daarin ook velen naast zich heeft staan en intern wil veranderen?quote:
[..]
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.
Wat vindt die meneer eigenlijk zo aantrekkelijk aan de islam dat hij bestuurslid blijft van de grootste moslimvereniging daar? Als je dit soort uitspraken doet:
[..]
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je kunt ook heel veel andere dingen dan islam beleven.quote:
[..]
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hopelijk.quote:
[..]
Omdat zijn visie op de islam anders is, hij daarin ook velen naast zich heeft staan en intern wil veranderen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
mohammed is toch in elke vorm van islam de kern? dat was niet echt een gezellig of eerlijk mannetjequote:
[..]
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.quote:
[..]
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.
ja en ondertussen is de interesse van die leuke jongen opeens veranderd, dat zagen we niet aankomen.quote:
[..]
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.
Samquote:
Negeer de titel. Dit fragmentje komt tot de kern van bovenstaand gesprek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt maar hoe ga je 13 mensen doodsteken en 80 mensen verwonden met een mes ?quote:
[..]
En dan? En waar houdt het op?
Bij alle openbare plekken een paaltje of betonblok voor de deur?
En mensen die kwaad willen zoeken wel weer een andere manier. Zijn ook al steekincidenten geweest bijvoorbeeld. Hoe ga je dat beveiligen? In elke straat een metaaldetector?
Tuurlijk AK's erbij pakken kan, maar die aanslagen zijn moeilijker dan simpel een busje huren en op mensen inrijden.
Geen speld tussen te krijgen.quote:
[..]
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens mij gaat het meer om niet alle moslims fout maken.quote:
ik begrijp oprecht niet dat er mensen zijn behalve islamaanhangers die de islam nog goedlullen. Na al die aanslagen, waarschijnlijk niet de laatste voor vandaag. wat voor een bord heb je voor je kop
Dat supporters van clubs als Ajax en Feyenoord steden slopen en mensen in het ziekenhuis slaan betekent niet dat Ajax of alle Ajacieden slecht zijn (voor Rotterdammers natuurlijk wel
).Dat in Thailand minderjarigen veelal door blanke Westerlingen worden misbruikt, betekent niet dat alle Westerlingen fout zijn of onze Westerse cultuur fout is.
Zo zien velen het ook met moslims en terecht denk ik. Dat gekken uit naam van de Islam moorden, betekent niet dat alle moslims of de Islam fout zijn.
Het is niet de club, de religie, het boekje of de huidskleur die de daad pleegt, het is de mens zelf.
quote:
Het probleem is, zoals zo vaak, de islam. Natuurlijk zijn er moslims die dit geweld afkeuren, maar een groot deel van de moslimgemeenschap is wel anti westers en wil bijvoorbeeld niet dat hun dochters met westerlingen samenzijn of dat iemand binnen de familie afstand neemt van de islam en koestert een haat tegen alles wat niet islam is. We moeten in het westen de islam niet langer faciliteren maar uitroeien, niet de mensen maar wel het gedachtengoed van deze achterljjke religie.
<hr>
Vanwege zijn religie. Zo moeilijk is het niet.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De club geeft in dit geval een behoorlijk deel van de aanhangers nogal bloeddorstige ideeën.quote:
[..]
Het is niet de club, de religie, het boekje of de huidskleur die de daad pleegt, het is de mens zelf.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En wat zou de oplossing zijn?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Vanwege zijn religie. Zo moeilijk is het niet.
Geen ideologie of religie kan mij aansporen tot bloeddorstige ideeën. De mens moet er a priori vatbaar voor zijn.quote:
[..]
De club geeft in dit geval een behoorlijk deel van de aanhangers nogal bloeddorstige ideeën.
Ah, prachtig. Het argument dat er niet 1 islam is en dat daarom de islam niet goed of slecht is.quote:
[..]
Welke sharia? Want er is er niet maar 1. En ook die verschillende kennen veel inhoud waarop ook weer nuance van toepassing is, men het ene belangrijker vindt dan het andere.
De een geeft racisme ook een andere invulling dan de ander.
De een geeft communisme ook een andere invulling dan de ander.
De een geeft nazisme ook een andere invulling dan de ander.
Desalniettemin kunnen we gewoon zeggen dat bovenstaande gedachtegoeden slecht zijn. Zo ook de islam.
Maar laten we ook eens praktisch kijken naar wat moslims vinden en wat er gebeurt in landen met sharia. Moslims vinden:
In landen met sharia zien we onder andere:
- Vrouwen erven maximaal de helft als de broer;
- De getuigenis van een vrouw is minder waard dan die van een man;
- De vrouw heeft minder rechten in een huwelijk dan de man;
- De vrouw heeft in het algemeen minder rechten dan de man.
In sommige landen met sharia zien we ook zaken als stenigen voor vrouwen die onkuis zijn geweest.
Succes met het wegkijken als vrouw.
Je roept maar wat zonder bronnen.quote:Dat 1 op de 3 voor doodstraf is bij het verlaten van de islam wordt tegengesproken door andere onderzoeken en is ook in het onderzoek wat jij aanhaalt genuanceerder.
Voor de honderdste keer: laat een goede bron zien die aantoont dat veel minder dan 1 op 3 moslims wereldwijd vindt dat de doodstraf een gepaste straf is voor verlating van de islam.
Er valt heel veel te zeggen. Namelijk dat 1 op de 3 moslims ongeveer vindt dat de doodstraf gepast is voor verlating van de islam en daarmee dat de overgrote meerderheid van moslims niet per se tegen geweld is zoals jij in het begin opperde.quote:Er valt bar weinig te zeggen bij zo'n simpel plaatje. Dat mist inhoud, nuance.
Is ook maar net hoe je het wil zien.quote:
[..]
mohammed is toch in elke vorm van islam de kern? dat was niet echt een gezellig of eerlijk mannetje
Velen zien het bv ten opzichte van hun beeld van het verleden, waarbij dat verleden erg extreem was en die Mohammed juist een stevige verbetering was en een lijn van verbetering in wilde zette.
Bv van het begraven van pasgeboren meisjes en geen enkel waarde voor meisjes/vrouwen naar een bescherming en waarde voor vrouwen/meisjes en een verbetering van hun waarde ingezet als lijn.
Interpretatie is van essentieel belang hierin.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik denk niet dat zomaar een oplossing is. Roepen dat het 'niets met islam te maken heeft' werkt in ieder geval niet.quote:
[..]
En wat zou de oplossing zijn?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee. Niet in elke vorm van de Islam. Wel in de meeste.quote:
[..]
mohammed is toch in elke vorm van islam de kern? dat was niet echt een gezellig of eerlijk mannetje
Feit: 95% van de hooligans van welk land dan ook slopen, vechten etc.quote:
[..]
Volgens mij gaat het meer om niet alle moslims fout maken.
Dat supporters van clubs als Ajax en Feyenoord steden slopen en mensen in het ziekenhuis slaan betekent niet dat Ajax of alle Ajacieden slecht zijn (voor Rotterdammers natuurlijk wel
Dat in Thailand minderjarigen veelal door blanke Westerlingen worden misbruikt, betekent niet dat alle Westerlingen fout zijn of onze Westerse cultuur fout is.
Zo zien velen het ook met moslims en terecht denk ik. Dat gekken uit naam van de Islam moorden, betekent niet dat alle moslims of de Islam fout zijn.
Het is niet de club, de religie, het boekje of de huidskleur die de daad pleegt, het is de mens zelf.
Feit: misbruik van meisjes komt in elke religie en of land voor, in de westerse wereld is het verboden in de islamitische wereld niet dus vandaar dat daar niet over misbruik wordt gesproken omdat het legaal is.
Feit: 95% van de aanslagen wordt gepleegd door de islam
Het was niet het nazisme dat het probleem was, dus? Het was niet het communisme dat bepaald destructief beleid tot gevolg had?quote:
[..]
Volgens mij gaat het meer om niet alle moslims fout maken.
Dat supporters van clubs als Ajax en Feyenoord steden slopen en mensen in het ziekenhuis slaan betekent niet dat Ajax of alle Ajacieden slecht zijn (voor Rotterdammers natuurlijk wel
Dat in Thailand minderjarigen veelal door blanke Westerlingen worden misbruikt, betekent niet dat alle Westerlingen fout zijn of onze Westerse cultuur fout is.
Zo zien velen het ook met moslims en terecht denk ik. Dat gekken uit naam van de Islam moorden, betekent niet dat alle moslims of de Islam fout zijn.
Het is niet de club, de religie, het boekje of de huidskleur die de daad pleegt, het is de mens zelf.
Intellectuele luiheid om de achterliggende ideologie weg te wuiven als irrelevant.
Voetbalhooligans en voetbalsupporters zijn niet beide aanhangers van een ideologie die vandalisme goedkeurt of aanmoedigt.
Misbruik door westerlingen en westerlingen die geen misbruik plegen zijn niet beide aanhangers van een ideologie die misbruik goed praten of aanmoedigen. Sterker nog, misbruik wordt sterk veroordeeld in het westen.
Welke niet dan?quote:
[..]
Nee. Niet in elke vorm van de Islam. Wel in de meeste.
Gohquote:
[..]
Interpretatie is van essentieel belang hierin.
. Zo grappig hoe je altijd het probleem benoemt maar er dan net bij langs lult. Het probleem is niet dat Mohammed een goed of slecht mens was. Het probleem is dat hij claimde (en zijn volgens claimen) een profeet te zijn. Van een god. Van een religie.Als hij alleen maar een man in zijn tijd was die een paar goede dingen deed en een paar slechte hadden we veel, veel minder problemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat heeft niets met de islam te maken is dan ook onzin.quote:
[..]
Ik denk niet dat zomaar een oplossing is. Roepen dat het 'niets met islam te maken heeft' werkt in ieder geval niet.
Het is een bepaalde interpretatie van de islam, waarbij een (te groot) deel die interpretatie aanhangt of iig niet voldoende afwijst. Maar waarbij een fiks deel een andere interpretatie heeft die niet zozeer het probleem is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat is een onderscheid zonder verschil.quote:
[..]
Dat heeft niets met de islam te maken is dan ook onzin.
Het is een bepaalde interpretatie van de islam
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Oneens. Dat verschil is essentieel.quote:
[..]
Dat is een onderscheid zonder verschil.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Sommige soefistische stromingen als Ahl-i Haqq, die andere figuren net zo veel, of zelfs meer, waarde toedichten. Maar goed, die zijn redelijk marginaal.quote:
Neen. Want dat opent de deur voor de drogreden 'maar dat zijn geen echte moslims'.quote:
[..]
Oneens. Dat verschil is essentieel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kun je aangeven welke stroming niet de Koran gebruikt of Mohammed ophemelt?quote:
[..]
Dat heeft niets met de islam te maken is dan ook onzin.
Het is een bepaalde interpretatie van de islam, waarbij een (te groot) deel die interpretatie aanhangt of iig niet voldoende afwijst. Maar waarbij een fiks deel een andere interpretatie heeft die niet zozeer het probleem is.
Kijk eens naar Soera 3, vers 151 in de populairste online Koran in Nederland:
Welke stroming heeft expliciet afstand genomen van deze vers?quote:Wij zullen de harten van hen die ongelovig zijn schrik aanjagen, omdat zij aan God metgezellen toevoegen; iets waarvoor Hij geen machtiging had neergezonden. Hun verblijfplaats is het vuur. Dat is pas een slechte verblijfplaats voor de onrechtplegers!
Heb veel bewondering voor de agenten die zonder pardon alle vijf de terroristische pubers afknalden.
Laten we hier vooral lering uit trekken.
Laten we hier vooral lering uit trekken.
Genoeg soortgelijke verzen in het oude testament. Dat drijft mensen toch ook niet aan tot dergelijk acties? Zoals ik al zei, de mens moet er a priori vatbaar voor zijn.quote:
[..]
Kun je aangeven welke stroming niet de Koran gebruikt of Mohammed ophemelt?
Kijk eens naar Soera 3, vers 151 in de populairste online Koran in Nederland:
[..]
Welke stroming heeft expliciet afstand genomen van deze vers?
Gelukkig hebben we dan ook het Nieuwe Testament wat nu gevolgd wordt door vrijwel alle Christenen.quote:
[..]
Genoeg soortgelijke verzen in het oude testament. Dat drijft mensen toch ook niet aan tot dergelijk acties? Zoals ik al zei, de mens moet er a priori vatbaar voor zijn.
We zien dan ook geen Christelijke terroristen. De aanslagplegers van nu beroepen zich niet op het Oude Testament.
Welke lering precies?quote:
Heb veel bewondering voor de agenten die zonder pardon alle vijf de terroristische pubers afknalden.
Laten we hier vooral lering uit trekken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Genoeg christelijke terroristen in de VS en andere landen anders. Dat men nu het Nieuwe Testament volgt is niet anders met moslims die de gewelddadige verzen in de Koran links laten liggen en de meer vredelievende verzen onderschrijven. Veruit de meerderheid van de moslims zelfs.quote:
[..]
Gelukkig hebben we dan ook het Nieuwe Testament wat nu gevolgd wordt door vrijwel alle Christenen.
We zien dan ook geen Christelijke terroristen.
Nu je het zo zegt (herinner mij het nu) ik heb ooit eens een programma gezien dat over stromingen in de islam. Er was dus een stroming die mee ging met de tijd. Ze werden wel bijna gelynched door de overige gasten.quote:
[..]
Sommige soefistische stromingen als Ahl-i Haqq, die andere figuren net zo veel, of zelfs meer, waarde toedichten. Maar goed, die zijn redelijk marginaal.
Zelden wordt een aanslag gepleegd door iemand die zich op het Oude Testament beroept. Dit ontkennen is oneerlijk discussieren.quote:
[..]
Genoeg christelijke terroristen in de VS en andere landen anders.
Als het ''veruit de meerderheid'' is waarom zijn er dan geen stromingen die bovenstaande vers expliciet veroordelen? Waarom vindt ongeveer 1 op de 3 moslims dat je dood moet als je de islam verlaat?quote:Dat men nu het Nieuwe Testament volgt is niet anders met moslims die de gewelddadige verzen in de Koran links laten liggen en de meer vredelievende verzen onderschrijven. Veruit de meerderheid van de moslims zelfs.
De meeste die de islam verdedigen doen dat vanuit hun eigen individuele denkwijze, ze hebben gewoon niet in de gaten dat ze met een collectief te maken hebben.quote:
Nu je het zo zegt (herinner mij het nu) ik heb ooit eens een programma gezien dat over stromingen in de islam. Er was dus een stroming die mee ging met de tijd. Ze werden wel bijna gelynched door de overige gasten.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Bullshit. Enig idee hoeveel aanslagen door christengekken op abortusklinieken worden gepleegd?quote:
Zelden wordt een aanslag gepleegd door iemand die zich op het Oude Testament beroept. Dit ontkennen is oneerlijk discussieren.
Ik heb vrij weinig op met dat soort peilingen die tot de ultieme waarheid worden gehesen. Veruit de meerderheid van de moslims ziet af van geweld voor religieuze motieven.quote:Als het ''veruit de meerderheid'' is waarom zijn er dan geen stromingen die bovenstaande vers expliciet veroordelen? Waarom vindt ongeveer 1 op de 3 moslims dat je dood moet als je de islam verlaat?
Een heel belangrijke motivatie voor deze en soortgelijke zelfmoordterroristen ligt volgens mij besloten in de islamitische doctrine van zowel soennieten als sjiieten en dat is sjahied oftewel martelaarschap en de toegang naar het vermeende paradijs van Allah.
Bijvoorbeeld wordt de familie van Palestijnse zelfmoordterroristen financieel ondersteund na een aanval, dus ik neig te veronderstellen dat aanslagplegers een zekere status verkrijgen na hun daad. In elk geval bij extremistische moslims die nogal de dienst uitmaken ten opzichte van de stille meerderheid.
Bijvoorbeeld wordt de familie van Palestijnse zelfmoordterroristen financieel ondersteund na een aanval, dus ik neig te veronderstellen dat aanslagplegers een zekere status verkrijgen na hun daad. In elk geval bij extremistische moslims die nogal de dienst uitmaken ten opzichte van de stille meerderheid.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
En waarom doet die meerderheid dan niets aan die gewelddadige minderheid? Zou dan toch een eitje zijn?quote:
[..]
Bullshit. Enig idee hoeveel aanslagen door christengekken op abortusklinieken worden gepleegd?
[..]
Ik heb vrij weinig op met dat soort peilingen die tot de ultieme waarheid wordt gehesen. Veruit de meerderheid van de moslims ziet af van geweld voor religieuze motieven.
Hoe kom je er bij dat de meerderheid er niets aan doet? De Islamitische Staat bijvoorbeeld, verantwoordelijk voor deze aanslag, wordt bestreden door overweldigend moslims.quote:
[..]
En waarom doet die meerderheid dan niets aan die gewelddadige minderheid? Zou dan toch een eitje zijn?
Ben jij als blanke verantwoordelijk voor Breivik dan?quote:
[..]
En waarom doet die meerderheid dan niets aan die gewelddadige minderheid? Zou dan toch een eitje zijn?
Neen, want ik ben een minderheid.quote:
[..]
Ben jij als blanke verantwoordelijk voor Breivik dan?
homo's?quote:
[..]
Neen, want ik ben een minderheid.
Schiet dan wel niet bijzonder snel op, want die gewelddadige minderheid is al eeuwen bezig.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat de meerderheid er niets aan doet? De Islamitische Staat bijvoorbeeld, verantwoordelijk voor deze aanslag, wordt bestreden door overweldigend moslims.
Homo's zijn verantwoordelijk voor de misdrijven van andere homo's
Ja ja, van Wilders fans leren we nog iets
Ja ja, van Wilders fans leren we nog iets
Ja, hoor. Zelden vergeleken met islamitische aanslagen.quote:
[..]
Bullshit. Enig idee hoeveel aanslagen door christengekken op abortusklinieken worden gepleegd?
Dus je doet afstand van wetenschap?quote:Ik heb vrij weinig op met dat soort peilingen die tot de ultieme waarheid worden gehesen. Veruit de meerderheid van de moslims ziet af van geweld voor religieuze motieven.
Pew Research is een alom gerespecteerd onderzoeksinstituut. Ze hebben de grootste opiniepeiling onder moslims ooit uitgevoerd in een groot aantal islamitische landen. Een van de resultaten was dat 1 op de 3 moslims vond dat je dood moet als je de islam verlaat.
Dat doet niets af aan het feit dat het een extreem klein minderheid is dat door de overgrote meerderheid wordt uitgekotst.quote:
Schiet dan wel niet bijzonder snel op, want die gewelddadige minderheid is al eeuwen bezig.
Zodra homo's hun ethiek en levensstijl allemaal uit hetzelfde bronnetje halen zou dat misschien een goede vergelijking zijn.quote:
Homo's zijn verantwoordelijk voor de misdrijven van andere homo's
Conscience do cost.
Mwah, je komt al snel op zo'n ~100 miljoen moslims wereldwijd die IS steunen. Nog veel meer die ''don't know'' zeggen tijdens opiniepeilingen.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat de meerderheid er niets aan doet? De Islamitische Staat bijvoorbeeld, verantwoordelijk voor deze aanslag, wordt bestreden door overweldigend moslims.
Het punt is ook dat veel moslims IS wel afkeuren als men wordt afgeslacht in hun eigen streek, maar het is de vraag of dat het geval is als IS mensen afslacht die de islam bekritiseert hebben of tekeningetjes hebben gemaakt van de profeet.
Doet niets af aan het feit dat het wel plaatsvind.quote:
Ja, hoor. Zelden vergeleken met islamitische aanslagen.
Aan de betrouwbaarheid van dergelijke peilingen wordt vaak genoeg getwijfeld. Met nationale verkiezingen in verscheidene landen als voorbeeld.quote:Dus je doet afstand van wetenschap?
Pew Research is een alom gerespecteerd onderzoeksinstituut. Ze hebben de grootste opiniepeiling onder moslims ooit uitgevoerd in een groot aantal islamitische landen. Een van de resultaten was dat 1 op de 3 moslims vond dat je dood moet als je de islam verlaat.
One person was killed and one person was injured in a stabbing attack in the German city of Wuppertal-Elberfeld today, according to police.quote:
Wuppertal police are still searching for one or more suspects related to the stabbings.
No information has been released about the possible motive of the attack.
This marks the second reported stabbing attack in Europe today, as one person was killed in Finland during a stabbing attack that left several others injured.
It also comes one day after a deadly ISIS-claimed attack in Barcelona in which 13 people were killed and at least a hundred others injured after a van plowed into crowds in a busy tourist area.
http://abcnews.go.com/Int(...)ny/story?id=49294842
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh sure. Maar wel aan het feit dat het net zo erg en gevaarlijk zou zijn als de islam.quote:
[..]
Doet niets af aan het feit dat het wel plaatsvind.
Groenlinks is bijvoorbeeld ook wel eens gelinkt aan terroristische aanslagen. Maar we kunnen toch wel eerlijk stellen dat momenteel de islam een groter gevaar is?
Aan opiniepeilingen wordt heel vaak getwijfeld als het de twijfelaar goed uit komt. Zie bijvoorbeeld het klimaatsdebat met de 97%-mythe.quote:Aan de betrouwbaarheid van dergelijke peilingen wordt vaak genoeg getwijfeld. Met nationale verkiezingen in verscheidene landen als voorbeeld.
De opiniepeilingen in de V.S. waren op nationaal niveau accuraat in de 2016 verkiezingen.
Wanneer was precies de laatste dan? Niet dat ik daarmee jouw bewering in twijfel wil trekken, maar gewoon ter vergelijking.quote:
Doet niets af aan het feit dat het wel plaatsvind.
Pew Research Centre is een onderzoeksinstituut dat empirisch onderzoek doet en dat is wat anders dan een peiling.quote:Aan de betrouwbaarheid van dergelijke peilingen wordt vaak genoeg getwijfeld. Met nationale verkiezingen in verscheidene landen als voorbeeld.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Ow nu weer een hakbar in Finland, gaat lekker zo lui, maar het heeft niets met de Islam te maken hoor.
Dat heeft niets met terreur te maken. Schijnt gewoon een privé iets te zijn.quote:
[..]
One person was killed and one person was injured in a stabbing attack in the German city of Wuppertal-Elberfeld today, according to police.
Wuppertal police are still searching for one or more suspects related to the stabbings.
No information has been released about the possible motive of the attack.
This marks the second reported stabbing attack in Europe today, as one person was killed in Finland during a stabbing attack that left several others injured.
It also comes one day after a deadly ISIS-claimed attack in Barcelona in which 13 people were killed and at least a hundred others injured after a van plowed into crowds in a busy tourist area.
http://abcnews.go.com/Int(...)ny/story?id=49294842
Zonder wrijving geen glans
https://nos.nl/teletekst#132quote:"Dader Barcelona gisteren gedood"
De tiener die gisteren een bloedbad
aanrichtte op de Ramblas is dood.Dat
schrijven Spaanse media op basis van
bronnen binnen de politie.Hij zou een
van de vijf terroristen zijn die in de
nacht werden gedood in Cambrils.
Het zou gaan om de 17- of 18-jarige
Moussa Oukabir.Hij bestuurde volgens
Spaanse media het busje waarmee dertien
mensen werden doodgereden in Barcelona.
Na zijn dood sloeg hij op de vlucht.
Een terreurcel van acht tot elf mensen
zit volgens de Spaanse politie achter
de aanslag.Ze komen bijna allemaal uit
Ripoll.Van vier verdachten die nog
worden gezocht zijn foto's verspreid.
Dit bijvoorbeeld. Niets afwachten, niks "is goeie jongen", schieten.quote:
Op quote:
als popo deze terrorist ook nog even popt gaan we hard door de is strijders heen
OK, altijd schieten dus, helder.quote:
[..]
Dit bijvoorbeeld. Niets afwachten, niks "is goeie jongen", schieten.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
