Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:37 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat gaat je analogie mank. De haatimam opereert in de luwte.
Die laatste illegale moskee van hem in zijn boekwinkeltje maakt daar geen deel van uit. Dat deel klopt dus wel.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.
²
Waarom zat hij onlangs dan in een obscuur schuurtje met als dekmantel een boekhandel?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Fawaz geeft al jaren publiekelijk lezingen in moskeeën. Dus dat klopt niet.
²
Er zijn niet zoveel niet-generaliserende antwoorden op deze vraag, vrees ik. Wel een erg relevante vraag, natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Daar kun je inderdaad al lang niet meer van zeggen dat het toeval is. Dat is niet iets Nederlands.
Dan is de vraag is het iets Marokkaans, of iets gastarbeider?
Toch is de scheiding niet groot genoeg. Kunnen extremisten nogsteeds te makkelijk jongeren bereiken. Is de stap te klein.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, we gaan als moskeebezoekers alle huiskamers af of er geen aanslagen beraamd worden.
Deze gasten opereren onder de radar. Wij Moslims weten er niet van. Geen enkele moskee faciliteert dit.
²
Je zegt het goed, maar het probleem is dat hier eigenlijk geen enkele aanwijzing voor is. Sterker nog, als je dit wilt gaan beargumenteren zit je met het probleem dat het argument 'het zijn altijd weer moslims' dan ook valide wordt. Ik weet niet of je die weg in wilt wandelen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar als je het beschuldigen van pedofilie jarenlang volhoudt, kun je erop wachten dat diezelfde dominee flikker op klootzak zegt. En vervolgens aan zijn congregatie leert dat atheïsten schurftige onmensen zijn.
Waar baseer je dit op. Dit zijn echt aannames.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toch is de scheiding niet groot genoeg. Kunnen extremisten nogsteeds te makkelijk jongeren bereiken. Is de stap te klein.
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Waarom zat hij onlangs dan in een obscuur schuurtje met als dekmantel een boekhandel?
Het zaadje wordt in de sociale kring gelegd, internet brengt het tot bloei. Hoorde ik laatst van een kenner.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:46 schreef Twiitch het volgende:
Haatpredikers zijn aids en moeten bestreden worden maar ik vermoed dat de terroristen toch vooral op internet radicaliseren.
Nee, dat ontken ik niet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:27 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dus je ontkent het bestaan van ideologieen?
Je ontkent dat er zoiets bestaat als communisme, socialisme, nazisme? Allemaal gedachtegoeden, het enige verschil is dat men bij sommige gedachtegoeden er een god heeft bij bedacht.
Man en paard?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.
²
Om te beginnen hij een illegale moskee gerund.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vind ik niet genoeg om hem een gebiedsverbod op te leggen. Als hij een gebiedsverbod krijgt moet ook man en paard genoemd worden. Wat hij heeft hij recentelijk gezegd/gedaan om dit te rechtvaardigen? Daar zouden we benieuwd naar moeten zijn met zijn allen. Mits justice and clarification gehanteerd worden.
²
Meer ruimte is niet nodig, daar pleit ik ook niet voor.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:34 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De religieuzen pakken het zelf niet aan schijnbaar, dan moeten wij het maar doen, dus nee niet religie nog meer ruimte geven, dat heeft nooit geholpen.
Ik zeg toch niet dat het argument valide is? Het is een drogreden, maar eentje die makkelijk gemaakt is.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je zegt het goed, maar het probleem is dat hier eigenlijk geen enkele aanwijzing voor is. Sterker nog, als je dit wilt gaan beargumenteren zit je met het probleem dat het argument 'het zijn altijd weer moslims' dan ook valide wordt. Ik weet niet of je die weg in wilt wandelen.
Net zoveel als de ervaringen van anderen. Via directe ervaring en media.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Met alle respect, die paar vrienden die jij er altijd bij haalt, dat zegt niet zo veel denk ik.
Hoe is dat anders dan jouw oordeel?quote:
Als dat zo is moet DAT aangepakt worden. Maar een gebiedsverbod? Daar wil ik meer voor hebben.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:49 schreef marsan het volgende:
[..]
Om te beginnen hij een illegale moskee gerund.
Op de praktijk, waaronder ouders die zich zorgen maken om hun tieners.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waar baseer je dit op. Dit zijn echt aannames.
²
Ik baseer me uitsluitend op onderzoek, zoals opiniepeilingen onder moslims.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoe is dat anders dan jouw oordeel?
Nee, ik verzin geen verhaaltjes van moslims die al dan niet iets goed of slecht doen. Opiniepeilingen zijn de enige correcte manier om te weten wat moslims vinden.quote:Jij zet jouw anekdotes en info die je binnen krijgt via media e.d. boven de mijne. Maar die staan gelijk.
Dat is misschien ook wel waarom je de islam goed praat.quote:Sterker nog, ik durf de stelling aan dat ik meer moslims irl ken dan jij kent...
Dat mag hij dan aan de rechter vragen. Het gaat er immers niet om wat jij wil hebben.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als dat zo is moet DAT aangepakt worden. Maar een gebiedsverbod? Daar wil ik meer voor hebben.
²
Breitbart als bron.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:58 schreef LelijKnap het volgende:
Police: Barcelona Terrorists Plotted Massive Butane Bomb, Hundreds Targeted
The Barcelona Islamist terrorists could have massacred hundreds more if their original plans had worked out, potentially including a deadly butane gas bomb loaded in a van.
http://www.breitbart.com/(...)b-hundreds-targeted/
Ja, die linken gelukkig weer naar de eigenlijke bron, hè.quote:
Die onderzoeken ken ik ook en niet alleen van uit de context gerukte plaatjes....quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:57 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ik baseer me uitsluitend op onderzoek, zoals opiniepeilingen onder moslims.
[..]
Nee, ik verzin geen verhaaltjes van moslims die al dan niet iets goed of slecht doen. Opiniepeilingen zijn de enige correcte manier om te weten wat moslims vinden.
[..]
Dat is misschien ook wel waarom je de islam goed praat.
Dat snap ik, maar de verantwoordelijkheid voor het maken van de drogreden ligt toch echt bij degene die hem maakt. Het lijkt me geen enkele reden om harde kritiek te stoppen of te minderen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 17:50 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat het argument valide is? Het is een drogreden, maar eentje die makkelijk gemaakt is.
Je hebt echter nog niet kunnen uitleggen wat er niet aan klopt, dus tot die tijd blijft het correct aan te nemen dat ongeveer 1 op de 3 moslims wereldwijd vindt dat je dood moet als je de islam verlaat en dat meer dan de helft sharia in wilt voeren (iets wat zeer nadelig voor jou zou zijn als vrouw).quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Die onderzoeken ken ik ook en niet alleen van uit de context gerukte plaatjes....
quote:Terrorisme en Islam hebben verband met elkaar
Islamgeleerde Kyai Haji Yahya Cholil Staquf is secretaris-generaal bij de grootste moslimvereniging van Indonesië. Het westen moet stoppen, kritiek op het religieuze fundament van extremisme "islamofoob" te noemen, zegt hij.
"Er is een heel duidelijk verband tussen fundamentalisme, terrorisme en grondaannames in de islamitische orthodoxie", zegt Kyai Haji Yahya Cholil Staquf, secretaris-generaal van de grootste moslimvereniging van Indonesië, in een interview met de Frankfurte rAllgemeine Zeitung. Vooral de houding van moslims tegenover niet-moslims, alsook de instelling van moslims jegens de staat en de wet zijn problematisch en leiden tot segregatie en vijandschap. "Te veel moslims zien beschaving, het vreedzame samenleven van mensen van verschillende religies, als iets dat bestreden moet worden", zegt Yahya Cholil Staquf. De groeiende angst van het westen voor de islam is daarom best begrijpelijk. En ook over de verbanden moet duidelijk worden gesproken: "Het westen moet ophouden, het nadenken over deze vraag als islamofoob te bestempelen."
"We moeten bereiken, dat een geestelijke houding, die de traditionele normen van de Islamitische rechtsleer tot absoluut verheft, verkeerd is. Religieuze waarden en sociale werkelijkheid moeten bij elkaar passen. En het moet glashelder zijn, dat de wetten van de staat voorrang hebben", zegt de islamgeleerde in een gesprek met de Frankfurter Allgemeine
"Er is een heel duidelijk verband tussen fundamentalisme, terrorisme en grondaannames in de islamitische orthodoxie", zegt Kyai Haji Yahya Cholil Staquf. Hij is secretaris-generaal van de hoogste raad van Nahdlatul Ulama, de grootste moslimvereniging van Indonesië, het land met de grootste moslimbevolking ter wereld. De gemeenschap Nahdlatul Ulama zegt vijftig miljoen leden te hebben en ziet zichzelf gedeeltelijk als gematigd.Kyai Haji Yahya Cholil Staquf maakt deel uit van de spiritueel georiënteerde vleugel van de organisatie.
http://www.faz.net/aktuel(...)sammen-15157757.html
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:05 schreef Racalt het volgende:
ik begrijp oprecht niet dat er mensen zijn behalve islamaanhangers die de islam nog goedlullen. Na al die aanslagen, waarschijnlijk niet de laatste voor vandaag. wat voor een bord heb je voor je kop
iddquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:06 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.
Dappere uitspraak. Maar erg welkom!quote:
Welke sharia? Want er is er niet maar 1. En ook die verschillende kennen veel inhoud waarop ook weer nuance van toepassing is, men het ene belangrijker vindt dan het andere.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:04 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Je hebt echter nog niet kunnen uitleggen wat er niet aan klopt, dus tot die tijd blijft het correct aan te nemen dat ongeveer 1 op de 3 moslims wereldwijd vindt dat je dood moet als je de islam verlaat en dat meer dan de helft sharia in wilt voeren (iets wat zeer nadelig voor jou zou zijn als vrouw).
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.quote:
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?quote:Vooral de houding van moslims tegenover niet-moslims, alsook de instelling van moslims jegens de staat en de wet zijn problematisch en leiden tot segregatie en vijandschap.
Te veel moslims zien beschaving, het vreedzame samenleven van mensen van verschillende religies, als iets dat bestreden moet worden
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.
Wat vindt die meneer eigenlijk zo aantrekkelijk aan de islam dat hij bestuurslid blijft van de grootste moslimvereniging daar? Als je dit soort uitspraken doet:
[..]
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?
Omdat zijn visie op de islam anders is, hij daarin ook velen naast zich heeft staan en intern wil veranderen?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel netjes van 'm dat ie het eerlijk toegeeft.
Wat vindt die meneer eigenlijk zo aantrekkelijk aan de islam dat hij bestuurslid blijft van de grootste moslimvereniging daar? Als je dit soort uitspraken doet:
[..]
..wordt het dan geen tijd een gezelligere vereniging op te zoeken?
Je kunt ook heel veel andere dingen dan islam beleven.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:09 schreef Igen het volgende:
[..]
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.
Hopelijk.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat zijn visie op de islam anders is, hij daarin ook velen naast zich heeft staan en intern wil veranderen?
mohammed is toch in elke vorm van islam de kern? dat was niet echt een gezellig of eerlijk mannetjequote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:09 schreef Igen het volgende:
[..]
"Islam" kun je ongetwijfeld op heel verschillende manieren beleven. Denk maar aan de dervishes in Turkije ofzo.
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:06 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ze hebben leuke islamitische buren en dan moet de islam wel inherent vredelievend zijn.
ja en ondertussen is de interesse van die leuke jongen opeens veranderd, dat zagen we niet aankomen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:11 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.
Samquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:12 schreef LelijKnap het volgende:
Negeer de titel. Dit fragmentje komt tot de kern van bovenstaand gesprek.
Klopt maar hoe ga je 13 mensen doodsteken en 80 mensen verwonden met een mes ?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 23:05 schreef FYazz het volgende:
[..]
En dan? En waar houdt het op?
Bij alle openbare plekken een paaltje of betonblok voor de deur?
En mensen die kwaad willen zoeken wel weer een andere manier. Zijn ook al steekincidenten geweest bijvoorbeeld. Hoe ga je dat beveiligen? In elke straat een metaaldetector?
Geen speld tussen te krijgen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:11 schreef MadameMossel het volgende:
[..]
En die doner kebab van die aardige Ali smaakt zo lekker. Mustafa van de voetbalclub is anders ook echt superaardig dus aan de Islam kan het niet liggen.
Volgens mij gaat het meer om niet alle moslims fout maken.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:05 schreef Racalt het volgende:
ik begrijp oprecht niet dat er mensen zijn behalve islamaanhangers die de islam nog goedlullen. Na al die aanslagen, waarschijnlijk niet de laatste voor vandaag. wat voor een bord heb je voor je kop
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:08 schreef Dawnbreaker het volgende:
Het probleem is, zoals zo vaak, de islam. Natuurlijk zijn er moslims die dit geweld afkeuren, maar een groot deel van de moslimgemeenschap is wel anti westers en wil bijvoorbeeld niet dat hun dochters met westerlingen samenzijn of dat iemand binnen de familie afstand neemt van de islam en koestert een haat tegen alles wat niet islam is. We moeten in het westen de islam niet langer faciliteren maar uitroeien, niet de mensen maar wel het gedachtengoed van deze achterljjke religie.
Vanwege zijn religie. Zo moeilijk is het niet.quote:
De club geeft in dit geval een behoorlijk deel van de aanhangers nogal bloeddorstige ideeën.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 18:18 schreef FYazz het volgende:
[..]
Het is niet de club, de religie, het boekje of de huidskleur die de daad pleegt, het is de mens zelf.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |