Tja, je kan het niet ontkennen met je neerbuigende smilie. Zowel IS als extreem links halen beelden neer. Bij beide is de reden idealistisch. In zoverre verschilt extreem links dan dus niet met IS.quote:
Klopt man, je hebt helemaal gelijk. ISIS en extreemlinks zijn vrijwel gelijk aan elkaar. En als ik nu extreemrechtse lieden vindt die dat ook doen, staan ze dan ook vrijwel gelijk aan ISIS?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:24 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, je kan het niet ontkennen met je neerbuigende smilie. Zowel IS als extreem links halen beelden neer. Bij beide is de reden idealistisch. In zoverre verschilt extreem links dan dus niet met IS.
Dit is natuurlijk gewoon uitdagen.quote:
Zeker, als ze 'linkse' beelden vanuit hun idealisme verwijderen staan ze op gelijke voet.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt man, je hebt helemaal gelijk. ISIS en extreemlinks zijn vrijwel gelijk aan elkaar. En als ik nu extreemrechtse lieden vindt die dat ook doen, staan ze dan ook vrijwel gelijk aan ISIS?
In jouw verwrongen denkbeeld ja. Als rechts het doet is het minder erg want links is begonnen. Echt, het niveau...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zeker, als ze 'linkse' beelden vanuit hun idealisme verwijderen staan ze op gelijke voet.
Irritant is of deze rechtsen dan nu 'linkse' beelden willen (laten) verwijderen vanwege hun idealisme of juist nu vanwege 'oog om oog, tand om tand'. ('Als onze beelden niet mogen, dan mogen die van hun ook niet').
Kuttige dus nu is, dat rechts niet begonnen is met deze flauwekul en zij dus nu een soort van 'escape' hebben.
Vanmorgen werd het geweld van links nog goed gepraat omdat 'in de kern de boodschap goed is'.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In jouw verwrongen denkbeeld ja. Als rechts het doet is het minder erg want links is begonnen. Echt, het niveau...
Waar?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vanmorgen werd het geweld van links nog goed gepraat omdat 'in de kern de boodschap goed is'.
Rare interpretatie van mijn post.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In jouw verwrongen denkbeeld ja. Als rechts het doet is het minder erg want links is begonnen. Echt, het niveau...
Ik zat meer in de richting te denken waarom dit hele circus begonnen was...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:30 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Door de deurwaarder ivm schulden bij de KFC?
Dit topic.quote:
Oh nee, rechts doet het alleen als reactie op, links uit idealisme. Als links niet was begonnen had rechts dit niet gedaan, dus het is allemaal de schuld van links. Man man man.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Rare interpretatie van mijn post.
Ik zeg nergens dat het minder erg is.
quote:
quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die twee gelijkstellen is achterlijk. Extreemrechts haat mensen op basis van hun afkomst, huidskleur, geaardheid en gender. Extreemlinks haat mensen op basis van hun opvattingen. Natuurlijk, haat is slecht en geweld is ook nooit goed, maar stellen dat extreemlinks net zo fout is als extreemrechts gaat voorbij aan de kern van hun boodschappen.
quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er zijn gradaties van 'slecht'. Geweld gebruiken is slecht. Geweld gebruiken tegen mensen vanwege hun huidskleur, afkomst, gender of geaardheid is héél slecht. Geweld gebruik tegen mensen die oproepen tot geweld tegen mensen vanwege hun huidskleur, afkomst, gender of geaardheid is minder slecht dan dat.
Tja, rechts is niet begonnen met het willen verwijderen, of eisen om te verwijderen, van standbeelden. Ergo, wordt het nu best lastig om hen te verwijten dat ze dat nu vanuit hun idealisme willen. ( Zou best kunnen hoor, maar ja, je weet het niet, terwijl vanuit links het zeker idealistisch is). Oog om oog, tand om de tand komt wat dat betreft nu logischer over.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh nee, rechts doet het alleen als reactie op, links uit idealisme. Als links niet was begonnen had rechts dit niet gedaan, dus het is allemaal de schuld van links. Man man man.
Klopt, het is allemaal de schuld van links.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, rechts is niet begonnen met het willen verwijderen, of eisen om te verwijderen, van standbeelden. Ergo, wordt het nu best lastig om hen te verwijten dat ze dat nu vanuit hun idealisme willen. ( Zou best kunnen hoor, maar ja, je weet het niet, terwijl vanuit links het zeker idealistisch is). Oog om oog, tand om de tand komt wat dat betreft nu logischer over.
Daarbij, je smilie of je man man man......helpt je reactie echt niet hoor, maakt hem eerder wanhopig.
Zie hier de gedachtegang van de extreem linksche mens.quote:
Er staat letterlijk in dat geweld altijd slecht en nooit goed is.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:56 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zie hier de gedachtegang van de extreem linksche mens.
Ziek.
Geweld vanuit links wordt gerechtvaardigd.
Geweld!
F man.
Haha, nog zo'n dooddoener van een reactie.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, het is allemaal de schuld van links.
Fijn dat je dat nu zelf ook inzietquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, het is allemaal de schuld van links.
Daar komt het toch op neer? Je zegt dat links het initiatief nam en rechts alleen reageert. Ergo: als links niet was begonnen, dan...quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:57 schreef Montagui het volgende:
[..]
Haha, nog zo'n dooddoener van een reactie.
Maar als het vanuit links komt is het minder slecht..quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er staat letterlijk in dat geweld altijd slecht en nooit goed is.
Ja, heerlijk makkelijk zo'n wereldbeeld.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:57 schreef madam-april het volgende:
[..]
Fijn dat je dat nu zelf ook inziet
Misschien moet je zijn post nog een keer lezen..quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar komt het toch op neer? Je zegt dat links het initiatief nam en rechts alleen reageert. Ergo: als links niet was begonnen, dan...
Nee, er staat ' minder slecht'. Er is vanuit extreem links gezien dus een gradatie. Walgelijk.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er staat letterlijk in dat geweld altijd slecht en nooit goed is.
Geweld tegen mensen om hun huidskleur bijvoorbeeld wordt door de wetgever doorgaans ook wat zwaarder bestraft.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:59 schreef madam-april het volgende:
[..]
Maar als het vanuit links komt is het minder slecht..
Je vindt dat er geen gradaties zitten tussen iemand in elkaar schoppen omdat-ie donker is en iemand in elkaar schoppen omdat je het een idioot vindt?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:00 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, er staat ' minder slecht'. Er is vanuit extreem links gezien dus een gradatie. Walgelijk.
En dan nog kunnen extreem-rechtsen ook aangeven vanuit een verheven ideologie te handelen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Geweld tegen mensen om hun huidskleur bijvoorbeeld wordt door de wetgever doorgaans ook wat zwaarder bestraft.
het is geen arabisch lente maar een VS zomer :-) maar je kon er op wachten het zit al veel langer in de luchtquote:Op donderdag 17 augustus 2017 23:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, daar kon je op wachten. Alle commie statues dan ook maar weg.
Wat een waanzin in Amerika.
Wat ze nodig hebben zijn ijsblokjes.
Niet zwaarder dan geweld om iemands politieke en/of levensovertuiging..quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Geweld tegen mensen om hun huidskleur bijvoorbeeld wordt door de wetgever doorgaans ook wat zwaarder bestraft.
Ja, maar een verheven ideologie waarin moslims of donkere mensen minderwaardig zijn komt dan toch op hetzelfde neer? Of het nu om ordinair racisme gaat of er een hele quasi-intellectuele uitleg met legitimatie achter zit.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En dan nog kunnen extreem-rechtsen ook aangeven vanuit een verheven ideologie te handelen.
en als je nou vind dat het een idiote zwarte is ? heb je dan wel vrij brief ... nee je moet gewoon van elkaar afblijven , maar goed beter schoppen en slaan dan gelijk en kogel er door heen jagenquote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vindt dat er geen gradaties zitten tussen iemand in elkaar schoppen omdat-ie donker is en iemand in elkaar schoppen omdat je het een idioot vindt?
Qua feit niet. Qua ideologie waarom je die persoon in elkaar schopt is subjectief en kan dus per persoon verschillen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vindt dat er geen gradaties zitten tussen iemand in elkaar schoppen omdat-ie donker is en iemand in elkaar schoppen omdat je het een idioot vindt?
Daar gaat het ook niet om, de intentie weegt ook mee. Iemand per ongeluk doodrijden wordt veel minder zwaar bestraft dan iemand opzettelijk doodrijden, terwijl de feiten hetzelfde zijn.quote:
En daarin wordt racisme bijvoorbeeld alleen wel wat zwaarder gewogen. En maakt het niet uit in hoeverre dat racisme nu nou zo verwijtbaar is omdat iemand in een omgeving op is gegroeid waar moslima's pinguïns worden genoemd en negers het grote kwaad.quote:Qua ideologie waarom je die persoon in elkaar schopt is subjectief en kan dus per persoon verschillen.
Deze verdient een herhaling.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
Daarbij, die hele indeling van 'rechts = racisme' en 'links = geen racisme' is ook wel heel erg simplistisch. Wat heet, in klassieke zin hebben beide er niets mee te maken.
'everything for but is horseshit'quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 00:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er staat letterlijk in dat geweld altijd slecht en nooit goed is.
Ben er bang voor. (Extreem) rechts in Amerika heeft zich vrij koest gehouden zolang dat de wapen lobby hen hun gedachtegoed van hun (wapen)vrijheid beschermd. Op het moment dat hun gedachtegoed niet meer 'gerespecteerd' wordt (als zijnde hun mening) kan dat wel eens escaleren en dan krijgen we in Amerika een soort van burgeroorlog tussen extreem links en extreem rechts.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef RAVW het volgende:
[..]
het is geen arabisch lente maar een VS zomer :-) maar je kon er op wachten het zit al veel langer in de lucht
dit kan nog wel eens helemaal verkeerd gaan aflopen daar .. hopelijk houden die rednecks zich rustig want anders breek de pleuris echt uit ..
Hoe had 'hun' gedachtegoed dan precies gerespecteerd moeten worden en hoe gebeurt dat nu niet?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ben er bang voor. (Extreem) rechts in Amerika heeft zich vrij koest gehouden zolang dat de wapen lobby hen hun gedachtegoed van hun (wapen)vrijheid beschermd. Op het moment dat hun gedachtegoed niet meer 'gerespecteerd' wordt (als zijnde hun mening) kan dat wel eens escaleren en dan krijgen we in Amerika een soort van burgeroorlog tussen extreem links en extreem rechts.
Laat iedereen in hun waarde en dit gebeurd niet.
Waarom zieken die extreem linksen zo?
Woow.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
Daarbij, die hele indeling van 'rechts = racisme' en 'links = geen racisme' is ook wel heel erg simplistisch. Wat heet, in klassieke zin hebben beide er niets mee te maken.
Al met al legitimeer jij extreme linkse gewelddadigheid tegen andersdenkenden zonder dat die andersdenkenden een wettelijke overtreding hebben begaan.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar gaat het ook niet om, de intentie weegt ook mee. Iemand per ongeluk doodrijden wordt veel minder zwaar bestraft dan iemand opzettelijk doodrijden, terwijl de feiten hetzelfde zijn.
[..]
En daarin wordt racisme bijvoorbeeld alleen wel wat zwaarder gewogen. En maakt het niet uit in hoeverre dat racisme nu nou zo verwijtbaar is omdat iemand in een omgeving op is gegroeid waar moslima's pinguïns worden genoemd en negers het grote kwaad.
Iemand in elkaar schoppen is sowiezo not done. Understatement lijkt me.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vindt dat er geen gradaties zitten tussen iemand in elkaar schoppen omdat-ie donker is en iemand in elkaar schoppen omdat je het een idioot vindt?
Nou nee, ik vind geweld hoe dan ook fout. Ik snap wel waarom je iemand als Richard Spencer op z'n bek zou willen slaan, maar uiteindelijk verlies je. Want zo'n nazi als die Spencer buit het uit om de slachtoferrol te claimen en vindt weer een nieuwe invalshoek om zijn tegenstanders zwart te maken. En ik vind geweld nooit een oplossing, iemand als Spencer zou juist moeten verliezen door minder aandacht te krijgen en dat bereik je door mensen in te laten zien dat het een idioot is, niet door hem even laf een hoek te geven.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
Al met al legitimeer jij extreme linkse gewelddadigheid tegen andersdenkenden zonder dat die andersdenkenden een wettelijke overtreding hebben begaan.
Dat kun je raar vinden, maar dat onderscheid wordt wel degelijk gemaakt door o.a. de wetgever. En terecht. Het zou een beetje raar worden als bijvoorbeeld geweld uit zelfverdediging op dezelfde manier gestraft wordt als een racistische mongool die het leuk vindt om donkere mensen te schoppen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Iemand in elkaar schoppen is sowiezo not done. Understatement lijkt me.
Zelfverdediging is over na te denken. Moet je de situatie voor kennen en is iets anders in mijn ogen en dat van het wetboek. De rest? Nee.
Gradaties in geweld, houd op zeg.
Als klassieke linkse maak ik me al jaren zorgen om die overdreven correctheid en dwingelandij van veel zichzelf links noemende personen; dat is niet de linkse core-business en zorgt voor weerstand, omdat je niet meer bezig bent met publiek welzijn maar wat er in het hoofd van mensen gevonden MOET worden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Woow.
YIk ben het een keer eens met Otto.
Zie het topic over die Franco gast. Totaal fout, maar zo marginaal en excentriek dat het een showroom (prachtig programma) gast zou kunnen zijn. Zie die extreem rechtse gasten ook zo. Het IS maar een klein groepje. Zie ze als excentriekelingen en geen aandacht waardig of alleen als curiositeit. Nee, extreem links ziet ze als GEVAAR en is zelfs in staat om de wet te overtreden om dat 'gevaar' te bestrijden.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe had 'hun' gedachtegoed dan precies gerespecteerd moeten worden en hoe gebeurt dat nu niet?
Hier zijn we het eens.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou nee, ik vind geweld hoe dan ook fout. Ik snap wel waarom je iemand als Richard Spencer op z'n bek zou willen slaan, maar uiteindelijk verlies je. Want zo'n nazi als die Spencer buit het uit om de slachtoferrol te claimen en vindt weer een nieuwe invalshoek om zijn tegenstanders zwart te maken. En ik vind geweld nooit een oplossing, iemand als Spencer zou juist moeten verliezen door minder aandacht te krijgen en dat bereik je door mensen in te laten zien dat het een idioot is, niet door hem even laf een hoek te geven.
Feit blijft. Je gebruikt geen geweld. Geweld is altijd fout. Gebruik je wél geweld, dan kan daarna in een rechtszaak bepaald worden wat je straf is. Extreem linksen bepalen voor zichzelf al wat de straf van de tegenstander (die extreem rechtseling) moet zijn. Eigen rechter spelen dus. Walgelijk!quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat kun je raar vinden, maar dat onderscheid wordt wel degelijk gemaakt door o.a. de wetgever. En terecht. Het zou een beetje raar worden als bijvoorbeeld geweld uit zelfverdediging op dezelfde manier gestraft wordt als een racistische mongool die het leuk vindt om donkere mensen te schoppen.
True, maar ik zie mezelf ook als links en vind GroenLinks hier op z'n zachtst gezegd nogal kort door de bocht gaan.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:29 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zie het topic over die Franco gast. Totaal fout, maar zo marginaal en excentriek dat het een showroom (prachtig programma) gast zou kunnen zijn. Zie die extreem rechtse gasten ook zo. Het IS maar een klein groepje. Zie ze als excentriekelingen en geen aandacht waardig of alleen als curiositeit. Nee, extreem links ziet ze als GEVAAR en is zelfs in staat om de wet te overtreden om dat 'gevaar' te bestrijden.
Laat die rechtsen hun standbeelden, hun demonstraties etc.
Nu laten de extreem linksen juist hun slechtste gezicht zien waardoor het mogelijk kan zijn dat rechts meer sympathie gaat krijgen, met alle gevolgen van dien.
Top!quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als klassieke linkse maak ik me al jaren zorgen om die overdreven correctheid en dwingelandij van veel zichzelf links noemende personen; dat is niet de linkse core-business en zorgt voor weerstand, omdat je niet meer bezig bent met publiek welzijn maar wat er in het hoofd van mensen gevonden MOET worden.
Links moet zich weer richten op diens wortels: de arbeidersklasse, ongeacht leeftijd, gender, ras en weet ik wat voor modewoorden. Links moet zich richten op het bekritiseren van crony capitalism, doorgedraaide privatisering, doorgeslagen individualisme (let wel: in het publieke domein) en ongelijkheid in de breedste zin van het woord (dus ook voor die blanke 60-plusser die de tandarts niet kan betalen en geen werk meer vindt). Het richt zich nu om randverschijnselen waardoor ze ook nog eens meer en meer mensen van zich vervreemden.
Dat drammerige, zoals nu vooral in Amerika, dat is waarom Trump won. Niet zozeer zijn ideeën, daar geloof ik niets van gezien de nadelige gevolgen die o.a. zijn zorgplan zal hebben op zo'n 49 miljoen Amerikanen.
Links moet zich weer bezighouden met waar het ooit mee is begonnen: ervoor pleiten dat iedereen in deze samenleving een waardig plek heeft, vast werk, betaalbare huizen, onderwijs en zorg. Vergeet alsjeblieft dat gezeur over slavernij, vijfendertigduizend genders en het opdringen van een ZOGENAAMDE diversiteit die in feite ZO ontdaan is van inhoud (zie het willen wissen van de historie wanneer deze onwelgevallig is) dat het een grauwe, grijze massa van goedbedoelde maar voor de geest desastreuze eenheidsworst van permanente apathie vormt.
Hoe doet 'links' dat hier precies?quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:36 schreef Montagui het volgende:
[..]
Feit blijft. Je gebruikt geen geweld. Geweld is altijd fout. Gebruik je wél geweld, dan kan daarna in een rechtszaak bepaald worden wat je straf is. Extreem linksen bepalen voor zichzelf al wat de straf van de tegenstander (die extreem rechtseling) moet zijn. Eigen rechter spelen dus. Walgelijk!
Groen LINKS niet mogen vereenzelvigen met het linkse kamp lijkt me nogal vreemd. Groen links IS links én heeft ook connecties met extreem links. Jouw reactie is dus op zijn minst vreemd te noemen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
True, maar ik zie mezelf ook als links en vind GroenLinks hier op z'n zachtst gezegd nogal kort door de bocht gaan.Het is zijn huis, het is aan hem om te ontvangen wie hij wil. Het bestempelen als museum.
De reactie van GroenLinks vereenzelvigen met het linkse kamp (wat dat dan ook moge zijn) is in de kern net zo'n vreemde en overtrokken reactie als wat GroenLinks hier laat zien.
Dus iedere reactie van een willekeurig raadslid van Groenlinks staat garant voor wat heel links vindt. Nee logisch. Je stapt in precies dezelfde valkuil daarmee.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:42 schreef Montagui het volgende:
[..]
Groen LINKS niet mogen vereenzelvigen met het linkse kamp lijkt me nogal vreemd. Groen links IS links én heeft ook connecties met extreem links. Jouw reactie is dus op zijn minst vreemd te noemen.
(Extreem) links doet dat door bij elke rechtse demonstratie/manifestatie aanwezig te zijn. Onherkenbaar (lafaards!) en gewapend met 'knuppels' en ander gooibaar materiaal. Rechtse demo's worden daarmee gewelddadig verstoord.quote:
Tegen zulke generalisaties kan ik niet op, veel plezier er nog mee.quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 01:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
(Extreem) links doet dat door bij elke rechtse demonstratie/manifestatie aanwezig te zijn. Onherkenbaar (lafaards!) en gewapend met 'knuppels' en ander gooibaar materiaal. Rechtse demo's worden daarmee gewelddadig verstoord.
De tolerantie vanuit (extreem) links voor andere gedachtegangen is nihil. Walgelijk.
Iedereen moet kunnen denken wat hij/zij wil.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |