http://www.nu.nl/150221/v(...)charlottesville.htmlquote:Auto rijdt in op stoet en schept meerdere demonstranten in Charlottesville
Pas op beelden kunnen schokkend zijn. Auto rijdt in op demonstranten bij extreem-rechtse betoging Virginia.
Mjah, vraag dat de familie's van de zo maar doodgeschoten agenten die aan het werk waren in het afgelopen jaar.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:47 schreef kipknots het volgende:
Waarom wordt BLM nou altijd op een hoop gegooid met extreem-linkse clubs? In de basis is die club niet gewelddadig. Dat er in het verleden andere groepen vaak zwarte jongeren komen om te rellen op plekken waar ook BLM demonstreert betekend niet dat deze ook bij de BLM beweging horen.
Joh, ik zeg expliciet in die post dat ik geweld veroordeel.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, dus het is de kern van hun boodschap wat de crux is.
Even de 'crux' van wat mensen die de 'religie voor de vrede' kwamen brengen:
- https://nl.wikipedia.org/(...)sel_op_22_maart_2016
- https://nl.wikipedia.org/wiki/Aanslag_op_Charlie_Hebdo
- https://nl.wikipedia.org/(...)js_van_november_2015
- http://nieuws.tpo.nl/2017(...)amps-elysees-parijs/
Even de 'crux' van wat mensen die een 'goede' kern van hun boodschap kracht willen bij zetten:
- https://www.aol.com/artic(...)f-violence/22067671/
- - http://abcnews.go.com/US/(...)ck/story?id=48444230
- https://www.washingtonpos(...)m_term=.1b6cd3282ddd
Als jij durft geweld goed te praten met 'de kern van hun boodschap', heb je er echt helemaal niets van begrepen.
Ser, je praat poep. Ernstig hypocriete poep.
vandaar ook dat ik extreem-links en extreem-rechts noemde, daar kan ook extreem-religieus of extreem wat dan ook staan.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:48 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou ken ik het standpunt van bijvoorbeeld de SGP niet wat betreft het al dan niet toestaan van neonazidemonstraties, maar stel dat de SGP dergelijke betogingen zou willen verbieden, dan maakt dat ze in jouw ogen een extreem linkse partij?
In die strekking kun je zelfs bands als Metallica bannen. Die hebben vast en zeker ooit iets negatiefs gezegd wat in een bepaalde context opgevangen kan worden.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het gaat om een persoon die gitaar speelt in twee bandjes die één keer iets antisemitisch gezegd heeft en cds verkoopt van extreme bands...
Als hij illegale waar verkoopt of je het niet eens bent met dat hij dat verkoopt dan moet je die verkoop aanpakken en hem daar op aanspreken. Maar om dan gelijk het concert van 3 andere bands te stoppen (ook al zeg je dat je daar niet op doelde).
Alleen strijdt AFA niet tegen mensen die een keer iets fouts hebben gezegd.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In die strekking kun je zelfs bands als Metallica bannen. Die hebben vast en zeker ooit iets negatiefs gezegd wat in een bepaalde context opgevangen kan worden.
Want ja, die hebben immers ook genoeg fans in het zuiden.
Echt... .
Dus de wet is ook extreem links?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
vandaar ook dat ik extreem-links en extreem-rechts noemde, daar kan ook extreem-religieus of extreem wat dan ook staan.
Mensen die andere mensen hun wil willen opleggen op wat voor manier dan ook, maar vooral als daar dwang of geweld bij komt kijken zijn kut. Met als kanttekening als het om wettelijk toegelaten zaken gaat. Wat dat betreft is de wet duidelijk dat discriminatie op geloof huidskleur ras etc niet mag.
Er moet eens gestopt worden met dat bannen en verbieden. Je verandert daarmee menselijk gedrag niet. Al is de gedachte misschien schoon.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In die strekking kun je zelfs bands als Metallica bannen. Die hebben vast en zeker ooit iets negatiefs gezegd wat in een bepaalde context opgevangen kan worden.
Want ja, die hebben immers ook genoeg fans in het zuiden.
Echt... .
Je zegt letterlijk dit:quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Joh, ik zeg expliciet in die post dat ik geweld veroordeel.
Voor de rest snap ik niet waarom je nou die moslims er weer bijsleept.
En daar vergoelijk je al het geweld mee. Want immers staan ze voor een 'goede' kern in de boodschap.quote:maar stellen dat extreemlinks net zo fout is als extreemrechts gaat voorbij aan de kern van hun boodschappen.
Neem je hier nu iets wat in zijn geheel niet gebeurt, doe je alsof het mogelijkerwijs eventueel wel eens zou kunnen gebeuren en gebruik je dat dan om de gemene linksen aan te vallen?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In die strekking kun je zelfs bands als Metallica bannen. Die hebben vast en zeker ooit iets negatiefs gezegd wat in een bepaalde context opgevangen kan worden.
Want ja, die hebben immers ook genoeg fans in het zuiden.
Echt... .
Waar wil je naartoe jigzoz? Leg gewoon uit waar je mij op een fout betrapt inplaats van me een uitspraak uit te lokken waar je straks, "aha! zie je wel" op kunt zeggen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dus de wet is ook extreem links?
Er zijn gradaties van 'slecht'. Geweld gebruiken is slecht. Geweld gebruiken tegen mensen vanwege hun huidskleur, afkomst, gender of geaardheid is héél slecht. Geweld gebruik tegen mensen die oproepen tot geweld tegen mensen vanwege hun huidskleur, afkomst, gender of geaardheid is minder slecht dan dat.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je zegt letterlijk dit:
[..]
En daar vergoelijk je al het geweld mee. Want immers staan ze voor een 'goede' kern in de boodschap.
Waanzin dat je dat uit je toetsenbord kunt krijgen. Snap je dat zelf wel?
Je drijft mensen letterlijk tot veel extremere daden. Zoals in bijna ieder geval van bannen en verbieden in de geschiedenis. Zodra het over salafisme gaat moet het allemaal maar voorzichtig worden aangepakt, maar owee als het een andere partij is. Moord en brand.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:02 schreef Hdero het volgende:
[..]
Er moet eens gestopt worden met dat bannen en verbieden. Je verandert daarmee menselijk gedrag niet. Al is de gedachte misschien schoon.
Links is enorm hypocriet. Daar schuilt een groot deel van het verzet tegen ze achter. Het zou links sieren om ook geweld tegen blanken en aziaten af te wijzen, maar dat doen ze niet.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je drijft mensen letterlijk tot veel extremere daden. Zoals in bijna ieder geval van bannen en verbieden in de geschiedenis. Zodra het over salafisme gaat moet het allemaal maar voorzichtig worden aangepakt, maar owee als het een andere partij is. Moord en brand.
Waar blijven dat soort 'racists go home' schreeuwende meutes als er weer en haatbaard staat te roepen om alle homo's maar van gebouwen af te smijten?
Niet echt aha. Mijn punt is dat 'extreem links' op FOK! inmiddels weinig anders betekent dan mensen die protesteren tegen nazisme.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Waar wil je naartoe jigzoz? Leg gewoon uit waar je mij op een fout betrapt inplaats van me een uitrpraak uit te lokken waar je straks, aha! op kunt zeggen.
Fucking spasme mongolen stonden al klaar:quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Neem je hier nu iets wat in zijn geheel niet gebeurt, doe je alsof het mogelijkerwijs eventueel wel eens zou kunnen gebeuren en gebruik je dat dan om de gemene linksen aan te vallen?
Iemand slaat iemand als er dan vervolgens een derde iemand de persoon die slaat slaat is er toch twee keer zoveel geweld of heb ik het dan mis?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er zijn gradaties van 'slecht'. Geweld gebruiken is slecht. Geweld gebruiken tegen mensen vanwege hun huidskleur, afkomst, gender of geaardheid is héél slecht. Geweld gebruik tegen mensen die oproepen tot geweld tegen mensen vanwege hun huidskleur, afkomst, gender of geaardheid is minder slecht dan dat.
Dat doen ze wel. Alleen hoeven ze dat minder expliciet te doen, omdat de rest van de samenleving dat ook doet.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:07 schreef Hdero het volgende:
[..]
Links is enorm hypocriet. Daar schuilt een groot deel van het verzet tegen ze achter. Het zou links sieren om ook geweld tegen blanken en aziaten af te wijzen, maar dat doen ze niet.
Daarom probeerde ik mijn groeperingen dus zo breed mogelijk te trekken en niet het ene of het andere smaakje geweldadig protest boven het andere te zien. Wat mij betreft heiligt het doel de middelen niet.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Niet echt aha. Mijn punt is dat 'extreem links' op FOK! inmiddels weinig anders betekent dan mensen die protesteren tegen nazisme.
Of een ander dieptepuntje: de hier breed gedeelde opvatting dat antifascisme kwalijker is dan profascisme.
Hoe kom je erbij dat dat niet afgekeurd wordt? Je leeft nog in een pre-Rob Oudkerk tijd lijkt het wel. 2002 was dat alweer. Toen was je nog niet eens volwassen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je drijft mensen letterlijk tot veel extremere daden. Zoals in bijna ieder geval van bannen en verbieden in de geschiedenis. Zodra het over salafisme gaat moet het allemaal maar voorzichtig worden aangepakt, maar owee als het een andere partij is. Moord en brand.
Waar blijven dat soort 'racists go home' schreeuwende meutes als er weer en haatbaard staat te roepen om alle homo's maar van gebouwen af te smijten?
Ik zie daar niks over wat ze gezegd hebben staan, of over fans in het zuiden.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Fucking spasme mongolen stonden al klaar:
http://www.dailymail.co.u(...)d-festival-bill.html
Doe je het weer. Geweld goedpraten. Hoe kun je?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er zijn gradaties van 'slecht'. Geweld gebruiken is slecht. Geweld gebruiken tegen mensen vanwege hun huidskleur, afkomst, gender of geaardheid is héél slecht. Geweld gebruik tegen mensen die oproepen tot geweld tegen mensen vanwege hun huidskleur, afkomst, gender of geaardheid is minder slecht dan dat.
Ik vind iemand die racistisch geweld gebruikt inderdaad fouter dan iemand die geweld gebruikt om oproepen tot ongelijkheid te bestrijden. Allebei die mensen zijn fout door geweld te gebruiken, maar ik vind de ene motivatie wel een stuk fouter dan de andere.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:08 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Iemand slaat iemand als er dan vervolgens een derde iemand de persoon die slaat slaat is er toch twee keer zoveel geweld of heb ik het dan mis?
Ik vind dat geweld met geweld oplossen altijd zo ontzettend tegenstrijdig.
Of het geweld tegen de agenten die door de BLM zijn vermoord of verminkt tijdens de rellen en 'vergeldings'aanslagen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:07 schreef Hdero het volgende:
[..]
Links is enorm hypocriet. Daar schuilt een groot deel van het verzet tegen ze achter. Het zou links sieren om ook geweld tegen blanken en aziaten af te wijzen, maar dat doen ze niet.
Dus een inbreker in elkaar meppen of een kindermisbruiker z'n neus breken, keur jij ook af?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:12 schreef Red_85 het volgende:
Er is geen gradatie in geweld. De uitkomst is namelijk hetzelfde. Dood en verderf.
Zeg, als je de helft van mijn posts negeert, is deze discussie heel snel afgelopen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Doe je het weer. Geweld goedpraten. Hoe kun je?
Dat is niet alleen wat de antifa doet he. Die staan bij ieder protest waar ze kunnen een tegendemo te houden om anderen van hun mening af te houden. Freedom of speech? Alleen als je links kunt praten. Iedere may day trappen ze weer agenten naar de klote. Afgelopen G20 top in Hamburg.
Speech van een Trump aanhanger? Zorgen dat ze niet gaan praten:
http://www.berkeleyside.c(...)e-berkeley-protests/
Er is geen gradatie in geweld. De uitkomst is namelijk hetzelfde. Dood en verderf.
SERieus, laat je nakijken.
Ik wel, daar zijn andere middelen voor die we in onze wet hebben aangegeven.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus een inbreker in elkaar meppen of een kindermisbruiker z'n neus breken, keur jij ook af?
Zo'n beetje alleen door trump wordt het afgekeurd. De rest hoor je er weinig over.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:11 schreef speknek het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat dat niet afgekeurd wordt? Je leeft nog in een pre-Rob Oudkerk tijd lijkt het wel. 2002 was dat alweer. Toen was je nog niet eens volwassen.
Ik volg dit niet.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:10 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Daarom probeerde ik mijn groeperingen dus zo breed mogelijk te trekken en niet het ene of het andere smaakje geweldadig protest boven het andere te zien. Wat mij betreft heiligt het doel de middelen niet.
Niet alleen dat, het is beide even fout.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus een inbreker in elkaar meppen of een kindermisbruiker z'n neus breken, keur jij ook af?
Sterker nog, als er geen gradaties zijn, is een inbreken in elkaar meppen net zo fout als een homo in elkaar kloppen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus een inbreker in elkaar meppen of een kindermisbruiker z'n neus breken, keur jij ook af?
Ik ben het helemaal met je eens!quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik wel, daar zijn andere middelen voor die we in onze wet hebben aangegeven.
'Liberalen noemen mij onterecht extreemrechts, dus ga ik maar optrekken met neonazi's, fascisten en klanleden. Dat zal ze leren om mij extreemrechts te noemen!'quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:16 schreef Braindead2000 het volgende:
De progressieven hebben zelf het probleem veroorzaakt door iedereen die op Trump stemt extreemrechts te noemen. En dan verbaast zijn dan mensen niet meteen afstand nemen van extreemrechts.
Dan is het prima toch als er iemand met een rechtse wordt vermoord?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik vind iemand die racistisch geweld gebruikt inderdaad fouter dan iemand die geweld gebruikt om oproepen tot ongelijkheid te bestrijden. Allebei die mensen zijn fout door geweld te gebruiken, maar ik vind de ene motivatie wel een stuk fouter dan de andere.
Daarnaast was mijn punt dat ik het een belangrijk onderscheid vind tussen extreemrechts en extreemlinks: extreemrechts handelt uit discriminerende motieven, extreemlinks uit egalitaire motieven. Die twee aan elkaar gelijk stellen om te roepen dat ze beiden even fout zijn, negeert het wagenwijde verschil in motivering.
Lekker (doorgaan met) generaliserenquote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:16 schreef Braindead2000 het volgende:
De progressieven hebben zelf het probleem veroorzaakt door iedereen die op Trump stemt extreemrechts te noemen. En dan verbaast zijn dan mensen niet meteen afstand nemen van extreemrechts.
Nee. Dat is geweld en geweld keur ik af. Zoals ik al een miljoen keer heb gezegd.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan is het prima toch als er iemand met een rechtse wordt vermoord?
Hellende schaal. En ziek tussen de oren.
Gossie toch. Hij wordt ergens op gewezen en heeft gelijk geen zin meer in een discussie.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zeg, als je de helft van mijn posts negeert, is deze discussie heel snel afgelopen.
Nou de post waar je mij vroeg wat ik extreem-links noemde had ik het over extreem-links en extreem-rechts. De uitspraak die daarna volgde ging over beide groeperingen (en alles er tussenin).quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:15 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik volg dit niet.
Maar goed, laat maar.
Zeg ik dat? Ik zeg alleen dat de progressieven zo'n brede definitie van extreemrechts hebben dat zowat de halve bevolking van een land eronder valt.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:17 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Klopt, schuld van links.
Wat is die definitie dan?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zeg ik dat? Ik zeg alleen dat de progressieven zo'n brede definitie van extreemrechts hebben dat zowat de halve bevolking van een land eronder valt.
Dan is er waarschijnlijk een soort zelfverdedigingsnorm en dreigende situatie. Wat een rechter of jury ook zal beamen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus een inbreker in elkaar meppen of een kindermisbruiker z'n neus breken, keur jij ook af?
Oké, dat volg ik wel. Maar wat vind je kenmerkend voor de groep die je extreem links noemt? Waarom noem je ze zo? Pleiten ze voor communisme of zo? Wat?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nou de post waar je mij vroeg wat ik extreem-links noemde had ik het over extreem-links en extreem-rechts. De uitspraak die daarna volgde ging over beide groeperingen (en alles er tussenin).
Met andere woorden ik vind geweldadig protest binnen een goed functionerende democratie niet kunnen. Een democratie is zo ingericht dat er andere methoden zijn om je standpunten proberen aan de man te krijgen.
Dus er zijn wel gradaties in geweld?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:22 schreef Red_85 het volgende:
Dan is er waarschijnlijk een soort zelfverdedigingsnorm en dreigende situatie. Wat een rechter of jury ook zal beamen.
Vrijwel iedere bron stelt dat het de rechtsextremisten waren die met het geweld begonnen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan is er waarschijnlijk een soort zelfverdedigingsnorm en dreigende situatie. Wat een rechter of jury ook zal beamen.
Hier gaat het om een tegendemo naar mensen die voor hun mening willen uitkomen, waar de tegendemonstranten met voorbedachte raden komen om eens lekker te gaan rellen. Alles om de ander maar niet voor hun mening te laten uitkomen.
Geen idee... dat ze standpunten aanhangen die zich extreem aan de linkse kant van het politieke spectrum bevinden.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:22 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Oké, dat volg ik wel. Maar wat vind je kenmerkend voor de groep die je extreem links noemt? Waarom noem je ze zo? Pleiten ze voor communisme of zo? Wat?
Wie had gisteren nu dat mooie plaatje?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:16 schreef Braindead2000 het volgende:
De progressieven hebben zelf het probleem veroorzaakt door iedereen die op Trump stemt extreemrechts te noemen. En dan verbaast zijn dan mensen niet meteen afstand nemen van extreemrechts.
Iedereen heeft een andere definitie.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat is die definitie dan?
Er zit altijd een (al dan expliciete) maar in je postsquote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee. Dat is geweld en geweld keur ik af. Zoals ik al een miljoen keer heb gezegd.
Eens, maar dat zou betekenen dat er geen of vrijwel geen extreem linksen bij die tegendemonstratie betrokken waren. Sterker nog: grote kans dat de grote massa rechtser dan de VVD is.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Geen idee... dat ze standpunten aanhangen die zich extreem aan de linkse kant van het politieke spectrum bevinden.
quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:16 schreef Braindead2000 het volgende:
De progressieven hebben zelf het probleem veroorzaakt door iedereen die op Trump stemt extreemrechts te noemen. En dan verbaast zijn dan mensen niet meteen afstand nemen van extreemrechts.
Wat is dan de definitie van die progressieven?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Iedereen heeft een andere definitie.
Zelfverdediging zeker. Daar is in deze context echter geen sprake van.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:24 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus er zijn wel gradaties in geweld?
Nou en? Is nuance nu ook al verboden?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er zit altijd een (al dan expliciete) maar in je posts
Het is Amerika dus ik gok van wel ja.... daar zou de vvd centrum-links worden genoemd denk ikquote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Eens, maar dat zou betekenen dat er geen of vrijwel geen extreem linksen bij die tegendemonstratie betrokken waren. Sterker nog: grote kans dat de grote massa rechtser dan de VVD is.
Ik begrijp niet wat je punt is met het plaatsen van een video van een gewelddadige fascistische progressief.quote:
Wat is daar fascistisch aan?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik begrijp niet wat je punt is met het plaatsen van een video van een gewelddadige fascistische progressief.
Daar heeft ook iedereen een andere definitie van. Ik zie de hedendaagse progressieve meer als regressieven.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat is dan de definitie van die progressieven?
Wat is er fascistisch aan het slaan van een nazi?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik begrijp niet wat je punt is met het plaatsen van een video van een gewelddadige fascistische progressief.
Ook daar ben ik tegen, ik ben voor een strenge aanpak van extremistische moslims.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je drijft mensen letterlijk tot veel extremere daden. Zoals in bijna ieder geval van bannen en verbieden in de geschiedenis. Zodra het over salafisme gaat moet het allemaal maar voorzichtig worden aangepakt, maar owee als het een andere partij is. Moord en brand.
Waar blijven dat soort 'racists go home' schreeuwende meutes als er weer en haatbaard staat te roepen om alle homo's maar van gebouwen af te smijten?
Waarom noem je ze dan extreem links?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:28 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het is Amerika dus ik gok van wel ja.... daar zou de vvd centrum-links worden genoemd denk ik
Een Progressief die met geweld wil voorkomen dat iemand zijn mening geeft. Dat noem ik een fascist.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat is daar fascistisch aan?
Als de antifa'ers niet hadden gekomen om een 'tegendemo' te houden, was de sfeer nooit ontstaan.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Vrijwel iedere bron stelt dat het de rechtsextremisten waren die met het geweld begonnen.
Leuk, maar je had het over een definitie waardoor plots half Amerika extreemrechts is. Ik vraag me alleen af wat die definitie is.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:30 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Daar heeft ook iedereen een andere definitie van. Ik zie de hedendaagse progressieve meer als regressieven.
Ik zal ze in het vervolg "extremistische groeperingen met radicale ideologieën verdeeld over het volledige politieke en maatschappelijke spectrum en daarbuiten" noemen okay?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Waarom noem je ze dan extreem links?
Waarom zou je geen tegendemonstratie mogen houden? Ik juich dat alleen maar toe, zeker wanneer nazi's de straat op gaan. Luid en duidelijk laten merken dat hun mening stront is.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als de antifa'ers niet hadden gekomen om een 'tegendemo' te houden, was de sfeer nooit ontstaan.
Maar met het credo 'don't let them walk' over de hele wereld, lokken ze dit uit. Pegida hier in Europa, alt-right en gewoon rechts daar in de VS.
Berkeley is ook op die manier uit de hand gelopen alleen omdat een trump supporter wilde komen speechen.
Zaterdag was gewoon een optocht van gekkies gebleven, was antifa mijlen uit de buurt gebleven.
Oké. Dat is niet de traditionele definitie van 'fascist'.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:32 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Een Progressief die met geweld wil voorkomen dat iemand zijn mening geeft. Dat noem ik een fascist.
Vraag het de deugende media die Trump en de Brexiteers en alle populistische partijen steevast nationalistisch noemen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Leuk, maar je had het over een definitie waardoor plots half Amerika extreemrechts is. Ik vraag me alleen af wat die definitie is.
Dan had dat sneeuwvlokje maar in een safespace moeten gaan staan.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:29 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik begrijp niet wat je punt is met het plaatsen van een video van een gewelddadige fascistische progressief.
Als je protesteren tegen neonazisme extremistisch vindt, dan kun je ze inderdaad zo noemen. Maar ze extreem links noemen is gewoon echt heel raar.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:34 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zal ze in het vervolg "extremistische groeperingen met radicale ideologieën verdeeld over het volledige politieke en maatschappelijke spectrum en daarbuiten" noemen okay?
Eh, nee.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ook daar ben ik tegen, ik ben voor een strenge aanpak van extremistische moslims.
Waar ik tegen ben is het aanpakken van moslims in zijn algemeen.
Voor de meeste linksies geld dat trouwens. Maar jou heb ik nooit zo bezig gezien met nuanceren en roepen dat men het alleen maar erger wordt in topics over moslims extremisten. Je verwijt anderen dus vooral wat je zelf doet. Erger nog, je verdedigd half om half rechts extremisten.
Zij moeten hun recht op demonstreren afstaan omdat anderen anders geweld gebruiken? Vind je dat fair?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als de antifa'ers niet hadden gekomen om een 'tegendemo' te houden, was de sfeer nooit ontstaan.
Maar met het credo 'don't let them walk' over de hele wereld, lokken ze dit uit. Pegida hier in Europa, alt-right en gewoon rechts daar in de VS.
Berkeley is ook op die manier uit de hand gelopen alleen omdat een trump supporter wilde komen speechen.
Zaterdag was gewoon een optocht van gekkies gebleven, was antifa mijlen uit de buurt gebleven.
Wat een bullshit. Mensen die met nazi vlaggen staan te zwaaien mag je best extreem rechts noemen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:16 schreef Braindead2000 het volgende:
De progressieven hebben zelf het probleem veroorzaakt door iedereen die op Trump stemt extreemrechts te noemen. En dan verbaast zijn dan mensen niet meteen afstand nemen van extreemrechts.
Nee, ik vraag het jou. Jij kwam in dit topic met die bewering. Niet de deugende media.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:35 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Vraag het de deugende media die Trump en de Brexiteers en alle populistische partijen steevast nationalistisch noemen.
Met allerlei wapens meenemen, met stenen gaan gooien naar ze en besmeren met uitwerpselen. Op een plek waar je eigenlijk niet eens hoort te zijn, want welke niet aangegeven was door de autoriteiten. Ofwel, het bekende opzoeken.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou je geen tegendemonstratie mogen houden? Ik juich dat alleen maar toe, zeker wanneer nazi's de straat op gaan. Luid en duidelijk laten merken dat hun mening stront is.
Daar laat extreemlinks zich kennen. Die zijn geen voorvechters van tolerantie en vrijheid. In tegendeel.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met allerlei wapens meenemen, met stenen gaan gooien naar ze en besmeren met uitwerpselen. Op een plek waar je eigenlijk niet eens hoort te zijn, want welke niet aangegeven was door de autoriteiten. Ofwel, het bekende opzoeken.
Mooi gedicht.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:41 schreef SicSicSics het volgende:
Of beiden stoppen.
Of één van de twee.
Je doet het nooit goed.
Wat dacht je van de twee uut elkaar houden, desnoods met 2 km afstand? Wie die grens overstapt wordt op staande voet aangehouden.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:41 schreef SicSicSics het volgende:
Op zich snap ik het wel hoor, waar er twee vechten... Hebben er twee schuld, maar dat is ook exact de spagaat van de autoriteiten.
Demo (extreem) rechts = Vrijheid van meningsuiting, dus doorgaan.
Tegendemo (extreem) links = Vrijheid van meningsuiting, dus doorgaan.
Of beiden stoppen.
Of één van de twee.
Je doet het nooit goed.
Dat is wat antifa wil bereiken naar extreem rechts. Bij alle demo's zoveel rottigheid veroorzaken met tegendemo's dat de autoriteiten geen toestemming geven op de demo's.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zij moeten hun recht op demonstreren afstaan omdat anderen anders geweld gebruiken? Vind je dat fair?
We kunnen het ook doortrekken.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met allerlei wapens meenemen, met stenen gaan gooien naar ze en besmeren met uitwerpselen. Op een plek waar je eigenlijk niet eens hoort te zijn, want welke niet aangegeven was door de autoriteiten. Ofwel, het bekende opzoeken.
De term "sneeuwvlokje"is gereserveerd voor mensen die jankend op straat gaan liggen als ze geconfronteerd worden met een hun onwelgevallige mening, meestal progressieven dus. Het is niet teveel gevraagd om te wensen dat er geen geweld tegen je gebruikt wordt. Sneeuwvlokje en safespace zijn in dit geval dus volkomen misplaats.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan had dat sneeuwvlokje maar in een safespace moeten gaan staan.
Door daar te gaan staan wachten totdat extreemrechts hen aanvalt? Dat probleem zou extreemrechts toch makkelijk kunnen ondervangen, bijvoorbeeld door AFA niet aan te vallen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is wat antifa wil bereiken naar extreem rechts. Bij alle demo's zoveel rottigheid veroorzaken met tegendemo's dat de autoriteiten geen toestemming geven op de demo's.
Blijf uit elkaar. Maar één vindt het toch altijd noodzakelijk de ander op te zoeken.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:41 schreef SicSicSics het volgende:
Op zich snap ik het wel hoor, waar er twee vechten... Hebben er twee schuld, maar dat is ook exact de spagaat van de autoriteiten.
Demo (extreem) rechts = Vrijheid van meningsuiting, dus doorgaan.
Tegendemo (extreem) links = Vrijheid van meningsuiting, dus doorgaan.
Of beiden stoppen.
Of één van de twee.
Je doet het nooit goed.
Toch bijzonder dat de nazi's in jouw ogen geen enkele blaam treft.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is wat antifa wil bereiken naar extreem rechts. Bij alle demo's zoveel rottigheid veroorzaken met tegendemo's dat de autoriteiten geen toestemming geven op de demo's.
Het is inderdaad allemaal zo simpel, het is een wonder dat het nog wel eens fout gaat.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:43 schreef Hdero het volgende:
Wat dacht je van de twee uut elkaar houden, desnoods met 2 km afstand? Wie die grens overstapt wordt op staande voet aangehouden.
Tenzij de groep wettelijk verboden is, hebben ook zij recht op vreedzame samenscholing en vrije meningsuiting.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We kunnen het ook doortrekken.
Als nazi's niet de straat op gaan, hoeft er ook geen tegendemonstratie te worden gehouden en blijft Charlottesville een ellendige dag bespaard.
En tegendemonstranten hadden ook het volste recht om daar te zijn.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:46 schreef Hdero het volgende:
[..]
Tenzij de groep wettelijk verboden is, hebben ook zij recht op vreedzame samenscholing en vrije meningsuiting.
En de ander is daar maar al te blij mee. Het zijn net hooligans.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:45 schreef Red_85 het volgende:
Blijf uit elkaar. Maar één vindt het toch altijd noodzakelijk de ander op te zoeken.
Okee niemand demonstreren dus.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We kunnen het ook doortrekken.
Als nazi's niet de straat op gaan, hoeft er ook geen tegendemonstratie te worden gehouden en blijft Charlottesville een ellendige dag bespaard.
Nazi's en mensen die het geen probleem vonden om zij-aan-zij met nazi's te demonstreren..quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:47 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Okee niemand demonstreren dus.
En voor mijn duidelijkheid, van rechtst waren het waren enkel en alleen nazi's die de straat opgingen?
Dat is het probleem juist, de definitie volgens die labelplakkers is Trump-stemmer = extreem-rechts. Daar is echt geen weldoordachte semantische analyse aan vooraf gegaan. En dat is natuurlijk net zo funest voor de discussie als bijvoorbeeld stellen dat BLM'er = extreem-linkse terrorist.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Leuk, maar je had het over een definitie waardoor plots half Amerika extreemrechts is. Ik vraag me alleen af wat die definitie is.
Deze is mogelijk nog dommer omdat gewoon heel "links" op één bult wordt gegooid met als trap na een behoorlijk lasterlijke aantijging.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:07 schreef Hdero het volgende:
[..]
Links is enorm hypocriet. Daar schuilt een groot deel van het verzet tegen ze achter. Het zou links sieren om ook geweld tegen blanken en aziaten af te wijzen, maar dat doen ze niet.
In het verleden werkten dat wel vaker prima. Maar dan heb ik het over de jaren 90, sowieso een rustigere periode. Maar hoe of waar je je ook inzet, ligt het toch uiteindelijk an de burgers zelf om mee te werken. Als er voldoende burgeronrust is, is dat niet meer tegen te houden.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:46 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het is inderdaad allemaal zo simpel, het is een wonder dat het nog wel eens fout gaat.
Jawel, dat zijn ze wel.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:41 schreef Hdero het volgende:
[..]
Daar laat extreemlinks zich kennen. Die zijn geen voorvechters van tolerantie en vrijheid. In tegendeel.
Als je geen nazi bent, dan loop je toch ook niet mee in een mars van swastika-zwaaiende figuren?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:47 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Okee niemand demonstreren dus.
En voor mijn duidelijkheid, van rechtst waren het waren enkel en alleen nazi's die de straat opgingen?
Dan roep je dus op tot het censureren van een bepaalde mening? Hoe verwerpelijk die mening ook is, het valt nog steeds onder de vrijheid van meningsuiting.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We kunnen het ook doortrekken.
Als nazi's niet de straat op gaan, hoeft er ook geen tegendemonstratie te worden gehouden en blijft Charlottesville een ellendige dag bespaard.
Ja maar dan is het een tegenreactie op de oerdomheid van koosvogel (bird brains) die héél rechts nazi's noemt.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:48 schreef 2dope het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, de definitie volgens die labelplakkers is Trump-stemmer = extreem-rechts. Daar is echt geen weldoordachte semantische analyse aan vooraf gegaan. En dat is natuurlijk net zo funest voor de discussie als bijvoorbeeld stellen dat BLM'er = extreem-linkse terrorist.
Ben ik wel eens met Braindead, dat labeltje wordt iets te snel geplakt op bijv. immigratie-kritische mensen, FvD-stemmers of Trump-aanhangers. Het zijn hele luie, ongefundeerde generalisaties. Dit is ook een mooi voorbeeld van zo'n totaal ondoordachte, luie generalisatie:
[..]
Deze is mogelijk nog dommer omdat gewoon heel "links" op één bult wordt gegooid met als trap na een behoorlijk lasterlijke aantijging.
het lijkt mij een goed teken dat je in een nazi meet rondloopt iig sowiesoquote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je geen nazi bent, dan loop je toch ook niet mee in een mars van swastika-zwaaiende figuren?
Alle progressieven plakken meteen dat label op Trump-stemmers? Of is dat net zo'n achterlijke generalisatie?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:48 schreef 2dope het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, de definitie volgens die labelplakkers is Trump-stemmer = extreem-rechts. Daar is echt geen weldoordachte semantische analyse aan vooraf gegaan. En dat is natuurlijk net zo funest voor de discussie als bijvoorbeeld stellen dat BLM'er = extreem-linkse terrorist.
Ben ik wel eens met Braindead, dat labeltje wordt iets te snel geplakt op bijv. immigratie-kritische mensen, FvD-stemmers of Trump-aanhangers. Het zijn hele luie, ongefundeerde generalisaties. Dit is ook een mooi voorbeeld van zo'n totaal ondoordachte, luie generalisatie:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |