POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In de meest recente peiling verliest de SP maar liefst 5 virtuele zetels, de PvdA 2 en GroenLinks 1. Winst van 2 virtuele zetels voor de PvdD is een klein goedmakertje, maar niet meer dan dat. Tevens winnen centrumpartijen als CU en D66 ieder slechts één zetel. De winst zit hem vooral bij rechts (VVD +2, PVV +1, FvD +5). Linkse partijen zijn zwakker dan ooit.
Hoe komt het dat linkse partijen nu zo zwak zijn? Vinden mensen linkse idealen als een verzorgingsstaat, goede sociale zekerheid en goed onderwijs niet meer belangrijk? Draait alles soms om rechtse retoriek zoals 'minder immigranten'? Waarom zijn mensen dan zo gevoelig voor rechtse retoriek? Bespreek hier het verval van links.
Hoe komt het dat linkse partijen nu zo zwak zijn? Vinden mensen linkse idealen als een verzorgingsstaat, goede sociale zekerheid en goed onderwijs niet meer belangrijk? Draait alles soms om rechtse retoriek zoals 'minder immigranten'? Waarom zijn mensen dan zo gevoelig voor rechtse retoriek? Bespreek hier het verval van links.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gelukkig, deze discussie gaat nog wel even verder.
Links ligt helemaal op zijn gat en dat is maar goed ook. Wat heb je aan politici die uitkeringen verwarren met arbeid, asielzoekers met toekomstig electoraat, Trump met Hitler, Thierry Baudet met Hitler, VOC resp. Zwarte Piet met slavernij, etc., etc.
Links ligt helemaal op zijn gat en dat is maar goed ook. Wat heb je aan politici die uitkeringen verwarren met arbeid, asielzoekers met toekomstig electoraat, Trump met Hitler, Thierry Baudet met Hitler, VOC resp. Zwarte Piet met slavernij, etc., etc.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Laten we maar lekker alles onder het tapijt schuiven en allerlei rechtstatelijke verdragen en toonbeelden van beschaving opzeggen.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 21:47 schreef Old_Pal het volgende:
Gelukkig, deze discussie gaat nog wel even verder.
Links ligt helemaal op zijn gat en dat is maar goed ook. Wat heb je aan politici die uitkeringen verwarren met arbeid, asielzoekers met toekomstig electoraat, Trump met Hitler, Thierry Baudet met Hitler, VOC resp. Zwarte Piet met slavernij, etc., etc.
Nederland was een land waar allerlei nationalistische bullshit gelukkig weinig gehoor kreeg. Dat lijkt helaas te veranderen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben een bewonderaar van de werkelijkheidquote:
Ben jij een bewonderaar van Erdogan Klopkoek?
http://www.nu.nl/buitenla(...)f-in-srebrenica.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sc-1510577-a1261380
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ca-11335776-a1564852
https://www.nrc.nl/nieuws(...)3001299-a1503931/amp
Maar waar het met de huidige rechtse wind op neer komt is dat al deze zaken en lessen uit de geschiedenis worden weggemoffeld. Want o wee als dat tot meer gelijkheid en begrip zou leiden. Zo cynisch en sadistische graaiers is rechts wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
Ben jij een bewonderaar van Erdogan Klopkoek?
http://www.nu.nl/buitenla(...)f-in-srebrenica.html
Voel je je nu trots? Begrijp je nu 'links' beter?
Hoe het ook kon:
https://en.wikipedia.org/(...)ost_Second_World_War
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Gora%C5%BEde
Even los van de schuldvraag: ik snap niet dat jij kunt zeggen dat we vooral een narratief van een grootse geschiedenis moeten houden
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat heeft Dutchbat met het verval van links te maken, klopje?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Was de toenmalige minister van defensie van de VVD ook links dan?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 08:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat heeft Dutchbat met het verval van links te maken, klopje?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dutchbat stond niet onder commando van de NL regering, maar onder VN commando.quote:
[..]
Was de toenmalige minister van defensie van de VVD ook links dan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het begon met deze post van OldPal.quote:
Wat heeft Dutchbat met het verval van links te maken, klopje?
"Waarom toch altijd die haat tegen het glorieuze verleden van ons vaderland? Waarom altijd het belang van de hele mensheid voorop stellen en de belangen van Nederland onder het tapijt werken? Heb ik nooit begrepen van mijn linkse landgenoten"
Naar aanleiding van deze post dit relaas.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat heeft Dutchbat daarmee te maken, die stonden zoals ik net ook al zei, onder VN commando.quote:
[..]
Het begon met deze post van OldPal.
"Waarom toch altijd die haat tegen het glorieuze verleden van ons vaderland? Waarom altijd het belang van de hele mensheid voorop stellen en de belangen van Nederland onder het tapijt werken? Heb ik nooit begrepen van mijn linkse landgenoten"
Naar aanleiding van deze post dit relaas.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat natuurlijk niet weg neemt dat Nederland verantwoordelijk is voor de eigen troepen in het buitenland.quote:
[..]
Dutchbat stond niet onder commando van de NL regering, maar onder VN commando.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De Britten waren niet zo dom. Die hadden direct contact met John Major toen Gorazde werd aangevallen.quote:
[..]
Dutchbat stond niet onder commando van de NL regering, maar onder VN commando.
https://www.theguardian.c(...)/life1.lifemagazine4quote:Later that week, as the attack on the town continued, a rising hierarchy of powerful figures began to contact Riley from Britain. First came a call from Brigadier Chris Elliott, director of military operations at the Ministry of Defence, then from Sir Charles Guthrie, chief of the general staff. Finally came a call from John Major.
When the PM called, Riley had a choice: either to behave like a typical army officer, or to tell the truth. He decided on the latter. The conversation lasted about half an hour.
'Do you think the Serbs intend to take Gorazde?' asked the Prime Minister.
'Of course the Serbs intend to take Gorazde,' responded Riley. The PM asked more about the situation. 'Thirty three of my men have been taken hostage; 100 are in a hide. There are shells falling all around. No one can get to us - and we can't get to anybody. But every man here knows their duty, and they will do it,' said the Colonel. Then he added: 'You and Mr Rifkind shouldn't try to peacekeep where there is no peace to keep.'
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, VN missies zijn een verantwoording van de VN. Dutchbat viel onder Generaal Janvier, en die had het VN commando.quote:
[..]
Wat natuurlijk niet weg neemt dat Nederland verantwoordelijk is voor de eigen troepen in het buitenland.
Hoe heeft NL de verantwoording als het slechts troepen levert waar ze geen commando over heeft?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dat dan reden voor geschiedvervalsing van jouw kant op dit forum?quote:
[..]
Het begon met deze post van OldPal.
"Waarom toch altijd die haat tegen het glorieuze verleden van ons vaderland? Waarom altijd het belang van de hele mensheid voorop stellen en de belangen van Nederland onder het tapijt werken? Heb ik nooit begrepen van mijn linkse landgenoten"
Naar aanleiding van deze post dit relaas.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Zullen we het weer hebben over het feit dat Links in de gehele vrije Westerse wereld wordt uitgekotst door het electoraat?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Wel erg makkelijk om de VN er maar de schuld van te geven. Maar dat is verder off topic. Ik zou dutchbat het falen van de gehele politiek noemen.quote:
[..]
Nee, VN missies zijn een verantwoording van de VN. Dutchbat viel onder Generaal Janvier, en die had het VN commando.
Hoe heeft NL de verantwoording als het slechts troepen levert waar ze geen commando over heeft?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
VN had het Commando, en er was buiten NL om besloten geen luchtsteun in te zetten.quote:
[..]
Wel erg makkelijk om de VN er maar de schuld van te geven. Maar dat is verder off topic. Ik zou dutchbat het falen van de gehele politiek noemen.
Als je het werkelijk interesseert moet je de podcasts van Argos over dit onderwerp maar eens terug luisteren.
Dat NL fouten heeft gemaakt, klopt, hadden Dutchbat nooit in die vorm, zo onderbewapent bijvoorbeeld, moeten sturen, maar Dutchbat zat daar onder VN commando.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar dat houd defensie natuurlijk niet tegen om zelf maatregelen te nemen. De Engelsen hebben dat bijvoorbeeld wel gedaan met of zonder toestemming van het VN commando. Toegeven die waren beter uitgerust dan Nederlandse troepen.quote:
[..]
VN had het Commando, en er was buiten NL om besloten geen luchtsteun in te zetten.
Als je het werkelijk interesseert moet je de podcasts van Argos over dit onderwerp maar eens terug luisteren.
Dat NL fouten heeft gemaakt, klopt, hadden Dutchbat nooit in die vorm, zo onderbewapent bijvoorbeeld, moeten sturen, maar Dutchbat zat daar onder VN commando.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Beter uitgerust? Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Maar dat houd defensie natuurlijk niet tegen om zelf maatregelen te nemen. De Engelsen hebben dat bijvoorbeeld wel gedaan met of zonder toestemming van het VN commando. Toegeven die waren beter uitgerust dan Nederlandse troepen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De Engelsen hadden bijvoorbeeld bijvoorbeeld de beschikking over tanks om mee te beginnen.quote:
[..]
Beter uitgerust? Heb je daar een bron van?
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanks_in_the_British_Army
Daarnaast is er voldoende nieuws geweest dat de Nederlandse troepen slecht uitgerust waren. En nog steeds zijn. Een probleem dat tot op de dag van vandaag dus nog speelt. Wat ook aangeeft dat er niks geleerd is op dit terrein.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Waren die tanks er ook in Gorazde? ik denk het niet.quote:
[..]
De Engelsen hadden bijvoorbeeld bijvoorbeeld de beschikking over tanks om mee te beginnen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanks_in_the_British_Army
Daarnaast is er voldoende nieuws geweest dat de Nederlandse troepen slecht uitgerust waren. En nog steeds zijn. Een probleem dat tot op de dag van vandaag dus nog speelt. Wat ook aangeeft dat er niks geleerd is op dit terrein.
http://www.independent.co(...)ed-back-1371417.html
Dat UNPROFOR slecht was uitgerust volgde uit het mandaat. Dat je geen kannonen op de pantser voertuigen mocht hebben en slechtst twee anti tank wapens daar hadden de Britten ook mee te maken. Maarja, die hadden dus wel een back up plan..
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Linkse mensen zijn innerlijk verscheurd. Ze worden gedreven door schuldgevoel. Daardoor is rationeel denken bij hen afwezig. Zo zijn ze nooit in staat de geschiedenis van ons land in een juist perspectief te plaatsen of de problemen van nu op te lossen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Verantwoordelijkheid .. afschuiven maar!quote:
[..]
En wat heeft Dutchbat daarmee te maken, die stonden zoals ik net ook al zei, onder VN commando.
De tweede kamer hield dat tegen, de Oerlikon snelvuur kanonnen moesten van de pantserwagens en vervangen worden door .50's.quote:
[..]
Maar dat houd defensie natuurlijk niet tegen om zelf maatregelen te nemen. De Engelsen hebben dat bijvoorbeeld wel gedaan met of zonder toestemming van het VN commando. Toegeven die waren beter uitgerust dan Nederlandse troepen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lees jij je eerst maar eens in hoe VN missies in elkaar zitten voor dat je domme dingen roept.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:16 schreef skrn het volgende:
[..]
Verantwoordelijkheid .. afschuiven maar!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is afschuiven. Dat je dat niet ziet, is weer typisch. Laffe hondengedrag.quote:
[..]
Lees jij je eerst maar eens in hoe VN missies in elkaar zitten voor dat je domme dingen roept.
Grote bek maar nul verstand, nul argumenten.quote:
[..]
Het is afschuiven. Dat je dat niet ziet, is weer typisch. Laffe hondengedrag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat links nodig heeft is een heel rechts kabinet dat alle linkse verworvenheden doodleuk afschaft en alles privatiseert wat er nog nationaal geregeld is. Daarna weet links weer wat zijn zaak is en hebben de linkse partijen bovendien weer een enorme achterban.
De Britten hadden wel deze snelvuur kanonnen?quote:
[..]
De tweede kamer hield dat tegen, de Oerlikon snelvuur kanonnen moesten van de pantserwagens en vervangen worden door .50's.
Maar goed, deze discussie laat prima zien dat we nog wat van de Duitsers en Zweden kunnen leren wat dat betreft. Helaas is het de agenda van rechts Nederland om het allemaal weg te stoppen want o wee als we opeens allemaal vredelievende linkse pacifisten worden
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat ik bedoel, je kan ook verantwoordelijkheid nemen. Verschuilen achter de bureaucratie en hiërarchie, vind ik ongepast als het gaat om mensenlevens.quote:
[..]
Grote bek maar nul verstand, nul argumenten.
Triest dat je het drama van de enclaves en de genocide die daar plaats vond wil gebruiken om daar politiek gewin mee te maken.quote:
[..]
De Britten hadden wel deze snelvuur kanonnen?
Maar goed, deze discussie laat prima zien dat we nog wat van de Duitsers en Zweden kunnen leren wat dat betreft. Helaas is het de agenda van rechts Nederland om het allemaal weg te stoppen want o wee als we opeens allemaal vredelievende linkse pacifisten worden
Je gaat letterlijk over lijken nu.
Triest figuur
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Verdiep jij je eerst eens in hoe de situatie daar feitelijk was en hoe commando structuren waren.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:28 schreef skrn het volgende:
[..]
Wat ik bedoel, je kan ook verantwoordelijkheid nemen. Verschuilen achter de bureaucratie en hiërarchie, vind ik ongepast als het gaat om mensenlevens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hilarisch hoe zo'n discussie kan ontsporen. Er werd begonnen met de vaststelling dat Links niet meer populair is in het vrije Westen en nu zijn we beland in een discussie over een massamoord op moslims gepleegd door voormalige Joegoslaven. Ik haak even af totdat er weer over de kern van de zaak wordt gesproken.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Nee, degenen die beginnen te blaten over "glorieuze geschiedenis" (als argument tegen slavernij lessen op school) en zulks gaan letterlijk over lijken. Die stappen daar letterlijk over heen. Ik doe dat juist niet.quote:
[..]
Triest dat je het drama van de enclaves en de genocide die daar plaats vond wil gebruiken om daar politiek gewin mee te maken.
Je gaat letterlijk over lijken nu.
Triest figuur
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En ook dat is politiek, en geen gegeven en al helemaal geen natuurlijke omstandigheid.quote:
[..]
Verdiep jij je eerst eens in hoe de situatie daar feitelijk was en hoe commando structuren waren.
Wil eigenlijk geen discussie hierover voeren, maar ik geeft Klopkoek wel gelijk : zo verlicht zijn we helemaal niet om ons Nederlands verleden te bespreken. Dat geouwehoer dat we trots moeten zijn op het verleden, nee, dat hoeft voor mij niet.
Jij komt met Dutchbatquote:
[..]
Nee, degenen die beginnen te blaten over "glorieuze geschiedenis" (als argument tegen slavernij lessen op school) en zulks gaan letterlijk over lijken. Die stappen daar letterlijk over heen. Ik doe dat juist niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Graag.quote:
Hilarisch hoe zo'n discussie kan ontsporen. Er werd begonnen met de vaststelling dat Links niet meer populair is in het vrije Westen en nu zijn we beland in een discussie over een massamoord op moslims gepleegd door voormalige Joegoslaven. Ik haak even af totdat er weer over de kern van de zaak wordt gesproken.
Je voert ook geen discussie, je roept gewoon wat domme dingen zonder te weten waar je het over hebt.quote:
[..]
En ook dat is politiek, en geen gegeven en al helemaal geen natuurlijke omstandigheid.
Wil eigenlijk geen discussie hierover voeren, maar ik geeft Klopkoek wel gelijk : zo verlicht zijn we helemaal niet om ons Nederlands verleden te bespreken. Dat geouwehoer dat we trots moeten zijn op het verleden, nee, dat hoeft voor mij niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Leg me dan uit hoe Srebrenic past in het glorieuze verleden van ons vaderland.quote:
[..]
Je voert ook geen discussie, je roept gewoon wat domme dingen zonder te weten waar je het over hebt.
Want dat is de kern van deze discussie, en hoe blijkbaar links he-le-maal verkeerd zit om het niet zo te beschouwen.
Omdat het een uitstekend voorbeeld is. Geef eens antwoord op de vraag: hadden de Britten wel snelvuur kanonnen op hun witte pantservoertuigen?quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat mag je klopkoek vragen, die haalde het erbij. Zoals ik zei, Dutchbat was een VN missie onder VN commando.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 10:53 schreef skrn het volgende:
[..]
Leg me dan uit hoe Srebrenic past in het glorieuze verleden van ons vaderland.
Want dat is de kern van deze discussie, en hoe blijkbaar links he-le-maal verkeerd zit om het niet zo te beschouwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Engelsen zaten in de Enclaves?quote:
[..]
Omdat het een uitstekend voorbeeld is. Geef eens antwoord op de vraag: hadden de Britten wel snelvuur kanonnen op hun witte pantservoertuigen?
En nee, het is een waardeloos voorbeeld, het was een VN missie onder VN commando.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, zo zit dat niet in elkaar en voor een rechter houdt dat ook geen stand. En het heeft geen stand gehouden.quote:
[..]
Dat mag je klopkoek vragen, die haalde het erbij. Zoals ik zei, Dutchbat was een VN missie onder VN commando.
Maarja, die vervelende internationale verdragen en tribunalen hè? Daar wil de VVD snel vanaf.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ge-REEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE-kst.quote:
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
quote:
[..]
Engelsen zaten in de Enclaves?
En nee, het is een waardeloos voorbeeld, het was een VN missie onder VN commando.
Karremans hier: "ik ga om bussen vragen"
Krijg je toch het schaamrood van op je kaken man.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wederom wil je politiek gewin maken over lijken.quote:
[..]
Nee, zo zit dat niet in elkaar en voor een rechter houdt dat ook geen stand. En het heeft geen stand gehouden.
Maarja, die vervelende internationale verdragen en tribunalen hè? Daar wil de VVD snel vanaf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En hoe heeft dit nog wat met het verval van links te maken?quote:
[..]
Karremans hier: "ik ga om bussen vragen"
Krijg je toch het schaamrood van op je kaken man.
Dat dit een drama was en het gehele commando gefaald heeft is iedereen duidelijk. Maar nogmaals, het was een VN missie onder VN commando.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar wel onderdeel van de Nederlandse geschiedenis.
Ik wil echt niet drammen, maar het valt sommigen blijkbaar op dat links de Nederlandse geschiedenis niet behandeld zoals die moet worden behandeld, namelijk als een glorieuze geschiedenis.
Hoe zien de rechtse users dan de geschiedschrijving over Srebrenica binnen onze glorieuze geschiedenis? Vergeten we dat, want het viel toch onder VN-commando? Moeten we het er helemaal niet over hebben?
Ik wil echt niet drammen, maar het valt sommigen blijkbaar op dat links de Nederlandse geschiedenis niet behandeld zoals die moet worden behandeld, namelijk als een glorieuze geschiedenis.
Hoe zien de rechtse users dan de geschiedschrijving over Srebrenica binnen onze glorieuze geschiedenis? Vergeten we dat, want het viel toch onder VN-commando? Moeten we het er helemaal niet over hebben?
Wat dus voor de rechter geen stand houdt, en geen stand heeft gehouden. Het begint er al mee dat Karremans niet door de VN was aangewezen, ook niet door de Nederlandse politiek of hoge ambtenaren, maar het Nederlandse militaire apparaat zelf. Er waren twijfels over of hij de geschikte man was en vervolgens heeft hij ook in Srebrenica/Potocari zelf wel degelijk autonoom dubieuze beslissingen genomen.quote:
[..]
Maar nogmaals, het was een VN missie onder VN commando.
De VN mannen boven hem waren trouwens allemaal Nederlanders (in Zagreb) net zoals de Britten in Potocari een Rupert Smith direct boven hen hadden. Dat is geen toeval.
Zie die NRC artikelen van de eerste pagina, en ook discussies die op YouTube staan.
Helaas hebben we een Rutte die onlangs nog durfde te beweren dat Dutchbat helemaal niets fout heeft gedaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bekijk ook de YT comments onder deze videoquote:
[..]
En hoe heeft dit nog wat met het verval van links te maken?
Dat dit een drama was en het gehele commando gefaald heeft is iedereen duidelijk. Maar nogmaals, het was een VN missie onder VN commando.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sluit goed aan op het onderwerp van dit draadje
https://www.groene.nl/art(...)enica-gecollaboreerdquote:‘Ik werk veel met jonge mensen. En er is iets vreemds aan de hand: de jongste generatie heeft een massa aan informatie, maar niet veel kennis. En nog minder begrip. En nog minder, ben ik bang, gevoeligheid voor zaken. De genocide in Rwanda was de eerste volkerenmoord die live op tv te volgen was, tijdens het avondeten. Daarna Srebrenica, toen Darfur. Mensen worden onverschilliger. Niet omdat ze slecht zijn, maar omdat ze zich hulpeloos voelen. Dutchbat gedroeg zich zoals het zich gedroeg omdat ze nauwelijks kennis hadden, niet het inzicht, geen empathie met lijden van anderen. Srebrenica was als de Kristallnacht: het Sociaal Contract gebroken. Glas is fragiel, het breekt gemakkelijk, maar het heeft een paar kwaliteiten: het is transparant en we kunnen elkaar zien door glas. Het spiegelt ook en ik zie mezelf. Ik kan mezelf in jou zien. Als de kinderen van een rijke, democratische en tolerante samenleving niet langer de mogelijkheid hebben om zichzelf te zien in de gezichten van kinderen die honger hebben… Tolerantie is een ander woord voor onverschilligheid. Als je écht te maken hebt met diep lijden, dan verandert dat je voorgoed. De ouders van Raviv van Renssen, de Nederlandse soldaat die in Srebrenica sneuvelde, weten dat. Ik woon deels in Duitsland. Leef in twee werelden die ervaring hebben met de sociale erfenis van genocide. De Duitsers leefden drie generaties in de schaduw van de holocaust en de huidige generatie van twintig, vijfentwintig jaar heeft een helder beeld van wat hun grootouders deden. In het bijzonder de studenten van 1968 hebben daaraan veel bijgedragen, de kring rond Joschka Fischer. Het was pijnlijk, maar ze zagen het verleden onder ogen. Nederland heeft zijn trauma niet verwerkt, zoals de Duitsers. Dat is waarom de Duitsers gevoeliger zijn en meer empathisch, het mededogen hadden om driehonderdduizend vluchtelingen uit ex-Joegoslavië op te nemen. Iemand moet het intellectuele debat aanzwengelen, zoals in 1946 Karl Jaspers deed met Die Schuldfrage. De vraag naar Nederlandse schuld moet geopend worden. Dat vraagt om iemand van het niveau van Karl Jaspers. Ik mis in Nederland het intellectuele debat.’
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
België ondervond iets soortgelijks in Rwanda. Zes jaar na dato, in 2000, kwamen er al excuses.quote:
[..]
En ook dat is politiek, en geen gegeven en al helemaal geen natuurlijke omstandigheid.
Wil eigenlijk geen discussie hierover voeren, maar ik geeft Klopkoek wel gelijk : zo verlicht zijn we helemaal niet om ons Nederlands verleden te bespreken. Dat geouwehoer dat we trots moeten zijn op het verleden, nee, dat hoeft voor mij niet.
https://en.m.wikipedia.or(...)dan_Genocide#Belgium
Dat is wel een verschil hoor.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb 3 redenen voor het verlies van links, individualisering, individualisering en individualisering:
1. individualisering: door de individualisering worden partijen steeds kleiner. Mensen stemmen niet meer op grote partijen. Links is versplinterd in meerdere kleinere partijen, zoals SP, GL, PvdA, PvdD, DENK, stukje 50plus, stukje CU, stukje D66, stukje PVV, enz. Daardoor lijkt links nog kleiner dan ze al zijn.
2. individualisering: omdat rechtse partijen het individu beter aanspreken dan linkse partijen. De VVD praat over eigen verantwoordelijkheid, vrijheid voor het individu, minder invloed van de overheid. Terwijl linkse partijen meer praten over samenwerking, solidariteit en een verbonden samenleving.
3. individualisering: vroeger was de PvdA een grote linkse partij met veel verschillende groepen. Groepen die hun eigen belang (tijdelijk) opzij zetten voor andere groepen. Tegenwoordig zijn mensen individueel en kiezen ze voornamelijk voor hun eigen belang en zullen minder vaak stemmen op een partij die pretendeert het algemene belang te dienen. Liever stemmen ze op een partij die hun deelbelang verdedigt, zoals 50 plus, DENK, enz.
1. individualisering: door de individualisering worden partijen steeds kleiner. Mensen stemmen niet meer op grote partijen. Links is versplinterd in meerdere kleinere partijen, zoals SP, GL, PvdA, PvdD, DENK, stukje 50plus, stukje CU, stukje D66, stukje PVV, enz. Daardoor lijkt links nog kleiner dan ze al zijn.
2. individualisering: omdat rechtse partijen het individu beter aanspreken dan linkse partijen. De VVD praat over eigen verantwoordelijkheid, vrijheid voor het individu, minder invloed van de overheid. Terwijl linkse partijen meer praten over samenwerking, solidariteit en een verbonden samenleving.
3. individualisering: vroeger was de PvdA een grote linkse partij met veel verschillende groepen. Groepen die hun eigen belang (tijdelijk) opzij zetten voor andere groepen. Tegenwoordig zijn mensen individueel en kiezen ze voornamelijk voor hun eigen belang en zullen minder vaak stemmen op een partij die pretendeert het algemene belang te dienen. Liever stemmen ze op een partij die hun deelbelang verdedigt, zoals 50 plus, DENK, enz.
"Rechtse users" hebben individuele meningen, en ik ben van mening dat het niet verlenen van luchtsteun door de VN stinkt, er teveel geheim wordt gehouden door de betrokken mogendheden. Dutchbat een onmogelijke opdracht kregen en daar door de politiek voor de honden geworpen zijn met als slachtoffer de mensen die beschermt hadden moeten worden door de VN.quote:
Maar wel onderdeel van de Nederlandse geschiedenis.
Ik wil echt niet drammen, maar het valt sommigen blijkbaar op dat links de Nederlandse geschiedenis niet behandeld zoals die moet worden behandeld, namelijk als een glorieuze geschiedenis.
Hoe zien de rechtse users dan de geschiedschrijving over Srebrenica binnen onze glorieuze geschiedenis? Vergeten we dat, want het viel toch onder VN-commando? Moeten we het er helemaal niet over hebben?
Het NIOD heeft nauwelijks tot geen medewerking gekregen bij het onderzoek ernaar en daar niet duidelijk genoeg over gerapporteert.
Hoe eea gebeurde is veel over geschreven maar raad je aan eens de podcast van de uitzendingen van het onderzoeksjournalistiek programma Argos daar over te luisteren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat denk je van het fotorolletje en de Nederlandse commando's die daar zaten.quote:
[..]
"Rechtse users" hebben individuele meningen, en ik ben van mening dat het niet verlenen van luchtsteun door de VN stinkt, er teveel geheim wordt gehouden door de betrokken mogendheden. Dutchbat een onmogelijke opdracht kregen en daar door de politiek voor de honden geworpen zijn met als slachtoffer de mensen die beschermt hadden moeten worden door de VN.
Het NIOD heeft nauwelijks tot geen medewerking gekregen bij het onderzoek ernaar en daar niet duidelijk genoeg over gerapporteert.
Hoe eea gebeurde is veel over geschreven maar raad je aan eens de podcast van de uitzendingen van het onderzoeksjournalistiek programma Argos daar over te luisteren.
Nederland had zelf daar 24 F16s gestationeerd
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat rolletje stinkt nogal, maar valt weinig over te onderzoeken verder.quote:
[..]
Wat denk je van het fotorolletje en de Nederlandse commando's die daar zaten.
Nederland had zelf daar 24 F16s gestationeerd
Wat wil je zeggen met die F16s?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nederland had zelf kunnen/moeten ingrijpen?quote:
[..]
Dat rolletje stinkt nogal, maar valt weinig over te onderzoeken verder.
Wat wil je zeggen met die F16s?
De recente kijken in de ziel uitzending blijkt ook uit dat de vliegers stonden te popelen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind ook dat je het vrij zwart wit neer zet. Waarom is me een raadsel eigenlijk.quote:
[..]
Nederland had zelf kunnen/moeten ingrijpen?
De recente kijken in de ziel uitzending blijkt ook uit dat de vliegers stonden te popelen
We hebben er zoverre van geleerd dat we na Screnbrenica nooit meer de deur uit gegaan zijn met voldoende mandaat en de middelen om dat mandaat te handhaven. Op papier dan, want onze ambities zijn al jaren groter dan de budgetten waar kunnen maken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De ambitie is om voor de Amerikanen de kastanjes uit het vuur te halen.quote:
[..]
Ik vind ook dat je het vrij zwart wit neer zet. Waarom is me een raadsel eigenlijk.
We hebben er zoverre van geleerd dat we na Screnbrenica nooit meer de deur uit gegaan zijn met voldoende mandaat en de middelen om dat mandaat te handhaven. Op papier dan, want onze ambities zijn al jaren groter dan de budgetten waar kunnen maken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zou daar groot voorstander van zijn maar denk je écht dat dit mogelijk was geweest?quote:
[..]
Nederland had zelf kunnen/moeten ingrijpen?
De recente kijken in de ziel uitzending blijkt ook uit dat de vliegers stonden te popelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een les van de Dutchbat affaire is, vertrouw nooit op de VN
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eerst had je die nepfoto van een concentratiekamp, later had je die neppe Kosovaarse genocide, een echte massamoord tussendoor hielp het verhaal van de grote boze Serviers die andere etniciteiten aan het uitroeien waren wel aan geloofwaardigheid.quote:
[..]
"Rechtse users" hebben individuele meningen, en ik ben van mening dat het niet verlenen van luchtsteun door de VN stinkt, er teveel geheim wordt gehouden door de betrokken mogendheden. Dutchbat een onmogelijke opdracht kregen en daar door de politiek voor de honden geworpen zijn met als slachtoffer de mensen die beschermt hadden moeten worden door de VN.
Het NIOD heeft nauwelijks tot geen medewerking gekregen bij het onderzoek ernaar en daar niet duidelijk genoeg over gerapporteert.
Hoe eea gebeurde is veel over geschreven maar raad je aan eens de podcast van de uitzendingen van het onderzoeksjournalistiek programma Argos daar over te luisteren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Helaas. Een beetje fatsoenlijk geopolitiekbeleid hebben we broodnodig.quote:
[..]
De ambitie is om voor de Amerikanen de kastanjes uit het vuur te halen.
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 17-08-2017 20:20:57 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Geloof dat geen van de partijen daar schone handen had, was een smerige oorlog. Maar dat is een pleonasme.quote:
[..]
Eerst had je die nepfoto van een concentratiekamp, later had je die neppe Kosovaarse genocide, een echte massamoord tussendoor hielp het verhaal van de grote boze Serviers die andere etniciteiten aan het uitroeien waren wel aan geloofwaardigheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
https://www.nytimes.com/2(...)aldron-.html?mcubz=3quote:How Inequality Erodes the Foundation of Modern Societies
THE FATE OF THE WEST
The Battle to Save the World’s Most Successful Political Idea
By Bill Emmott
257 pp. PublicAffairs. $28.
ONE ANOTHER’S EQUALS
The Basis of Human Equality
By Jeremy Waldron
264 pp. The Belknap Press/Harvard University Press. $29.95.
The greatest threat to Western liberal democracies in the future is more likely to come from extreme inequality than from Islamic extremism. This is because inequality erodes two foundation stones of modern society — openness to new ideas and opportunities, and a conviction that all citizens are morally equal.
For the first three decades after World War II, openness and equality constituted a virtuous circle. Openness generated unprecedented levels of prosperity. That prosperity allowed America and the citizens of other modern nations to invest in excellent schools and universities, basic research, modern infrastructure and social insurance. These investments, in turn, made it easier for people to adapt to change, and fostered ever greater equalities of income and opportunity. The result was a high level of trust in the fairness of the political and economic system.
But by the 1980s, the virtuous circle had stopped working. Economic and technological dynamism was upending jobs, convulsing communities and splintering families. At the same time, inequalities of earnings, wealth and job security were widening. After the financial crisis of 2008, many Americans, along with the citizens of other nations affected by the crisis, began to doubt the fairness of the system. Some came to feel neglected, disadvantaged, powerless or otherwise left behind. Within the decade they became easy fodder for demagogues who rejected openness and blamed “others” — immigrants, foreign manufacturers, the news media, racial or ethnic or religious minorities — for what had happened to them.
Enter Donald Trump, who promised to “make America great again” by erecting walls, slowing immigration, withdrawing from free-trade agreements, cutting science budgets, attacking the free press and retreating from security alliances the United States has maintained since 1945. Meanwhile, Britain has pulled out of Europe. Marine Le Pen, leader of France’s National Front, has been mounting a challenge to the French establishment. Hungary’s Viktor Orban and others of his ilk are emulating closed-society dictatorships. The result is likely to be less prosperity and widening inequality. The old virtuous circle is in danger of becoming a new vicious cycle.
Two important new books offer useful and complementary explanations for what has occurred and, by implication, what must be done. In “The Fate of the West,” Bill Emmott argues that the 2008 financial crisis and its aftermath resulted from “a devastating blend of complacency, negligence and corruption” in the years leading up to it. The banks that created the calamity got bailed out and no top executive went to jail, but millions of people lost their jobs, savings and homes. Nearly a decade later, many citizens in the United States, Britain, France, Italy and elsewhere still feel trapped in dead-end jobs or don’t have jobs at all. The result has been a profound loss of confidence in the system.
Emmott, who was editor in chief of The Economist from 1993 to 2006, faults economic and political elites who chose to advance themselves at the expense of the larger society. He points to a paradox deep within modern capitalism: The same financial incentives that spur innovation and investment can also lead the captains of industry and finance to manipulate the rules of the game for their own benefit, and thereby harm those without power. These moneyed elites “are the true sources of the sense of inequality that is currently threatening the openness that has enabled us in the West to flourish,” he writes. “They are the explanation for Trump, for Brexit, for Le Pen.”
Emmott argues that the financial interests of banks and big companies have distorted and disarmed public policy. Both of America’s political parties are culpable. “Most notorious, in the U.S. at least, was the successful lobbying in 1998 by Wall Street of the treasury secretary, Robert Rubin, and his deputy, Larry Summers, to block regulation of the trading of complex derivatives products which had been proposed by the then head of the Commodity Futures Trading Commission, Brooksley Born.” Emmott also criticizes big companies like Google, which have the lobbying and financial heft to get whatever they want in Washington. Campaign finance scandals have likewise revealed the political influence of money in Germany, Japan, France, Britain and elsewhere.
The greatest source of unfairness stemming from the 2008 crash, according to Emmott, was the political and civic inequality it revealed. He believes that to preserve an open society we really do need, as Trump has said, to “drain the swamp.” Getting big money out of politics would enable us, for example, to combat the rigidities and high prices of monopolies through strong antitrust enforcement, and to remove the exorbitant privileges that allow big banks to make profits at the expense of the rest of society. But to do this we will need a new, or at least restored, vision of equality, based not on redistribution or socialism but on equality of voice and rights, so citizens can demand such reforms.
Emmott sees political and civic equality as the means to an open society. But why shouldn’t such equality be an end in itself? In “One Another’s Equals: The Basis of Human Equality,” Jeremy Waldron, a professor of philosophy at New York University School of Law, argues that Western thought has been rooted in the moral imperative that people be treated and respected as equals, whatever disparities may exist between them in wealth or talent. Waldron sees moral equality between human beings as what’s left over when “merit” is set aside. People deserve equal concern and respect because they are humans. Differences in wealth and power are consistent with this imperative if those differences serve the interests of all. Thus the answer to whose good is to be promoted in our social arrangements is — everyone’s good.
Waldron warns that wide inequalities of income and wealth can erode this moral imperative because they make it harder to make the mental leap it requires: The poor may come to seem so different from the privileged and prosperous that the well-off cannot understand a moral principle that assigns equal value to the living of a human life as such. “We might become so accustomed to economic inequality, so inured to the spectacle of it despite its being unjustified, that we cease to recognize those who are deprived as nevertheless our equals,” he writes, clearly alluding to modern Western society. “It may even be morally embarrassing for us to recognize them as such,” he argues, “since we would then have to acknowledge the injustice. Better perhaps to turn away, or to try what it feels like to deny or suppress the proposition that poor people too are entitled to equal concern.”
Waldron urges the same sort of political equality as does Emmott, but he gets there from the opposite direction. For him, the purpose of political equality is not to preserve an open society. It is to honor basic human equality. “It is because we are one another’s equals that we ought to have concern about high levels of economic inequality,” he writes.
Viewed from either Emmott’s or Waldron’s point of departure — the necessity of preserving an open society or of respecting the moral equality of human beings — the surge toward widening inequality is endangering the West. The culprit is not economic inequality per se. It is the political inequality that economic inequality can spawn. How will the vicious cycle we are now experiencing come to an end? These two insightful books suggest that if we don’t recommit ourselves to political equality, we will become ever more closed, authoritarian societies. Economic elites should understand this. As Emmott notes, without openness, the West cannot thrive. But without equality, the West cannot last.
Robert B. Reich is chancellor’s professor of public policy at the University of California, Berkeley. His most recent book is “Saving Capitalism: For the Many, Not the Few.”
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klinkt misschien raar maar troepen/slachtvee aanleveren die eigenlijk niet uitgerust zijn voor hun taak is toch een verantwoording van de Nederlandse regering. Een tank of artillerie bestrijden met slechts geweren en granaten lijkt me lastig. Maar ben natuurlijk geen specialist op dat gebied.quote:
[..]
Nee, VN missies zijn een verantwoording van de VN. Dutchbat viel onder Generaal Janvier, en die had het VN commando.
Hoe heeft NL de verantwoording als het slechts troepen levert waar ze geen commando over heeft?
[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 17-08-2017 22:52:06 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En wat Generaal Janvier aangaat liever een Amerikaan, Canadees of Duitser. 
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Outnumberd 1 op 10, een paar proppenschieters en een mandaat van lik me vestje. Maar dat maakte allemaal niet uit want er zou Franse luchtsteun zijn. Ohnee.
Sta je daar met je 9mm, die je niet eens als eerste mag gebruiken.
En dan zijn er een stel wereldvreemde idioten die waarschijnlijk nog niet eens geboren waren en er een grote muil over hebben op internet omdat ze een paar YouTube comments hebben gelezen.
En het is ook nog allemaal de schuld van rechts. Het wordt tijd dat er weer een oorlog komt, mensen hebben echt teveel tijd over.
Sta je daar met je 9mm, die je niet eens als eerste mag gebruiken.
En dan zijn er een stel wereldvreemde idioten die waarschijnlijk nog niet eens geboren waren en er een grote muil over hebben op internet omdat ze een paar YouTube comments hebben gelezen.
En het is ook nog allemaal de schuld van rechts. Het wordt tijd dat er weer een oorlog komt, mensen hebben echt teveel tijd over.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Lees eens de NRC links op de eerste pagina.quote:
Outnumberd 1 op 10, een paar proppenschieters en een mandaat van lik me vestje. Maar dat maakte allemaal niet uit want er zou Franse luchtsteun zijn. Ohnee.
Sta je daar met je 9mm, die je niet eens als eerste mag gebruiken.
En dan zijn er een stel wereldvreemde idioten die waarschijnlijk nog niet eens geboren waren en er een grote muil over hebben op internet omdat ze een paar YouTube comments hebben gelezen.
En het is ook nog allemaal de schuld van rechts. Het wordt tijd dat er weer een oorlog komt, mensen hebben echt teveel tijd over.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik hoef geen gekleurde artikelen gelezen van een pulpkrantje. Als je de verhalen uit eerste hand zou kennen ter plekke zou je niet zon grote muil hebben.quote:
[..]
Lees eens de NRC links op de eerste pagina.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Als dat een pulpkrantje is dan is jouw favo GeenStijl lager dan cholera.quote:
[..]
Ik hoef geen gekleurde artikelen gelezen van een pulpkrantje.
Ah ja, de saubere wehrmacht mythe. Heb je ook met nabestaanden en slachtoffers gesproken?quote:Als je de verhalen uit eerste hand zou kennen ter plekke zou je niet zon grote muil hebben.
Maar dat is nog niet eens het punt of de discussie. Het schuurt vooral wanneer medailles worden uitgereikt (door Henk Kamp), waarbij allerlei valse beelden worden opgeroepen.
Juist dat laat zien waar het al een paar pagina's hier over gaat. De problematische omgang met het verleden en valse beelden van trots, heldhaftigheid en glorieus verleden. Dat heeft rechts nodig om verdeeldheid te zaaien, en er wordt letterlijk over lijken gegaan
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mijn favoriete GeenStijl? Dan weet je meer dan ik. Bovendien zie ik niet in hoe relevant GeenStijl is in deze. Ik haal ze niet aan als bron, verder koketteer ik ook niet met hun content. Dus dit punt beschouw ik maar als ongeschreven.quote:
[..]
Als dat een pulpkrantje is dan is jouw favo GeenStijl lager dan cholera.
Jazeker. Meer dan eens.quote:[..]
Ah ja, de saubere wehrmacht mythe. Heb je ook met nabestaanden en slachtoffers gesproken?
Die medailles zijn er voor de mensen die daar het vuile werk hebben opgeknapt en in de steek gelaten zijn door de politiek. Al voordat ze vertrokken waren, bewapend met een paar proppenschieters en een geweldsinstructie á la 'keer uw vijand de andere wang toe'.quote:Maar dat is nog niet eens het punt of de discussie. Het schuurt vooral wanneer medailles worden uitgereikt (door Henk Kamp), waarbij allerlei valse beelden worden opgeroepen.
Juist dat laat zien waar het al een paar pagina's hier over gaat. De problematische omgang met het verleden en valse beelden van trots, heldhaftigheid en glorieus verleden. Dat heeft rechts nodig om verdeeldheid te zaaien, en er wordt letterlijk over lijken gegaan
Jij ziet overal een complot van 'rechts' in. Ik zie eindelijk een klein beetje respect voor de militairen die daar een onuitvoerbare taak hadden. Dankzij een linkse Minister President als je er dan toch een links-rechts spelletje van wil maken.
En problematische omgang met het verleden zie ik vooral terug in het krampachtig schuldbewust acteren van bepaalde kliekjes. Je mag al niks meer zeggen over de grootsheid van bijvoorbeeld Michiel de Ruyter zonder dat je wordt weggezet als wegkijker voor het slavernijverleden bijvoorbeeld.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Medailles uitdelen geven echt het verkeerde signaal en de verkeerde soort waardering, zelfs wanneer er nul schuld en nul verantwoordelijkheid zou zijn. Het buitenland, bijvoorbeeld The Economist, begreep daar terecht helemaal niets van. Ook buitenlandse militaire apparaten snappen dat niet, volgens Christ Klep in de video van de eerste pagina.
Een verkeersregelaar die buiten zijn schuld om een vrachtwagen op de menigte ziet inrijden krijgt ook geen medaille. Psychische bijstand ja, een uitkering absoluut (dat vind ik als links persoon), maar absoluut geen medaille of een koninklijk lintje.
Een verkeersregelaar die buiten zijn schuld om een vrachtwagen op de menigte ziet inrijden krijgt ook geen medaille. Psychische bijstand ja, een uitkering absoluut (dat vind ik als links persoon), maar absoluut geen medaille of een koninklijk lintje.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het voorzien van uitrusting en het hebben van het commando zijn twee verschillende zaken.quote:
[..]
Klinkt misschien raar maar troepen/slachtvee aanleveren die eigenlijk niet uitgerust zijn voor hun taak is toch een verantwoording van de Nederlandse regering. Een tank of artillerie bestrijden met slechts geweren en granaten lijkt me lastig. Maar ben natuurlijk geen specialist op dat gebied.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De fout ligt vooral bij mensen die niet snappen dat het Draaginsigne Dutchbatt III geen stukje eremetaal is zoals bij de Olympische Spelen maar een 20 jaar te late erkenning van de overheid voor de mannen en vrouwen die daar naar toe gestuurd zijn door kabinet Kok I.quote:
Medailles uitdelen geven echt het verkeerde signaal en de verkeerde soort waardering, zelfs wanneer er nul schuld en nul verantwoordelijkheid zou zijn. Het buitenland, bijvoorbeeld The Economist, begreep daar terecht helemaal niets van. Ook buitenlandse militaire apparaten snappen dat niet, volgens Christ Klep in de video van de eerste pagina.
Een verkeersregelaar die buiten zijn schuld om een vrachtwagen op de menigte ziet inrijden krijgt ook geen medaille. Psychische bijstand ja, een uitkering absoluut (dat vind ik als links persoon), maar absoluut geen medaille of een koninklijk lintje.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik maak de vergelijking met een olympische spelen niet.quote:
[..]
De fout ligt vooral bij mensen die niet snappen dat het Draaginsigne Dutchbatt III geen stukje eremetaal is zoals bij de Olympische Spelen maar een 20 jaar te late erkenning van de overheid voor de mannen en vrouwen die daar naar toe gestuurd zijn door kabinet Kok I.
Het is ook standaard om hoge piefen een lintje te geven of minister van staat te maken. Tenzij ze gefaald hebben. Of dat dan buiten hun eigen schuld en kunde is gebeurd, doet er dan niet eens meer toe.
Maar goed, ik vind dat Nederlanders nog steeds te weinig afweten van de slavernij. Er heerst nog steeds het beeld van slaven die relatief goed behandeld werden. De tempo doeloe mythe.
Dat toch op vrij serieuze schaal piemels werden afgesneden, in hun mond werden gestopt, of buiken van zwangere vrouwen werden open gesneden weten velen niet. Laat staan doorgronden en begrijpen hoe het zover kon komen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom zou een plantage bezitter zo met zijn werkkrachten omgaan, die had er alle belang bij dat slaven zelf voor nageslacht zorgden, dan hoefde hij ze niet te kopen.quote:
[..]
Ik maak de vergelijking met een olympische spelen niet.
Het is ook standaard om hoge piefen een lintje te geven of minister van staat te maken. Tenzij ze gefaald hebben. Of dat dan buiten hun eigen schuld en kunde is gebeurd, doet er dan niet eens meer toe.
Maar goed, ik vind dat Nederlanders nog steeds te weinig afweten van de slavernij. Er heerst nog steeds het beeld van slaven die relatief goed behandeld werden. De tempo doeloe mythe.
Dat toch op vrij serieuze schaal piemels werden afgesneden, in hun mond werden gestopt, of buiken van zwangere vrouwen werden open gesneden weten velen niet. Laat staan doorgronden en begrijpen hoe het zover kon komen.
En, ik schat zo in dat een dagloner in Europa in, laten we zeggen, 1800, geen hogere levensverwachting had dan een plantage slaaf in Indie of de Amerikaanse zuidstaten. Niet voor niets dat die levensverwachtig steeg tijdens de industrieele revolutie. Kan je nagaan hoe beroerd hun levensverwachting was dat ze er op vooruit gingen in de krotten rond het begin van de industrieele revolutie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nederlanders kennen sowieso amper iets van hun eigen geschiedenis. Als ik 19 juli 1572 zeg kijkt 95% van de Nederlandse bevolking me raar aan.quote:
[..]
Ik maak de vergelijking met een olympische spelen niet.
Het is ook standaard om hoge piefen een lintje te geven of minister van staat te maken. Tenzij ze gefaald hebben. Of dat dan buiten hun eigen schuld en kunde is gebeurd, doet er dan niet eens meer toe.
Maar goed, ik vind dat Nederlanders nog steeds te weinig afweten van de slavernij. Er heerst nog steeds het beeld van slaven die relatief goed behandeld werden. De tempo doeloe mythe.
Dat toch op vrij serieuze schaal piemels werden afgesneden, in hun mond werden gestopt, of buiken van zwangere vrouwen werden open gesneden weten velen niet. Laat staan doorgronden en begrijpen hoe het zover kon komen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
https://www.theblizzard.c(...)yle-and-dutch-nation
https://sabotagetimes.com(...)ange-by-david-winner
[ Bericht 43% gewijzigd door Klopkoek op 18-08-2017 14:08:57 ]
https://sabotagetimes.com(...)ange-by-david-winner
[ Bericht 43% gewijzigd door Klopkoek op 18-08-2017 14:08:57 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De mening van een voetballerquote:
Come on, zelfs jij kan beter klopje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De geschiedenis zit vol met voorbeelden waar conservatieve krachten achteraf voor de economisch slechtste keuze stonden. Met de kennis van later (of de kennis en het levensgevoel van 1970) is het makkelijk om te roepen "waarom zouden grootindustriëlen tegen stadsriolering zijn?", omdat we de gunstige effecten kennen ten opzichte van landen die daar later mee waren of nog steeds als libertarisch Somalië leven. Achteraf lijken de belangen anders te zijn dan die zich op dat moment zo presenteerden.quote:
[..]
Waarom zou een plantage bezitter zo met zijn werkkrachten omgaan, die had er alle belang bij dat slaven zelf voor nageslacht zorgden, dan hoefde hij ze niet te kopen.
Het is terecht dat de vraag op de achtergrond is geraakt, maar je kunt ook de vraag stellen of de jodenvervolging wel een economisch verstandige keuze was, zélfs voor de oorlogseconomie en de noodzakelijke gevechtskrachten. Even heel cru gezegd: de Russen stuurden hun 'criminelen' naar het front, en wie niet wil of als een 'lafaard' terugtrok werd neergemaaid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We gaan van Sebrenica naar slavernij naar een verloren wk-finale naar de aanleg van riolering.
Sorry ik ben ergens afgehaakt. Ik kan met de beste wil van de wereld het denkproces niet volgen.
Sorry ik ben ergens afgehaakt. Ik kan met de beste wil van de wereld het denkproces niet volgen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Heb je geblowt?quote:
[..]
De geschiedenis zit vol met voorbeelden waar conservatieve krachten achteraf voor de economisch slechtste keuze stonden. Met de kennis van later (of de kennis en het levensgevoel van 1970) is het makkelijk om te roepen "waarom zouden grootindustriëlen tegen stadsriolering zijn?", omdat we de gunstige effecten kennen ten opzichte van landen die daar later mee waren of nog steeds als libertarisch Somalië leven. Achteraf lijken de belangen anders te zijn dan die zich op dat moment zo presenteerden.
Het is terecht dat de vraag op de achtergrond is geraakt, maar je kunt ook de vraag stellen of de jodenvervolging wel een economisch verstandige keuze was, zélfs voor de oorlogseconomie en de noodzakelijke gevechtskrachten. Even heel cru gezegd: de Russen stuurden hun 'criminelen' naar het front, en wie niet wil of als een 'lafaard' terugtrok werd neergemaaid.
Je maakt gekkere sprongen in gedachten dan een kat op een tempanjaki plaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat begrijp je er niet aan dat sadistische machthebbers wel vaker de (zeker achteraf) economisch suboptimale keuze maken? Zeker wanneer er raciale motieven op de achtergrond spelen. Dit kun je zelfs op het hedendaagse Amerika toepassen, gezien de unanimiteit van IMF, Wereldbank en OESO mbt ongelijkheid en sociale mobiliteit in Amerika, en de negatieve gevolgen van hun oneerlijke rechtssysteem voor economische productiviteit en groei.quote:
[..]
Heb je geblowt?
Je maakt gekkere sprongen in gedachten dan een kat op een tempanjaki plaat
Maar laat er geen twijfel over bestaan: jouw enige agenda is saboteren, wegjagen en irriteren. Lijkt de CIA wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kudo's voor 'Libertarisch Somalië' trouwens.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Je kan echt je gedachten geen twee tellen in een rijtje houden.quote:
[..]
Wat begrijp je er niet aan dat sadistische machthebbers wel vaker de (zeker achteraf) economisch suboptimale keuze maken? Zeker wanneer er raciale motieven op de achtergrond spelen. Dit kun je zelfs op het hedendaagse Amerika toepassen, gezien de unanimiteit van IMF, Wereldbank en OESO mbt ongelijkheid en sociale mobiliteit in Amerika, en de negatieve gevolgen van hun oneerlijke rechtssysteem voor economische productiviteit en groei.
Maar laat er geen twijfel over bestaan: jouw enige agenda is saboteren, wegjagen en irriteren. Lijkt de CIA wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Nederlanders kennen sowieso amper iets van hun eigen geschiedenis. Als ik 19 juli 1572 zeg kijkt 95% van de Nederlandse bevolking me raar aan.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik stel voor dat we het weer gaan hebben over de teloorgang van Links in het vrije Westen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat zijn ze nog steeds niet, dom dus, ze willen niet voor niks een Brexit toch.quote:
De Britten waren niet zo dom. Die hadden direct contact met John Major toen Gorazde werd aangevallen.
Het zou beter voor je zijn als je een informeert naar wat nu echt links of recht is. Genoeg hollandse linkse zaken die in het buitenland als rechts gezien worden en andersom.quote:
In de meest recente peiling verliest de SP maar liefst 5 virtuele zetels, de PvdA 2 en GroenLinks 1. Winst van 2 virtuele zetels voor de PvdD is een klein goedmakertje, maar niet meer dan dat. Tevens winnen centrumpartijen als CU en D66 ieder slechts één zetel. De winst zit hem vooral bij rechts (VVD +2, PVV +1, FvD +5). Linkse partijen zijn zwakker dan ooit.
Hoe komt het dat linkse partijen nu zo zwak zijn? Vinden mensen linkse idealen als een verzorgingsstaat, goede sociale zekerheid en goed onderwijs niet meer belangrijk? Draait alles soms om rechtse retoriek zoals 'minder immigranten'? Waarom zijn mensen dan zo gevoelig voor rechtse retoriek? Bespreek hier het verval van links.
Als je werkelijk denkt dat alleen links sociaal kan zijn en rechts alleen retoriek over immigratie is dan houdt de discussie eigenlijk zo een beetje op omdat het vanuit dat standpunt niet opschiet maar alleen bijdraagt aan het clowns circus in nederland.
Nee. De EU heeft Nederland veel rijkdom gebracht. Links zal nu antwoorden met: "Slavernij bracht Nederland ook rijkdom."quote:
Leek de EU ook niet iets te mooi om waar te wezen?
Linksen zijn ontzettend 1-dimensionaal en 1-zijdig in hun duiding van de geschiedenis.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Met die rijkdom kwam iets mee wat ik niet wil of wou, had het maar gelaten zoals het was,de gulden was al niet zwak.quote:
[..]
Nee. De EU heeft Nederland veel rijkdom gebracht. Links zal nu antwoorden met: "Slavernij bracht Nederland ook rijkdom."
Linksen zijn ontzettend 1-dimensionaal en 1-zijdig in hun duiding van de geschiedenis.
Het woordje "ook" ontkracht al reeds de stellingquote:
[..]
Nee. De EU heeft Nederland veel rijkdom gebracht. Links zal nu antwoorden met: "Slavernij bracht Nederland ook rijkdom."
Linksen zijn ontzettend 1-dimensionaal en 1-zijdig in hun duiding van de geschiedenis.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat op scholen vooral aandacht uitgaat naar slavernij en 2de wereldoorlog.quote:
[..]
Nederlanders kennen sowieso amper iets van hun eigen geschiedenis. Als ik 19 juli 1572 zeg kijkt 95% van de Nederlandse bevolking me raar aan.
Veel meer zit er niet in, bij geschiedenis.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat was de originele OP uit deel 1, niet mijn postquote:
[..]
Het zou beter voor je zijn als je een informeert naar wat nu echt links of recht is. Genoeg hollandse linkse zaken die in het buitenland als rechts gezien worden en andersom.
Als je werkelijk denkt dat alleen links sociaal kan zijn en rechts alleen retoriek over immigratie is dan houdt de discussie eigenlijk zo een beetje op omdat het vanuit dat standpunt niet opschiet maar alleen bijdraagt aan het clowns circus in nederland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bij zulke stevige woorden zou het helpen om er voorbeelden bij te geven.quote:
[..]
Het zou beter voor je zijn als je een informeert naar wat nu echt links of recht is. Genoeg hollandse linkse zaken die in het buitenland als rechts gezien worden en andersom.
(Wat ikzelf dus ook doe hierboven)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
