(Lengte contract x salaris x leeftijd speler x kwaliteit speler x status club waarvan je koopt x lengte resterende transferperiode x status competetitie x vorm speler x status speler binnen club x status als international)quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:42 schreef Fargo het volgende:
[..]
Welk rekensommetje maak jij dan om een transferbedrag te bepalen?
Peanuts inderdaad.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:48 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
(Lengte contract x salaris x leeftijd speler x kwaliteit speler x status club waarvan je koopt x lengte resterende transferperiode x status competetitie x vorm speler x status speler binnen club x status als international)
Simpel.
hier gaat Davidson van wakker liggen. tekent morgen het nieuwe contractquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:49 schreef AmaninFull het volgende:
Ik ben diep teleurgesteld in Sanchez. Wat is er nou mis mee met nog een seizoen voor Ajax te voetballen. Hij zou de zonnige kant ervan moeten inzien: je hebt bij Ajax dé kans om in je eentje een verdediging te leiden en overeind te houden, en je mag dat het een lieve lust is de fouten van je matige medeverdedigers corrigeren— okee wacht nu wordt het ironisch, maar ik bedoelde het redelijk serieus. Dus nog een keer, het heeft toch ook iets romantisch om voor een team zo belangrijk te zijn als Sanchez, dat relatieve belang voor een team zal hij bij een Spurs of Barcelona niet krijgen, daar is ie gewoon een van de velen.
dan kom ik op 47,5 miljoen uit.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:48 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
(Lengte contract x salaris x leeftijd speler x kwaliteit speler x status club waarvan je koopt x lengte resterende transferperiode x status competetitie x vorm speler x status speler binnen club x status als international)
Simpel.
Hij kan in een topcompetitie spelen, zijn salaris waarschijnlijk vervijfvoudigen, geen kunstgras, snellere ontwikkeling. Moet ik nog even doorgaan?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:49 schreef AmaninFull het volgende:
Ik ben diep teleurgesteld in Sanchez. Wat is er nou mis mee met nog een seizoen voor Ajax te voetballen? Hij zou de zonnige kant ervan moeten inzien: je hebt bij Ajax dé kans om in je eentje een verdediging te leiden en overeind te houden, en je mag dat het een lieve lust is de fouten van je matige medeverdedigers corrigeren— okee wacht nu wordt het ironisch, maar ik bedoelde het redelijk serieus. Dus nog een keer, het heeft toch ook iets romantisch om voor een team zo belangrijk te zijn als Sanchez, dat relatieve belang voor een team zal hij bij een Spurs of Barcelona niet krijgen, daar is ie gewoon een van de velen.
Niet haalbaar voor Nederlandse club in het algemeen, maar het zou de enige redding zijn van het Nederlandse voetbal.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:43 schreef klaasweetalles het volgende:
Allemaal onzin om salarissen te verhogen
dit is natuurlijk niet helemaal zo, Als Sanchez in 1 jaar van Ajax naar Tottenham gaat(in hoeverre dat de absolute top is, is een andere discussie) is dat wel uitnodigend voor andere spelers om naar Ajax te komen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:52 schreef Caland het volgende:
[..]
Hij kan in een topcompetitie spelen, zijn salaris waarschijnlijk vervijfvoudigen, geen kunstgras, snellere ontwikkeling. Moet ik nog even doorgaan?
Zelfs een De Ligt, 17 jaar en elke week een blunder roept in een interview dat hij best nog een jaartje wil blijven bij Ajax
Wanneer gaan mensen eens inzien dat de eredivisie volkomen kut is en allang al geen opstap meer naar de absolute top.
Voor de top-3 wellicht. Voor de rest is het oprekken van het salarisplafond nauwelijks een optie en zou het meer de ondergang dan een redding kunnen betekenen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:54 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
Niet haalbaar voor Nederlandse club in het algemeen, maar het zou de enige redding zijn van het Nederlandse voetbal.
Het feit dat je nu al jongens kwijt rijkt op 21/22 jarige leeftijd zegt al genoeg. Helaas ben je een klein landje waar dus ook een van de belangrijkste structurele inkomen (tv gelden) altijd laag zou blijven.
In deze markt maakt het geen zak uit wat absolute top is. Jongens gaan liever naar een nummer 15 van Engeland, omdat je daar gewoon 2x zo veel verdiend als de bij de grote clubs in Nederland.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:54 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
dit is natuurlijk niet helemaal zo, Als Sanchez in 1 jaar van Ajax naar Tottenham gaat(in hoeverre dat de absolute top is, is een andere discussie) is dat wel uitnodigend voor andere spelers om naar Ajax te komen.
Dat is wat ik zegquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:55 schreef Fargo het volgende:
[..]
Voor de top-3 wellicht. Voor de rest is het oprekken van het salarisplafond nauwelijks een optie en zou het meer de ondergang dan een redding kunnen betekenen.
Overmars doet iets niet goed want die oranje lijn gaat naar beneden in 2017quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:16 schreef Stiggie het volgende:
Bij Ajax maken veel spelers de stap naar de top en met grote transferbedragen. Als we met de transferbedragen kunnen aanhaken bij de huidige markt , groeien we financieel wel mee. Beter dan dat je als eredivisie nog steeds maar wegkomt met max 25milj. En sanchez is geen uitzondering, Onana en vd Beek zijn ook goede kanshebbers. Je hebt natuurlijk het liefst je kapitaal op het veld staan maar hoe meer geld je gaat vangen voor transfers hoe steviger je in de onderhandelingen komt te staan en hoe groter de kans is dat je een speler kan behouden door bijv. tussentijds te verlengen met beter aanbod. Sanchez is gewoon een klasse apart en het is jammer dat het maar voor een seizoen was. Hij is voor iedere ploeg een aanwinst en al verschrikkelijk stabiel na een seizoen.
Iedereen loopt Overmars wel af te zeiken maar die heeft wel de vele parels gehaald die nu tientallen miljoenen waard zijn en waarmee we in de EL finale stonden. Qua inkoop zit het wel goed.
Hoogste transferbedragen van de afgelopen jaren wereldwijd
[ afbeelding ]
Eredivisie
[ afbeelding ]
dat laatste schijnt inderdaad moeilijk te zijnquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:52 schreef Caland het volgende:
[..]
Hij kan in een topcompetitie spelen, zijn salaris waarschijnlijk vervijfvoudigen, geen kunstgras, snellere ontwikkeling. Moet ik nog even doorgaan?
Zelfs een De Ligt, 17 jaar en elke week een blunder roept in een interview dat hij best nog een jaartje wil blijven bij Ajax
Wanneer gaan mensen eens inzien dat de eredivisie volkomen kut is en allang al geen opstap meer naar de absolute top.
2008 is dat volgens mij, Sneijder in ieder geval, Huntelaar, etcquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:26 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Overmars doet iets niet goed want die oranje lijn gaat naar beneden in 2017![]()
in 2007 staat die oranje lijn hoog....welke grote transfers waren er toen dan.....
Toch wel bijzonder dat Onana in potentie ook zoveel geld waard is. Zeker als je het verslag van zijn aankoop uit het rapport van Tscheu la Ling leest:quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:16 schreef Stiggie het volgende:
Bij Ajax maken veel spelers de stap naar de top en met grote transferbedragen. Als we met de transferbedragen kunnen aanhaken bij de huidige markt , groeien we financieel wel mee. Beter dan dat je als eredivisie nog steeds maar wegkomt met max 25milj. En sanchez is geen uitzondering, Onana en vd Beek zijn ook goede kanshebbers. Je hebt natuurlijk het liefst je kapitaal op het veld staan maar hoe meer geld je gaat vangen voor transfers hoe steviger je in de onderhandelingen komt te staan en hoe groter de kans is dat je een speler kan behouden door bijv. tussentijds te verlengen met beter aanbod. Sanchez is gewoon een klasse apart en het is jammer dat het maar voor een seizoen was. Hij is voor iedere ploeg een aanwinst en al verschrikkelijk stabiel na een seizoen.
Iedereen loopt Overmars wel af te zeiken maar die heeft wel de vele parels gehaald die nu tientallen miljoenen waard zijn en waarmee we in de EL finale stonden. Qua inkoop zit het wel goed.
Hoogste transferbedragen van de afgelopen jaren wereldwijd
[ afbeelding ]
Eredivisie
[ afbeelding ]
quote:Aankoop Onana
- het is onduidelijk wie heeft besloten dat Onana gekocht moest worden
- er wordt per sms gecommuniceerd, er is geen duidelijke TH besluitvorming
- er is één scoutingrapport, die is van een voetbalscout en geen overtuigend advies
- de keeperstrainer en jeugdscout voor de keepers Rene Stam is niet betrokken in het besluit en kreeg alleen een mededeling
- na een toevallige ontmoeting met de keeperstrainer van FC Barcelona bleek dat Barcelona blij was dat zij van Onana af te zijn (referentie: Peter den Otter en Rene Stam) en dat zij het ongelofelijk vonden dat Ajax hem had gekocht. Daarnaast vonden zij jeugdkeeper Stam van Bladeren in de wedstrijden die zij hadden gezien zelfs meer potentie hebben dan Onana
- achteraf blijkt dat Onana geen directe meerwaarde is. De Boer geeft op 16 juli 2015 tegenover AT5 aan Onana heeft nog één of twee jaar nodig
- het eindresultaat is alle drie de keepers van het eerste zijn aangekocht
want Overmars is verantwoordelijk voor alle transfers van de eredivise....quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:26 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Overmars doet iets niet goed want die oranje lijn gaat naar beneden in 2017![]()
in 2007 staat die oranje lijn hoog....welke grote transfers waren er toen dan.....
Nah, dat is eigenlijk alleen in dit topic het geval.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:33 schreef w00h00 het volgende:
[..]
Toch wel bijzonder dat Onana in potentie ook zoveel geld waard is.
Ik had na zijn periode in Jong ook niet verwacht dat hij het zo goed zou doen. Niet dat ik denk dat hij op dit moment en in de huidige markt zoveel waard is als hier geroepen wordtquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:33 schreef w00h00 het volgende:
[..]
Toch wel bijzonder dat Onana in potentie ook zoveel geld waard is. Zeker als je het verslag van zijn aankoop uit het rapport van Tscheu la Ling leest:
[..]
De enige redding van het Nederlands voetbal zou gewoon de kosten zo laag mogelijk houdenquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:54 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
Niet haalbaar voor Nederlandse club in het algemeen, maar het zou de enige redding zijn van het Nederlandse voetbal.
Het feit dat je nu al jongens kwijt rijkt op 21/22 jarige leeftijd zegt al genoeg. Helaas ben je een klein landje waar dus ook een van de belangrijkste structurele inkomen (tv gelden) altijd laag zou blijven.
dat van 95 is al niet meer te realiseren, om een beetje elftal op te bouwen heb je 3 jaar nodig, die tijd heb je in NL niet meerquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:36 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
De enige redding van het Nederlands voetbal zou gewoon de kosten zo laag mogelijk houden
- dus de salarissen zo laag mogelijk houden onder de top. maar ook in de top niet boven salarisplafonds gaan
- blijven opleiden en jeugd laten doorstromen
Nederland wordt in europa gezien als een opleidingsland.Volgens mij is er in europa geen land waar de gemiddelde leeftijd zo laag is in het betaalde voetbal
Nederland is te klein om mee te doen met de grote landen. Mensen die roepen dat we met de europese top mee moeten gaan doen zijn gewoon knettergek.
Je kan een keer een elftal hebben dat heel veel jonge talenten hebben die van topnivo zijn zoals in 1995 maar dat zal meer uitzondering zijn dan regel over tientallen jaren.
Begint niet in het eerste toch?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:41 schreef TheJanitor het volgende:
Danilo gaat snel tekenen bij Ajax. Was al een tijdje geleden rond maar het gaat nu toch echt gebeuren.
True. Toch blijf ik me verbazen als ik dat rapport lees over hoe de aankoop van een speler verliep/verloopt. Zelfs met een korreltje zout moeilijk voor te stellen dat miljoenen worden uitgegeven door een beetje communicatie via sms, geen goede scouting/analyse en geen unanieme besluitvorming.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:36 schreef Tagliano het volgende:
[..]
Ik had na zijn periode in Jong ook niet verwacht dat hij het zo goed zou doen. Niet dat ik denk dat hij op dit moment en in de huidige markt zoveel waard is als hier geroepen wordt
Daar was ik ook zeker verbaasd over, ook bij andere spelers in datzelfde rapport. Ik ben ook wel benieuwd, ervan uitgaande dat het rapport juist is, hoe zich dat verhoudt tot andere clubsquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:57 schreef w00h00 het volgende:
[..]
True. Toch blijf ik me verbazen als ik dat rapport lees over hoe de aankoop van een speler verliep/verloopt. Zelfs met een korreltje zout moeilijk voor te stellen dat miljoenen worden uitgegeven door een beetje communicatie via sms, geen goede scouting/analyse en geen unanieme besluitvorming.
Eens, ik vind een fout van De Ligt dan ook veel minder erg omdat de kans groot is dat hij ervan leert en het de volgende keer wel beter aanpakt. Dit in tegenstelling tot een Viergever, die op 27-jarige leeftijd nog steeds niet snapt dat achteruit lopen en iemand alle ruimte geven voor een schot niet heel handig is. Die gaat dat ook nooit meer aanleren.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:24 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
je bent me net voor, ik heb mij gisteren enorm lopen ergeren aan Derksen toen hij begon over dat je de Ligt als volwassen vent moet beoordelen, omdat hij in de basis staat.
De Ligt is in de basis gezet en heeft daar maar mee te dealen, zelfde geld voor Oranje daar hoort hij gewoon nog niet te staan. Maar omdat er verder niemand is die ook maar van enig niveau te betichten is staat hij basis in het centrum. Dan kan je de Ligt niet gaan beoordelen op fouten die gewoon met leeftijd en ervaring te maken hebben, die moet je op de koop toe nemen als je zo'n jongen in de basis zet
Dat soort 'virtueel geld' zegt nooit zoveel. Pas als er een transfer afgerond is heb je een daadwerkelijke waarde. Daarbij is het ook erg makkelijk om voor aankopen die op het moment van schrijven gefaald lijken op te sommen wat daar allemaal vreselijk mis ging. Zeker de ontwikkeling van jonge spelers is erg lastig te voorspellen en volgens mij zijn er ook niet echt harde kwantitatieve onderbouwingen van de meningen van specifieke experts. Scouts zijn doorgaans ook niet vies van een beetje zelfpromotie. Die hebben nogal de neiging om prat te gaan op het feit dat ze 'X hebben ontdekt', maar de relevante vraag is eerder in welke mate spelers die ze aandragen slagen en wat ze uiteindelijk weer opbrengen of een soortgelijke objectievere maatstaf.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:33 schreef w00h00 het volgende:
[..]
Toch wel bijzonder dat Onana in potentie ook zoveel geld waard is. Zeker als je het verslag van zijn aankoop uit het rapport van Tscheu la Ling leest:
[..]
Mijn punt ging ook niet direct over zijn waarde, maar meer over de verbazing van de werkwijze bij de aankoop van spelers zoals Onana, maar dus ook Zimling, Sinkgraven, Sanogo, Younes en Gudelj. En dat een dergelijke amateuristische werkwijze waarschijnlijk wel tientallen miljoenen zal opleveren.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:20 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat soort 'virtueel geld' zegt nooit zoveel. Pas als er een transfer afgerond is heb je een daadwerkelijke waarde. Daarbij is het ook erg makkelijk om voor aankopen die op het moment van schrijven gefaald lijken op te sommen wat daar allemaal vreselijk mis ging. Zeker de ontwikkeling van jonge spelers is erg lastig te voorspellen en volgens mij zijn er ook niet echt harde kwantitatieve onderbouwingen van de meningen van specifieke experts. Scouts zijn doorgaans ook niet vies van een beetje zelfpromotie. Die hebben nogal de neiging om prat te gaan op het feit dat ze 'X hebben ontdekt', maar de relevante vraag is eerder in welke mate spelers die ze aandragen slagen en wat ze uiteindelijk weer opbrengen of een soortgelijke objectievere maatstaf.
Dat is de kampioensroute en daar had Ajax dus nooit in kunnen zitten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:22 schreef Elan het volgende:
Wel extreem zuur die loting tegen Nice, Celtic speelt vandaag tegen Astana nadat ze eerder van jullie tegenstander voor de EL-playoffs wonnen en hebben dus volop kans op kwalificatie
quote:Van Os heeft allereerst een advies voor Marcel Keizer. "Gewoon opstellen die gozer donderdag tegen Rosenborg als er geen definitief akkoord is. Je gaat toch niet vragen of iemand mentaal in staat is om te voetballen?”, doelt hij op hetgeen afgelopen zaterdag voor het duel met Heracles Almelo gebeurde.
"Je gaat het veld op. Punt. Je kan als werknemer en werkgever van mening verschillen. Maar je laat je club en je medespelers niet in de steek. En als je er met de pet naar wil gooien, dan maak je jezelf maar te schande voor 50 duizend toeschouwers. Kijken of de grote clubs meneer Sanchez dan nog willen hebben. Alles gaat tegenwoordig maar met zachte hand. Om gek van te worden”, is hij kritisch op de Ajax-leiding.
telegraaf
I know, maar eigenlijk deugt dat systeem voor geen meter. de nummer 2 van Nederland is over het algemeen sterker dan de kampioen van Schotland. Laat staan de nummer 3 van Frankrijk.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:30 schreef Tagliano het volgende:
[..]
Dat is de kampioensroute en daar had Ajax dus nooit in kunnen zitten.
Moraal van het verhaal: desbetreffende Ajax-scout heeft er weinig kijk op en de keeperstrainer van Barcelona al helemaal nietquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:33 schreef w00h00 het volgende:
[..]
Toch wel bijzonder dat Onana in potentie ook zoveel geld waard is. Zeker als je het verslag van zijn aankoop uit het rapport van Tscheu la Ling leest:
[..]
Maar dat is precies mijn punt. Het rapport beschrijft hoe de juiste experts niet of onvoldoende werden geconsulteerd en dat Barcelona hem niet goed genoeg bevond, maar de vraag is of het vermeende amateurisme wel zo relevant is. Je praat in het geval van Onana wel over een speler die toch door Barca is gehaald in 2010 en vijf jaar in de jeugdopleiding heeft doorgebracht. Dat op een gegeven moment iemand op 19-jarige leeftijd niet goed genoeg bevonden is, maar vervolgens toch opbloeit en zich goed ontwikkelt komt vaak genoeg voor. Er zijn bovendien al zoveel 'supertalenten' uit de jeugd die het helemaal zouden gaan maken geruisloos van het toneel verdwenen en ook genoeg spelers als Dolberg die wel opbloeien ook al zag eigenlijk zijn hele carrière niemand het echt in hem.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:29 schreef w00h00 het volgende:
[..]
Mijn punt ging ook niet direct over zijn waarde, maar meer over de verbazing van de werkwijze bij de aankoop van spelers zoals Onana, maar dus ook Zimling, Sinkgraven, Sanogo, Younes en Gudelj. En dat een dergelijke amateuristische werkwijze waarschijnlijk wel tientallen miljoenen zal opleveren.
Effe serieus?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar dat is precies mijn punt. Het rapport beschrijft hoe de juiste experts niet of onvoldoende werden geconsulteerd en dat Barcelona hem niet goed genoeg bevond, maar de vraag is of het vermeende amateurisme wel zo relevant is. Je praat in het geval van Onana wel over een speler die toch door Barca is gehaald in 2010 en vijf jaar in de jeugdopleiding heeft doorgebracht. Dat op een gegeven moment iemand op 19-jarige leeftijd niet goed genoeg bevonden is, maar vervolgens toch opbloeit en zich goed ontwikkelt komt vaak genoeg voor. Er zijn bovendien al zoveel 'supertalenten' uit de jeugd die het helemaal zouden gaan maken geruisloos van het toneel verdwenen en ook genoeg spelers als Dolberg die wel opbloeien ook al zag eigenlijk zijn hele carrière niemand het echt in hem.
Vergeet ook niet dat je een goed seizoen draait met het nodige fortuin in de EL. Dat heeft ook direct effect virtuele transferwaarde. Binnen een goed functionerend team kan een Younes bij tijd en wijle excelleren.
Ik ben ook wel benieuwd hoe een dergelijk proces is verlopen bij een Sanchez of Ziyech. In mijn ogen zijn dat toch wel de twee transfers die voor het goed lopende team hebben gezorgd vorig seizoen.
Als ze Sanchez gaan laten blijven voor nog een jaar neem ik echt een Overmars Avatarquote:Davinson Sánchez heeft gehoor gegeven aan de boodschap van de Ajax-leiding. Dat meldt Voetbal International. Dinsdag is hij aanwezig op het trainingsveld van Ajax, waar de spelers zich voorbereiden op de heenwedstrijd tegen Rosenborg BK in de play-offs van de Europa League.
oke.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:09 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
Als ze Sanchez gaan laten blijven voor nog een jaar neem ik echt een Overmars Avatar
niet te koop zou gewoon niet te koop moeten blijven.quote:
Een speler met tegenzin laten voetballen heb je niks aan.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:13 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
niet te koop zou gewoon niet te koop moeten blijven.
Maar net als met (ik dacht) van der vaart en Milik, is dat gewoon loze taal.
Het zou echter van grote klasse van Overmars zijn, om hier je spierballen te tonen en Sanchez gewoon nog een jaar aan zijn contract te houden.
Niet te koop is gewoon tactiek van OvermarsGOD. Ik vind dat prima als dat de transfersom opschroeftquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:13 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
niet te koop zou gewoon niet te koop moeten blijven.
Maar net als met (ik dacht) van der vaart en Milik, is dat gewoon loze taal.
Het zou echter van grote klasse van Overmars zijn, om hier je spierballen te tonen en Sanchez gewoon nog een jaar aan zijn contract te houden.
Naja "achteraf" is de amateurisme waarschijnlijk niet zo relevant, want er wordt straks (goed) geld aan Onana verdiend. Maar de manier waarop, het risico op een misaankoop en de belemmering van de ontwikkeling van een jeugdkeeper maakt dat de aankoop van Onana destijds toch niet verantwoord lijkt te zijn geweest. Gelukkig lijkt het goed uit te pakken, maar er zijn natuurlijk genoeg verhalen van aankopen waarbij dit niet het geval was.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar dat is precies mijn punt. Het rapport beschrijft hoe de juiste experts niet of onvoldoende werden geconsulteerd en dat Barcelona hem niet goed genoeg bevond, maar de vraag is of het vermeende amateurisme wel zo relevant is. Je praat in het geval van Onana wel over een speler die toch door Barca is gehaald in 2010 en vijf jaar in de jeugdopleiding heeft doorgebracht. Dat op een gegeven moment iemand op 19-jarige leeftijd niet goed genoeg bevonden is, maar vervolgens toch opbloeit en zich goed ontwikkelt komt vaak genoeg voor. Er zijn bovendien al zoveel 'supertalenten' uit de jeugd die het helemaal zouden gaan maken geruisloos van het toneel verdwenen en ook genoeg spelers als Dolberg die wel opbloeien ook al zag eigenlijk zijn hele carrière niemand het echt in hem.
Vergeet ook niet dat je een goed seizoen draait met het nodige fortuin in de EL. Dat heeft ook direct effect virtuele transferwaarde. Binnen een goed functionerend team kan een Younes bij tijd en wijle excelleren.
Ik ben ook wel benieuwd hoe een dergelijk proces is verlopen bij een Sanchez of Ziyech. In mijn ogen zijn dat toch wel de twee transfers die voor het goed lopende team hebben gezorgd vorig seizoen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
denk dat dat wel mee zou vallen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:14 schreef Leonos het volgende:
[..]
Een speler met tegenzin laten voetballen heb je niks aan.
Schattig naïefquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:13 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
niet te koop zou gewoon niet te koop moeten blijven.
Maar net als met (ik dacht) van der vaart en Milik, is dat gewoon loze taal.
Het zou echter van grote klasse van Overmars zijn, om hier je spierballen te tonen en Sanchez gewoon nog een jaar aan zijn contract te houden.
Het is geen Football Manager.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:23 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
denk dat dat wel mee zou vallen.
Maar je zou ook met Tottenham kunnen afspreken dat je hem nog een jaar kan behouden (als je dus niets vergelijkbaars achter de hand hebt)
niet naïef, meer een utopiequote:
Contract zegt niks over het behouden van een speler.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:13 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
niet te koop zou gewoon niet te koop moeten blijven.
Maar net als met (ik dacht) van der vaart en Milik, is dat gewoon loze taal.
Het zou echter van grote klasse van Overmars zijn, om hier je spierballen te tonen en Sanchez gewoon nog een jaar aan zijn contract te houden.
Hoe weet jij dat? Lig jjij soms met Sanchez in 1 bed?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Contract zegt niks over het behouden van een speler.
Sanchez heeft zijn zinnen gezet op een vertrek naar de Premier Liek, dan ben je als Ajax uitgespeeld als er vervolgens zulke clubs komen met zulke bedragen.
Nee, wel met je moeder.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:47 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat? Lig jjij soms met Sanchez in 1 bed?
is toch niet zo'n vreemde conclusie, hij heeft contractverbetering geweigerd, het gaat nu alleen nog maar over de prijsquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:47 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat? Lig jjij soms met Sanchez in 1 bed?
dan schiet hij zichzelf in de voet, die blijft dan heus wel presteren.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Nee, wel met je moeder.
Je snapt zelf toch ook wel dat het zo werkt![]()
Lekker aan zijn contract houden en blijven opstellen is geen optie. Tenzij je een zwaar gedemotiveerde speler binnen je selectie wil. Wat een arrogantie......
Hij was er tegen Heracles al niet bij omdat hij blijkbaar teveel bezig was met die transfer.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
is toch niet zo'n vreemde conclusie, hij heeft contractverbetering geweigerd, het gaat nu alleen nog maar over de prijs
Het is uiteindelijk ook gewoon helemaal niet logisch. Letterlijk elke speler ziet Ajax als een noodzakelijke tussenstop om hogerop te komen. Wanneer je dan een speler weigert om een droomtransfer te maken gaat dat op de lange termijn (en ook korte trouwens) alleen maar tegen je werken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Nee, wel met je moeder.
Je snapt zelf toch ook wel dat het zo werkt![]()
Lekker aan zijn contract houden en blijven opstellen is geen optie. Tenzij je een zwaar gedemotiveerde speler binnen je selectie wil. Wat een arrogantie......
dat heeft denk ik meer met kunstgras te makend an wij denken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Hij was er tegen Heracles al niet bij omdat hij blijkbaar teveel bezig was met die transfer.
Kan echt niet wachten hoe zijn reactie gaat worden indien hem een vertrek geweigerd zou worden.
quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:54 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
dat heeft denk ik meer met kunstgras te makend an wij denken.
die is als de dood dat hij weer geblesseerd raakt op die korrels
Exact. Dat is ook gewoon je positie als eredivisieclubje op internationaal niveau.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Het is uiteindelijk ook gewoon helemaal niet logisch. Letterlijk elke speler ziet Ajax als een noodzakelijke tussenstop om hogerop te komen. Wanneer je dan een speler weigert om een droomtransfer te maken gaat dat op de lange termijn (en ook korte trouwens) alleen maar tegen je werken.
hij heeft vandaag meegetraind dus ze zullen er wel uitkomenquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Hij was er tegen Heracles al niet bij omdat hij blijkbaar teveel bezig was met die transfer.
Kan echt niet wachten hoe zijn reactie gaat worden indien hem een vertrek geweigerd zou worden.
Klopt, daarom is dit op de lange termijn ook helemaal niet zo slecht. Op korte termijn uiterst kut natuurlijk maar dat ga je toch niet kunnen veranderenquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Het is uiteindelijk ook gewoon helemaal niet logisch. Letterlijk elke speler ziet Ajax als een noodzakelijke tussenstop om hogerop te komen. Wanneer je dan een speler weigert om een droomtransfer te maken gaat dat op de lange termijn (en ook korte trouwens) alleen maar tegen je werken.
ik denk dat ook iedereen het er wel over eens is dat dit de perfecte stap voor Sanchez is, we hadden alleen gehoopt dat hij die stap pas volgend jaar zou maken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:02 schreef Elan het volgende:
Spurs speelt ook gewoon CL dus naast de PL is dat ook een enorme sportieve verbetering.
Dat is volkomen logischquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:03 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
ik denk dat ook iedereen het er wel over eens is dat dit de perfecte stap voor Sanchez is, we hadden alleen gehoopt dat hij die stap pas volgend jaar zou maken.
quote:Het is niet uitgesloten dat in navolging van Davinson Sánchez ook Mateo Cassierra vertrekt bij Ajax. De zaakwaarnemer van de Colombiaanse aanvaller heeft hem aangeboden in Spanje.
https://www.voetbalprimeu(...)-aan-in-spanje-.html
Maar nogmaals, dat is dus waar ik mijn vraagtekens bij zet. Het risico op een miskoop is er altijd. Wat jij impliciet aanneemt is dat een oordeel van een scout of keeperstrainer dat risico drastisch zou reduceren. Dat vraag ik me eerlijk gezegd af. Dan heb je ook nog de vraag of hij de ontwikkeling van een jeugdkeeper belemmert die meer potentie zou hebben. Ook dat is weer een 'oordeel van de experts', maar van Bladeren is helemaal niet gehinderd door Onana. Onana stond met name in seizoen 15/16 veel in de basis in Jong Ajax. Op dit moment is van Bladeren ook absoluut geen eerste keus voor zover ik weet. Volgens mij stond vorig seizoen vooral Alblas in de basis in Jong. Als van Bladeren dan zoveel potentie heeft, dan is het toch wel vrij bijzonder dat hij op zijn negentiende niet op z'n minst vaste waarde in Jong is.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:21 schreef w00h00 het volgende:
[..]
Naja "achteraf" is de amateurisme waarschijnlijk niet zo relevant, want er wordt straks (goed) geld aan Onana verdiend. Maar de manier waarop, het risico op een misaankoop en de belemmering van de ontwikkeling van een jeugdkeeper maakt dat de aankoop van Onana destijds toch niet verantwoord lijkt te zijn geweest. Gelukkig lijkt het goed uit te pakken, maar er zijn natuurlijk genoeg verhalen van aankopen waarbij dit niet het geval was.
Anyway, laten we hopen dat Overmars dezer dagen verstandiger besluiten gaat nemen en dat deze in de toekomst minstens zo goed uitpakken.
Als je die voor een schappelijk bedragje kunt laten gaan zou ik daar niet echt rouwig om zijn. Zoals in het stuk staat is hij feitelijk al derde keus en heb je met Sierhuis ook nog wel een leuke jeugdspeler achter de hand.quote:
Niet al na 1 jaar. Bovendien ben je na 1 jaar basis nooit stabiel genoeg. De succesverhalen in het buitenland zoals Suarez, Zlatan, vertonghen, Huntelaar en zelfs de echte jeugdspelers zijn allemaal jarenlang basisspeler in het eerste geweest. Sanchez is echt wel goed genoeg voor de top, maar het zou zomaar kunnen dat hij op de bank gaat zitten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:56 schreef Mavcovic het volgende:
Spelers die bij ons tekenen krijgen de belofte dat ze mogen vertrekken als er een grote(lees rijkere in een betere competitie) club voor ze komt. Het is samen met de grote kans op speeltijd dé troef om grote talenten naar onze club te krijgen ipv naar Madrid/Chelsea etc. Als we Sanchez tegen zijn zin in behouden maken we in de toekomst minder kans op mega talenten. Zuur maar waar.
Wat een slappe zak joh. Had ik niet achter hem gezocht.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:22 schreef Tarado het volgende:
Sanchez heeft dus niet meegetraind, hij heeft zich wel gemeld
Is toch allemaal onderdeel van het spel. Net alsof hij enige binding met de club heeft. En zou jij het risico lopen om geblesseerd te raken?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:40 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Wat een slappe zak joh. Had ik niet achter hem gezocht.
Dat hoort bij het leven. Ik zou gewoon door blijven trainen ja. En spelen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:41 schreef Maastoren het volgende:
[..]
Is toch allemaal onderdeel van het spel. Net alsof hij enige binding met de club heeft. En zou jij het risico lopen om geblesseerd te raken?
Daarom was jouw top ook de 3e klasse.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:42 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dat hoort bij het leven. Ik zou gewoon door blijven trainen ja. En spelen.
Dit doen zaakwaarnemers natuurlijk.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:40 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Wat een slappe zak joh. Had ik niet achter hem gezocht.
Jammer. Ik heb hem aardige dingen zien doen.quote:
Dus alle professionals stoppen meteen met trainen en spelen zodra ze een transfer ruiken?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:46 schreef Maastoren het volgende:
[..]
Daarom was jouw top ook de 3e klasse.
Het is toch wel zo goed als zeker dat 'ie weggaat? Wat maakt het dan nog uit of ie wel of niet traint?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:47 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dus alle professionals stoppen meteen met trainen en spelen zodra ze een transfer ruiken?Nee.
Ik vind het niet te veel gevraagd om gewoon je best te doen voor het team waar je onder contract staat totdat dat contract is afgekocht. En als je dat niet doet ben je een slappe zak.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:51 schreef Maastoren het volgende:
[..]
Het is toch wel zo goed als zeker dat 'ie weggaat? Wat maakt het dan nog uit of ie wel of niet traint?
Vertel dat maar eens aan Kastaneerquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:53 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ik vind het niet te veel gevraagd om gewoon je best te doen voor het team waar je onder contract staat totdat dat contract is afgekocht. En als je dat niet doet ben je een slappe zak.
Er is geen akkoord.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:51 schreef Maastoren het volgende:
[..]
Het is toch wel zo goed als zeker dat 'ie weggaat? Wat maakt het dan nog uit of ie wel of niet traint?
ik vind het vrij logisch, hij kan ook geblesseerd raken, dat risico wil je toch niet lopenquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:51 schreef Maastoren het volgende:
[..]
Het is toch wel zo goed als zeker dat 'ie weggaat? Wat maakt het dan nog uit of ie wel of niet traint?
Met een bod van 28 miljoen en een vraagprijs van 50 miljoen zit er ook nog een groot verschil tussen. Geen idee of ze daar uit gaan komen. Minder dan 40 miljoen vast en Overmars staat voor lul. Dat wil hij ook niet natuurlijk.quote:
Achja, 39miljoen is nog steeds de grootste deal uit de geschiedenis en dat voor een verdediger.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:01 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Met een bod van 28 miljoen en een vraagprijs van 50 miljoen zit er ook nog een groot verschil tussen. Geen idee of ze daar uit gaan komen. Minder dan 40 miljoen vast en Overmars staat voor lul. Dat wil hij ook niet natuurlijk.
Ajax zit ook in een luxe positie. Sanchez heeft nog jaren op zijn contract. Er is geen geldtekort.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:01 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Met een bod van 28 miljoen en een vraagprijs van 50 miljoen zit er ook nog een groot verschil tussen. Geen idee of ze daar uit gaan komen. Minder dan 40 miljoen vast en Overmars staat voor lul. Dat wil hij ook niet natuurlijk.
Ik denk inderdaad dat het advies van experts het risico op een miskoop verkleind. Tuurlijk is de realiteit dat het niet zo voorspelbaar is, maar ik zie liever dat er aankopen gedaan worden op basis van data, analyses en onderzoeken door experts dan dat er miljoenen worden uitgegeven aan zogenaamde buitenkansjes door contacten in Barcelona (Onana) of Londen (Sanogo). Een risico kan best een keer genomen worden als er veel potentie gezien wordt, maar er moet imo wel een juiste balans zijn tussen risico aankopen en "zekerheden".quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar nogmaals, dat is dus waar ik mijn vraagtekens bij zet. Het risico op een miskoop is er altijd. Wat jij impliciet aanneemt is dat een oordeel van een scout of keeperstrainer dat risico drastisch zou reduceren. Dat vraag ik me eerlijk gezegd af. Dan heb je ook nog de vraag of hij de ontwikkeling van een jeugdkeeper belemmert die meer potentie zou hebben. Ook dat is weer een 'oordeel van de experts', maar van Bladeren is helemaal niet gehinderd door Onana. Onana stond met name in seizoen 15/16 veel in de basis in Jong Ajax. Op dit moment is van Bladeren ook absoluut geen eerste keus voor zover ik weet. Volgens mij stond vorig seizoen vooral Alblas in de basis in Jong. Als van Bladeren dan zoveel potentie heeft, dan is het toch wel vrij bijzonder dat hij op zijn negentiende niet op z'n minst vaste waarde in Jong is.
Wat ik vooral bedoelde met achteraf is dat het rapport de situatie op dat moment (juni 2015 zo uit m'n hoofd) beoordeelde. Toen liep het voor geen meter en werden veel van die spelers als miskopen ervaren. Nu we meer dan twee jaar verder zijn ligt dat toch wat anders.
En ja er zijn genoeg verhalen van aankopen die falen. Maar dat is niet de relevante vraag. De relevantie vraag is of spelers die wel gewild zijn door de scouts / technische staf zo veel succesvoller zijn dan de aankopen die zijn binnengehaald na vermeend amateurisme. Was Ziyech minder 'paniekaankoop' dan Sinkgraven bijvoorbeeld?
Wat zijn geen broodvoetballers?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:12 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ajax zit ook in een luxe positie. Sanchez heeft nog jaren op zijn contract. Er is geen geldtekort.
Als je nu als een nerveus schoolmeisje een laag bod accepteert ben je als club spelers als Sanchez ook niet waard en kun je beter je broodvoetballers verlengen.
Zo'n deal komt 1x in de zoveel jaar voor. Juist daarom moet je het meeste eruit halen. Hierna staat er gewoon weer een paar jaar type Veltman. Dat je records zou breken vind ik minder belangrijk. Deze voltreffer moet je uitmelken.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:10 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Achja, 39miljoen is nog steeds de grootste deal uit de geschiedenis en dat voor een verdediger.
Ben ik het wel mee eens hoorquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:14 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Zo'n deal komt 1x in de zoveel jaar voor. Juist daarom moet je het meeste eruit halen. Hierna staat er gewoon weer een paar jaar type Veltman. Dat je records zou breken vind ik minder belangrijk. Deze voltreffer moet je uitmelken.
Met broodvoetballers bedoel ik spelers die een enorm kleine kans hebben aan de absolute top te komen.quote:
Voor een contractverlenging zijn er doorgaans 2 partijen nodig.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:17 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Ben ik het wel mee eens hoor![]()
Al moet Ajax natuurlijk koste van het kost dit proberen tegen te houden. gewoon NIET verkopen. Laat hem verlengen met een minimale ontsnappingsclausule van 40 miljoen.
niet helemaal waar natuurlijk, dat het na 1 jaar is is wel uniek. Ik denk overigens dat Ajax structureel van bedragen boven de 25/30 mil zal gaan kunnen verkopen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:14 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Zo'n deal komt 1x in de zoveel jaar voor. Juist daarom moet je het meeste eruit halen. Hierna staat er gewoon weer een paar jaar type Veltman. Dat je records zou breken vind ik minder belangrijk. Deze voltreffer moet je uitmelken.
Oké danquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:17 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Met broodvoetballers bedoel ik spelers die een enorm kleine kans hebben aan de absolute top te komen.
Iedereen die wel de top kan halen is geen broodvoetballer.
Dus het verschil tussen een Viergever en een Sanchez. Gudelj en Eriksen. Veltman en Alderweireld.
dat stadium zijn ze al voorbijquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:17 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Ben ik het wel mee eens hoor![]()
Al moet Ajax natuurlijk koste van het kost dit proberen tegen te houden. gewoon NIET verkopen. Laat hem verlengen met een minimale ontsnappingsclausule van 40 miljoen.
Jep, maar lijkt me voor een speler beter dan een jaar op de bank zitten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Voor een contractverlenging zijn er doorgaans 2 partijen nodig.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |