POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Links heeft dit meldpunt ingesteld? Wie zijn al die linkse mensen dan?quote:Ah ja het was natuurlijk kabinet Rutte-I die dit meldpunt heeft ingesteld.
Je dient een soort aanklacht in tegen links omdat het hypocriet zou zijn, maar wie daar dan onder valt en zich zo hard heeft ingezet voor deze meldpunten mag Joost weten.quote:Links heeft de afgelopen jaren stilgezeten natuurlijk en niks voor elkaar gekregen. Hoe werkt dat in jouw hoofd is een betere vraag. Je bent toch wel bekend met het politieke spectrum? Dan weet je ook wel wat links betekent.
Nee, goed verhaal wel.
Ik vraag mij wel af wat de strategie was achter dat stuk op TPO van Cliteur. Hoewel de ironie (of eigenlijk het sarcasme) voor een hoogopgeleid deel van de lezers duidelijk is, staat het gelijktijdig als een paal boven water dat veel mensen - gezien de subtiliteit - het niet oppikken. Zowel op links als rechts lezen mensen er overheen.
De stellingname dat de intellectuele elite geen waardering zou hebben voor de Nederlandse culturele waarden is er één die breed leeft onder de bevolking. Precies het deel dat het sarcasme niet ziet als er gepleit wordt voor de inzet van het ultimum remedimum het strafrecht. Duidelijk een verwijzing naar de inzet van het strafrecht n.a.v de uitspraken van dhr. Wilders waar Cliteur groot criticus van was. Maar wat nu als de PVV/FVD meute het wel prima zou vinden als het strafrecht gebruikt wordt om de elite aan te pakken op grond van het verzonnen "occidentenfobie"? Is Cliteur dan niet zijn doel voorbij geschoten?
De stellingname dat de intellectuele elite geen waardering zou hebben voor de Nederlandse culturele waarden is er één die breed leeft onder de bevolking. Precies het deel dat het sarcasme niet ziet als er gepleit wordt voor de inzet van het ultimum remedimum het strafrecht. Duidelijk een verwijzing naar de inzet van het strafrecht n.a.v de uitspraken van dhr. Wilders waar Cliteur groot criticus van was. Maar wat nu als de PVV/FVD meute het wel prima zou vinden als het strafrecht gebruikt wordt om de elite aan te pakken op grond van het verzonnen "occidentenfobie"? Is Cliteur dan niet zijn doel voorbij geschoten?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat wil je nou horen?quote:Op donderdag 3 augustus 2017 18:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Links heeft dit meldpunt ingesteld? Wie zijn al die linkse mensen dan?
[..]
Je dient een soort aanklacht in tegen links omdat het hypocriet zou zijn, maar wie daar dan onder valt en zich zo hard heeft ingezet voor deze meldpunten mag Joost weten.
Nee, goed verhaal wel.
A) het was niet links, want wat is links
B) het was pietje van de pvda
C) het was stiekem de vvd
Politiek correct nederland dan? Zo beter?
Het punt is dat er een groep is die dit soort gehuil een vet goed idee vindt (waar opzich zeker wat voor te zeggen valt, want het is wel iets onwenselijks als mensen gediscrimineerd worden), maar tegelijkertijd vinden dat er geen kritiek op deze groep geleverd mag worden, of iig met mate en handschoentjes zodat niemand beledigd wordt. Het is juist deze scheefgroei die voor een probleem zorgt.
Dat natuurlijk wel. Ik snap ook niet dat dat nog niet is opgepakt door de critici. Nu zal het natuurlijk wel komen (graag gedaan) want dat is natuurlijk wat krom. Maar goed ik geloof niet dat het Fvd er ook zo over denkt (want dit was ironie, nogmaals).quote:Op donderdag 3 augustus 2017 19:05 schreef Ryon het volgende:
Ik vraag mij wel af wat de strategie was achter dat stuk op TPO van Cliteur. Hoewel de ironie (of eigenlijk het sarcasme) voor een hoogopgeleid deel van de lezers duidelijk is, staat het gelijktijdig als een paal boven water dat veel mensen - gezien de subtiliteit - het niet oppikken. Zowel op links als rechts lezen mensen er overheen.
De stellingname dat de intellectuele elite geen waardering zou hebben voor de Nederlandse culturele waarden is er één die breed leeft onder de bevolking. Precies het deel dat het sarcasme niet ziet als er gepleit wordt voor de inzet van het ultimum remedimum het strafrecht. Duidelijk een verwijzing naar de inzet van het strafrecht n.a.v de uitspraken van dhr. Wilders waar Cliteur groot criticus van was. Maar wat nu als de PVV/FVD meute het wel prima zou vinden als het strafrecht gebruikt wordt om de elite aan te pakken op grond van het verzonnen "occidentenfobie"? Is Cliteur dan niet zijn doel voorbij geschoten?
Ik vraag me af of Cliteur het zo had geschreven dat die ironie niet direct duidelijk was. Als ik het zo lees, ligt het er volgens mij zo duidelijk bovenop dat hij wil dat we dat gewoon snappen en denken: die meldpunten zijn wat onzinnig, laten we gewoon open debatteren. Aan de ene kant is het dan leuk dat "politiek correct nederland" erover valt, maar wel jammer dat rechts ik bedoel "politiek incorrect nederland" het eigenlijk een goed idee vindt. Waarvan ik me dan a la xa1pt afvraag: wie van rechts vindt dat een goed idee dan; al snap ik gewoon dat die mensen bestaan en ga ik dus niet een nondiscussie voeren over iets wat gewoon zo is.
Nee, het zou heel raar zijn als Baudet en vrienden er zo over zouden denken.quote:Op donderdag 3 augustus 2017 19:15 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat natuurlijk wel. Ik snap ook niet dat dat nog niet is opgepakt door de critici. Nu zal het natuurlijk wel komen (graag gedaan) want dat is natuurlijk wat krom. Maar goed ik geloof niet dat het Fvd er ook zo over denkt (want dit was ironie, nogmaals).
Maar het Forum had de belofte gegeven dat zij (via een of ander dashboard geloof ik) zouden luisteren naar de achterban. Als die het wel een prima idee zouden vinden, wat dan?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik zou dat niet al te letterlijk nemen als in: het partijprogramma aanpassen. Luisteren betekent ook niet: kritiekloos overnemen wat geopperd wordt, ga dan maar naar geenpeil. Misschien een referendum, laten we het niet doen want het was een grap?quote:
[..]
Nee, het zou heel raar zijn als Baudet en vrienden er zo over zouden denken.
Maar het Forum had de belofte gegeven dat zij (via een of ander dashboard geloof ik) zouden luisteren naar de achterban. Als die het wel een prima idee zouden vinden, wat dan?
[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 03-08-2017 19:26:10 ]
In denial ..... in denialquote:
Het is een verwijzing naar zijn redevoering tijdens het Wildersproces over de vrijheid van meningsuiting. Cliteur meent wat hij zegt als hij stelt dat "occidentofobie" de intellectuele en culturele elite volledig verziekt heeft. Maar de instrumenten die hij daarna noemt is een parodie op hoe men Wilders wil bestrijden die "islamofoob" is.
Net doen alsof Cliteur een grap maakt , een parodie opvoert.
En dan wegkijken van de anti-democratisch intentie opmerking van een FvD-corryfee.
The cover up....
Wat Paul Cliteur zei in dat interview
Niks als grap bedoeld. Recht toe recht aanquote:Heel praktisch? Ik zou denken aan meldpunten voor occidentofobie. Misschien ook criminalisering van occidentofobie. Misschien nog niet de occidentofobie zelf strafbaar maken, maar dan toch het aanzetten daartoe
En wat bedoelt hij met die malle zelfverzonnen term occidentofobie ?
De term is gemaakt naar analogie van andere termen, maar het plannetje van staatsonderdrukking van westerse zelfhaat is een gemeende keuze.... ter redding van Europa. Niks grappigs bedoeld.quote:‘Ik heb deze term bedacht om de afkeer en haat tegen het Westen te vatten in één woord. Soms hebben we woorden nodig om het debat op gang te krijgen. Ik bedacht occidentofobie naar analogie van holle termen als xenofobie en islamofobie. Het betekent westerse zelfhaat.’
Het is dus hetzelfde als die andere malle zelfverzonnen term oikofobie van Baudet...
En wat betekende die ?
Hij had het vooral over Nederlandse angst voor zichzelf.
Maar later bouwt hij dat om tot zelfhaat, kennelijk.
Wat is dan precies het verschil tussen xenofobie en occidentofobie dat het ene wel bestaat en het andere niet? Jouw persoonlijke mening zekerquote:
[..]
In denial ..... in denial
Net doen alsof Cliteur een grap maakt , een parodie opvoert.
En dan wegkijken van de anti-democratisch intentie opmerking van een FvD-corryfee.
The cover up....
Wat Paul Cliteur zei in dat interview
[..]
Niks als grap bedoeld. Recht toe recht aan
En wat bedoelt hij met die malle zelfverzonnen term occidentofobie ?
[..]
De term is gemaakt naar analogie van andere termen, maar het plannetje van staatsonderdrukking van westerse zelfhaat is een gemeende keuze.... ter redding van Europa. Niks grappigs bedoeld.
Het is dus hetzelfde als die andere malle zelfverzonnen term oikofobie van Baudet...
En wat betekende die ?
Hij had het vooral over Nederlandse angst voor zichzelf.
Maar later bouwt hij dat om tot zelfhaat, kennelijk.
Over de term doet niemand trouwens grappig, ben ik volledig met je eens: het bestaat.
Dat jij de ironie over de meldpunten niet snapt wil niet zeggen dat Cliteur hier gewoon ironisch bezig is. Dat is echt zo klaar als een klontje, dus je zet alleen maar jezelf voor lul.
Omdat Cliteur altijd serieus is in zijn politieke stellingnames... en geen grappen erin verwerkt.quote:
Ik vraag mij wel af wat de strategie was achter dat stuk op TPO van Cliteur. Hoewel de ironie (of eigenlijk het sarcasme) voor een hoogopgeleid deel van de lezers duidelijk is, staat het gelijktijdig als een paal boven water dat veel mensen - gezien de subtiliteit - het niet oppikken. Zowel op links als rechts lezen mensen er overheen.
Dat idee van een meldpunt zegt hij nog eens in een elsevierinterview
http://www.elsevierweekbl(...)ng-geen-goed-528354/
Breed ? Ik denk het toch niet.quote:De stellingname dat de intellectuele elite geen waardering zou hebben voor de Nederlandse culturele waarden is er één die breed leeft onder de bevolking.
Eerder smal en het is domme onzin.
Tot nu toe zie ik in deze topicserie vooral ontkenning van het plannetje van Cliteur.quote:Maar wat nu als de PVV/FVD meute het wel prima zou vinden als het strafrecht gebruikt wordt om de elite aan te pakken op grond van het verzonnen "occidentenfobie"? Is Cliteur dan niet zijn doel voorbij geschoten?
En nog veel meer geen reacties . . Dat wijst erop dat FvD-fans niet zo gecharmeerd zijn van de gedachtenpolitie van het partijlid.
Maar FvD mensen moeten met meer komen dan : het was maar een grapje.
De ontzetting is al gaande elders... en het beschadigt de FvD als democratische partij.
Namen en rugnummers in plaats van je te verschuilen achter een onduidelijk begrip waarvan jij blijkbaar je volstrekt eigen definitie hanteert.quote:
Die westerse zelfhaat is gelul Een smoesje om westers etnocentrisme te promotenquote:
[..]
Wat is dan precies het verschil tussen xenofobie en occidentofobie dat het ene wel bestaat en het andere niet? Jouw persoonlijke mening zeker
En xenofobie is een eufemistische term . Beter is het islamietenhaat te noemen, niet te verwarren met islamkritiek. Hoewel die haat zich vooral veel verschuilt achter de politiekecorrecte valg van islamkritiek.
Cliteur bedoelde het niet ironisch. Hij herhaalde het in een tweede interviewquote:Dat jij de ironie over de meldpunten niet snapt wil niet zeggen dat Cliteur hier gewoon ironisch bezig is.
Hahaha, jij bedoelt dit zeker ook ironisch?quote:
[..]
Die westerse zelfhaat is gelul Een smoesje om westers etnocentrisme te promoten
En xenofobie is een eufemistische term . Beter is het islamietenhaat te noemen, niet te verwarren met islamkritiek. Hoewel die haat zich vooral veel verschuilt achter de politiekecorrecte valg van islamkritiek.
[..]
Cliteur bedoelde het niet ironisch. Hij herhaalde het in een tweede interview
heerlijk dit.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat tweede interview waar je het over hebt:
Aldus Cliteur. Kom op man geef gewoon toe dat je fout zat.quote:‘In de geest van de wildgroei aan meldpunten bedacht ik ook een meldpunt, waar mensen een klacht kunnen indienen als ze met occidentofobie worden geconfronteerd. We hebben toch al tal van meldpunten, en als we dit op Europees niveau organiseren, levert het mooi weer een paar banen op.’
Anders vraag jij de PvdA, DENK, D66 en GL even wat ze vinden van dat meldpunt islamofobie. Wat is het nut van naming en shaming? Het gaat om het collectief gedeelde gedachtengoed.quote:
[..]
Namen en rugnummers in plaats van je te verschuilen achter een onduidelijk begrip waarvan jij blijkbaar je volstrekt eigen definitie hanteert.
Maar zijn mensen die dat meldpunt niet hebben opgericht of het niet nodig vinden dan niet links?quote:
[..]
Anders vraag jij de PvdA, DENK, D66 en GL even wat ze vinden van dat meldpunt islamofobie. Wat is het nut van naming en shaming? Het gaat om het collectief gedeelde gedachtengoed.
En als dat zo is, wat zijn ze dan wel?
Het was ook geen grap als in haha wat ben ik lollig. Het was bedoeld om links een hak te zetten. Dat lijkt me goed gelukt.quote:
[..]
Omdat Cliteur altijd serieus is in zijn politieke stellingnames... en geen grappen erin verwerkt.
Dat idee van een meldpunt zegt hij nog eens in een elsevierinterview
http://www.elsevierweekbl(...)ng-geen-goed-528354/
[..]
Breed ? Ik denk het toch niet.
Eerder smal en het is domme onzin.
[..]
Tot nu toe zie ik in deze topicserie vooral ontkenning van het plannetje van Cliteur.
En nog veel meer geen reacties . . Dat wijst erop dat FvD-fans niet zo gecharmeerd zijn van de gedachtenpolitie van het partijlid.
Maar FvD mensen moeten met meer komen dan : het was maar een grapje.
De ontzetting is al gaande elders... en het beschadigt de FvD als democratische partij.
Oh jawel hoor, heel breed zelfs. Kan jij wel zeggen dat het niet zo is maar dat is wel zo. Zwarte piet bijv. is een goed voorbeeld van oikofobe onzin: weg met onze traditie die geen kwaad in de zin heeft, want een groepje vindt het vervelend. Dat vindt het meerendeel echt onzin. Oikofobie is dan ook geen onzin maar de bittere werkelijkheid.
De enige die het plannetje van Cliteur ontkent zijn jullie, een waardig verliezer zou gewoon erkennen dat ze fout zaten namelijk.
Cliteur zet een hak, links (ik doe het lekker toch) neemt dit letterlijk, en als Cliteur het vervolgens uitlegt, doen ze dat af als grap/leugen, en wordt ons gezegd dat we van het idee (dat ze zelf hebben verzonnen) afstand moeten nemen. Een stroman heet dat.Wat een faal.
Ah, zie daar het nivo van FvD "zij maken een hak", je weet. Puberaal geneuzel in de marge word verheven tot doel.quote:
Het FvD maakt een hak, links (ik doe het lekker toch) neemt dit letterlijk, en als Cliteur het vervolgens uitlegt, doen ze dat af als grap/leugen, en wordt ons gezegd dat we van de grap (die ze zelf hebben gemaakt) afstand moeten nemen. Een stroman heet dat.Wat een faal.
En dan worden ze boos als ze niet serieus genomen worden als partij, goh, hoe zou dat nou komen?
MrMajor, zoals niemand behalve zijn fanclub Baudets woorden serieus neemt als hij in elke zin vijf keer het woord partijkartel gebruikt, neemt niemand jou serieus als je in elke zin vijf keer het woordt links gebruikt. Als je een serieuze discussie wil voeren, moet je je natuurlijk niet gedragen als een klein kind dat net een nieuw woordje heeft geleerd.
Je ook op een normale manier reageren of gewoon het topic wegdrukken als je er geen zin in hebt. Er zijn nou eenmaal mensen die het niet met jou eens zijn.quote:
[..]
Ah, zie daar het nivo van FvD "zij maken een hak", je weet. Puberaal geneuzel in de marge word verheven tot doel.
En dan worden ze boos als ze niet serieus genomen worden als partij, goh, hoe zou dat nou komen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik verhef het niet tot doel hoor, maar ik vind het wel gewoon leuk. Toon je dan gewoon geen slechte verliezer en geef gewoon toe dat je fout zat.quote:
[..]
Ah, zie daar het nivo van FvD "zij maken een hak", je weet. Puberaal geneuzel in de marge word verheven tot doel.
En dan worden ze boos als ze niet serieus genomen worden als partij, goh, hoe zou dat nou komen?
Oh dus de term links mag ik niet gebruiken? Lekker boeien. Jullie snappen toch wel wat ik bedoel
Er zijn nou eenmaal mensen die het niet met jou eens zijn? Goh...waarachtig? Dat had ik nou echt nog NOOIT gemerktquote:
[..]
Je ook op een normale manier reageren of gewoon het topic wegdrukken als je er geen zin in hebt. Er zijn nou eenmaal mensen die het niet met jou eens zijn.
Mischien moet je in de OP zetten "Alleen posten als je het met de FvD eens bent" ?
Wie doet er nou kinderachtig, jij wil niet toegeven dat je fout zit.quote:
MrMajor, zoals niemand behalve zijn fanclub Baudets woorden serieus neemt als hij in elke zin vijf keer het woord partijkartel gebruikt, neemt niemand jou serieus als je in elke zin vijf keer het woordt links gebruikt. Als je een serieuze discussie wil voeren, moet je je natuurlijk niet gedragen als een klein kind dat net een nieuw woordje heeft geleerd.
Je komt op een gigantisch aanvallende manier binnenvallen en verwacht dat je met open armen ontvangen wordt? Doe eens normaal, dan reageert de rest ook normaal op je.quote:
[..]
Er zijn nou eenmaal mensen die het niet met jou eens zijn? Goh...waarachtig? Dat had ik nou echt nog NOOIT gemerkt
Mischien moet je in de OP zetten "Alleen posten als je het met de FvD eens bent" ?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Of post geen onzin, dat heeft hetzelfde resultaat.quote:
[..]
Er zijn nou eenmaal mensen die het niet met jou eens zijn? Goh...waarachtig? Dat had ik nou echt nog NOOIT gemerkt
Mischien moet je in de OP zetten "Alleen posten als je het met de FvD eens bent" ?
Waar zeg ik dat ik dat verwacht? Minder projecteren, minder bullshit verzonnen definities gebruiken en dan kom je er mischien ooit nog een keer.quote:
[..]
Je komt op een gigantisch aanvallende manier binnenvallen en verwacht dat je met open armen ontvangen wordt? Doe eens normaal, dan reageert de rest ook normaal op je.
Hij bedoelt het toch serieus?quote:
Dat tweede interview waar je het over hebt:
[..]
Aldus Cliteur. Kom op man geef gewoon toe dat je fout zat.
Jij steekt je kop in het zand .... ach het was maar een grapje.
Maar ok..... bottomline is ... was het maar een grapje... of wil Cliteur werkelijk uitingen van westerse zelfhaat verbieden en bestraffen.
Als ik zeg..... Nederlandse militairen gingen wreed tekeer in Indonesië 45-50... is dat westerse zelfhaat ? En wat moet cliteurs meldpunt met zo'n verklikking van mijn wandaad ?
Grappig, ik zie hier eigenlijk vooral onzin van de fanbois.quote:
[..]
Of post geen onzin, dat heeft hetzelfde resultaat.
Je klaagt er wel over. Heb je nou echt niet in de gaten hoe je reageert? Je doet net alsof FvD stemmers vogelvrij zijn.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik dat verwacht? Minder projecteren, minder bullshit verzonnen definities gebruiken en dan kom je er mischien ooit nog een keer.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Blijkbaar wordt hij wel buiten zijn 'fanclub' serieus genomen, want de partij groeit in ledenaantal en in de peilingen als kool. Misschien zou je zelf aan een serieuze discussie bij kunnen dragen door denigrerende woorden als ''fanclub'' en ''klein kind'' te vermijden.quote:
MrMajor, zoals niemand behalve zijn fanclub Baudets woorden serieus neemt als hij in elke zin vijf keer het woord partijkartel gebruikt, neemt niemand jou serieus als je in elke zin vijf keer het woordt links gebruikt. Als je een serieuze discussie wil voeren, moet je je natuurlijk niet gedragen als een klein kind dat net een nieuw woordje heeft geleerd.
En is geen enkele generalisatie meer mogelijk? Het lijkt me toch duidelijk dat het vooral links is (de ''progressieven'') die het voor de minderheden menen op te komen. Dus om nou te concluderen dat de islamofobie meldpunten vanuit de linkse hoek komen, lijkt me toch geen onrechtvaardige generalisatie.
En links.
Ah gossie, vogelvrij maar liefst?quote:
[..]
Je klaagt er wel over. Heb je nou echt niet in de gaten hoe je reageert? Je doet net alsof FvD stemmers vogelvrij zijn.
[ Bericht 13% gewijzigd door Lyrebird op 04-08-2017 04:20:47 ]
Hoe wil je dit noemen? Een theekransje?quote:
[..]
Ah gossie, vogelvrij maar liefst?
Doe eens normaal
[ Bericht 12% gewijzigd door Lyrebird op 04-08-2017 04:40:10 ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee.quote:
[..]
Hij bedoelt het toch serieus?
Jij steekt je kop in het zand .... ach het was maar een grapje.
Maar ok..... bottomline is ... was het maar een grapje... of wil Cliteur werkelijk uitingen van westerse zelfhaat verbieden en bestraffen.
Als ik zeg..... Nederlandse militairen gingen wreed tekeer in Indonesië 45-50... is dat westerse zelfhaat ? En wat moet cliteurs meldpunt met zo'n verklikking van mijn wandaad ?
Nee. Geen grap, geen werkelijke verbieding: een valstrik, om hypocrisie aan te tonen, niet meer dan dat.
Nee. Er komt dus geen meldpunt (het is echt ingewikkeld he?)
Nee tijger mag je voor vanalles uitmaken, zover gaan dat je een psychiater nodig hebt, maar als je daar geen zin in hebt dan ben je belachelijk.quote:
[..]
Hoe wil je dit noemen? Een theekransje?
Doe eens normaal
Aha, ik zit fout omdat ik niet dezelfde idiote definitie voor het begrip links hanteer als jij. Natuurlijk, knul, wat jij wil.quote:
[..]
Wie doet er nou kinderachtig, jij wil niet toegeven dat je fout zit.
Daar doelde ik niet op, ik doelde op de intentie van Cliteur, schatquote:
[..]
Aha, ik zit fout omdat ik niet dezelfde idiote definitie voor het begrip links hanteer als jij. Natuurlijk, knul, wat jij wil.
Erg he? Ik mag dat zomaar zeggen, mischien moet je een niet-ironisch meldpunt oprichten?quote:
[..]
Nee tijger mag je voor vanalles uitmaken, zover gaan dat je een psychiater nodig hebt, maar als je daar geen zin in hebt dan ben je belachelijk.
Ik kan me niet herinneren ook maar 1 reactie te hebben vuil gemaakt aan Cliteur, maar ik aanvaard je excuses als jij niet te kinderachtig bent om toe te geven dat je fout zit.quote:
[..]
Daar doelde ik niet op, ik doelde op de intentie van Cliteur, schat
Waarover zit ik fout dan?quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren ook maar 1 reactie te hebben vuil gemaakt aan Cliteur, maar ik aanvaard je excuses als jij niet te kinderachtig bent om toe te geven dat je fout zit.
Je stelt net nog dat ik niet wil toegeven dat ik fout zit over Cliteur.quote:
Aangezien jij geen idee hebt hoe of wat ik denk over Cliteur, tenzij je over een magische glazen bol beschikt, neem ik aan dat je niet te beroerd bent om je even te excuseren voor deze onjuiste beschuldiging.
Had jij dan niet gedacht dat Cliteur werkelijk die meldpunten wilde instellen? Want dat bedoelde ik namelijk.quote:
[..]
Je stelt net nog dat ik niet wil toegeven dat ik fout zit over Cliteur.
Aangezien jij geen idee hebt hoe of wat ik denk over Cliteur, tenzij je over een magische glazen bol beschikt, neem ik aan dat je niet te beroerd bent om je even te excuseren voor deze onjuiste beschuldiging.
En waarop baseerde je die gedachte? Want zoals ik al eerder aangaf kan ik me niet herinneren ook maar iets over Cliteur gezegd te hebben op dit forum. Je zal zo'n ferme beschuldiging toch niet zomaar uit je duim hebben gezogen?quote:
[..]
Had jij dan niet gedacht dat Cliteur werkelijk die meldpunten wilde instellen? Want dat bedoelde ik namelijk.
Ah ja heb teruggekeken. Je zei er niets over. Mijn excuses. Mijn reactie geldt dus niet voor jou. De verwarring kwam doordat er gequote werd en ik had niet door wie wie meer was.quote:
[..]
En waarop baseerde je die gedachte? Want zoals ik al eerder aangaf kan ik me niet herinneren ook maar iets over Cliteur gezegd te hebben op dit forum. Je zal zo'n ferme beschuldiging toch niet zomaar uit je duim hebben gezogen?
Beetje generaliserend weer.quote:Op donderdag 3 augustus 2017 21:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Met die neo-fascistische beweging van Baudet die vooral domme onzekere maagden aantrekt? Ja graag.
[ Bericht 8% gewijzigd door Lyrebird op 04-08-2017 04:22:42 ]
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Gevatte opmerking zegquote:
[..]
Met die neo-fascistische beweging van Baudet die vooral domme onzekere maagden aantrekt? Ja graag.
Wat is er niet inhoudelijk aan mijn bewering dat rassenscheiding loodrecht op liberalisme staat?quote:
[..]
Heb jij op alles zo'n foutief idee van de werkelijkheid? Ik snap dat je er inhoudelijk niets op in te brengen hebt maar elk ander normaal persoon denkt dan: ah ze zullen wel gelijk hebben. Jij vervalt in incorrecte ad hominems... ook leuk, maar je zet jezelf volledig buiten spel.
Waarom zeg je dit eigenlijk?
En dat jullie fascisme niet herkennen als het recht tegenover je staat vind ik ook wel apart.
Misschien is de laatste oorlog voor jullie te lang geleden en vevallen jullie daarom in dezelfde fouten die die laatste oorlog hebben veroorzaakt, dat is in de geschiedenis al keer op keer gebeurd.
Misschien is de laatste oorlog voor jullie te lang geleden en vevallen jullie daarom in dezelfde fouten die die laatste oorlog hebben veroorzaakt, dat is in de geschiedenis al keer op keer gebeurd.
Liberaal ja: een partij die streeft naar minder i.p.v. meer overheid. Dat rassenverhaal is er echt bij de haren bijgesleept door een wat onhandige opmerking over verdunning, iets dat al duizendmaal weersproken is en waar ik verder niet meer op ga reageren.quote:
[..]
Het FvD liberaal? Een partij die tegen rassenvermenging is is alles behalve liberaal, die is fascistisch.
serieus is dat je enige argument, dan sta je niet zo sterk ben ik bangquote:En dat van die onzekere maagden baseer ik op de figuren die ik het voor deze fascistische
Ja ja. Mij is inderdaad ook opgevallen dat er veel jonge (hoogopgeleide) mensen door deze worden aangetrokken, maar om nou te zeggen dat het losers zijn, vind ik toch meer getuigen van laag niveau aan jouw zijdequote:beweging op zie nemen, onder andere hier en op Twitter.
Bijna allemaal jongemannen die nog niets bereikt hebben in het leven. Losers zeg maar.
En links.
Was Hilter geen anti-democraat? Was NSDAP geen socialistische partij i.p.v. liberaal?quote:
En dat jullie fascisme niet herkennen als het recht tegenover je staat vind ik ook wel apart.
Misschien is de laatste oorlog voor jullie te lang geleden en vevallen jullie daarom in dezelfde fouten die die laatste oorlog hebben veroorzaakt, dat is in de geschiedenis al keer op keer gebeurd.
En links.
Voordat er weer opgemerkt wordt dat het in deze discussie altijd zo persoonlijk wordt, dit was natuurlijk gewoon wat meta-communicatie van mijn kant.quote:
Of remlof probeert met zijn gedrag het FvD topic op slot te krijgen, als hem dat lukt is het wel een briljante actie/troll. Dat moet ik hem dan wel weer nageven.quote:
Remlof is zich aan het bezinnen op zijn NRC-denkbeelden. Hopen we dan maarhaha
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
quote:
[..]
Of remlof probeert met zijn gedrag het FvD topic op slot te krijgen, als hem dat lukt is het wel een briljante actie/troll. Dat moet ik hem dan wel weer nageven.Dat zou wel echt de ultieme hypocrisie zijn dan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ach ja, daar zijn "linksen" altijd al goed in geweest.quote:
[..]
Dat zou wel echt de ultieme hypocrisie zijn dan.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Hehehe...quote:
[..]
Ach ja, daar zijn "linksen" altijd al goed in geweest.
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 03-08-2017 om 22:18:36 Geweldige sfeer bij #NEDENG en de #OranjeLeeuwinnen staan 2-0 voor! Super! https://t.co/1XrosB4d1d reageer retweet
Geweldige sfeer bij 
Is dat dan weer links volgens de nog altijd niet erg duidelijke definitie van Mr.Major?quote:
[..]
Ach ja, daar zijn "linksen" altijd al goed in geweest.
quote:
[..]
Of remlof probeert met zijn gedrag het FvD topic op slot te krijgen, als hem dat lukt is het wel een briljante actie/troll. Dat moet ik hem dan wel weer nageven.Ja zo snugger zal dieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Is dat dan weer links volgens de nog altijd niet erg duidelijke definitie van Mr.Major?En links.
Zo vrouwonvriendelijk die man he!!!! /squote:[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 03-08-2017 om 22:18:36 Geweldige sfeer bij #NEDENG en de #OranjeLeeuwinnen staan 2-0 voor! Super! https://t.co/1XrosB4d1d reageer retweet
(she/her)
Als het in dit topic blijkbaar gebruik is om grappig bedoelde plaatjes zonder enige relevantie te posten, dan wil ik zeker niet achterblijven.
Oké is snap uw punt met het plaatje. Het probleem met iets links noemen nietquote:
Als het in dit topic blijkbaar gebruik is om grappig bedoelde plaatjes zonder enige relevantie te posten, dan wil ik zeker niet achterblijven.
[ afbeelding ]
En links.
Het was overduidelijk een generalisatie waar een klein deel vast niet onder valt. Voor de rest blijft het gewoon kloppen als een bus dus leuk dat je iets gevonden hebt wat net niet afgedicht genoeg is, maar een semantische discussie haalt de rest van het verhaal niet onderuit, dus ik zou er niet te veel energie in steken als ik jou was.quote:
[..]
Is dat dan weer links volgens de nog altijd niet erg duidelijke definitie van Mr.Major?
Het is vast een leuk stopwoordje, maar ik voer discussies liever op inhoud.quote:
[..]
Oké is snap uw punt met het plaatje. Het probleem met iets links noemen niet
Ja uw punt was al duidelijkquote:
[..]
Het is vast een leuk stopwoordje, maar ik voer discussies liever op inhoud.
En links.
Mop van de eeuw.quote:
[..]
Het is vast een leuk stopwoordje, maar ik voer discussies liever op inhoud.
daarom zeur je natuurlijk ook over het woordje links.
Net gaf je nog aan van niet.quote:
[..]
Ja uw punt was al duidelijk
Aldus degene die eerder vanavond nog met ongegronde beschuldigingen kwam en net iets te veel reacties nodig had voor hij doorhad dat hij zijn ongelijk moest toegeven.quote:
Het enige wat er fout ging is dat ik je met een ander verwarde. Daar hoeven we echt geen punt van te maken.quote:
[..]
Aldus degene die eerder vanavond nog met ongegronde beschuldigingen kwam en net iets te veel reacties nodig had voor hij doorhad dat hij zijn ongelijk moest toegeven.
Ik was te snel met antwoorden, ik dacht dat je het nog over het plaatje had. En links als 'stopwoordje' gebruiken is nuttig omdat de problemen die FvD wilt aanpakken, vaak niet of anders door LINKS aangepakt wordt. En je kunt nou doen alsof links als collectief niet bestaat, maar generaliseren mag nog steeds in mijn universum
En links.
Hitler verkreeg dmv referenda de absolute macht, daarna draaide hij de democratie meteen de nek om.quote:
[..]
Was Hilter geen anti-democraat? Was NSDAP geen socialistische partij i.p.v. liberaal?
De NSDAP was noch sociaal, noch liberaal. Ze was fascistisch. Net als het FvD, dat ook al zo'n voorstander van referenda is.
En D66 natuurlijk, gezien hun supranationale imperialistische houding mbt de EU verklaart dat wel een hoop.quote:
[..]
Hitler verkreeg dmv referenda de absolute macht, daarna draaide hij de democratie meteen de nek om.
De NSDAP was noch sociaal, noch liberaal. Ze was fascistisch. Net als het FvD, dat ook al zo'n voorstander van referenda is.
"Links" als stopwoordje gebruiken is alleen nuttig als je een discussie wil voeren op de vorm en niet op de inhoud.quote:
Ik was te snel met antwoorden, ik dacht dat je het nog over het plaatje had. En links als 'stopwoordje' gebruiken is nuttig omdat de problemen die FvD wilt aanpakken, vaak niet of anders door LINKS aangepakt wordt. En je kunt nou doen alsof links als collectief niet bestaat, maar generaliseren mag nog steeds in mijn universum
Natuurlijk mag je generaliseren, je bereikt er alleen helemaal niets mee, behalve schouderklopjes van de eigen parochie.
De hoofdreden die ik gebruikte is omdat ik geen betere term heb van die mensen (die een islamofobie meldpunt goed vinden, maar een occidentofobie meldpunt niet). Dan kan ik wel elke keer zeggen "de mensen die dit en dat vinden" maar dat bekt niet zo lekker. Het meerendeel van die mensen ziet zich als links, dus gebruikte ik dat woord, voor het gemak. Ik zou er niet veel meer achter zoeken. Als jij aangeeft hoe ik het moet noemen zal ik dat met liefde toepassen.quote:
[..]
"Links" als stopwoordje gebruiken is alleen nuttig als je een discussie wil voeren op de vorm en niet op de inhoud.
Natuurlijk mag je generaliseren, je bereikt er alleen helemaal niets mee, behalve schouderklopjes van de eigen parochie.
Je hoeft overigens niet elk woord op een weegschaal te leggen, inschatten wat ik ermee bedoel is een stuk effectiever.
Die scheiding van Pechtold deed mij altijd al ergens aan denken. Nu weet ik het dus eindelijk!quote:
[..]
En D66 natuurlijk, gezien hun supranationale imperialistische houding mbt de EU verklaart dat wel een hoop.
Dat D66 nog naar een tweestatenoplossing streeft is dan ook wel opmerkelijk hé.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Of remlof ziet spoken, dat kan ook natuurlijkquote:
[..]
Die scheiding van Pechtold deed mij altijd al ergens aan denken. Nu weet ik het dus eindelijk!
Dat D66 nog naar een tweestatenoplossing streeft is dan ook wel opmerkelijk hé.
alhoewel...
Baudet maakt duidelijk onderscheid tussen een zogenaamde plebicieten (de staat bepaalt wat de vraagstelling is>zie Erdogan), een volksinitiatief en nog wat andere referenda. Hij pleit nadrukkelijk niet voor een plebiciet die zoveel problemen heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Hitler verkreeg dmv referenda de absolute macht, daarna draaide hij de democratie meteen de nek om.
denk je dat een fascistisch regime meer kans van slagen heeft bij een kleine of een grote overheid? Socialisme staat is niet voor niets een onderdeel het het woord nationaal-socialismequote:De NSDAP was noch sociaal, noch liberaal. Ze was fascistisch. Net als het FvD, dat ook al zo'n voorstander van referenda is.
En links.
Een logische vraag die je jezelf vervolgens zou kunnen stellen is: "Zou het merendeel van de mensen die zichzelf als links ziet (of die jij als links ziet) zichzelf ook indelen in de categorie die jij gemakshalve maar "links" noemt?".quote:
[..]
Het meerendeel van die mensen ziet zich als links, dus gebruikte ik dat woord, voor het gemak.
Als het antwoord op die vraag nee is en je jezelf ergert aan bepaalde users in dit forum die het FVD in een bepaalde hoek proberen te plaatsen, zou je je vervolgens kunnen afvragen of je jezelf niet aan exact hetzelfde schuldig maakt.
Gewoon een beetje zelfreflectie is vaak zo slecht nog niet.
In de discussie waar je (geloof ik) net op inhaakte die ging over islamofobie lijkt me dat toch een nuttige generalisatie, aangezien het toch vooral links (de ''progressieven'') is die het voor de minderheden meent op te nemen. En daar valt in dit geval ook het onderwerp islamofobie onder. Zeker wanneer het gaat over de tegenstelling rechts-links, omdat het over een verhaal ging (wat je dus niet hebt meegekregen) waar ''rechts'' ''links'' op de hak neemt.quote:
[..]
"Links" als stopwoordje gebruiken is alleen nuttig als je een discussie wil voeren op de vorm en niet op de inhoud.
Natuurlijk mag je generaliseren, je bereikt er alleen helemaal niets mee, behalve schouderklopjes van de eigen parochie.
En links.
Het lijkt me vooral een infantilisering van de discussie en ik denk niet dat iemand daarbij gebaat is, behalve degene die makkelijk wil scoren op vorm in plaats van inhoud.quote:
[..]
In de discussie waar je (geloof ik) net op inhaakte die ging over islamofobie lijkt me dat toch een nuttige generalisatie, aangezien het toch vooral links (de ''progressieven'') is die het voor de minderheden meent op te nemen. En daar valt in dit geval ook het onderwerp islamofobie onder. Zeker wanneer het gaat over de tegenstelling rechts-links, omdat het over een verhaal ging (wat je dus niet hebt meegekregen) waar ''rechts'' ''links'' op de hak neemt.
Dat laatste is zeker waar. Ik bedoelde niet te zeggen dat heel links dat een goed idee vond (hoewel ik wel denk dat een aanzienlijk deel daarvan het wel een goed idee vond) ik wilde zeggen dat wie dat bedacht zichzelf links noemt. Maar misschien is de term iets te generaliserend en in dat geval wil ik hen best vertellen dat ik hen er niet per se bij wilde slepen. Het was echt bij gebrek aan beter.quote:
[..]
Een logische vraag die je jezelf vervolgens zou kunnen stellen is: "Zou het merendeel van de mensen die zichzelf als links ziet (of die jij als links ziet) zichzelf ook indelen in de categorie die jij gemakshalve maar "links" noemt?".
Als het antwoord op die vraag nee is en je jezelf ergert aan bepaalde users in dit forum die het FVD in een bepaalde hoek proberen te plaatsen, zou je je vervolgens kunnen afvragen of je jezelf niet aan exact hetzelfde schuldig maakt.
Gewoon een beetje zelfreflectie is vaak zo slecht nog niet.
Tenzij ik me weer vergis heb jij je ook niet altijd even niet-infantiel gedragen.quote:
[..]
Het lijkt me vooral een infantilisering van de discussie en ik denk niet dat iemand daarbij gebaat is, behalve degene die makkelijk wil scoren op vorm in plaats van inhoud.
Nee je hebt gelijk, maar op dat moment kan ook nader genuanceerd worden. Generalisaties hebben ook een functie. Ik kan simpelweg niet altijd elke partij gaan noemen dat schiet niet opquote:
[..]
Het lijkt me vooral een infantilisering van de discussie en ik denk niet dat iemand daarbij gebaat is, behalve degene die makkelijk wil scoren op vorm in plaats van inhoud.
En links.
dat was inderdaad de reden.quote:
[..]
Nee je hebt gelijk, maar op dat moment kan ook nader genuanceerd worden. Generalisaties hebben ook een functie. Ik kan simpelweg niet altijd elke partij gaan noemen dat schiet niet op
Maar dat impliceer je er dus wel mee.quote:
[..]
Dat laatste is zeker waar. Ik bedoelde niet te zeggen dat heel links dat een goed idee vond
vandaar dat ik aangeef dat dat niet de bedoeling was. Overigens nog één kanttekening: je zei: je moet je afvragen of de helft van links zich identificeert met wat ik vind dat vinden. Toch is dat niet helemaal juist als we het hebben over occidentofobie.quote:
[..]
Maar dat impliceer je er dus wel mee.
Ze doen dit namelijk niet moedwillig, maar juist vanuit de beste intenties; het effect is echt wel zo; dat links zich daar niet in herkent is dan ook een vanzelfsprekendheid.
Berouw komt na de zonde.quote:
[..]
vandaar dat ik aangeef dat dat niet de bedoeling was
Je hebt het over een dusdanig marginale groep dat je niet aan kunt wijzen wie dat dan zijn en waar dat dan is geroepen maar je staat tegelijkertijd wel triomfantelijk een denkbeeldige overwinning op links te vieren.quote:
[..]
Wat wil je nou horen?
A) het was niet links, want wat is links
B) het was pietje van de pvda
C) het was stiekem de vvd
Politiek correct nederland dan? Zo beter?
Het punt is dat er een groep is die dit soort gehuil een vet goed idee vindt (waar opzich zeker wat voor te zeggen valt, want het is wel iets onwenselijks als mensen gediscrimineerd worden), maar tegelijkertijd vinden dat er geen kritiek op deze groep geleverd mag worden, of iig met mate en handschoentjes zodat niemand beledigd wordt. Het is juist deze scheefgroei die voor een probleem zorgt.
Nee, echt, goed verhaal.
Vandaar dat ze voorstellen allerlei energiebedrijven te nationaliseren....quote:
[..]
Liberaal ja: een partij die streeft naar minder i.p.v. meer overheid.
Je kan de FvD van veel beschuldigen maar niet van liberaal zijn
Het is toch veel prettiger discussiëren als je achteraf niet hoeft te zeggen dat bepaalde van je "argumenten" niet de bedoeling waren?quote:
Waaruit blijkt dat de FvD een kleinere overheid nastreeft? Hun partijprogramma gaat immers vooral voor meer invloed van de overheid...quote:
[..]
Baudet maakt duidelijk onderscheid tussen een zogenaamde plebicieten (de staat bepaalt wat de vraagstelling is>zie Erdogan), een volksinitiatief en nog wat andere referenda. Hij pleit nadrukkelijk niet voor een plebiciet die zoveel problemen heeft veroorzaakt.
[..]
denk je dat een fascistisch regime meer kans van slagen heeft bij een kleine of een grote overheid? Socialisme staat is niet voor niets een onderdeel het het woord nationaal-socialisme
Nee jij wil dat ik elke persoon die tot die groep behoort met naam en toenaam benoem en als ik één spelfout maak in mijn opsomming van namen dan is dat een reden om het geheel als onzin af te doen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 00:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hebt het over een dusdanig marginale groep dat je niet aan kunt wijzen wie dat dan zijn en waar dat dan is geroepen maar je staat tegelijkertijd wel triomfantelijk een denkbeeldige overwinning op links te vieren.
Nee, echt, goed verhaal.
Hooligans maken wel eens dingen kapot.
Jij zegt dan:
Oh ja wie zijn dan die hooligans en wat maken ze dan precies kapot. Wat zijn die hooligans dan precies?
Daar doe ik dus gewoon niet aan mee, welterusten.
Dat zeg ik helemaal niet, ik sta daar nog volledig achter. Echter zijn er misschien mensen die dan net met de hark zijn meegenomen die daar niet bijhoren. Laten we ophouden met deze semantische discussiequote:
[..]
Het is toch veel prettiger discussiëren als je achteraf niet hoeft te zeggen dat bepaalde van je "argumenten" niet de bedoeling waren?
quote:
[..]
Nee jij wil dat ik elke persoon die tot die groep behoort met naam en toenaam benoem en als ik één spelfout maak in mijn opsomming van namen dan is dat een reden om het geheel als onzin af te doen.
Onzinnige stropop. Je noemt nu helemaal niemand en verdedigt dat met "ja, maar je wil dat ik iedereen noem en als ik één foutje maak dan doe je alles af als onzin". Nee, je hebt pas recht van spreken als je een paar voorbeelden of namen noemt. Vooralsnog zijn het louter fantasieën.
Precies, en dan is het heel simpel, dan kom je met een aantal opgetekende situaties waarin hooligans dingen slopen en is het klaar. Dan zeg je niet "ja, maar je wil dat ik alle hooligans noem en als ik één spelfout maak in een naam dan doe je m'n verhaal af als onzin".quote:Hooligans maken wel eens dingen kapot.
Jij zegt dan:
Oh ja wie zijn dan die hooligans en wat maken ze dan precies kapot. Wat zijn die hooligans dan precies?
Daar doe ik dus gewoon niet aan mee, welterusten.
Je staat er nog volledig achter en toch ben je je ervan bewust dat je te generaliserend bezig was? Dat snap ik dus niet. Jij kiest ervoor dat schepnet te hanteren, niemand dwingt je ertoe, neem dan ook eens je eigen verantwoordelijkheid en verschuil je niet achter een zogenaamde semantische discussie.quote:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet, ik sta daar nog volledig achter. Echter zijn er misschien mensen die dan net met de hark zijn meegenomen die daar niet bijhoren. Laten we ophouden met deze semantische discussie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |