abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_172860439
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 19:25 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Deze discussie is al 100maal gevoerd. Jij noemt dat wel zo maar dat is maar vanuit welk perspectief je kijkt. Nee: er komt geen lidmaatschap a.g.v. enkel dit verdrag. Echter is het wel een opstap naar.
Wanneer komt Chili bij de EU?
pi_172860634
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 19:11 schreef Mr.Major het volgende:
Er moet hiervoor gewoon een bewustzijn gecreeerd worden bij de burger. Veel mensen zien dit al. De rest moet wakker gemaakt worden. Leugens over de EU worden dan vanzelf niet meer gelooft.
Dan is het dus rap einde oefening voor de FvD? Immers dat clubje is groot geworden door leugens over de EU rondom het Oekraïnereferendum.
pi_172860656
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 19:25 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Deze discussie is al 100maal gevoerd. Jij noemt dat wel zo maar dat is maar vanuit welk perspectief je kijkt. Nee: er komt geen lidmaatschap a.g.v. enkel dit verdrag. Echter is het wel een opstap naar. Het is niet voor niets dat ze tijdens de recente top hadden besloten om niet te zeggen dat oekraine er lid van zou worden: om NL niet voor het hoofd te stoten.
Het verdrag heeft Oekraïne geen stap dichter bij een EU-lidmaatschap gebracht. De Russische agressie heeft dat dan weer wel...
pi_172860758
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 19:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het verdrag heeft Oekraïne geen stap dichter bij een EU-lidmaatschap gebracht. De Russische agressie heeft dat dan weer wel...
Dat is niet waar:

Rutte: Oekraïnepact kan wél worden gezien als opmaat EU-lidmaatschap
pi_172861079
quote:
Je kan het als alles zien natuurlijk.
Maar je wou ontkennen dat het voornamelijk de agressieve Russische reactie was die Oekraïne richting EU heeft gedreven?
pi_172861518
quote:
7s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 03:26 schreef Euribob het volgende:

[..]

Omdat je anders situaties gaat krijgen zoals met dat Oekraïne-referendum, waar een paar kleine vocale groeperingen heel erg hun stem laten horen maar het grootste gedeelte van de bevolking het allemaal niets interesseert. Op basis daarvan kun je geen besluit nemen, 30% van de bevolking is geen mandaat. Als zowel voor- als tegenstanders echter verenigd waren binnen een politieke partij en allemaal door die partij gemobiliseerd zouden worden om hun stem uit te brengen acht ik de kans aanwezig dat er wel een fatsoenlijk opkomstpercentage (en dus voldoende legitimiteit) behaald wordt.

Is het niet de verantwoordelijkheid van de burgers zelf om een stem uit te brengen?
Ik vind 30% van de bevolking ook mager maar vergeet niet dat er heel wat oproepen waren om niet te stemmen (sabotage).
pi_172861862
quote:
7s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 19:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waarom hebben we Geenpeil en tegenstanders dan niet over verdragen met Moldavië en Georgië gehoord?
Omdat mogelijk die associatieverdragen niet dezelfde intentie hebben, dat weet ik niet. Wel een echte reden is natuurlijk het verschil tussen deze landen en oekraine.
pi_172861872
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 19:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Welk uiteenrijten van de staat? In België is er al 180 jaar een dreigend gevaar tot nog erger dan
de gespletenheid die er nu is.
Maar in Nederland? Cliteur ziet spoken.
Het in elkaar storten van de Europese samenwerking van de EU-landen is niet ondenkbaar, maar de oorzaak daarvan is eerder de vele nationalistische neigingen, De oorzaak is niet een anti-westerse stroming . De voorhoede van de EU-slopers is juist pro-westers en pro-nationalisme.

[..]

Er is geen stroming in Nederland die de Nederlandse staat wilt opheffen . Dat is dus drukte om niks
In België is er wel een sterk Vlaams nationalisme die de staat wilt afschaffen en met 2 staten wilt verder gaan.
Zou men dan in België die Vlaams nationalistische organisaties moeten verbieden?
Nahhhhh .. dat is juist dat totale rijten veroorzaken.
Het uiteenvallen van de EU zou veeleer komen door de EU die teveel te snel wilt; nationalisme is de te voorspellen reactie daarop. Het samenwerkingsverbond had niet in gevaar hoeven komen als men bep. zaken niet opdring.

Er zijn wél stromingen die Nederland trachten op te heffen, via ofwel de EU of migratie ('grenzen bestaan niet'). Als ze niet bestaan, lees het dan als een hypothese. Lastige kwestie inderdaad. Zie België. Alhoewel men zich daar wil opsplitsen in een al bestaand gebied, welke een historische achtergrond kent. Separatisme is een vorm van landverraad, niet de enige. Wanneer wel/niet gerechtvaardigd, kan je per casus apart beschouwen.
pi_172862656
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 20:44 schreef LelijKnap het volgende:

Er zijn wél stromingen die Nederland trachten op te heffen, via ofwel de EU of migratie ('grenzen bestaan niet').
nou nou.... je fantaseert dit
Maar Cliteur had het niet over mensen die de staat Nederland willen opheffen.
Hij had het meer over de westerse cultuur in het algemeen die in zijn nachtmerrie ten onder gaat en om dat te voorkomen will hij "anti-westerse delicten" verbieden en straffen.
Wat verstaat hij onder 'anti-westerse delicten' ?
Hij noemde iets over slavernij.
Is het spreken en publiceren over vaderlandse slavernij iets wat hij wilt straffen?
Slavernij was kut, de mentaliteit van de toenmalige regenten was kut Fuck the elites
Wil hij dit soort meningen verbieden?
Niet? Wat dan wel precies.?

In ieder geval riekt hij niet fris.... Denkt Baudet ook zo over straffen en verbieden van oikofobische meningen.. Wat concreet precies ?
pi_172862807
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 20:44 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat mogelijk die associatieverdragen niet dezelfde intentie hebben, dat weet ik niet. Wel een echte reden is natuurlijk het verschil tussen deze landen en oekraine.
En wat precies is het verschil?
pi_172867492
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 21:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

nou nou.... je fantaseert dit
Maar Cliteur had het niet over mensen die de staat Nederland willen opheffen.
Hij had het meer over de westerse cultuur in het algemeen die in zijn nachtmerrie ten onder gaat en om dat te voorkomen will hij "anti-westerse delicten" verbieden en straffen.
Wat verstaat hij onder 'anti-westerse delicten' ?
Hij noemde iets over slavernij.
Is het spreken en publiceren over vaderlandse slavernij iets wat hij wilt straffen?
Slavernij was kut, de mentaliteit van de toenmalige regenten was kut Fuck the elites
Wil hij dit soort meningen verbieden?
Niet? Wat dan wel precies.?

In ieder geval riekt hij niet fris.... Denkt Baudet ook zo over straffen en verbieden van oikofobische meningen.. Wat concreet precies ?
Ruikt inderdaad niet lekker. Zeker met je eens. Zoiets nog niet van Baudet gehoord, al zou je wellicht kunnen stellen dat het voorstel om de NL waarden vast te leggen een voorzet is. Idk. Zou inderdaad meer uitleg verdienen.
  woensdag 2 augustus 2017 @ 23:33:13 #212
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172867919
quote:
Ruikt inderdaad niet lekker. Zeker met je eens. Zoiets nog niet van Baudet gehoord, al zou je wellicht kunnen stellen dat het voorstel om de NL waarden vast te leggen een voorzet is. Idk. Zou inderdaad meer uitleg verdienen.
Volgens mij gaat het om (slecht uitgevoerde) satire. Verwissel het woord occidentofobie eens voor islamofobie en we komen erg dicht bij de harde realiteit..
En links.
pi_172868075
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 21:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En wat precies is het verschil?
Oekraïne heeft veel meer inwoners en is geografisch gezien veel belangrijker. Bovendien heerst er een burgeroorlog waar de kern van het probleem juist gaat over Westerse en Russische invloed en toebehoren.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_172868117
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 20:44 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat mogelijk die associatieverdragen niet dezelfde intentie hebben, dat weet ik niet. Wel een echte reden is natuurlijk het verschil tussen deze landen en oekraine.
Zijn gelijktijdig afgesloten met gelijke intentie (en is ook gelijk over besloten door de kamers). Ook met Rusland wou men een dergelijk verdrag sluiten tot de Russen zich terugtrokken.

En wat is, behalve de omvang, het verschil met Oekraïene?
  woensdag 2 augustus 2017 @ 23:45:10 #215
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172868145
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 18:39 schreef Bluesdude het volgende:
Paul Ciiteur noemt het occidentofobie . Zijn apprentice Baudet had het over oikiofobie.
Het is een zelfde verzinsel om een nationalistische en cultuurfundamentalistische agenda te verbergen en aanvaard te krijgen.

[..]

http://politiek.tpo.nl/co(...)en-westerse-cultuur/

In dit stukje pleit Cliteur voor een gedachtenpolitie die de vrije meningsuiting van cultuurkritische aard moet inperken. Organisaties verbieden, mensen bestraffen.
Is Baudet het eens met zijn mentor, over die uitholling van de democratie.

Moet deze mening strafbaar zijn dan volgens Cliteur:
Westerse landen ( USA+ west-europese landen) willen al 500 jaar de baas spelen over andere volkeren, ver weg van eigen grenzen. Vroeger door directe verovering van dat verre land. Tegenwoordig door andere manipulaties en andersoortige oorlogjes in een vreemd land


Oei...... wordt er dan gebeld aan mijn voordeur:
Open maken,, Politie.... Open de deur, mijnheer de occidentoloog, gij volksverrader.
Verwissel occidentofobie eens voor islamofobie. Dan zie je dat je een hoop stampij loopt te maken om iets waar juist links zich schuldig aan maakt en waar Cliteur (hopelijk) ook alleen maar naar verwees om jullie hypocrisie aan te tonen.
En links.
pi_172868200
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Oekraïne heeft veel meer inwoners en is geografisch gezien veel belangrijker. Bovendien heerst er een burgeroorlog waar de kern van het probleem juist gaat over Westerse en Russische invloed en toebehoren.
Conflicten met Russische steun, inclusief enkel door Rusland erkende ministaatjes heersen ook in Georgië en Moldavië.

Het verschil is heel gezocht. Ook al omdat de initiatiefnemers in een interview aangaven dat het ze ook totaal niet om dit verdrag ging. Als over Oekraïne een half jaar eerder of later was besloten zou het referendum over Moldavië kunnen gaan.
pi_172868214
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:33 schreef partijkartelschaar het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het om (slecht uitgevoerde) satire. Verwissel het woord occidentofobie eens voor islamofobie en we komen erg dicht bij de harde realiteit..
Zou zomaar kunnen inderdaad. Moet het nog lezen.
pi_172868228
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:45 schreef partijkartelschaar het volgende:

[..]

Verwissel occidentofobie eens voor islamofobie. Dan zie je dat je een hoop stampij loopt te maken om iets waar juist links zich schuldig aan maakt en waar Cliteur (hopelijk) ook alleen maar naar verwees om jullie hypocrisie aan te tonen.
Jaja. Altijd weer de schuld bij anderen zoeken. Waar komt dat Calimerogedrag toch elke keer vandaan?
  woensdag 2 augustus 2017 @ 23:52:19 #219
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172868301
quote:
14s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Zou zomaar kunnen inderdaad. Moet het nog lezen.
Bij nader inzien is het een slinkse val voor links. Eerst een dagje doen alsof je dit wilt doorvoeren, links laten koken, en vervolgens bij kokende Jinek iedereen uitlachen omdat ze al hun eigen argumenten om islamofobie aan te pakken ontkracht hebben. (hoop ik dan maar)
En links.
pi_172868401
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:52 schreef partijkartelschaar het volgende:

[..]

Bij nader inzien is het een slinkse val voor links. Eerst een dagje doen alsof je dit wilt doorvoeren, links laten koken, en vervolgens bij kokende Jinek iedereen uitlachen omdat ze al hun eigen argumenten om islamofobie aan te pakken ontkracht hebben. (hoop ik dan maar)
Het is een raar stuk. Hij begint met een vrij satirische en gekscherende toon maar in de laatste alinea's lijkt ie een stuk serieuzer te zijn. Krijg er niet echt vat op. Zijn er al mensen geweest die er op gereageerd hebben?
pi_172868407
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:45 schreef partijkartelschaar het volgende:

[..]

Verwissel occidentofobie eens voor islamofobie. Dan zie je dat je een hoop stampij loopt te maken om iets waar juist links zich schuldig aan maakt en waar Cliteur (hopelijk) ook alleen maar naar verwees om jullie hypocrisie aan te tonen.
Er valt niks te verwisselen. Of je wilt het onderwerp uit de weg gaan.
occidentofobie en oikofobie zijn begrippen die Cliteur en Baudet zelf uitgevonden hebben.

Cliteur legde uit dat hij bedoelde dat westerlingen zichzelf haten en Baudet gaf ooit als uitleg dat oikofobie is dat Nederlanders bang zijn voor zichzelf. Later betoogde hij dat Nederlanders zichzelf haten en zichzelf willen afschaffen.
Het is in beide gevallen dezelfde verzonnen culturele aandoening om verkapt een eigenvolkeerst moraal in te voeren.

Nieuw is dat Cliteur bepaalde kritiek op Nederlandse/Westerse cultuur tot een criminele bezigheid wilt verklaren , verbieden en bestraffen
quote:
Misschien ook criminalisering van occidentofobie. Misschien nog niet de occidentofobie zelf strafbaar maken, maar dan toch het aanzetten daartoe.
Welke kritiek met welke woorden wil hij bestempelen als crimineel en welk soort aanzetten verbieden en straffen.
En wenst Baudet dat ook met oikiofobie ? ( de verzonnen Nederlandse zelfhaat)
Het stinkt naar afbraak van de vrije meningsuiting.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 03-08-2017 00:03:22 ]
pi_172868437
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er valt niks te verwisselen. Of je wilt het onderwerp uit de weg gaan.
occidentofobie en oikofobie zijn begrippen die Cliteur en Baudet zelf uitgevonden hebben.

Roger Scruton
pi_172868468
quote:
7s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jaja. Altijd weer de schuld bij anderen zoeken. Waar komt dat Calimerogedrag toch elke keer vandaan?
Dat gedrag is een dekmantel om agressie te verbergen.
Immers..... de schijn van slachtofferschap is de schijn van onschuld hoog houden.
  donderdag 3 augustus 2017 @ 00:02:20 #224
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172868474
quote:
7s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jaja. Altijd weer de schuld bij anderen zoeken. Waar komt dat Calimerogedrag toch elke keer vandaan?
Van dezelfde gekrenktheid die jij voelde toen je het artikel van Cliteur las. Het idee dat je niet je mening vrijelijk mag uiten. Het feit dat je erkent dat het achterlijk is om gedachtepolitie te gebruiken om occidentofobie aan te pakken laat zien hoe hypocriet het is om dan vervolgens wel te pleiten voor het aanpakken van ''islamofobie'' (ik weet niet of je dat doet, maar ik gok van wel)..
En links.
pi_172868492
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat gedrag is een dekmantel om agressie te verbergen.
Immers..... de schijn van slachtofferschap is de schijn van onschuld hoog houden.
Je kopieert nu gewoon letterlijk de kritiek die men heeft op de Europees-islamitische burger.
pi_172868527
quote:
1s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 20:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je kan het als alles zien natuurlijk.
Maar je wou ontkennen dat het voornamelijk de agressieve Russische reactie was die Oekraïne richting EU heeft gedreven?
En waarom besloot rusland eigenlijk om de krim opeens te annexeren? Gewoon omdat ze daar zin in hadden?
pi_172868547
quote:
14s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je kopieert nu gewoon letterlijk de kritiek die men heeft op de Europees-islamitische burger.
Nee hoooor....
Ik zag dat gedrag al ver terug in de vorige eeuw bij discriminerende lieden.
pi_172868582
quote:
7s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Conflicten met Russische steun, inclusief enkel door Rusland erkende ministaatjes heersen ook in Georgië en Moldavië.
Ongetwijfeld, maar ze zijn op dit moment niet zo verscheurd als Oekraïne. En op eerder genoemde punten veel minder van invloed dan Oekraïne.

quote:
Het verschil is heel gezocht.
Hoezo gezocht? 44 miljoen nieuwe EU burgers t.o.v. 3.5 en 5 miljoen nieuwe EU burgers met alle immigratie- en economische gevolgen van dien. Daarbij moesten er voor Georgië en Moldavië aparte handtekeningen worden verzameld... met beperkte tijd en middelen en de totale onzekerheid of het allemaal wel gaat lukken is de keuze om alleen op Oekraïne te focussen volledig te begrijpen. Natuurlijk waren ook andere dingen deel van de motivatie maar wat is daar mis mee als je het in de kern oneens bent met het associatieverdrag met Oekraïne?

quote:
Ook al omdat de initiatiefnemers in een interview aangaven dat het ze ook totaal niet om dit verdrag ging. Als over Oekraïne een half jaar eerder of later was besloten zou het referendum over Moldavië kunnen gaan.
Heb je hier een bron voor? En dan met name het "totaal niet" aspect. Naar mijn weten was voor zowel Geenpeil als voor FvD het associatieverdrag zelf een belangrijk deel van de motivatie met daarbij inderdaad ook andere intenties (statement maken, anti-EU sentiment, het democratisch gehalte van de politiek opkrikken etc.)
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_172868641
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:02 schreef partijkartelschaar het volgende:

[..]

Van dezelfde gekrenktheid die jij voelde toen je het artikel van Cliteur las. Het idee dat je niet je mening vrijelijk mag uiten. Het feit dat je erkent dat het achterlijk is om gedachtepolitie te gebruiken om occidentofobie aan te pakken laat zien hoe hypocriet het is om dan vervolgens wel te pleiten voor het aanpakken van ''islamofobie'' (ik weet niet of je dat doet, maar ik gok van wel)..
Links krijgt hier natuurlijk gewoon een gigantisch koekje van eigen deeg. Xenofoben zouden we zijn. Echter zijn zij het juist, die ons land maar open willen stellen voor alles en nog wat, ongeacht de gevolgen. Het enige wat hier gezegd wordt is dat we een beetje moeten oppassen waar het heen gaat. Xenofobie is natuurlijk een objectieve constatering, maar oikofobie is verzonnen, aldus links.
pi_172868657
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Oekraïne heeft veel meer inwoners en is geografisch gezien veel belangrijker. Bovendien heerst er een burgeroorlog waar de kern van het probleem juist gaat over Westerse en Russische invloed en toebehoren.
De kritiek ging daar helemaal niet om, die bestond vooral uit algemene sentimenten jegens de EU.
  donderdag 3 augustus 2017 @ 00:15:26 #231
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172868669
quote:
0s.gif Op woensdag 2 augustus 2017 23:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er valt niks te verwisselen. Of je wilt het onderwerp uit de weg gaan.
occidentofobie en oikofobie zijn begrippen die Cliteur en Baudet zelf uitgevonden hebben.

Cliteur legde uit dat hij bedoelde dat westerlingen zichzelf haten en Baudet gaf ooit als uitleg dat oikofobie is dat Nederlanders bang zijn voor zichzelf. Later betoogde hij dat Nederlanders zichzelf haten en zichzelf willen afschaffen.
Het is in beide gevallen dezelfde verzonnen culturele aandoening om verkapt een eigenvolkeerst moraal in te voeren.

Nieuw is dat Cliteur bepaalde kritiek op Nederlandse/Westerse cultuur tot een criminele bezigheid wilt verklaren , verbieden en bestraffen

[..]

Welke kritiek met welke woorden wil hij bestempelen als crimineel en welk soort aanzetten verbieden en straffen.
En wenst Baudet dat ook met oikiofobie ? ( de verzonnen Nederlandse zelfhaat)
Het stinkt naar afbraak van de vrije meningsuiting.
Ik ben het helemaal met je eens dat het verwerpelijk is om meningen te criminaliseren. Ik gok echter - zoals ik al aangaf - dat dit een satirische manier is om links op het verkeerde been te zetten, doordat het de hypocrisie aantoont van degenen die islamofobie willen criminaliseren. Gaat namelijk in beide gevallen om meningen.
En links.
pi_172868694
quote:
1s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:14 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Links krijgt hier natuurlijk gewoon een gigantisch koekje van eigen deeg. Xenofoben zouden we zijn. Echter zijn zij het juist, die ons land maar open willen stellen voor alles en nog wat, ongeacht de gevolgen. Het enige wat hier gezegd wordt is dat we een beetje moeten oppassen waar het heen gaat. Xenofobie is natuurlijk een objectieve constatering, maar oikofobie is verzonnen, aldus links.
Heb je nou echt niet door dat dit soort vage rants nergens op slaan?
  donderdag 3 augustus 2017 @ 00:18:26 #233
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172868771
quote:
Weer een hoop stropoppen in één. Er wordt geageerd tegen wat Cliteur schrijft maar links is verantwoordelijk voor meldpunten m.b.t. islamofobie dus is links hypocriet.

Tja...
pi_172868828
quote:
7s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:15 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De kritiek ging daar helemaal niet om, die bestond vooral uit algemene sentimenten jegens de EU.
Die kritiek was een belangrijk deel van de motivatie, zeker vanuit Geenpeil. FVD volgde ik toen nog niet zo maar ik kan me niet herinneren dat ik de mening "het associatieverdrag boeit me totaal niet, maar ik ga er toch tegen stemmen" voorbij heb zien komen bij de initiatiefnemers. Ook online heb ik die mening zeer weinig voorbij zien komen bij tegenstemmers. Ik denk dat het sentiment "het associatieverdrag boeit me totaal niet, maar ik ga er toch voor stemmen want pro-EU/anti-PVV/anti-Geenstijl" een grotere rol heeft gespeeld bij de voor-stemmers. Dat laatste is overigens slechts een gerede gok.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  donderdag 3 augustus 2017 @ 00:27:06 #236
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172868856
quote:
7s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Weer een hoop stropoppen in één. Er wordt geageerd tegen wat Cliteur schrijft maar links is verantwoordelijk voor meldpunten m.b.t. islamofobie dus is links hypocriet.

Tja...
De gedachte is juist dat Cliteur dit helemaal niet meent, maar dat het slechts een val is om de hypocrisie aan te tonen (zie ook mijn eerdere reacties). Maar daar komen we nog wel achter denk ik.
En links.
pi_172868906
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Die kritiek was een belangrijk deel van de motivatie, zeker vanuit Geenpeil. FVD volgde ik toen nog niet zo maar ik kan me niet herinneren dat ik de mening "het associatieverdrag boeit me totaal niet, maar ik ga er toch tegen stemmen" voorbij heb zien komen bij de initiatiefnemers. Ook online heb ik die mening zeer weinig voorbij zien komen bij tegenstemmers. Ik denk dat het sentiment "het associatieverdrag boeit me totaal niet, maar ik ga er toch voor stemmen want pro-EU/anti-PVV/anti-Geenstijl" een grotere rol heeft gespeeld bij de voor-stemmers. Dat laatste is puur een vermoeden overigens.
Onzin.

https://www.volkskrant.nl(...)-me-weinig~a4273449/

https://www.geenstijl.nl/4548751/geenpeil_hier_is_het_associati/
pi_172868923
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:27 schreef partijkartelschaar het volgende:

[..]

De gedachte is juist dat Cliteur dit helemaal niet meent, maar dat het slechts een val is om de hypocrisie aan te tonen (zie ook mijn eerdere reacties). Maar daar komen we nog wel achter denk ik.
Of Cliteur dat nu zo bedoelde of niet; het blijft tamelijk onzinnig om te vechten tegen een denkbeeldige vijand (namelijk: 'links') en dito verzonnen standpunten (links wil meldpunten tegen islamofobie, dus nu ze hiertegen ageren zijn ze ineens hypocriet, HAHAHA).
  donderdag 3 augustus 2017 @ 00:44:24 #239
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172869059
quote:
7s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Of Cliteur dat nu zo bedoelde of niet; het blijft tamelijk onzinnig om te vechten tegen een denkbeeldige vijand (namelijk: 'links') en dito verzonnen standpunten (links wil meldpunten tegen islamofobie, dus nu ze hiertegen ageren zijn ze ineens hypocriet, HAHAHA).
Mijn gerechtvaardigde kritieken op de islam zijn ten eerste niet ziekelijk of irrationeel, dus de hele term islamofobie slaat al nergens op en drukt mij al in het hoekje gekken, maar dat ter zijde. Wanneer hiertegen vervolgens meldpunten ontstaan en mogelijk ook gecriminaliseerd wordt, voel ik mij in mijn rechten tekortgedaan.
Nu de situatie occidentofobie. Wat is hier zo fundamenteel anders aan dat islamofobie wel aangepakt moet worden en occidentofobie niet?
En ik noem het nu links, maar ik kan het ook oikofoob noemen, maar dat wordt meestal ook niet gewaardeerd :)
En links.
pi_172869113
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:44 schreef partijkartelschaar het volgende:

[..]

Mijn gerechtvaardigde kritieken op de islam zijn ten eerste niet ziekelijk of irrationeel, dus de hele term islamofobie slaat al nergens op en drukt mij al in het hoekje gekken, maar dat ter zijde.
Islamofobie staat niet gelijk aan kritiek hebben op de islam. Islamofobie slaat op de irrationele reflex waar mensen in schieten als ze iets over de islam lezen en heel dramatisch reageren.

quote:
Nu de situatie occidentofobie. Wat is hier zo fundamenteel anders aan dat islamofobie wel aangepakt moet worden en occidentofobie niet?
Ik vind überhaupt niet dat islamofobie moet worden 'aangepakt', dus die vraag kun je beter aan iemand anders stellen.
pi_172869122
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:44 schreef partijkartelschaar het volgende:
En ik noem het nu links, maar ik kan het ook oikofoob noemen, maar dat wordt meestal ook niet gewaardeerd :)
Het zijn beide onzinnige containerbegrippen. Doorgaans zie ik juist meer wantrouwen in 'de eigen cultuur' bij de mensen die propageren deze te willen beschermen dan andersom.
pi_172869152
quote:
7s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Islamofobie staat niet gelijk aan kritiek hebben op de islam. Islamofobie slaat op de irrationele reflex waar mensen in schieten als ze iets over de islam lezen en heel dramatisch reageren.

[..]

Ik vind überhaupt niet dat islamofobie moet worden 'aangepakt', dus die vraag kun je beter aan iemand anders stellen.
Islamofobie bestaat niet. Het is een onzinnig containerbegrip.
  donderdag 3 augustus 2017 @ 01:01:11 #243
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172869197
quote:
7s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Islamofobie staat niet gelijk aan kritiek hebben op de islam. Islamofobie slaat op de irrationele reflex waar mensen in schieten als ze iets over de islam lezen en heel dramatisch reageren.
Nee maar je ziet hoe glibberig zo'n concept is en daarmee een gevaar voor de vrijheid van meningsuiting?

quote:
[..]

Ik vind überhaupt niet dat islamofobie moet worden 'aangepakt', dus die vraag kun je beter aan iemand anders stellen.
Oké dan was mijn reactie niet specifiek naar jou bedoeld. Maar degenen die hier wél tegen ageren, en dat zijn er voldoende, worden zo toch wel mooi met hun neus op hun hypocrisie gedrukt
En links.
  donderdag 3 augustus 2017 @ 01:01:51 #244
470155 partijkartelschaar
Alles is de schuld van Rutte.
pi_172869203
quote:
7s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het zijn beide onzinnige containerbegrippen. Doorgaans zie ik juist meer wantrouwen in 'de eigen cultuur' bij de mensen die propageren deze te willen beschermen dan andersom.
Vertel?
En links.
pi_172869432
quote:
Mwa... half gelijk. "Weinig" is niet hetzelfde als "totaal niet". Daarbij zegt hij dat het hem vooral gaat om meer directe democratie, niet per se om de EU een hak te zetten door tegen te stemmen. Voor of tegen stemmen laat hij in het midden.

quote:
Deze link bevestigt mijn punt betreffende de initiatiefnemers. In de comments staan inderdaad wel een aantal reacties van tegenstemmers die alleen de EU een middelvinger wilden geven en verder niets. En genoeg, zo niet meer mensen die wel inhoudelijk zouden gaan stemmen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald-Koeman op 03-08-2017 02:19:33 ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_172869455
quote:
7s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Heb je nou echt niet door dat dit soort vage rants nergens op slaan?
Je moet het iig niet persoonlijk opvatten
pi_172869466
quote:
7s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Of Cliteur dat nu zo bedoelde of niet; het blijft tamelijk onzinnig om te vechten tegen een denkbeeldige vijand (namelijk: 'links') en dito verzonnen standpunten (links wil meldpunten tegen islamofobie, dus nu ze hiertegen ageren zijn ze ineens hypocriet, HAHAHA).
Het is geen denkbeeldige vijand, want links en hun ideeen bestaan. Daar kan je van vinden wat je wil, maar het fvd is het niet met ze eens en vindt het een heel stomme aanpak van de huidige problemen. Daarmee zijn zij een partij die tegen die aanpak ageert en actie onderneemt om deze te veranderen. (Vijand is overigens een woord dat je zelf in de mond hebt genomen)
pi_172869929
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 02:13 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Mwa... half gelijk. "Weinig" is niet hetzelfde als "totaal niet". Daarbij zegt hij dat het hem vooral gaat om meer directe democratie, niet per se om de EU een hak te zetten door tegen te stemmen. Voor of tegen stemmen laat hij in het midden.
'Strijd tegen het associatieverdrag'...

quote:
Deze link bevestigt mijn punt betreffende de initiatiefnemers. In de comments staan inderdaad wel een aantal reacties van tegenstemmers die alleen de EU een middelvinger wilden geven en verder niets. En genoeg, zo niet meer mensen die wel inhoudelijk zouden gaan stemmen.
Waar lees je reacties die inhoudelijk over het verdrag gaan?

quote:
eg jongens, gaat dit project nu over het associatieverdrag met Oostblokkië? Zo ja, dan "meh". Of is het een dikke middelvinger voor Brussel en boeven zoals Juncker en Schulz? Een middelvinger voor Griekenland en de ongebreidelde import van kansloze immigranten? Zo ja, dan doe ik mee!
pi_172870929
quote:
1s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:06 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

En waarom besloot rusland eigenlijk om de krim opeens te annexeren? Gewoon omdat ze daar zin in hadden?
Eigenlijk wel, ze grepen de kans om een in hun ogen historische fout recht te zetten. De gezochte excuses zoals dat hun marinebasis bedreigd zou worden sloegen natuurlijk. Hoewel Baudet daar anders over denkt...

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-08-2017 09:20:28 ]
pi_172870964
quote:
1s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 00:14 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Links krijgt hier natuurlijk gewoon een gigantisch koekje van eigen deeg. Xenofoben zouden we zijn. Echter zijn zij het juist, die ons land maar open willen stellen voor alles en nog wat, ongeacht de gevolgen. Het enige wat hier gezegd wordt is dat we een beetje moeten oppassen waar het heen gaat. Xenofobie is natuurlijk een objectieve constatering, maar oikofobie is verzonnen, aldus links.
Jij bent nu toch ook weer vooral dingen aan het verzinnen, zo lijkt het.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')