POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wanneer komt Chili bij de EU?quote:Op woensdag 2 augustus 2017 19:25 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Deze discussie is al 100maal gevoerd. Jij noemt dat wel zo maar dat is maar vanuit welk perspectief je kijkt. Nee: er komt geen lidmaatschap a.g.v. enkel dit verdrag. Echter is het wel een opstap naar.
Dan is het dus rap einde oefening voor de FvD? Immers dat clubje is groot geworden door leugens over de EU rondom het Oekraïnereferendum.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 19:11 schreef Mr.Major het volgende:
Er moet hiervoor gewoon een bewustzijn gecreeerd worden bij de burger. Veel mensen zien dit al. De rest moet wakker gemaakt worden. Leugens over de EU worden dan vanzelf niet meer gelooft.
Het verdrag heeft Oekraïne geen stap dichter bij een EU-lidmaatschap gebracht. De Russische agressie heeft dat dan weer wel...quote:
[..]
Deze discussie is al 100maal gevoerd. Jij noemt dat wel zo maar dat is maar vanuit welk perspectief je kijkt. Nee: er komt geen lidmaatschap a.g.v. enkel dit verdrag. Echter is het wel een opstap naar. Het is niet voor niets dat ze tijdens de recente top hadden besloten om niet te zeggen dat oekraine er lid van zou worden: om NL niet voor het hoofd te stoten.
Dat is niet waar:quote:
[..]
Het verdrag heeft Oekraïne geen stap dichter bij een EU-lidmaatschap gebracht. De Russische agressie heeft dat dan weer wel...
Rutte: Oekraïnepact kan wél worden gezien als opmaat EU-lidmaatschap
Je kan het als alles zien natuurlijk.quote:
[..]
Dat is niet waar:
Rutte: Oekraïnepact kan wél worden gezien als opmaat EU-lidmaatschap
Maar je wou ontkennen dat het voornamelijk de agressieve Russische reactie was die Oekraïne richting EU heeft gedreven?
Is het niet de verantwoordelijkheid van de burgers zelf om een stem uit te brengen?quote:Op woensdag 2 augustus 2017 03:26 schreef Euribob het volgende:
[..]
Omdat je anders situaties gaat krijgen zoals met dat Oekraïne-referendum, waar een paar kleine vocale groeperingen heel erg hun stem laten horen maar het grootste gedeelte van de bevolking het allemaal niets interesseert. Op basis daarvan kun je geen besluit nemen, 30% van de bevolking is geen mandaat. Als zowel voor- als tegenstanders echter verenigd waren binnen een politieke partij en allemaal door die partij gemobiliseerd zouden worden om hun stem uit te brengen acht ik de kans aanwezig dat er wel een fatsoenlijk opkomstpercentage (en dus voldoende legitimiteit) behaald wordt.
Ik vind 30% van de bevolking ook mager maar vergeet niet dat er heel wat oproepen waren om niet te stemmen (sabotage).
Omdat mogelijk die associatieverdragen niet dezelfde intentie hebben, dat weet ik niet. Wel een echte reden is natuurlijk het verschil tussen deze landen en oekraine.quote:
[..]
Waarom hebben we Geenpeil en tegenstanders dan niet over verdragen met Moldavië en Georgië gehoord?
Het uiteenvallen van de EU zou veeleer komen door de EU die teveel te snel wilt; nationalisme is de te voorspellen reactie daarop. Het samenwerkingsverbond had niet in gevaar hoeven komen als men bep. zaken niet opdring.quote:
[..]
Welk uiteenrijten van de staat? In België is er al 180 jaar een dreigend gevaar tot nog erger dan
de gespletenheid die er nu is.
Maar in Nederland? Cliteur ziet spoken.
Het in elkaar storten van de Europese samenwerking van de EU-landen is niet ondenkbaar, maar de oorzaak daarvan is eerder de vele nationalistische neigingen, De oorzaak is niet een anti-westerse stroming . De voorhoede van de EU-slopers is juist pro-westers en pro-nationalisme.
[..]
Er is geen stroming in Nederland die de Nederlandse staat wilt opheffen . Dat is dus drukte om niks
In België is er wel een sterk Vlaams nationalisme die de staat wilt afschaffen en met 2 staten wilt verder gaan.
Zou men dan in België die Vlaams nationalistische organisaties moeten verbieden?
Nahhhhh .. dat is juist dat totale rijten veroorzaken.
Er zijn wél stromingen die Nederland trachten op te heffen, via ofwel de EU of migratie ('grenzen bestaan niet'). Als ze niet bestaan, lees het dan als een hypothese. Lastige kwestie inderdaad. Zie België. Alhoewel men zich daar wil opsplitsen in een al bestaand gebied, welke een historische achtergrond kent. Separatisme is een vorm van landverraad, niet de enige. Wanneer wel/niet gerechtvaardigd, kan je per casus apart beschouwen.
nou nou.... je fantaseert ditquote:
Er zijn wél stromingen die Nederland trachten op te heffen, via ofwel de EU of migratie ('grenzen bestaan niet').
Maar Cliteur had het niet over mensen die de staat Nederland willen opheffen.
Hij had het meer over de westerse cultuur in het algemeen die in zijn nachtmerrie ten onder gaat en om dat te voorkomen will hij "anti-westerse delicten" verbieden en straffen.
Wat verstaat hij onder 'anti-westerse delicten' ?
Hij noemde iets over slavernij.
Is het spreken en publiceren over vaderlandse slavernij iets wat hij wilt straffen?
Slavernij was kut, de mentaliteit van de toenmalige regenten was kut Fuck the elites
Wil hij dit soort meningen verbieden?
Niet? Wat dan wel precies.?
In ieder geval riekt hij niet fris.... Denkt Baudet ook zo over straffen en verbieden van oikofobische meningen.. Wat concreet precies ?
En wat precies is het verschil?quote:
[..]
Omdat mogelijk die associatieverdragen niet dezelfde intentie hebben, dat weet ik niet. Wel een echte reden is natuurlijk het verschil tussen deze landen en oekraine.
Ruikt inderdaad niet lekker. Zeker met je eens. Zoiets nog niet van Baudet gehoord, al zou je wellicht kunnen stellen dat het voorstel om de NL waarden vast te leggen een voorzet is. Idk. Zou inderdaad meer uitleg verdienen.quote:
[..]
nou nou.... je fantaseert dit
Maar Cliteur had het niet over mensen die de staat Nederland willen opheffen.
Hij had het meer over de westerse cultuur in het algemeen die in zijn nachtmerrie ten onder gaat en om dat te voorkomen will hij "anti-westerse delicten" verbieden en straffen.
Wat verstaat hij onder 'anti-westerse delicten' ?
Hij noemde iets over slavernij.
Is het spreken en publiceren over vaderlandse slavernij iets wat hij wilt straffen?
Slavernij was kut, de mentaliteit van de toenmalige regenten was kut Fuck the elites
Wil hij dit soort meningen verbieden?
Niet? Wat dan wel precies.?
In ieder geval riekt hij niet fris.... Denkt Baudet ook zo over straffen en verbieden van oikofobische meningen.. Wat concreet precies ?
Volgens mij gaat het om (slecht uitgevoerde) satire. Verwissel het woord occidentofobie eens voor islamofobie en we komen erg dicht bij de harde realiteit..quote:Ruikt inderdaad niet lekker. Zeker met je eens. Zoiets nog niet van Baudet gehoord, al zou je wellicht kunnen stellen dat het voorstel om de NL waarden vast te leggen een voorzet is. Idk. Zou inderdaad meer uitleg verdienen.
En links.
Oekraïne heeft veel meer inwoners en is geografisch gezien veel belangrijker. Bovendien heerst er een burgeroorlog waar de kern van het probleem juist gaat over Westerse en Russische invloed en toebehoren.quote:
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Zijn gelijktijdig afgesloten met gelijke intentie (en is ook gelijk over besloten door de kamers). Ook met Rusland wou men een dergelijk verdrag sluiten tot de Russen zich terugtrokken.quote:
[..]
Omdat mogelijk die associatieverdragen niet dezelfde intentie hebben, dat weet ik niet. Wel een echte reden is natuurlijk het verschil tussen deze landen en oekraine.
En wat is, behalve de omvang, het verschil met Oekraïene?
Verwissel occidentofobie eens voor islamofobie. Dan zie je dat je een hoop stampij loopt te maken om iets waar juist links zich schuldig aan maakt en waar Cliteur (hopelijk) ook alleen maar naar verwees om jullie hypocrisie aan te tonen.quote:
Paul Ciiteur noemt het occidentofobie . Zijn apprentice Baudet had het over oikiofobie.
Het is een zelfde verzinsel om een nationalistische en cultuurfundamentalistische agenda te verbergen en aanvaard te krijgen.
[..]
http://politiek.tpo.nl/co(...)en-westerse-cultuur/
In dit stukje pleit Cliteur voor een gedachtenpolitie die de vrije meningsuiting van cultuurkritische aard moet inperken. Organisaties verbieden, mensen bestraffen.
Is Baudet het eens met zijn mentor, over die uitholling van de democratie.
Moet deze mening strafbaar zijn dan volgens Cliteur:
Westerse landen ( USA+ west-europese landen) willen al 500 jaar de baas spelen over andere volkeren, ver weg van eigen grenzen. Vroeger door directe verovering van dat verre land. Tegenwoordig door andere manipulaties en andersoortige oorlogjes in een vreemd land
Oei...... wordt er dan gebeld aan mijn voordeur:
Open maken,, Politie.... Open de deur, mijnheer de occidentoloog, gij volksverrader.
En links.
Conflicten met Russische steun, inclusief enkel door Rusland erkende ministaatjes heersen ook in Georgië en Moldavië.quote:
[..]
Oekraïne heeft veel meer inwoners en is geografisch gezien veel belangrijker. Bovendien heerst er een burgeroorlog waar de kern van het probleem juist gaat over Westerse en Russische invloed en toebehoren.
Het verschil is heel gezocht. Ook al omdat de initiatiefnemers in een interview aangaven dat het ze ook totaal niet om dit verdrag ging. Als over Oekraïne een half jaar eerder of later was besloten zou het referendum over Moldavië kunnen gaan.
Zou zomaar kunnen inderdaad. Moet het nog lezen.quote:
[..]
Volgens mij gaat het om (slecht uitgevoerde) satire. Verwissel het woord occidentofobie eens voor islamofobie en we komen erg dicht bij de harde realiteit..
Jaja. Altijd weer de schuld bij anderen zoeken. Waar komt dat Calimerogedrag toch elke keer vandaan?quote:
[..]
Verwissel occidentofobie eens voor islamofobie. Dan zie je dat je een hoop stampij loopt te maken om iets waar juist links zich schuldig aan maakt en waar Cliteur (hopelijk) ook alleen maar naar verwees om jullie hypocrisie aan te tonen.
Bij nader inzien is het een slinkse val voor links. Eerst een dagje doen alsof je dit wilt doorvoeren, links laten koken, en vervolgens bij kokende Jinek iedereen uitlachen omdat ze al hun eigen argumenten om islamofobie aan te pakken ontkracht hebben. (hoop ik dan maar)quote:Op woensdag 2 augustus 2017 23:48 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zou zomaar kunnen inderdaad. Moet het nog lezen.
En links.
Het is een raar stuk. Hij begint met een vrij satirische en gekscherende toon maar in de laatste alinea's lijkt ie een stuk serieuzer te zijn. Krijg er niet echt vat op. Zijn er al mensen geweest die er op gereageerd hebben?quote:
[..]
Bij nader inzien is het een slinkse val voor links. Eerst een dagje doen alsof je dit wilt doorvoeren, links laten koken, en vervolgens bij kokende Jinek iedereen uitlachen omdat ze al hun eigen argumenten om islamofobie aan te pakken ontkracht hebben. (hoop ik dan maar)
Er valt niks te verwisselen. Of je wilt het onderwerp uit de weg gaan.quote:
[..]
Verwissel occidentofobie eens voor islamofobie. Dan zie je dat je een hoop stampij loopt te maken om iets waar juist links zich schuldig aan maakt en waar Cliteur (hopelijk) ook alleen maar naar verwees om jullie hypocrisie aan te tonen.
occidentofobie en oikofobie zijn begrippen die Cliteur en Baudet zelf uitgevonden hebben.
Cliteur legde uit dat hij bedoelde dat westerlingen zichzelf haten en Baudet gaf ooit als uitleg dat oikofobie is dat Nederlanders bang zijn voor zichzelf. Later betoogde hij dat Nederlanders zichzelf haten en zichzelf willen afschaffen.
Het is in beide gevallen dezelfde verzonnen culturele aandoening om verkapt een eigenvolkeerst moraal in te voeren.
Nieuw is dat Cliteur bepaalde kritiek op Nederlandse/Westerse cultuur tot een criminele bezigheid wilt verklaren , verbieden en bestraffen
Welke kritiek met welke woorden wil hij bestempelen als crimineel en welk soort aanzetten verbieden en straffen.quote:Misschien ook criminalisering van occidentofobie. Misschien nog niet de occidentofobie zelf strafbaar maken, maar dan toch het aanzetten daartoe.
En wenst Baudet dat ook met oikiofobie ? ( de verzonnen Nederlandse zelfhaat)
Het stinkt naar afbraak van de vrije meningsuiting.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 03-08-2017 00:03:22 ]
Roger Scrutonquote:
[..]
Er valt niks te verwisselen. Of je wilt het onderwerp uit de weg gaan.
occidentofobie en oikofobie zijn begrippen die Cliteur en Baudet zelf uitgevonden hebben.
Dat gedrag is een dekmantel om agressie te verbergen.quote:
[..]
Jaja. Altijd weer de schuld bij anderen zoeken. Waar komt dat Calimerogedrag toch elke keer vandaan?
Immers..... de schijn van slachtofferschap is de schijn van onschuld hoog houden.
Van dezelfde gekrenktheid die jij voelde toen je het artikel van Cliteur las. Het idee dat je niet je mening vrijelijk mag uiten. Het feit dat je erkent dat het achterlijk is om gedachtepolitie te gebruiken om occidentofobie aan te pakken laat zien hoe hypocriet het is om dan vervolgens wel te pleiten voor het aanpakken van ''islamofobie'' (ik weet niet of je dat doet, maar ik gok van wel)..quote:
[..]
Jaja. Altijd weer de schuld bij anderen zoeken. Waar komt dat Calimerogedrag toch elke keer vandaan?
En links.
Je kopieert nu gewoon letterlijk de kritiek die men heeft op de Europees-islamitische burger.quote:
[..]
Dat gedrag is een dekmantel om agressie te verbergen.
Immers..... de schijn van slachtofferschap is de schijn van onschuld hoog houden.
