abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_172546111
Misschien was zo'n ding vroeger nodig in het Midden-Oosten, maar nu 1400 jaar later in het vrije Westen kan je hem denk ik wel aflaten en alsnog een goede moslima zijn.
pi_172546393
TS we hebben het hier heel kort over gehad via de DM maar ik kan heel moeilijk jouw gedrag hier op het forum plaatsen icm je hoofddoek.
Het lijkt alsof je de aandacht die je irl niet (kan) krijgen omdat je een hoofddoek draagt en dus daar naar wilt gedragen, je dat hier wilt halen.
Een paar jaar geleden was hier ook een Marokkaanse meid met een hoofddoek hier op het forum (geen idee of ze nog actief is) die ook hele aparte foto's plaatste. Dit is precies hetzelfde naar mijn idee.

Je bent volgens mij eind 20. Wees volwassen en maak keuzes waar jij je goed bij voelt want dit komt echt heel sneu over.
Loedermoeder
  donderdag 20 juli 2017 @ 13:01:52 #183
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_172547911
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Juist. Dit is precies het soort sociale intimidatie waardoor zo'n keuze moeilijk wordt.
Prrrrr
pi_172548138
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.

Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Ik dacht dat jij niet mocht oordelen van jouw god en profeet. Heiden!
Whatever...
pi_172548164
In het christendom hebben we ten minste nog iets met splinters en balken en ogen 😂
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_172548450
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...

Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:

1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).

En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Tails tell tales
pi_172548567
De hoofddoek opdoen, en knielen voor een verzonnen god die Allah schijnt te heten, had je faal moment moeten zijn qua gevoel. Want dat was het moment dat je brainfarted. Doe alsjeblieft zo snel mogelijk het symbool van vrouwenonderdrukking en retardatie zo snel mogelijk af.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172548665
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:29 schreef Forbry het volgende:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...

Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:

1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).

En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172548811
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:38 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.
Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest. :)
Tails tell tales
pi_172548836
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:43 schreef Forbry het volgende:

[..]

Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest. :)
Okay cool =)
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172549062
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:29 schreef Forbry het volgende:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...

Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:

1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).

En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?

Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Whatever...
pi_172549230
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?

Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?

Nee.

Dat ik vast?

Nee.

Dat ik bid?

Nee.

Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
pi_172549304
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:00 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?

Nee.

Dat ik vast?

Nee.

Dat ik bid?

Nee.

Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.

Ja, ze vraagt misschien wel om aandacht. Blijkbaar komt ze dat in haar directe omgeving tekort. Best sneu, dat ze blijkbaar anoniem op een forum moet komen om erover te praten.

Ik denk trouwens ook dat zij doet wat ze doet vanwege haar omgeving. Blijkbaar is de druk daar vrij hoog.
Whatever...
pi_172549372
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:03 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.

Ja, ze vraagt misschien wel om aandacht. Blijkbaar komt ze dat in haar directe omgeving tekort. Best sneu, dat ze blijkbaar anoniem op een forum moet komen om erover te praten.

Ik denk trouwens ook dat zij doet wat ze doet vanwege haar omgeving. Blijkbaar is de druk daar vrij hoog.
Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.
pi_172549434
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:00 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?

Nee.

Dat ik vast?

Nee.

Dat ik bid?

Nee.

Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Een hoofddoek past bij niemand. Mensen horen vrij te zijn, en niet te geloven in een oorlogsprofeet die continu onheil predikt, of zijn volgelingen voor hem. Wat een politiekcorrect gelul van je.
Het past niet bij een hoofddoek zei je ? Wat dan wel?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172549475
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:05 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.

Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Whatever...
pi_172549505
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:08 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.

Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172550042
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.

Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Ik heb haar aangeraden dat ze geen foto's meer moet plaatsen. Dat wekt zo'n beeld, en dat past totaaaal niet bij iemand met hoofddoek maar bij iemand die een heel laag zelfbeeld heeft (misschien is dat het probleen incl hoofddoek?). Ik denk dat ze het nog even moet aan kijken en niet te snel beslissingen moet nemen.
pi_172550448
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:09 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.
Welk geloof is dit?
pi_172550740
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?

Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:08 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.

Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Tóch nóg maar een reactie dan. Damn. :@

Zie mijn punt 2 i.c.m. 4. Ik snap die 'peers' in dezen wel. Eerlijk gezegd vind ik dat jij en anderen (waaronder ikzelf misschien ook?) haar juist wel weer een beetje te veel in het hoekje van de 'vrije ongelovige' (proberen te) drukken. Je kunt daar van alles van vinden (vind ik ook), maar M. is nou éénmaal wel gelovig/islamitisch. Met daar feitelijk aan voorbij gaan, lijkt M. mij ook niet echt 'geholpen'.

En ja, ik zie ook iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld.

En ja, ik vind dat ook niet zo gek... ook mij lijkt het verdomd lastig om tegelijkertijd in twee zo hele verschillende werelden te (moeten) leven. Maar het zijn juist die 'peers' hier, die diezelfde ervaring hebben (gehad), 'wij' niet.

Het is aan M. om, uiteindelijk, haar eigen keuzes te maken en ik hoop dat ze zich daarbij, uiteindelijk, zo veel als mogelijk door niemand anders dan haarzelf laat beïnvloeden. Dat is vanzelfsprekend mijn-al-mijn-andere-meningen-overkoepelende 'mening'.
Tails tell tales
pi_172550958
Nou en? Denk dat M. Naar niemand hoeft te luisteren.

Zowel niet naar ons (noem het maar even de vrijere Hollanders) als de users met islamitische/Marokkaanse komaf.ik vind zeker niet dat die laatste groep meer recht van spreken heeft. Ook niet minder.
Whatever...
pi_172550988
Ik vind hetn' je mag er niet over meepraten als je zelf niet die achtergrond hebt' heel.giftig in het hele debat.

Net zoals over racisme. Als je wit bent mag je er ineens niets van vinden. Daar houd ik helemaal niet van.
Whatever...
pi_172551195
Ik schrijf toch echt helemaal nergens dat 'wij' minder recht van spreken hebben? :?

Ik geef alleen maar aan zij iets met haar delen wat wij niet met haar delen. Dat is toch gewoon een feit?
Tails tell tales
pi_172551238
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 15:23 schreef Forbry het volgende:
Ik schrijf toch echt helemaal nergens dat 'wij' minder recht van spreken hebben? :?

Ik geef alleen maar aan zij iets met haar delen wat wij niet met haar delen. Dat is toch gewoon een feit?
Zeker. Maar misschien delen wij wel iets niet met haar waar zij zelf gelukkiger van zou kunnen worden...
Whatever...
pi_172551849
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 15:25 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zeker. Maar misschien delen wij wel iets niet met haar waar zij zelf gelukkiger van zou kunnen worden...
Misschien... mijn eigen beleving zegt dat dat sówieso het geval is, maar dat is mijn punt nou juist... het gaat hier niet om mijn éigen beleving en voor een wezenlijk deel beleef ik zelf totaal niet wat TS beleeft, dus...

Nogmaals, ik schreef echt helemaal nergens dat 'wij' minder recht van spreken zouden hebben/hier niet iets van mogen vinden en dat is ook geenszins wat ik bedóélde te zeggen... maar ik denk gewoon dat een íeder, elk op zijn/haar manier, eventueel iets kan bijdragen, óók haar 'peers'. En uiteindelijk is het gewoon aan M. zelf.
Tails tell tales
pi_172555811
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 20:57 schreef LelijKnap het volgende:
Twijfel ja aan Allah?
Islam is een geloof.
Hoofddoek is uiting van het geloof.
Ineens hoofddoek af = niet meer gelovig zijn.
5 Ferrari's op videoband!
pi_172556808
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 19:01 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Islam is een geloof.
Hoofddoek is uiting van het geloof.
Ineens hoofddoek af = niet meer gelovig zijn.
En toch kan een vrouw moslima zijn terwijl ze geen hoofddoek draagt.
pi_172556861
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 19:40 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

En toch kan een vrouw moslima zijn terwijl ze geen hoofddoek draagt.
Duh.

Je begrijpt toch wel dat ik bedoel dat mensen denken 'hee ze draagt geen hoofddoek meer, misschien is haar geloof in de Islam wat afgezwakt'.
5 Ferrari's op videoband!
pi_172557089
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.

Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Newbie hier. Heb je het over foto's van haar op een bruiloft; zonder hoofddoek en in een jurk? Indien ja, waarom zou zij dan geen hoofddoek kunnen dragen vanwege die foto's? Wat is precies het schandalige eraan?

Of zijn er ergens naaktfoto's in omloop waarvan ik niet op de hoogte ben of zo? :@
pi_172570138
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:47 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Welk geloof is dit?
Dit stukje uit jouw tekst is niet geloofsgerelateerd? "Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is."
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570188
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 20:59 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nou, als ik een simpel gebod als hoofddoek al niet aan kan...
Het was toch een keuze zei je ?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570261
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 21:21 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Geloven IS twijfelen. Vooral aan jezelf.
Wat is dit voor onzin ? Uit zulke posts blijkt wel hoe levensgevaarlijk gelovigen denken en zijn. Totaal buitenaards.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570298
Ik heb nu de tijd om even alle onzin er tussen uit te vissen. Wat zijn discussies over het geloof toch heerlijk, tegenstanders prikken je met een stok terwijl je zelf een leger aan argumenten hebt.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570387
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 21:34 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja, dat is raar. Ook voor de buitenwereld en heb geen zin om mensen op straat te uitleggen waarom zo. Snap je? Het lijkt alsof ik me nergens fijn bij voel. Misschien is het een fase, ik weet het niet. Soms denk ik wel, was ik er maar nooit aan begonnen.
Dit was je vlaag van rationaliteit. Jammer dat het zo kortstondig was.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570438
quote:
5s.gif Op donderdag 20 juli 2017 19:50 schreef Drxx het volgende:

[..]

Newbie hier. Heb je het over foto's van haar op een bruiloft; zonder hoofddoek en in een jurk? Indien ja, waarom zou zij dan geen hoofddoek kunnen dragen vanwege die foto's? Wat is precies het schandalige eraan?

Of zijn er ergens naaktfoto's in omloop waarvan ik niet op de hoogte ben of zo? :@
ja, die zijn er
pi_172570510
Ik ben nu pas bij pagina 2. Ik neem even pauze.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570596
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:29 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Wat is dit voor onzin ? Uit zulke posts blijkt wel hoe levensgevaarlijk gelovigen denken en zijn. Totaal buitenaards.
Mijn fout. Ik was niet duidelijk genoeg. Wat ik bedoelde is dit: mensen die religieus zijn twijfelen over alles en iedereen. Het enige houvast in hun leven is dat boekje. Zodat ze bij moeilijke vragen altijd in hun handleiding een pasklare oplossing kunnen vinden.
pi_172570651
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:38 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Wie ben jij om dat te bepalen? Ik vind dat wel nodig. Ga jij nu ook al TS commanderen? Eerst haar vriendje, dan haar geloof, en dan jij er nog overheen? Lekker dan..

[..]

Normale mensen dragen geen hoofddoek.
Dit vind ik dus je reinste onzin.
Omschrijf jij dan maar eens wat een normaal mens nou precies is.
pi_172570720
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:44 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Mijn fout. Ik was niet duidelijk genoeg. Wat ik bedoelde is dit: mensen die religieus zijn twijfelen over alles en iedereen. Het enige houvast in hun leven is dat boekje. Zodat ze bij moeilijke vragen altijd in hun handleiding een pasklare oplossing kunnen vinden.
Ik ben blij dat ze twijfelen, als ze alles zeer vastberaden uit zouden voeren was iedereen waarschijnlijk nu moslim of dood. Ik ga denk ik ook maar eens een boekje schrijven. Dan staat het geschreven en kan je ermee paraderen alsof het de enige waarheid is want o wee...
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570777
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:46 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dit vind ik dus je reinste onzin.
Omschrijf jij dan maar eens wat een normaal mens nou precies is.
Iemand die niet klakkeloos gelooft in een oppergod waar in miljoenen jaren nog geen spikkeltje bewijs voor gevonden is, iemand die, als je het verhaal mag geloven, over leven en dood gaat, en het toch prima vindt wat Hitler, Pinochet, Stalin etc etc hebben gedaan. Wat voor god aanbid je dan überhaupt? Satanisme is dan childsplay.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570794
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:51 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Iemand die niet klakkeloos gelooft in een oppergod waar in miljoenen jaren nog geen spikkeltje bewijs voor gevonden is, iemand die, als je het verhaal mag geloven, over leven en dood gaat, en het toch prima vindt wat Hitler, Pinochet, Stalin etc etc hebben gedaan. Wat voor god aanbid je dan überhaupt? Satanisme is dan childsplay.
Nee, je beweerde dat normale mensen geen hoofddoek dragen.
pi_172570810
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:52 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nee, je beweerde dat normale mensen geen hoofddoek dragen.
Die hoofddoek was er nooit geweest zonder oppergod.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570829
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:52 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Nee, je beweerde dat normale mensen geen hoofddoek dragen.
En daar doelde ik op. Er zijn zat vrouwen die gedwongen met een hoofddoek lopen vanwege chemo.
pi_172570854
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:54 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Waarom worden die gedwongen? Volgens mij praat je in dat geval over daadwerkelijke keuze. Ze doen het in ieder geval niet omdat ze geloven in iets bizars.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172570901
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:54 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Dat is geen hoofddoek, dat is een sjaaltje. Iets compleet anders dat buiten de discussie valt.
pi_172570944
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 11:55 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Waarom worden die gedwongen? Volgens mij praat je in dat geval over daadwerkelijke keuze. Ze doen het in ieder geval niet omdat ze geloven in iets bizars.
Jouw opmerking dat normale mensen geen hoofddoek dragen, snijdt geen hout.
Omschrijf dan eerst maar eens wat jij een normaal mens vind.
Iemand omschreef normaal eens als volgt: Normaal is het gemiddelde van alle afwijkingen.
Zo kan ik dan ook wel beweren dat normale mensen zich niet laten tatoeeren of piercen.
In feite ben jij net zo gevaarlijk als relifundamentalisten.
Als jij voor anderen gaat bepalen wat normaal is (wat JIJ dus normaal vind!) is het einde ook zoek.
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 21 juli 2017 @ 12:05:29 #227
163650 Greys
pi_172571034
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2017 20:06 schreef BellaaElisa het volgende:

[..]

Uit haar dm berichten blijkt wat anders ;)
Je weet dat het ontzéttend not done is om over de inhoud van privé berichten te posten? De dingen die ze jou daar vertelt zijn waarschijnlijk in vertrouwen, anders had ze het wel hier gepost.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_172571059
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 12:00 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Jouw opmerking dat normale mensen geen hoofddoek dragen, snijdt geen hout.
Omschrijf dan eerst maar eens wat jij een normaal mens vind.
Iemand omschreef normaal eens als volgt: Normaal is het gemiddelde van alle afwijkingen.
Zo kan ik dan ook wel beweren dat normale mensen zich niet laten tatoeeren of piercen.
In feite ben jij net zo gevaarlijk als relifundamentalisten.
Als jij voor anderen gaat bepalen wat normaal is (wat JIJ dus normaal vind!) is het einde ook zoek.
Ik kan niet eens dingen voor anderen bepalen, ook al zou ik dat willen. Ik draag uit hoe ik denk dat het is. Je zegt dat het geen hout snijdt, maar argumenten daarvoor ontbreken.
Ik denk dat jij en ook gelovigen het verschil niet zien tussen fysieke "dingen" noem ik het maar even, en verzonnen "dingen". Nu vergelijk je weer 2 dingen waarvan het 1 een verplichting is, een gebod hoorde ik eerder, en het ander in totale vrijwilligheid gebeurd, sterker nog, diegene wordt vaak nog meermaals gevraagd of diegene wel zeker van zijn zaak is. Men betaald er zelfs voor en het is een beroep waarvoor men betaald.
Als we het niet hebben over wat jij ik de rest normaal vind cq vinden, dan zal het altijd zo blijven gaan. Kom eens met een goed verhaal en overtuig me voor eens en altijd.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172571211
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 12:07 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Ik kan niet eens dingen voor anderen bepalen, ook al zou ik dat willen. Ik draag uit hoe ik denk dat het is. Je zegt dat het geen hout snijdt, maar argumenten daarvoor ontbreken.
Ik denk dat jij en ook gelovigen het verschil niet zien tussen fysieke "dingen" noem ik het maar even, en verzonnen "dingen". Nu vergelijk je weer 2 dingen waarvan het 1 een verplichting is, een gebod hoorde ik eerder, en het ander in totale vrijwilligheid gebeurd, sterker nog, diegene wordt vaak nog meermaals gevraagd of diegene wel zeker van zijn zaak is. Men betaald er zelfs voor en het is een beroep waarvoor men betaald.
Als we het niet hebben over wat jij ik de rest normaal vind cq vinden, dan zal het altijd zo blijven gaan. Kom eens met een goed verhaal en overtuig me voor eens en altijd.
Voor de goede orde: ik ben niet religieus maar ik heb geen moeite met vrouwen die vanuit hun geloof een hoofddoek dragen.
Leven en laten leven. Jij beweert dat normale mensen geen hoofddoek dragen, ergo mensen met een hoofddoek zijn niet normaal. Dat vind ik dus nogal overdreven en aanmatigend.
pi_172571322
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 12:14 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Voor de goede orde: ik ben niet religieus maar ik heb geen moeite met vrouwen die vanuit hun geloof een hoofddoek dragen.
Leven en laten leven. Jij beweert dat normale mensen geen hoofddoek dragen, ergo mensen met een hoofddoek zijn niet normaal. Dat vind ik dus nogal overdreven en aanmatigend.
Het is iets korter door de bocht getypt dan dat ik het bedoel. Als iemand een hoofddoek draagt die bijvoorbeeld ongelovig is, prima. Het gaat mij erom dat mensen ze dragen omdat ze anders denken fout te zijn of misschien wel naar de hel gaan ofzo, terwijl het opperwezen an sich verzonnen is. Die context vind ik niet normaal nee.
Leven en laten leven betekent ook dat ik mijn mening mag hebben, toch? =)
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172571443
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 12:21 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Het is iets korter door de bocht getypt dan dat ik het bedoel. Als iemand een hoofddoek draagt die bijvoorbeeld ongelovig is, prima. Het gaat mij erom dat mensen ze dragen omdat ze anders denken fout te zijn of misschien wel naar de hel gaan ofzo, terwijl het opperwezen an sich verzonnen is. Die context vind ik niet normaal nee.
Leven en laten leven betekent ook dat ik mijn mening mag hebben, toch? =)
Jij mag zeker jouw mening hebben over deze zaken. Maar dat geldt dan ook voor de ander.
Ik heb trouwens die hele hoofddoekendiscussie nooit begrepen. Als de mode het voorschrijft, loopt de hele westerse wereld met hoofddoekjes op.
Geen haan die er naar kraait. Maar sinds 9/11 is alles wat moslimgerelateerd is zonder meer fout.
pi_172572048
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 12:27 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Jij mag zeker jouw mening hebben over deze zaken. Maar dat geldt dan ook voor de ander.
Ik heb trouwens die hele hoofddoekendiscussie nooit begrepen. Als de mode het voorschrijft, loopt de hele westerse wereld met hoofddoekjes op.
Geen haan die er naar kraait. Maar sinds 9/11 is alles wat moslimgerelateerd is zonder meer fout.
Wat mij betreft is het christendom net zo absurd, al heb ik weinig "last" van christenen. Het probleem met islamitische mensen is dat ze nooit "verlicht" zijn zoals wij westerse naties dat wel hebben gehad. Je zult ook nooit een goede discussie met ze kunnen voeren, want als er een taboe of gevoelig onderwerp op tafel gelegd wordt, dan moet je hoofd eraf. Dit is niet grappig bedoelt of zo maar het resulteert altijd in dreigen met geweld. Het aandeel moslims wat echt geïntegreerd is is verwaarloosbaar, zo weinig. Je mag het er niet mee eens zijn, er zijn zat rapporten die er op wijzen. Kijk maar eens hoeveel islamitische mensen Nederlandse tv kijken...Of hoeveel steun er is voor IS-strijders onder "Nederlandse" islamitische mensen. Of hoe goed ze al Nederlands kunnen, na 45 jaar.
Dan hebben we het nog niet eens over de Linksche ubermenschen gehad, de landverraders die voor een paar euro hun eigen moeder verkopen.
Aan de ene kant Wilders en Baudet demoniseren (ik stem overigens op geen van beiden) en aan de andere kant actiegroepen opzetten zoals "We Halen Ze Binnen". Het is Pim Fortuyn all over again.
Weetje over 50 jaar is het geen discussie meer. Dan is geloof een feit. Gelukkig ben ik dan allang dood.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172572403
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 12:59 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Wat mij betreft is het christendom net zo absurd, al heb ik weinig "last" van christenen. Het probleem met islamitische mensen is dat ze nooit "verlicht" zijn zoals wij westerse naties dat wel hebben gehad. Je zult ook nooit een goede discussie met ze kunnen voeren, want als er een taboe of gevoelig onderwerp op tafel gelegd wordt, dan moet je hoofd eraf. Dit is niet grappig bedoelt of zo maar het resulteert altijd in dreigen met geweld. Het aandeel moslims wat echt geïntegreerd is is verwaarloosbaar, zo weinig. Je mag het er niet mee eens zijn, er zijn zat rapporten die er op wijzen. Kijk maar eens hoeveel islamitische mensen Nederlandse tv kijken...Of hoeveel steun er is voor IS-strijders onder "Nederlandse" islamitische mensen. Of hoe goed ze al Nederlands kunnen, na 45 jaar.
Dan hebben we het nog niet eens over de Linksche ubermenschen gehad, de landverraders die voor een paar euro hun eigen moeder verkopen.
Aan de ene kant Wilders en Baudet demoniseren (ik stem overigens op geen van beiden) en aan de andere kant actiegroepen opzetten zoals "We Halen Ze Binnen". Het is Pim Fortuyn all over again.
Weetje over 50 jaar is het geen discussie meer. Dan is geloof een feit. Gelukkig ben ik dan allang dood.
Over feiten kan je ook discussieren hoor.
Religie is blijkbaar een noodzaak voor veel mensen. Angst voor de dood of angst voor het leven en alles wat daar tussen zit.
Jij beweert dat moslims niet een verlichting kennen zoals wij dat wel hadden.
De islam benadert de menselijke aard veel meer dan het christendom. Want de mens is nu eenmaal een moordzuchtig wezen.
Christendom predikt liefde, vergevingsgezindheid en verdraagzaamheid. In theorie althans.
In de praktijk liggen deze zaken wel een beetje anders.
Of wil jij soms beweren dat jij als erfgenaam van het christendom je andere wang toekeert als je een klap krijgt?
Zoals Jezus het voorschreef?
pi_172572673
Oh woow, wist niet dat ik zo een discussie zou aanzwengelen, met hele nuttige, maar ook achterlijke reacties van leden waarvan ik het eigenlijk al wel had verwacht. Allereerst is dit iets wat er momenteel in mijn hoofd en hart gebeurt en dus een hele eerlijke ontboezeming. Grappig dat men denkt dat ik me niet naar de hoofddoek gedraag zonder me daadwerkelijk in het dagelijks leven te kennen. Jullie kennen me enkel en alleen van internet, lol. Niet wetende dat ik gewoon mijn gebeden verricht, vast, mijn armenbelasting geef, extra bid en vast, goed met dieren omgaan, milieu zo min mogelijk probeer te vervuilen, op mijn tong let, etc... en dus echt wel een moslima in hart en nieren ben of probeer te zijn. Ook grappig dat dames met hoofddoek blijkbaar perfect gedrag moeten vertonen. Wel, niet. Ook vrouwen met hoofddoek zijn mensen die zondes begaan en de ene zonde betekent niet dat je maar andere daden moet laten vallen. Je kan beter 1 zonde verrichten ( bijvoorbeeld slecht gedrag) en de hoofddoek dragen dan en geen hoofddoek en slecht gedrag aangezien dat als twee zondes telt. Is een non-argument die je helaas wel vaker hoort. Hoeveel zondes je ook begaat, je kan maar beter proberen zo min mogelijk te verrichten en deze te compenseren met de goede daden.

Ik twijfel niet aan Allah. Moge dat duidelijk zijn. Wel aan de hoofddoek omdat ik altijd heel erg veel van mezelf vraag en zeer hoge eisen aan mezelf stel. Maar ook omdat ik vind dat de broek niet hoort bij de hoofddoek en ik gewoon een perfecte hoofddoek moet dragen. Ben ook heel perfectionistisch. Enerzijds wil ik ook niet opgeven. Ben van zo ver gekomen. In elk geval, voor nu een vakantie en dan eens kijken hoe het gaat lopen. Ik vermoed dat ik het wel ophoud want ja een islamitische omgeving doet toch wat met je, net zoals het bezoeken van de graven van mijn opa's en oma's. In die zin ook goed dat ik vertrek.

Van mij mag er overigens een slotje op de topic, moderator. :) Aan aan lieve leden en reacties, hartstikke bedankt!! En de rest tja, een middelvinger. :) Oh nee, is geen gedrag dat een hoofddoekdragende moslima betaamt. ;)

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2017 13:28:16 ]
pi_172573587
Hoezo denk je dat God je minder zou accepteren als je je haren zou bedekken?
Kan me niet voorstellen dat wanneer je een goed mens zou zijn dat je dan afgerekend zou worden op iets als het niet bedekken van je haar tbh.
Wat bedoel je met dat stukje van je tong btw? Wat is daar de gedachte achter?
Faka G
pi_172573696
Hahahahahh dus jouw zondes zijn minder dan de mijne omdat jij wel hoofddoek draagt?

Het is dat ik geen prive info deel, maar girl die zondes van jou :'( :'( :'(
pi_172573934
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 13:58 schreef Atta-boy het volgende:
Hoezo denk je dat God je minder zou accepteren als je je haren zou bedekken?
Kan me niet voorstellen dat wanneer je een goed mens zou zijn dat je dan afgerekend zou worden op iets als het niet bedekken van je haar tbh.
Wat bedoel je met dat stukje van je tong btw? Wat is daar de gedachte achter?
Ze bedoelt waarschijnlijk dat ze beter op haar woorden moet letten.
pi_172573944
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2017 12:27 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Je stel het zwart-wit. Als ik niet achter de hoofddoek sta, dan voel ik me minder islamitisch. Dat hoeft niet zo te zijn. Ik voel me nog altijd islamitisch en houd me nog altijd aan de 5 belangrijkste zuilen binnen de islam. Daar verandert een hoofddoek niks aan. Ook toen ik geen hoofddoek droeg deed ik gewoon het gebed en deed ik mee aan de ramadan.
maar je gevoel denkt er blijkbaar anders over. Die denkt wel zwart wit :p dus je moet voor jezelf uitzoeken waarom dat is

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2017 14:19:48 ]
pi_172573974
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 14:12 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Ze bedoelt waarschijnlijk dat ze beter op haar woorden moet letten.
Ik dacht aan speciale verzorging van je tong oid :9 zoiets had ik dus nog nooit van een moslim gehoord
Faka G
  vrijdag 21 juli 2017 @ 14:24:40 #240
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_172574260
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 14:02 schreef Stimorol- het volgende:
Hahahahahh dus jouw zondes zijn minder dan de mijne omdat jij wel hoofddoek draagt?

Het is dat ik geen prive info deel, maar girl die zondes van jou :'( :'( :'(
Hoi,

Ga eens roddelen aub. Ik wil het weten!
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')