Juist. Dit is precies het soort sociale intimidatie waardoor zo'n keuze moeilijk wordt.quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ik dacht dat jij niet mocht oordelen van jouw god en profeet. Heiden!quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.
Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:29 schreef Forbry het volgende:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...
Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:
1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).
En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest.quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:38 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.
Okay cool =)quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:43 schreef Forbry het volgende:
[..]
Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest.
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:29 schreef Forbry het volgende:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...
Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:
1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).
En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:54 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?
Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:00 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?
Nee.
Dat ik vast?
Nee.
Dat ik bid?
Nee.
Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:03 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.
Ja, ze vraagt misschien wel om aandacht. Blijkbaar komt ze dat in haar directe omgeving tekort. Best sneu, dat ze blijkbaar anoniem op een forum moet komen om erover te praten.
Ik denk trouwens ook dat zij doet wat ze doet vanwege haar omgeving. Blijkbaar is de druk daar vrij hoog.
Een hoofddoek past bij niemand. Mensen horen vrij te zijn, en niet te geloven in een oorlogsprofeet die continu onheil predikt, of zijn volgelingen voor hem. Wat een politiekcorrect gelul van je.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:00 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?
Nee.
Dat ik vast?
Nee.
Dat ik bid?
Nee.
Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:05 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.
Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:08 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.
Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Ik heb haar aangeraden dat ze geen foto's meer moet plaatsen. Dat wekt zo'n beeld, en dat past totaaaal niet bij iemand met hoofddoek maar bij iemand die een heel laag zelfbeeld heeft (misschien is dat het probleen incl hoofddoek?). Ik denk dat ze het nog even moet aan kijken en niet te snel beslissingen moet nemen.quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.
Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Welk geloof is dit?quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:09 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.
quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:54 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?
Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Tóch nóg maar een reactie dan. Damn.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:08 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.
Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Zeker. Maar misschien delen wij wel iets niet met haar waar zij zelf gelukkiger van zou kunnen worden...quote:Op donderdag 20 juli 2017 15:23 schreef Forbry het volgende:
Ik schrijf toch echt helemaal nergens dat 'wij' minder recht van spreken hebben?![]()
Ik geef alleen maar aan zij iets met haar delen wat wij niet met haar delen. Dat is toch gewoon een feit?
Misschien... mijn eigen beleving zegt dat dat sówieso het geval is, maar dat is mijn punt nou juist... het gaat hier niet om mijn éigen beleving en voor een wezenlijk deel beleef ik zelf totaal niet wat TS beleeft, dus...quote:Op donderdag 20 juli 2017 15:25 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Zeker. Maar misschien delen wij wel iets niet met haar waar zij zelf gelukkiger van zou kunnen worden...
Islam is een geloof.quote:
En toch kan een vrouw moslima zijn terwijl ze geen hoofddoek draagt.quote:Op donderdag 20 juli 2017 19:01 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
Islam is een geloof.
Hoofddoek is uiting van het geloof.
Ineens hoofddoek af = niet meer gelovig zijn.
Duh.quote:Op donderdag 20 juli 2017 19:40 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
En toch kan een vrouw moslima zijn terwijl ze geen hoofddoek draagt.
Newbie hier. Heb je het over foto's van haar op een bruiloft; zonder hoofddoek en in een jurk? Indien ja, waarom zou zij dan geen hoofddoek kunnen dragen vanwege die foto's? Wat is precies het schandalige eraan?quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.
Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Dit stukje uit jouw tekst is niet geloofsgerelateerd? "Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is."quote:
Het was toch een keuze zei je ?quote:Op dinsdag 18 juli 2017 20:59 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nou, als ik een simpel gebod als hoofddoek al niet aan kan...
Wat is dit voor onzin ? Uit zulke posts blijkt wel hoe levensgevaarlijk gelovigen denken en zijn. Totaal buitenaards.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 21:21 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Geloven IS twijfelen. Vooral aan jezelf.
Dit was je vlaag van rationaliteit. Jammer dat het zo kortstondig was.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 21:34 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ja, dat is raar. Ook voor de buitenwereld en heb geen zin om mensen op straat te uitleggen waarom zo. Snap je? Het lijkt alsof ik me nergens fijn bij voel. Misschien is het een fase, ik weet het niet. Soms denk ik wel, was ik er maar nooit aan begonnen.
ja, die zijn erquote:Op donderdag 20 juli 2017 19:50 schreef Drxx het volgende:
[..]
Newbie hier. Heb je het over foto's van haar op een bruiloft; zonder hoofddoek en in een jurk? Indien ja, waarom zou zij dan geen hoofddoek kunnen dragen vanwege die foto's? Wat is precies het schandalige eraan?
Of zijn er ergens naaktfoto's in omloop waarvan ik niet op de hoogte ben of zo?
Mijn fout. Ik was niet duidelijk genoeg. Wat ik bedoelde is dit: mensen die religieus zijn twijfelen over alles en iedereen. Het enige houvast in hun leven is dat boekje. Zodat ze bij moeilijke vragen altijd in hun handleiding een pasklare oplossing kunnen vinden.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:29 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Wat is dit voor onzin ? Uit zulke posts blijkt wel hoe levensgevaarlijk gelovigen denken en zijn. Totaal buitenaards.
Dit vind ik dus je reinste onzin.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:38 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Wie ben jij om dat te bepalen? Ik vind dat wel nodig. Ga jij nu ook al TS commanderen? Eerst haar vriendje, dan haar geloof, en dan jij er nog overheen? Lekker dan..
[..]
Normale mensen dragen geen hoofddoek.
Ik ben blij dat ze twijfelen, als ze alles zeer vastberaden uit zouden voeren was iedereen waarschijnlijk nu moslim of dood. Ik ga denk ik ook maar eens een boekje schrijven. Dan staat het geschreven en kan je ermee paraderen alsof het de enige waarheid is want o wee...quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:44 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Mijn fout. Ik was niet duidelijk genoeg. Wat ik bedoelde is dit: mensen die religieus zijn twijfelen over alles en iedereen. Het enige houvast in hun leven is dat boekje. Zodat ze bij moeilijke vragen altijd in hun handleiding een pasklare oplossing kunnen vinden.
Iemand die niet klakkeloos gelooft in een oppergod waar in miljoenen jaren nog geen spikkeltje bewijs voor gevonden is, iemand die, als je het verhaal mag geloven, over leven en dood gaat, en het toch prima vindt wat Hitler, Pinochet, Stalin etc etc hebben gedaan. Wat voor god aanbid je dan überhaupt? Satanisme is dan childsplay.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:46 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Dit vind ik dus je reinste onzin.
Omschrijf jij dan maar eens wat een normaal mens nou precies is.
Nee, je beweerde dat normale mensen geen hoofddoek dragen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:51 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Iemand die niet klakkeloos gelooft in een oppergod waar in miljoenen jaren nog geen spikkeltje bewijs voor gevonden is, iemand die, als je het verhaal mag geloven, over leven en dood gaat, en het toch prima vindt wat Hitler, Pinochet, Stalin etc etc hebben gedaan. Wat voor god aanbid je dan überhaupt? Satanisme is dan childsplay.
Die hoofddoek was er nooit geweest zonder oppergod.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:52 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Nee, je beweerde dat normale mensen geen hoofddoek dragen.
quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:52 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Nee, je beweerde dat normale mensen geen hoofddoek dragen.
En daar doelde ik op. Er zijn zat vrouwen die gedwongen met een hoofddoek lopen vanwege chemo.
Waarom worden die gedwongen? Volgens mij praat je in dat geval over daadwerkelijke keuze. Ze doen het in ieder geval niet omdat ze geloven in iets bizars.quote:
Dat is geen hoofddoek, dat is een sjaaltje. Iets compleet anders dat buiten de discussie valt.quote:
Jouw opmerking dat normale mensen geen hoofddoek dragen, snijdt geen hout.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:55 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Waarom worden die gedwongen? Volgens mij praat je in dat geval over daadwerkelijke keuze. Ze doen het in ieder geval niet omdat ze geloven in iets bizars.
Je weet dat het ontzéttend not done is om over de inhoud van privé berichten te posten? De dingen die ze jou daar vertelt zijn waarschijnlijk in vertrouwen, anders had ze het wel hier gepost.quote:Op woensdag 19 juli 2017 20:06 schreef BellaaElisa het volgende:
[..]
Uit haar dm berichten blijkt wat anders
Ik kan niet eens dingen voor anderen bepalen, ook al zou ik dat willen. Ik draag uit hoe ik denk dat het is. Je zegt dat het geen hout snijdt, maar argumenten daarvoor ontbreken.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 12:00 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Jouw opmerking dat normale mensen geen hoofddoek dragen, snijdt geen hout.
Omschrijf dan eerst maar eens wat jij een normaal mens vind.
Iemand omschreef normaal eens als volgt: Normaal is het gemiddelde van alle afwijkingen.
Zo kan ik dan ook wel beweren dat normale mensen zich niet laten tatoeeren of piercen.
In feite ben jij net zo gevaarlijk als relifundamentalisten.
Als jij voor anderen gaat bepalen wat normaal is (wat JIJ dus normaal vind!) is het einde ook zoek.
Voor de goede orde: ik ben niet religieus maar ik heb geen moeite met vrouwen die vanuit hun geloof een hoofddoek dragen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 12:07 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Ik kan niet eens dingen voor anderen bepalen, ook al zou ik dat willen. Ik draag uit hoe ik denk dat het is. Je zegt dat het geen hout snijdt, maar argumenten daarvoor ontbreken.
Ik denk dat jij en ook gelovigen het verschil niet zien tussen fysieke "dingen" noem ik het maar even, en verzonnen "dingen". Nu vergelijk je weer 2 dingen waarvan het 1 een verplichting is, een gebod hoorde ik eerder, en het ander in totale vrijwilligheid gebeurd, sterker nog, diegene wordt vaak nog meermaals gevraagd of diegene wel zeker van zijn zaak is. Men betaald er zelfs voor en het is een beroep waarvoor men betaald.
Als we het niet hebben over wat jij ik de rest normaal vind cq vinden, dan zal het altijd zo blijven gaan. Kom eens met een goed verhaal en overtuig me voor eens en altijd.
Het is iets korter door de bocht getypt dan dat ik het bedoel. Als iemand een hoofddoek draagt die bijvoorbeeld ongelovig is, prima. Het gaat mij erom dat mensen ze dragen omdat ze anders denken fout te zijn of misschien wel naar de hel gaan ofzo, terwijl het opperwezen an sich verzonnen is. Die context vind ik niet normaal nee.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 12:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Voor de goede orde: ik ben niet religieus maar ik heb geen moeite met vrouwen die vanuit hun geloof een hoofddoek dragen.
Leven en laten leven. Jij beweert dat normale mensen geen hoofddoek dragen, ergo mensen met een hoofddoek zijn niet normaal. Dat vind ik dus nogal overdreven en aanmatigend.
Jij mag zeker jouw mening hebben over deze zaken. Maar dat geldt dan ook voor de ander.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 12:21 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Het is iets korter door de bocht getypt dan dat ik het bedoel. Als iemand een hoofddoek draagt die bijvoorbeeld ongelovig is, prima. Het gaat mij erom dat mensen ze dragen omdat ze anders denken fout te zijn of misschien wel naar de hel gaan ofzo, terwijl het opperwezen an sich verzonnen is. Die context vind ik niet normaal nee.
Leven en laten leven betekent ook dat ik mijn mening mag hebben, toch? =)
Wat mij betreft is het christendom net zo absurd, al heb ik weinig "last" van christenen. Het probleem met islamitische mensen is dat ze nooit "verlicht" zijn zoals wij westerse naties dat wel hebben gehad. Je zult ook nooit een goede discussie met ze kunnen voeren, want als er een taboe of gevoelig onderwerp op tafel gelegd wordt, dan moet je hoofd eraf. Dit is niet grappig bedoelt of zo maar het resulteert altijd in dreigen met geweld. Het aandeel moslims wat echt geïntegreerd is is verwaarloosbaar, zo weinig. Je mag het er niet mee eens zijn, er zijn zat rapporten die er op wijzen. Kijk maar eens hoeveel islamitische mensen Nederlandse tv kijken...Of hoeveel steun er is voor IS-strijders onder "Nederlandse" islamitische mensen. Of hoe goed ze al Nederlands kunnen, na 45 jaar.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 12:27 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Jij mag zeker jouw mening hebben over deze zaken. Maar dat geldt dan ook voor de ander.
Ik heb trouwens die hele hoofddoekendiscussie nooit begrepen. Als de mode het voorschrijft, loopt de hele westerse wereld met hoofddoekjes op.
Geen haan die er naar kraait. Maar sinds 9/11 is alles wat moslimgerelateerd is zonder meer fout.
Over feiten kan je ook discussieren hoor.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 12:59 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het christendom net zo absurd, al heb ik weinig "last" van christenen. Het probleem met islamitische mensen is dat ze nooit "verlicht" zijn zoals wij westerse naties dat wel hebben gehad. Je zult ook nooit een goede discussie met ze kunnen voeren, want als er een taboe of gevoelig onderwerp op tafel gelegd wordt, dan moet je hoofd eraf. Dit is niet grappig bedoelt of zo maar het resulteert altijd in dreigen met geweld. Het aandeel moslims wat echt geïntegreerd is is verwaarloosbaar, zo weinig. Je mag het er niet mee eens zijn, er zijn zat rapporten die er op wijzen. Kijk maar eens hoeveel islamitische mensen Nederlandse tv kijken...Of hoeveel steun er is voor IS-strijders onder "Nederlandse" islamitische mensen. Of hoe goed ze al Nederlands kunnen, na 45 jaar.
Dan hebben we het nog niet eens over de Linksche ubermenschen gehad, de landverraders die voor een paar euro hun eigen moeder verkopen.
Aan de ene kant Wilders en Baudet demoniseren (ik stem overigens op geen van beiden) en aan de andere kant actiegroepen opzetten zoals "We Halen Ze Binnen". Het is Pim Fortuyn all over again.
Weetje over 50 jaar is het geen discussie meer. Dan is geloof een feit. Gelukkig ben ik dan allang dood.
Ze bedoelt waarschijnlijk dat ze beter op haar woorden moet letten.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:58 schreef Atta-boy het volgende:
Hoezo denk je dat God je minder zou accepteren als je je haren zou bedekken?
Kan me niet voorstellen dat wanneer je een goed mens zou zijn dat je dan afgerekend zou worden op iets als het niet bedekken van je haar tbh.
Wat bedoel je met dat stukje van je tong btw? Wat is daar de gedachte achter?
maar je gevoel denkt er blijkbaar anders over. Die denkt wel zwart wit :p dus je moet voor jezelf uitzoeken waarom dat isquote:Op woensdag 19 juli 2017 12:27 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Je stel het zwart-wit. Als ik niet achter de hoofddoek sta, dan voel ik me minder islamitisch. Dat hoeft niet zo te zijn. Ik voel me nog altijd islamitisch en houd me nog altijd aan de 5 belangrijkste zuilen binnen de islam. Daar verandert een hoofddoek niks aan. Ook toen ik geen hoofddoek droeg deed ik gewoon het gebed en deed ik mee aan de ramadan.
Ik dacht aan speciale verzorging van je tong oidquote:Op vrijdag 21 juli 2017 14:12 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ze bedoelt waarschijnlijk dat ze beter op haar woorden moet letten.
Hoi,quote:Op vrijdag 21 juli 2017 14:02 schreef Stimorol- het volgende:
Hahahahahh dus jouw zondes zijn minder dan de mijne omdat jij wel hoofddoek draagt?
Het is dat ik geen prive info deel, maar girl die zondes van jou![]()
![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |