LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Jouw opmerking dat normale mensen geen hoofddoek dragen, snijdt geen hout.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 11:55 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Waarom worden die gedwongen? Volgens mij praat je in dat geval over daadwerkelijke keuze. Ze doen het in ieder geval niet omdat ze geloven in iets bizars.
Omschrijf dan eerst maar eens wat jij een normaal mens vind.
Iemand omschreef normaal eens als volgt: Normaal is het gemiddelde van alle afwijkingen.
Zo kan ik dan ook wel beweren dat normale mensen zich niet laten tatoeeren of piercen.
In feite ben jij net zo gevaarlijk als relifundamentalisten.
Als jij voor anderen gaat bepalen wat normaal is (wat JIJ dus normaal vind!) is het einde ook zoek.
Je weet dat het ontzéttend not done is om over de inhoud van privé berichten te posten? De dingen die ze jou daar vertelt zijn waarschijnlijk in vertrouwen, anders had ze het wel hier gepost.quote:Op woensdag 19 juli 2017 20:06 schreef BellaaElisa het volgende:
[..]
Uit haar dm berichten blijkt wat anders
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik kan niet eens dingen voor anderen bepalen, ook al zou ik dat willen. Ik draag uit hoe ik denk dat het is. Je zegt dat het geen hout snijdt, maar argumenten daarvoor ontbreken.quote:
[..]
Jouw opmerking dat normale mensen geen hoofddoek dragen, snijdt geen hout.
Omschrijf dan eerst maar eens wat jij een normaal mens vind.
Iemand omschreef normaal eens als volgt: Normaal is het gemiddelde van alle afwijkingen.
Zo kan ik dan ook wel beweren dat normale mensen zich niet laten tatoeeren of piercen.
In feite ben jij net zo gevaarlijk als relifundamentalisten.
Als jij voor anderen gaat bepalen wat normaal is (wat JIJ dus normaal vind!) is het einde ook zoek.
Ik denk dat jij en ook gelovigen het verschil niet zien tussen fysieke "dingen" noem ik het maar even, en verzonnen "dingen". Nu vergelijk je weer 2 dingen waarvan het 1 een verplichting is, een gebod hoorde ik eerder, en het ander in totale vrijwilligheid gebeurd, sterker nog, diegene wordt vaak nog meermaals gevraagd of diegene wel zeker van zijn zaak is. Men betaald er zelfs voor en het is een beroep waarvoor men betaald.
Als we het niet hebben over wat jij ik de rest normaal vind cq vinden, dan zal het altijd zo blijven gaan. Kom eens met een goed verhaal en overtuig me voor eens en altijd.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Voor de goede orde: ik ben niet religieus maar ik heb geen moeite met vrouwen die vanuit hun geloof een hoofddoek dragen.quote:
[..]
Ik kan niet eens dingen voor anderen bepalen, ook al zou ik dat willen. Ik draag uit hoe ik denk dat het is. Je zegt dat het geen hout snijdt, maar argumenten daarvoor ontbreken.
Ik denk dat jij en ook gelovigen het verschil niet zien tussen fysieke "dingen" noem ik het maar even, en verzonnen "dingen". Nu vergelijk je weer 2 dingen waarvan het 1 een verplichting is, een gebod hoorde ik eerder, en het ander in totale vrijwilligheid gebeurd, sterker nog, diegene wordt vaak nog meermaals gevraagd of diegene wel zeker van zijn zaak is. Men betaald er zelfs voor en het is een beroep waarvoor men betaald.
Als we het niet hebben over wat jij ik de rest normaal vind cq vinden, dan zal het altijd zo blijven gaan. Kom eens met een goed verhaal en overtuig me voor eens en altijd.
Leven en laten leven. Jij beweert dat normale mensen geen hoofddoek dragen, ergo mensen met een hoofddoek zijn niet normaal. Dat vind ik dus nogal overdreven en aanmatigend.
Het is iets korter door de bocht getypt dan dat ik het bedoel. Als iemand een hoofddoek draagt die bijvoorbeeld ongelovig is, prima. Het gaat mij erom dat mensen ze dragen omdat ze anders denken fout te zijn of misschien wel naar de hel gaan ofzo, terwijl het opperwezen an sich verzonnen is. Die context vind ik niet normaal nee.quote:
[..]
Voor de goede orde: ik ben niet religieus maar ik heb geen moeite met vrouwen die vanuit hun geloof een hoofddoek dragen.
Leven en laten leven. Jij beweert dat normale mensen geen hoofddoek dragen, ergo mensen met een hoofddoek zijn niet normaal. Dat vind ik dus nogal overdreven en aanmatigend.
Leven en laten leven betekent ook dat ik mijn mening mag hebben, toch? =)
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Jij mag zeker jouw mening hebben over deze zaken. Maar dat geldt dan ook voor de ander.quote:
[..]
Het is iets korter door de bocht getypt dan dat ik het bedoel. Als iemand een hoofddoek draagt die bijvoorbeeld ongelovig is, prima. Het gaat mij erom dat mensen ze dragen omdat ze anders denken fout te zijn of misschien wel naar de hel gaan ofzo, terwijl het opperwezen an sich verzonnen is. Die context vind ik niet normaal nee.
Leven en laten leven betekent ook dat ik mijn mening mag hebben, toch? =)
Ik heb trouwens die hele hoofddoekendiscussie nooit begrepen. Als de mode het voorschrijft, loopt de hele westerse wereld met hoofddoekjes op.
Geen haan die er naar kraait. Maar sinds 9/11 is alles wat moslimgerelateerd is zonder meer fout.
Wat mij betreft is het christendom net zo absurd, al heb ik weinig "last" van christenen. Het probleem met islamitische mensen is dat ze nooit "verlicht" zijn zoals wij westerse naties dat wel hebben gehad. Je zult ook nooit een goede discussie met ze kunnen voeren, want als er een taboe of gevoelig onderwerp op tafel gelegd wordt, dan moet je hoofd eraf. Dit is niet grappig bedoelt of zo maar het resulteert altijd in dreigen met geweld. Het aandeel moslims wat echt geïntegreerd is is verwaarloosbaar, zo weinig. Je mag het er niet mee eens zijn, er zijn zat rapporten die er op wijzen. Kijk maar eens hoeveel islamitische mensen Nederlandse tv kijken...Of hoeveel steun er is voor IS-strijders onder "Nederlandse" islamitische mensen. Of hoe goed ze al Nederlands kunnen, na 45 jaar.quote:
[..]
Jij mag zeker jouw mening hebben over deze zaken. Maar dat geldt dan ook voor de ander.
Ik heb trouwens die hele hoofddoekendiscussie nooit begrepen. Als de mode het voorschrijft, loopt de hele westerse wereld met hoofddoekjes op.
Geen haan die er naar kraait. Maar sinds 9/11 is alles wat moslimgerelateerd is zonder meer fout.
Dan hebben we het nog niet eens over de Linksche ubermenschen gehad, de landverraders die voor een paar euro hun eigen moeder verkopen.
Aan de ene kant Wilders en Baudet demoniseren (ik stem overigens op geen van beiden) en aan de andere kant actiegroepen opzetten zoals "We Halen Ze Binnen". Het is Pim Fortuyn all over again.
Weetje over 50 jaar is het geen discussie meer. Dan is geloof een feit. Gelukkig ben ik dan allang dood.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Over feiten kan je ook discussieren hoor.quote:
[..]
Wat mij betreft is het christendom net zo absurd, al heb ik weinig "last" van christenen. Het probleem met islamitische mensen is dat ze nooit "verlicht" zijn zoals wij westerse naties dat wel hebben gehad. Je zult ook nooit een goede discussie met ze kunnen voeren, want als er een taboe of gevoelig onderwerp op tafel gelegd wordt, dan moet je hoofd eraf. Dit is niet grappig bedoelt of zo maar het resulteert altijd in dreigen met geweld. Het aandeel moslims wat echt geïntegreerd is is verwaarloosbaar, zo weinig. Je mag het er niet mee eens zijn, er zijn zat rapporten die er op wijzen. Kijk maar eens hoeveel islamitische mensen Nederlandse tv kijken...Of hoeveel steun er is voor IS-strijders onder "Nederlandse" islamitische mensen. Of hoe goed ze al Nederlands kunnen, na 45 jaar.
Dan hebben we het nog niet eens over de Linksche ubermenschen gehad, de landverraders die voor een paar euro hun eigen moeder verkopen.
Aan de ene kant Wilders en Baudet demoniseren (ik stem overigens op geen van beiden) en aan de andere kant actiegroepen opzetten zoals "We Halen Ze Binnen". Het is Pim Fortuyn all over again.
Weetje over 50 jaar is het geen discussie meer. Dan is geloof een feit. Gelukkig ben ik dan allang dood.
Religie is blijkbaar een noodzaak voor veel mensen. Angst voor de dood of angst voor het leven en alles wat daar tussen zit.
Jij beweert dat moslims niet een verlichting kennen zoals wij dat wel hadden.
De islam benadert de menselijke aard veel meer dan het christendom. Want de mens is nu eenmaal een moordzuchtig wezen.
Christendom predikt liefde, vergevingsgezindheid en verdraagzaamheid. In theorie althans.
In de praktijk liggen deze zaken wel een beetje anders.
Of wil jij soms beweren dat jij als erfgenaam van het christendom je andere wang toekeert als je een klap krijgt?
Zoals Jezus het voorschreef?
Oh woow, wist niet dat ik zo een discussie zou aanzwengelen, met hele nuttige, maar ook achterlijke reacties van leden waarvan ik het eigenlijk al wel had verwacht. Allereerst is dit iets wat er momenteel in mijn hoofd en hart gebeurt en dus een hele eerlijke ontboezeming. Grappig dat men denkt dat ik me niet naar de hoofddoek gedraag zonder me daadwerkelijk in het dagelijks leven te kennen. Jullie kennen me enkel en alleen van internet, lol. Niet wetende dat ik gewoon mijn gebeden verricht, vast, mijn armenbelasting geef, extra bid en vast, goed met dieren omgaan, milieu zo min mogelijk probeer te vervuilen, op mijn tong let, etc... en dus echt wel een moslima in hart en nieren ben of probeer te zijn. Ook grappig dat dames met hoofddoek blijkbaar perfect gedrag moeten vertonen. Wel, niet. Ook vrouwen met hoofddoek zijn mensen die zondes begaan en de ene zonde betekent niet dat je maar andere daden moet laten vallen. Je kan beter 1 zonde verrichten ( bijvoorbeeld slecht gedrag) en de hoofddoek dragen dan en geen hoofddoek en slecht gedrag aangezien dat als twee zondes telt. Is een non-argument die je helaas wel vaker hoort. Hoeveel zondes je ook begaat, je kan maar beter proberen zo min mogelijk te verrichten en deze te compenseren met de goede daden.
Ik twijfel niet aan Allah. Moge dat duidelijk zijn. Wel aan de hoofddoek omdat ik altijd heel erg veel van mezelf vraag en zeer hoge eisen aan mezelf stel. Maar ook omdat ik vind dat de broek niet hoort bij de hoofddoek en ik gewoon een perfecte hoofddoek moet dragen. Ben ook heel perfectionistisch. Enerzijds wil ik ook niet opgeven. Ben van zo ver gekomen. In elk geval, voor nu een vakantie en dan eens kijken hoe het gaat lopen. Ik vermoed dat ik het wel ophoud want ja een islamitische omgeving doet toch wat met je, net zoals het bezoeken van de graven van mijn opa's en oma's. In die zin ook goed dat ik vertrek.
Van mij mag er overigens een slotje op de topic, moderator.
Aan aan lieve leden en reacties, hartstikke bedankt!! En de rest tja, een middelvinger. Oh nee, is geen gedrag dat een hoofddoekdragende moslima betaamt. 
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2017 13:28:16 ]
Ik twijfel niet aan Allah. Moge dat duidelijk zijn. Wel aan de hoofddoek omdat ik altijd heel erg veel van mezelf vraag en zeer hoge eisen aan mezelf stel. Maar ook omdat ik vind dat de broek niet hoort bij de hoofddoek en ik gewoon een perfecte hoofddoek moet dragen. Ben ook heel perfectionistisch. Enerzijds wil ik ook niet opgeven. Ben van zo ver gekomen. In elk geval, voor nu een vakantie en dan eens kijken hoe het gaat lopen. Ik vermoed dat ik het wel ophoud want ja een islamitische omgeving doet toch wat met je, net zoals het bezoeken van de graven van mijn opa's en oma's. In die zin ook goed dat ik vertrek.
Van mij mag er overigens een slotje op de topic, moderator.
Aan aan lieve leden en reacties, hartstikke bedankt!! En de rest tja, een middelvinger. Oh nee, is geen gedrag dat een hoofddoekdragende moslima betaamt. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2017 13:28:16 ]
Hoezo denk je dat God je minder zou accepteren als je je haren zou bedekken?
Kan me niet voorstellen dat wanneer je een goed mens zou zijn dat je dan afgerekend zou worden op iets als het niet bedekken van je haar tbh.
Wat bedoel je met dat stukje van je tong btw? Wat is daar de gedachte achter?
Kan me niet voorstellen dat wanneer je een goed mens zou zijn dat je dan afgerekend zou worden op iets als het niet bedekken van je haar tbh.
Wat bedoel je met dat stukje van je tong btw? Wat is daar de gedachte achter?
Faka G
Hahahahahh dus jouw zondes zijn minder dan de mijne omdat jij wel hoofddoek draagt?
Het is dat ik geen prive info deel, maar girl die zondes van jou
Het is dat ik geen prive info deel, maar girl die zondes van jou
Ze bedoelt waarschijnlijk dat ze beter op haar woorden moet letten.quote:
Hoezo denk je dat God je minder zou accepteren als je je haren zou bedekken?
Kan me niet voorstellen dat wanneer je een goed mens zou zijn dat je dan afgerekend zou worden op iets als het niet bedekken van je haar tbh.
Wat bedoel je met dat stukje van je tong btw? Wat is daar de gedachte achter?
maar je gevoel denkt er blijkbaar anders over. Die denkt wel zwart wit :p dus je moet voor jezelf uitzoeken waarom dat isquote:
[..]
Je stel het zwart-wit. Als ik niet achter de hoofddoek sta, dan voel ik me minder islamitisch. Dat hoeft niet zo te zijn. Ik voel me nog altijd islamitisch en houd me nog altijd aan de 5 belangrijkste zuilen binnen de islam. Daar verandert een hoofddoek niks aan. Ook toen ik geen hoofddoek droeg deed ik gewoon het gebed en deed ik mee aan de ramadan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2017 14:19:48 ]
Ik dacht aan speciale verzorging van je tong oidquote:
[..]
Ze bedoelt waarschijnlijk dat ze beter op haar woorden moet letten.
zoiets had ik dus nog nooit van een moslim gehoord
Faka G
Hoi,quote:
Hahahahahh dus jouw zondes zijn minder dan de mijne omdat jij wel hoofddoek draagt?
Het is dat ik geen prive info deel, maar girl die zondes van jou
Ga eens roddelen aub. Ik wil het weten!
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Volgens mij begrijp jij niet zo goed wat voornamelijk jouw 'peers' (om nog maar weer even die term van Spanky78 over te nemen) bedoelen met dat jij je "niet gedraagt naar je hoofddoek". Dat lijkt (meer) te gaan om wat de precieze gedachte achter die hoofddoek is en of de rest van jouw gedrag dáármee in overeenstemming is. Het bedekken van jouw (vrouwelijke) schoonheid (voor mannen in het álgemeen) en alles wat daarmee samenhangt zeg maar. Dat jij al dan niet "gewoon jouw gebeden verricht, vast, jouw armenbelasting geeft, extra bidt en vast, goed met dieren omgaat, milieu zo min mogelijk probeert te vervuilen, op jouw tong let, etc..." staat daar volgens mij -in ieder geval deels- los van?quote:
Oh woow, wist niet dat ik zo een discussie zou aanzwengelen, met hele nuttige, maar ook achterlijke reacties van leden waarvan ik het eigenlijk al wel had verwacht. Allereerst is dit iets wat er momenteel in mijn hoofd en hart gebeurt en dus een hele eerlijke ontboezeming. Grappig dat men denkt dat ik me niet naar de hoofddoek gedraag zonder me daadwerkelijk in het dagelijks leven te kennen. Jullie kennen me enkel en alleen van internet, lol. Niet wetende dat ik gewoon mijn gebeden verricht, vast, mijn armenbelasting geef, extra bid en vast, goed met dieren omgaan, milieu zo min mogelijk probeer te vervuilen, op mijn tong let, etc... en dus echt wel een moslima in hart en nieren ben of probeer te zijn. Ook grappig dat dames met hoofddoek blijkbaar perfect gedrag moeten vertonen. Wel, niet. Ook vrouwen met hoofddoek zijn mensen die zondes begaan en de ene zonde betekent niet dat je maar andere daden moet laten vallen. Je kan beter 1 zonde verrichten ( bijvoorbeeld slecht gedrag) en de hoofddoek dragen dan en geen hoofddoek en slecht gedrag aangezien dat als twee zondes telt. Is een non-argument die je helaas wel vaker hoort. Hoeveel zondes je ook begaat, je kan maar beter proberen zo min mogelijk te verrichten en deze te compenseren met de goede daden.
Ik twijfel niet aan Allah. Moge dat duidelijk zijn. Wel aan de hoofddoek omdat ik altijd heel erg veel van mezelf vraag en zeer hoge eisen aan mezelf stel. Maar ook omdat ik vind dat de broek niet hoort bij de hoofddoek en ik gewoon een perfecte hoofddoek moet dragen. Ben ook heel perfectionistisch. Enerzijds wil ik ook niet opgeven. Ben van zo ver gekomen. In elk geval, voor nu een vakantie en dan eens kijken hoe het gaat lopen. Ik vermoed dat ik het wel ophoud want ja een islamitische omgeving doet toch wat met je, net zoals het bezoeken van de graven van mijn opa's en oma's. In die zin ook goed dat ik vertrek.
Van mij mag er overigens een slotje op de topic, moderator.
Ik zou nog steeds wel graag willen weten waarom jij nou precies moeite hebt met het wél dragen van de hoofddoek. Los van dat 'de broek niet hoort bij de hoofddoek' dan. Deze uitleg: "wel aan de hoofddoek omdat ik altijd heel erg veel van mezelf vraag en zeer hoge eisen aan mezelf stel" begrijp ik (mogelijk) niet... Wat bedoel je daar precies mee? En wat bedoel je met een 'pérfecte' hoofddoek? Pas als jij (in jouw eigen ogen) perfect bent richting Allah mag jij van jezelf (zonder falend gevoel) de hoofddoek dragen, moet ik dat zó zien? Jij ziet de hoofddoek meer als het symbool voor het zijn van een goede moslima i.p.v. als iets wat in het dagelijkse verkeer jouw 'seksualiteit'/'sensualiteit' (een beetje) moet verbergen?
Maar goed, geen antwoord(en) meer, want je wilt een slotje?
Tails tell tales
Hoofddoek is voor mij meer iets voor wanneer je getrouwd bent. Althans zo heb ik het altijd meegekregen.
Het is geen plicht. Alle geloven hadden vroeger hoofddeksels, maar bij de meeste geloven is het afgeschaft. In de Islam was dat ook een trend in de jaren '70 ofzo, maar om een of andere reden zijn jullie ze weer terug op gaan doen.
Onder deze lijn niet schrijven
Het is toch juist handig om altijd een stofdoekje bij je te hebben?
Dacht altijd dat dat de reden was, omdat er veel Turkse en Marrokkaanse dames in de schoonmaak werken. Die lopen altijd met doekjes, voor de wc de bureaus en het stof.
Dacht altijd dat dat de reden was, omdat er veel Turkse en Marrokkaanse dames in de schoonmaak werken. Die lopen altijd met doekjes, voor de wc de bureaus en het stof.
Pics gezien.. je hoeft geen kopvod te dragen om je lelijkheid te verbergen. Ergo: ding mag wat mij betreft af
Ik ben anderhalve maand niet op fok geweest en zie nu pas dit topic. Watskeburt? 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2017 20:35:37 ]
Sorry, maar hier kan ik geen touw aan vastknopen. Met name het voegwoord 'omdat' kan ik niet plaatsen.quote:
Ik twijfel niet aan Allah. Moge dat duidelijk zijn. Wel aan de hoofddoek omdat ik altijd heel erg veel van mezelf vraag en zeer hoge eisen aan mezelf stel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2017 20:35:37 ]
Maghrebijnse twijfelt of ze nog hoofddoek wilt dragen.quote:
Ik ben anderhalve maand niet op fok geweest en zie nu pas dit topic. Watskeburt?
[..]
Sorry, maar hier kan ik geen touw aan vastknopen. Met name het voegwoord 'omdat' kan ik niet plaatsen.
Dat begreep ik, maar ze schrijft dat dat is, omdat hoge eisen aan zich zelf stelt. Ik zie niet in wat dat er mee te maken heeft. En als het er al iets mee te maken heeft, dat lijkt het me eerder een argument om juist wel de hijab te dragen.quote:
[..]
Maghrebijnse twijfelt of ze nog hoofddoek wilt dragen.
Hmm ja precies.quote:
[..]
Dat begreep ik, maar ze schrijft dat dat is, omdat hoge eisen aan zich zelf stelt. Ik zie niet in wat dat er mee te maken heeft. En als het er al iets mee te maken heeft, dat lijkt het me eerder een argument om juist wel de hijab te dragen.
Ik denk dat ze ook deels bedoeld dat haar ex-vriend toen der tijd er op aangedrongen heeft, en het niet haar eigen keuze is geweest om hijab te dragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door BellaaElisa op 29-07-2017 21:08:18 ]
