LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Dat is het ergste wat je kan doen in de Islam..quote:Op dinsdag 18 juli 2017 23:21 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Wordt het gezien als iets kwaads?
De drie zijn in feite dezelfde godsdienst, alleen de een voert het een beetje anders uit dan de ander en dan heb je er nog demonen tussen doorlopen.quote:
[..]
Ik denk wel dat deze geloven minimaal verschillen en dat ze van elkaar afstammen. Ookal wordt door gelovigen zelf ontkent.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Erger dan een kaffir?quote:
[..]
Dat is het ergste wat je kan doen in de Islam..
Eén van de weinige 'geloofsuitingen' waar ik wel echt helemaal vrolijk van kan worden. Ik zou graag nog wel eens zo'n dienst bij willen wonen, puur voor de sfeer.quote:
[..]
Gospel is meer een VS dingetje, maar in de gehele amerika's zijn donkere mensen juist vrij vaak christelijk. Ik begrijp niet hoezo het raar zou zijn dat een Antilliaan christelijk is, als het niet van de blanke kant van zijn familie is.
Tails tell tales
Ze hebben zelfs dezelfde profeten.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 23:23 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
De drie zijn in feite dezelfde godsdienst, alleen de een voert het een beetje anders uit dan de ander en dan heb je er nog demonen tussen doorlopen.
Ik weet niet in welke mate Haiti christelijk is, maar Haiti is het land van de meest succesvolle slavenopstand, waarna de zwarte bevolking de macht overnam. Dus het is waarschijnlijk dat hun natuurreligie, voodoo dus, meer wijdverspreid is dan in andere landen.quote:
[..]
Omdat de zwarte medemens onderdrukt werd door christenen.
In Haïti geloven ze in bijvoorbeeld voodoo etc. Dat is weer iets typisch Afrikaanse natuurgodsdienst. En dat snap ik dan wel weer ivm hun roots.
De natuurreligies werden tijdens de slavernij nogal de kop ingedrukt. Daardoor kijken veel zwarte mensen uit die contreien er nog steeds op neer, terwijl ze het christendom omarmen. Ook worden elementen uit die religies soms behouden als bijgeloof, voor mensen die zich toch als christen identificeren.
In andere landen, zoals Brazilië, zijn elementen van de natuurreligies gemixt met het christendom, om nieuwe religies te creëren (Santo Daime bijvoorbeeld). Maar ook in die landen is het christendom véél groter.
Eigenlijk faalde je toen je voor een man een hoofddoek opzette: op dt moment verloochende je jezelf. Dat je hem nu weer afzet is een teken dat je zekerder bent van wat je zelf gelooft.
Prrrrr
Ja klopt. Voodoo is eigenlijk gewoon een godsdienst. Op Curacao kennen we ook een versie daarvan. Maar er zijn altijd slechteriken die in poppetjes gaan prikken, dat is bij iedere godsdienst zo, die de godsdienst als instrument voor hun eigen ego gaan gebruiken.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Daarom snap ik niet dat zij van het christendom afstappen.quote:
[..]
Ik weet niet in welke mate Haiti christelijk is, maar Haiti is het land van de meest succesvolle slavenopstand, waarna de zwarte bevolking de macht overnam. Dus het is waarschijnlijk dat hun natuurreligie, voodoo dus, meer wijdverspreid is dan in andere landen.
De natuurreligies werden tijdens de slavernij nogal de kop ingedrukt. Daardoor kijken veel zwarte mensen uit die contreien er nog steeds op neer, terwijl ze het christendom omarmen. Ook worden elementen uit die religies soms behouden als bijgeloof, voor mensen die zich toch als christen identificeren.
In andere landen, zoals Brazilië, zijn elementen van de natuurreligies gemixt met het christendom, om nieuwe religies te creëren (Santo Daime bijvoorbeeld). Maar ook in die landen is het christendom véél groter.
En helemaal in Latijns-Amerika is het erg. Daar is de hele bevolking verkracht en bijna uit vermoord door de Spanjaarden. Maar ze blijven heilig geloven.
Ehm eerlijk? Ik weet dat nietquote:
K vraag het morgen wel even aan iemand die hier meer verstand van heeft!
Nou nee dus, want M. geeft aan (ook) zelf te geloven dat het dragen van een hoofddoek wel degelijk een 'must' (plicht) is...quote:
Eigenlijk faalde je toen je voor een man een hoofddoek opzette: op dt moment verloochende je jezelf. Dat je hem nu weer afzet is een teken dat je zekerder bent van wat je zelf gelooft.
Tails tell tales
Ja. Maar je begrijpt volgens mij prima wat ik bedoel.quote:
[..]
Meeste? Zeg dan "een groot deel". Dat klink heel wat beter
Whatever...
ik denk dat het meer falen is zodra je iets doet terwijl je er niet helemaal achter staat, maar meer omdat het moet.
Net als dat iemand haar/ zijn excuses aanbiedt op een bepaalde manier ( aan de toon te merken) waaraan iedereen kan zien dat het niet gemeend is. Beter maak je dan niet zo'n excuus lijkt me. Begrijp eerst waarvoor je je excuses aanbiedt (waarom hoofddoek dragen) en ontwikkel je zo dat je ook mans genoeg bent om je excuses ook aan te bieden (dit is lastig, je moeten echt voelen dat je de hoofddoek wil dragen - het moet van binnenuit komen.. ). Zo denk ik.
Net als dat iemand haar/ zijn excuses aanbiedt op een bepaalde manier ( aan de toon te merken) waaraan iedereen kan zien dat het niet gemeend is. Beter maak je dan niet zo'n excuus lijkt me. Begrijp eerst waarvoor je je excuses aanbiedt (waarom hoofddoek dragen) en ontwikkel je zo dat je ook mans genoeg bent om je excuses ook aan te bieden (dit is lastig, je moeten echt voelen dat je de hoofddoek wil dragen - het moet van binnenuit komen.. ). Zo denk ik.
'tovenarij' is ook bij strenge christenen enorm taboe. Sprookjes over tovenaars zijn uit den boze (letterlijk) net als alle 'occulte' zaken.quote:
[..]
Dat is het ergste wat je kan doen in de Islam..
Zo erg dat men weigerde mee te doen met thema magie in de kinderboekenweek .
Whatever...
Dit denk ik ook.quote:
[..]
Alsof een hoofddoek je een beter mens maakt. Onzin.
Het verandert jou niet en het is niet een van de vijf pijlers. Je kunt prima moslim zijn (en vromer dan de meeste met een hoofddoek) zonder.
Juist mensen die heel sterk zijn in hun geloof hebben veel minder externe bevestiging nodig hierover.quote:
ik denk dat het meer falen is zodra je iets doet terwijl je er niet helemaal achter staat, maar meer omdat het moet.
Net als dat iemand haar/ zijn excuses aanbiedt op een bepaalde manier ( aan de toon te merken) waaraan iedereen kan zien dat het niet gemeend is. Beter maak je dan niet zo'n excuus lijkt me. Begrijp eerst waarvoor je je excuses aanbiedt (waarom hoofddoek dragen) en ontwikkel je zo dat je ook mans genoeg bent om je excuses ook aan te bieden (dit is lastig, je moeten echt voelen dat je de hoofddoek wil dragen - het moet van binnenuit komen.. ). Zo denk ik.
Zowel bij de islam als christendom is de belijdenis ( er is maar één God en dat is Allah/Jahwe/99 namen) het belangrijkste.
Al het andere komt daarna.uiteraard vindt niet iedereen dat, maar het is wel de kern van monotheïsme.
Whatever...
Ik lees hierin dat voor de verloofde in beeld kwam Magrebijnse prima voor zichzelf had bepaald dat ze geen hoofddoek op hoefde. Dat je iets als een islamitische plicht ziet wil niet zeggen dat je die ook jezelf op hoeft te leggen. Als je voor jezelf tegenover jouw god kan verantwoorden waarom je iets wel of juist niet doet maakt dat je juist sterker dan wanneer je slaafs de geboden van nderen opvolgt.quote:
[..]
Ik zal even heel eerlijk zijn. Ik was het meisje dat altijd in de korte jurkjes en rondjes rondliep. In de zomer gewoon in bikini paraderen. Tot ik mijn ex leerde kennen. Heel gauw kwam hij met dingen die hij niet wou en ik was verliefd en dus ook blind. Ik deed alles om maar aan zijn plaatje te voldoen en in de hoop dat we zouden trouwen.
Prrrrr
Juist.quote:
[..]
Ik lees hierin dat voor de verloofde in beeld kwam Magrebijnse prima voor zichzelf had bepaald dat ze geen hoofddoek op hoefde. Dat je iets als een islamitische plicht ziet wil niet zeggen dat je die ook jezelf op hoeft te leggen. Als je voor jezelf tegenover jouw god kan verantwoorden waarom je iets wel of juist niet doet maakt dat je juist sterker dan wanneer je slaafs de geboden van nderen opvolgt.
Het is jouw geloof . Niet dat er een ander van je verwacht.
Alhoewel ik begrijp dat dit bij islamitische mensen en bijbehorende cultuur niet altijd geheel zo wordt gezien. Maar dat is wel de essentie van godsdienstvrijheid.
Whatever...
Ja, dit snap ik allemaal wel, maar dit is hoe jij en anderen daar tegenaan kijken, uit de woorden van M. (ook in heel veel andere posts van haar) blijkt dat dit níet is hoe M. daar zélf tegenaan kijkt, in ieder geval niet hoe ze vindt dat ze daar (van haar geloof) tegenaan mág kijken.quote:
[..]
Ik lees hierin dat voor de verloofde in beeld kwam Magrebijnse prima voor zichzelf had bepaald dat ze geen hoofddoek op hoefde. Dat je iets als een islamitische plicht ziet wil niet zeggen dat je die ook jezelf op hoeft te leggen. Als je voor jezelf tegenover jouw god kan verantwoorden waarom je iets wel of juist niet doet maakt dat je juist sterker dan wanneer je slaafs de geboden van nderen opvolgt.
Tails tell tales
O, apart dat het nog steeds zo is? Ja, dat ben ik helemaal met je eens. Maar ja, ook op andere plekken zijn de monotheïstische religies niet altijd op de meest nette manier geïntroduceerd, maar blijkbaar is dat júíst effectief.quote:
[..]
Daarom snap ik niet dat zij van het christendom afstappen.
En helemaal in Latijns-Amerika is het erg. Daar is de hele bevolking verkracht en bijna uit vermoord door de Spanjaarden. Maar ze blijven heilig geloven.
Ergens tegenaan kijken en van iets externs ergens tegenaan mogen kijken zijn niet hetzelfde. Volgens mij wil ze niet, maar denkt ze dat het slecht is van het geloof als ze het niet doet.quote:
[..]
Ja, dit snap ik allemaal wel, maar dit is hoe jij en anderen daar tegenaan kijken, uit de woorden van M. (ook in heel veel andere posts van haar) blijkt dat dit níet is hoe M. daar zélf tegenaan kijkt, in ieder geval niet hoe ze vindt dat ze daar (van haar geloof) tegenaan mág kijken.
Eens, vandaar ook die laatste bijzin in mijn post.quote:
[..]
Ergens tegenaan kijken en van iets externs ergens tegenaan mogen kijken zijn niet hetzelfde. Volgens mij wil ze niet, maar denkt ze dat het slecht is van het geloof als ze het niet doet.
Maar blijkens M. haar posts is haar manier van geloven juist heel erg gestoeld op wat er wel/niet in de Koran staat. Dat is volgens haar het woord van Allah en aan dat woord dient men zich te houden. Haar manier van geloven is niet die vrije manier die o.a. MrspoeZ en Spanky78 vinden dat je er aan mag/moet geven (en, was ik gelovig geweest, ik zelf ook zou hanteren). M. zou dus haar hele manier van geloven moeten omgooien wil ze het niet dragen van een hoofddoek daarmee kunnen verenigen...
Dit is mijn kijk erop in ieder geval
Tails tell tales
Ik denk dat ze in de grond een veel vrijere geest is. Maar dat ze zich enorm door haar omgeving laat beïnvloeden. Ze ' hoort' nu te trouwen met een Marokkaan die ook moslim is. Ze ' hoort' een hoofddoek te dragen. Terwijl ik denk te lezen tussen alle regels door dat ze dat eigenlijk helemaal niet nodig vindt.quote:
[..]
Eens, vandaar ook die laatste bijzin in mijn post.
Maar blijkens M. haar posts is haar manier van geloven juist heel erg gestoeld op wat er wel/niet in de Koran staat. Dat is volgens haar het woord van Allah en aan dat woord dient men zich te houden. Haar manier van geloven is niet die vrije manier die o.a. MrspoeZ en Spanky78 vinden dat je er aan mag/moet geven (en, was ik gelovig geweest, ik zelf ook zou hanteren). M. zou dus haar hele manier van geloven moeten omgooien wil ze het niet dragen van een hoofddoek daarmee kunnen verenigen...
Dit is mijn kijk erop in ieder geval
Ik gun iedereen zijn/haar eigen zoektocht naar wat werkt in het leven. Vind het wel dapper dat m. Dat ook doet. Ze ziet het zelf misschien niet zo.. maar ze lijkt zichzelf te verlichten door ma te denkt. Vragen te stellen en logica toe te passen.
Want zelf nadenken is de weg. Niet het klakkeloos nadien van iemand die roept wat ' goed' is.
In dit geval is de vraag stellen hem eigenlijk al beantwoorden.
Whatever...
Dat zeg ik toch nergens? Ken zat meiden die geen hoofddoek dragen en echt hele goede dames zijn waarvan ik oprecht denk dat die straks wel een mooi plekje krijgen in de hemel. Daar gaat het mij ook niet om, het is meer dat gevoel van falen of zo.quote:
[..]
Alsof een hoofddoek je een beter mens maakt. Onzin.
Het verandert jou niet en het is niet een van de vijf pijlers. Je kunt prima moslim zijn (en vromer dan de meeste met een hoofddoek) zonder.
Je stel het zwart-wit. Als ik niet achter de hoofddoek sta, dan voel ik me minder islamitisch. Dat hoeft niet zo te zijn. Ik voel me nog altijd islamitisch en houd me nog altijd aan de 5 belangrijkste zuilen binnen de islam. Daar verandert een hoofddoek niks aan. Ook toen ik geen hoofddoek droeg deed ik gewoon het gebed en deed ik mee aan de ramadan.quote:
[..]
^
Persoonlijk ben ik niet voor of tegen, maar aangezien je islamitisch bent en naar eigen zeggen ook islamitisch wilt zijn, lijkt mij -gezien de gequote uitspraak- de belangrijkste vraag, de vraag waarom je de hoofddoek (soms) NIET wilt dragen i.p.v. waarom wel...
Omdat je mét hoofddoek minder aandacht (van mannen) (voor je uiterlijk) krijgt? Omdat je (je) 'stiekem' toch niet islamitisch bent (voelt)? Wat is nou precies de reden?
Klopt, had ik ook nooit moeten doen. Ik heb er ook heel erg van geleerd. Eerstvolgende man neemt me zoals ik ben en gaat me niet allerlei regels voorschotelen.quote:
Eigenlijk faalde je toen je voor een man een hoofddoek opzette: op dt moment verloochende je jezelf. Dat je hem nu weer afzet is een teken dat je zekerder bent van wat je zelf gelooft.
Ja, maar dat ik dat geloof wil niet zeggen dat ik dat maar moet doen? Droeg de hoofddoek vroeger ook niet en toen was ik ook van die mening toegedaan.quote:
[..]
Nou nee dus, want M. geeft aan (ook) zelf te geloven dat het dragen van een hoofddoek wel degelijk een 'must' (plicht) is...
Ja, zo denk ik ook. Probleem is dat beide opties voelen als falen waardoor ik dus geen knoop kan doorhakken. Ik ga het maar eens aankijken deze zomer...quote:
ik denk dat het meer falen is zodra je iets doet terwijl je er niet helemaal achter staat, maar meer omdat het moet.
Net als dat iemand haar/ zijn excuses aanbiedt op een bepaalde manier ( aan de toon te merken) waaraan iedereen kan zien dat het niet gemeend is. Beter maak je dan niet zo'n excuus lijkt me. Begrijp eerst waarvoor je je excuses aanbiedt (waarom hoofddoek dragen) en ontwikkel je zo dat je ook mans genoeg bent om je excuses ook aan te bieden (dit is lastig, je moeten echt voelen dat je de hoofddoek wil dragen - het moet van binnenuit komen.. ). Zo denk ik.
Jij bent echt een buitengewoon slechte (begrijpend) lezer...quote:
[..]
Je stel het zwart-wit. Als ik niet achter de hoofddoek sta, dan voel ik me minder islamitisch. Dat hoeft niet zo te zijn. Ik voel me nog altijd islamitisch en houd me nog altijd aan de 5 belangrijkste zuilen binnen de islam. Daar verandert een hoofddoek niks aan. Ook toen ik geen hoofddoek droeg deed ik gewoon het gebed en deed ik mee aan de ramadan.
In die post stél ik dat niet, ik vráág het. Jij zegt dat het niet dragen van de hoofddoek voelt als falen. Verder dat jij het dragen van de hoofddoek wel als een islamitische plicht ziet (ook al valt het buiten de 5 zuilen) van waaruit dat gevoel van falen ook ontstaat neem ik aan. Dan ben ik gewoon benieuwd wat het nou precies is wat jou (toch) tegenhoudt om die hoofddoek dan gewoon (altijd) te dragen...
Tails tell tales
Prima, deze nemen we wel mee naar al die discussies (in met name NWS) waar jij jouw 'mening' puur en alleen baseert op wat er in de Koran staat, puur en alleen op wat volgens jou wel/niet islamitische plichten zijn... hoewel je dan/daar weer een soort van anders beweert, zegt dat blijkbaar in jouw geval eigenlijk geen ene fuck. Mij is het verder om het even hoor, maar je bent zo onduidelijk/tegenstrijdig en hypocriet als de pest vind ik persoonlijk.quote:
[..]
Ja, maar dat ik dat geloof wil niet zeggen dat ik dat maar moet doen? Droeg de hoofddoek vroeger ook niet en toen was ik ook van die mening toegedaan.
EDIT: Bovenal denk ik dat jij gewoon nog enorm 'zoekende' bent... op zich niks mis mee (zie ook de laatste post van Spanky78) en dat lijkt me in jouw situatie (van tegelijkertijd in twee hele verschillende werelden leven) ook goed te begrijpen, maar doe jezelf (in discussies) dan gewoon niet standvastiger voor dan je (vooralsnog) bent...
[ Bericht 2% gewijzigd door Forbry op 19-07-2017 13:23:08 ]
Tails tell tales
De functie van een hoofddoek is (als ik het goed begrijp) dat je je schoonheid niet aan iedereen toont. Bij veel vrouwen en meisjes met een hoofddoek valt op dat ze met hun kleding en make-up die schoonheid juist wel benadrukken.
Kunnen islamitische vrouwen dan niet beter een tuinbroek met Dr. Martens aantrekken en je haar in een knot frummelen? Dan ziet echt niemand meer hoe aantrekkelijk een vrouw is.
Zoveel aandacht vragen op internet als jij doet lijkt me ook niet in de lijn van de islam.
Kunnen islamitische vrouwen dan niet beter een tuinbroek met Dr. Martens aantrekken en je haar in een knot frummelen? Dan ziet echt niemand meer hoe aantrekkelijk een vrouw is.
Zoveel aandacht vragen op internet als jij doet lijkt me ook niet in de lijn van de islam.
crap in = crap out
als dat zo is zou ik het niet delen op fokquote:
[..]
Alsof jij je houdt aan de kledingvoorschriften die voor de islamitische man gelden.
En die fotos van jou gingen ook te ver ,vind ik ...misschien beter als je ff afstand neemt van Fok (een goed advies)
Inderdaad, foto's van mensen moeten we niet willenquote:
[..]
als dat zo is zou ik het niet delen op fok
En die fotos van jou gingen ook te ver ,vind ik
Flikker toch op met je middeleeuwse waanbeelden.
Je bent niemand verantwoording schuldig over een persoonlijke afweging.quote:
[..]
Je moet de buitenwereld toch uitleggen waarom het weer af is?
Maak zoiets onbenulligs als een kledingstuk niet zo groot. Dat is sowieso het probleem, die waarde aan een kledingstuk toekennen, daar zouden we nu toch wel eens voorbij moeten zijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
is een goed bedoeld advies aan haar ..als Moslim broeder,wat ze er mee doet moet ze zelf weten.quote:
[..]
Inderdaad, foto's van mensen moeten we niet willen
Flikker toch op met je middeleeuwse waanbeelden.
Waar bemoeie jij je mee?
Moslimmannen die moslimvrouwen hun wil opleggen en van Fok willen halen. 
Waardeloos gedrag.
Waardeloos gedrag.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Iquote:
Moslimmannen die moslimvrouwen hun wil opleggen en van Fok willen halen.
Waardeloos gedrag.
Leg haar niks op ,geef haar alleen maar een advies.
Als ik zo'n advies zou krijgen, dan zou ik zeggen: waar bemoei je je mee?quote:
[..]
I
Leg haar niks op ,geef haar alleen maar een advies.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Aangevallen?quote:
[..]
Ik denk dat ik deze vragen even per dm beantwoord als je dat goed vindt? Ik heb namelijk geen zin om aangevallen te worden zo.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Dat kan , uiteindelijk bepaald ze het natuurlijk zelf.quote:
[..]
Als ik zo'n advies zou krijgen, dan zou ik zeggen: waar bemoei je je mee?
En ze verhuist naar Marokko. Wat ik heb gehoord is dat ze in Marokko helemaal niet zo malen om dingen waar Marokkanen hier in Nederland zo moeilijk over doen. Ik zag laatst nog een filmpje uit Marokko, gewoon meiden met de haren vrij en rokken boven hun knieën. En je wordt daar helemaal niet uitgemaakt voor hoer of homo. Hebben ze daar een andere godsdienst of zo?quote:
Wat voor gasten hebben we eigenlijk hier, vraag ik me dan bezorgd af......
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
De laaggeschoolde tokkies uit het Rif en Anatolië. Gebieden waar men al 40 generaties met hun neef of nicht trouwen.quote:
Wat voor gasten hebben we eigenlijk hier, vraag ik me dan bezorgd af......
Ik begin langzaam het vermoeden te krijgen dat hier heel erg primitieve Marokkanen zitten.quote:
En trouwens, ze spreken helemaal geen Arabisch!
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Merendeel is dan ook Berbers.quote:
[..]
, ze spreken helemaal geen Arabisch!
Bij ons lopen er zo niet bij... misschien in de grotere stedenquote:
[..]
En ze verhuist naar Marokko. Wat ik heb gehoord is dat ze in Marokko helemaal niet zo malen om dingen waar Marokkanen hier in Nederland zo moeilijk over doen. Ik zag laatst nog een filmpje uit Marokko, gewoon meiden met de haren vrij en rokken boven hun knieën. En je wordt daar helemaal niet uitgemaakt voor hoer of homo. Hebben ze daar een andere godsdienst of zo?
Wat voor gasten hebben we eigenlijk hier, vraag ik me dan bezorgd af......
Daar kwam ik dus achter toen ik een stuk las uit een Belgische krant waarin quotes stonden van Marokkanen, die werden genoemd als Arabisch. Dat ging over dat de autochtone schooljongens "Arabisch" leerde van de Marokkaanse klasgenoten. Dus ik trek die dingen door de Google-translator met Arabisch en google weet er totaal geen raad mee. Totdat ik een site opzocht over Berbers, waarin taallessen stonden.quote:
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Het zijn ook verschillende taal dialecten. Je hebt het echte Arabisch & Marokkaans-Arabisch, het zelfde gelt voor Berbers, die hebben ook verschillende dialecten.quote:
[..]
Daar kwam ik dus achter toen ik een stuk las uit een Belgische krant waarin quotes stonden van Marokkanen, die werden genoemd als Arabisch. Dat ging over dat de autochtone schooljongens "Arabisch" leerde van de Marokkaanse klasgenoten. Dus ik trek die dingen door de Google-translator met Arabisch en google weet er totaal geen raad mee. Totdat ik een site opzocht over Berbers, waarin taallessen stonden.
Maar je neemt nooit wat aan van mensen op dit forum, zelfs met de beste bedoeling niet en nu vraag je dus om mensen hun mening over of je gefaald bent?
Vaag.
Vaag.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
aandacht...quote:
Maar je neemt nooit wat aan van mensen op dit forum, zelfs met de beste bedoeling niet en nu vraag je dus om mensen hun mening over of je gefaald bent?
Vaag.
Iemand reageert op je achterlijke opmerkingen en ideeën.quote:
[..]
is een goed bedoeld advies aan haar ..als Moslim broeder,wat ze er mee doet moet ze zelf weten.
Waar bemoeie jij je mee?
Donder toch op naar het kalifaat. Met je extremisme.
Whatever...
Gewoon ter plekke nemen?quote:
[..]
Klopt, had ik ook nooit moeten doen. Ik heb er ook heel erg van geleerd. Eerstvolgende man neemt me zoals ik ben en gaat me niet allerlei regels voorschotelen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Welke ben jij dialecten speeek jij?quote:
[..]
Het zijn ook verschillende taal dialecten. Je hebt het echte Arabisch & Marokkaans-Arabisch, het zelfde gelt voor Berbers, die hebben ook verschillende dialecten.
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
Deze reactie slaat nergens op en is pas achterlijk.quote:
[..]
Iemand reageert op je achterlijke opmerkingen en ideeën.
Donder toch op naar het kalifaat. Met je extremisme.
PSVCL gaf een advies aan TS omdat ze zoekende is, ik gaf namelijk bijna het zelfde advies.
Hier zitten namelijk een paar egotrippers, die hun kans zien en zeggen "doe af"..
quote:Op woensdag 19 juli 2017 19:40 schreef Montelly het volgende:
[..]
Welke ben jij dialecten speeek jij?
Watte
Uit alles wat ze zegt blijkt dat TS liever geen hoofddoek draagt, waarom zou ze het dan alsnog wel doen?quote:
[..]
Deze reactie slaat nergens op en is pas achterlijk.
PSVCL gaf een advies aan TS omdat ze zoekende is, ik gaf namelijk bijna het zelfde advies.
Hier zitten namelijk een paar egotrippers, die hun kans zien en zeggen "doe af"..
Wie de fuck ben jij dan?quote:
[..]
Iemand reageert op je achterlijke opmerkingen en ideeën.
Donder toch op naar het kalifaat. Met je extremisme.
Oeps! Hij zegt 'fuck'! Haram!quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=26EP0ght2kI" target="_blank" rel="nofollow">But I want more...</a>
Omdat bijna alle vrouwen die hoofddoek dragen ook zo zoekende waren net als TS. Dat hoort er gewoon bij.quote:
[..]
Uit alles wat ze zegt blijkt dat TS liever geen hoofddoek draagt, waarom zou ze het dan alsnog wel doen?
Een vrouw die voor gelijkheid is en uit vrije wil een hoofddoek draagt is als een neger die uit vrije wil de slavernij in gaat.
TS zegt zoekende te zijn, maar volgens mij weet ze al lang wat ze wil....quote:
[..]
Omdat bijna alle vrouwen die hoofddoek dragen ook zo zoekende waren net als TS. Dat hoort er gewoon bij.
En wat ben jij? Een boer die wilders achter na rent? Grapjas.quote:
Een vrouw die voor gelijkheid is en uit vrije wil een hoofddoek draagt is als een neger die uit vrije wil de slavernij in gaat.
Uit haar dm berichten blijkt wat andersquote:
[..]
TS zegt zoekende te zijn, maar volgens mij weet ze al lang wat ze wil....
Niks mis met Wilders achterna rennen hoor.quote:
[..]
En wat ben jij? Een boer die wilders achter na rent? Grapjas.
Er zijn 500.000.000 vrouwen die een hoofddoek of andere bedekkende kleding dragen, het overgrote deel daarvan heeft nooit de mogelijkheid om te twijfelen meegekregen.quote:
Omdat bijna alle vrouwen die hoofddoek dragen ook zo zoekende waren net als TS. Dat hoort er gewoon bij.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
nee hoor. Ik ben erg voor gelijkheid van mannen en vrouwen. Wat een vreselijk mens ben ik he?quote:
[..]
En wat ben jij? Een boer die wilders achter na rent? Grapjas.
Lol wtf, ik bedoel welke dialecten spreek jij allemaal?quote:
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
Het echte Arabisch kan ik niet, ik spreek Marokkaans-Arabisch en kan een beetje berbers. Jij? Of kwam je niet van Marokko?quote:
[..]
Lol wtf, ik bedoel welke dialecten spreek jij allemaal?
Haha, ja hoor, in landen als Syrië, Irak, Pakistan, Afghanistan, Saoedi-Arabië, Emiraten, grote delen van Indonesië hebben vrouwen helemaal geen ene kut te willen. En dan heb ik het nog niet eens over de moslimgemeenschap in landen als Nederland, België en Frankrijk.quote:
[..]
Omdat bijna alle vrouwen die hoofddoek dragen ook zo zoekende waren net als TS. Dat hoort er gewoon bij.
PSVCL is een radicale moslim met antisemitische en extreme ideen. Kijk zijn postgeschiedenis anders even na. Overigens ben ik het met je een sdat er net zo goed rechtsextremistische radicaaltjes rondlopen hier.quote:
[..]
Deze reactie slaat nergens op en is pas achterlijk.
PSVCL gaf een advies aan TS omdat ze zoekende is, ik gaf namelijk bijna het zelfde advies.
Hier zitten namelijk een paar egotrippers, die hun kans zien en zeggen "doe af"..
Maar deze jongen geeft het advies om vooral weg te blijven van een forum waar ze vrij kan spreken en serieus nadenken over dit soort zaken. Je weet wel wat er gebeurt als ze dit thuis of in de moskee gaat bespreken....
Welke religie je ook hebt, zelf nadenken is stap 1. Een boek nablaten, regeltjes uitvoeren. Alleen domme gelovigen doen dat en als je de heilige boeken goed leest wordt er vaker verwezen naar mensen die 'niet echt geloven'. Dat zijn net zo goed de mensen die de regetlejs volgen, maar in hun hart niet geloven. Voor zover ik heb gelezen is dit in de Islam een aantal keer heel sterk benadrukt.
Een hoofddoek dragen. Hadj, salat, vasten, allemaal zonder betekenis als je niet echt gelooft.
Overigens geloof ik niet. Dus misschien ben ik daarom wat afstandelijker daarvan.
Whatever...
Ze wil het niet weten. Want ze heeft een enorme peer-pressure. Druk vanuit haar enigzins conservatieve sociale omgeving.quote:
[..]
TS zegt zoekende te zijn, maar volgens mij weet ze al lang wat ze wil....
Whatever...
Nee, ben absoluut niet Marokkaans dat zie je toch aan mequote:
[..]
Het echte Arabisch kan ik niet, ik spreek Marokkaans-Arabisch en kan een beetje berbers. Jij? Of kwam je niet van Marokko?
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
quote:
[..]
PSVCL is een radicale moslim met antisemitische en extreme ideen.
Oh wauw k dacht dat je wel een Marokkaan was. Wat ben je dnquote:
[..]
Nee, ben absoluut niet Marokkaans dat zie je toch aan me
Mahgrebrijnse, ik van jou eigenlijk wel een leuke moslima. 
(niet alleen hierom hoor)
Maar als je het nu eens heel nuchter bekijkt... Ga eens naar de oorsprong van dat gebod. Was deze niet oorspronkelijk bedoeld in tijden waarin je als vrouw zomaar aangerand of verkracht kon worden, in nogal wilde tijden waarin mannen hun lusten niet helemaal onder controle hadden en zo?
Je leeft vandaag de dag in een beschaafd land, in een beschaafde tijd. Hoe écht nodig is zoiets nou nog? Als je heel eerlijk kijkt, wordt die doek dan eigenlijk niet vooral gedragen ter profilering? '
Niet een beetje provocatie ook stiekem wellicht? In ieder geval als een duidelijk afscheidingssymbool?
Ik heb echt niet zo veel tegen hoofddoeken, maar ik vind wel dat je moet kijken naar hoe praktisch het is, welk doel het nu écht dient, of je niet alleen maar de kudde achternaloopt met zoiets.
Als vrouw heb je ook gewoon de behoefte om mooi te zijn, er leuk uit te zien etc. Toch? Nu ben je nog jong en kan dat nog.
(niet alleen hierom hoor)Maar als je het nu eens heel nuchter bekijkt... Ga eens naar de oorsprong van dat gebod. Was deze niet oorspronkelijk bedoeld in tijden waarin je als vrouw zomaar aangerand of verkracht kon worden, in nogal wilde tijden waarin mannen hun lusten niet helemaal onder controle hadden en zo?
Je leeft vandaag de dag in een beschaafd land, in een beschaafde tijd. Hoe écht nodig is zoiets nou nog? Als je heel eerlijk kijkt, wordt die doek dan eigenlijk niet vooral gedragen ter profilering? '
Niet een beetje provocatie ook stiekem wellicht? In ieder geval als een duidelijk afscheidingssymbool?
Ik heb echt niet zo veel tegen hoofddoeken, maar ik vind wel dat je moet kijken naar hoe praktisch het is, welk doel het nu écht dient, of je niet alleen maar de kudde achternaloopt met zoiets.
Als vrouw heb je ook gewoon de behoefte om mooi te zijn, er leuk uit te zien etc. Toch? Nu ben je nog jong en kan dat nog.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Grappig... ik ben niet- en zelfs een beetje anti-gelovig, dus ik vind zo'n hoofddoek per definitie enorme kolder, maar vanuit haar bezien (!!!) en dan vooral vanuit de manier waarop zij (vooralsnog) zegt te geloven, zie ik haar juist nog steeds geen duidelijke argumenten op tafel leggen waarom ze die hoofddoek níet zou dragen en alleen maar waarom ze die wél zou dragen...quote:
Als ik TS haar posts lees kan ik geen enkel argument vinden waarom ze die hoofddoek wel zou dragen.
Tails tell tales
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.quote:
[..]
Deze reactie slaat nergens op en is pas achterlijk.
PSVCL gaf een advies aan TS omdat ze zoekende is, ik gaf namelijk bijna het zelfde advies.
Hier zitten namelijk een paar egotrippers, die hun kans zien en zeggen "doe af"..
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.
Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Misschien was zo'n ding vroeger nodig in het Midden-Oosten, maar nu 1400 jaar later in het vrije Westen kan je hem denk ik wel aflaten en alsnog een goede moslima zijn.
TS we hebben het hier heel kort over gehad via de DM maar ik kan heel moeilijk jouw gedrag hier op het forum plaatsen icm je hoofddoek.
Het lijkt alsof je de aandacht die je irl niet (kan) krijgen omdat je een hoofddoek draagt en dus daar naar wilt gedragen, je dat hier wilt halen.
Een paar jaar geleden was hier ook een Marokkaanse meid met een hoofddoek hier op het forum (geen idee of ze nog actief is) die ook hele aparte foto's plaatste. Dit is precies hetzelfde naar mijn idee.
Je bent volgens mij eind 20. Wees volwassen en maak keuzes waar jij je goed bij voelt want dit komt echt heel sneu over.
Het lijkt alsof je de aandacht die je irl niet (kan) krijgen omdat je een hoofddoek draagt en dus daar naar wilt gedragen, je dat hier wilt halen.
Een paar jaar geleden was hier ook een Marokkaanse meid met een hoofddoek hier op het forum (geen idee of ze nog actief is) die ook hele aparte foto's plaatste. Dit is precies hetzelfde naar mijn idee.
Je bent volgens mij eind 20. Wees volwassen en maak keuzes waar jij je goed bij voelt want dit komt echt heel sneu over.
Loedermoeder
Juist. Dit is precies het soort sociale intimidatie waardoor zo'n keuze moeilijk wordt.quote:
[..]
Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Prrrrr
Ik dacht dat jij niet mocht oordelen van jouw god en profeet. Heiden!quote:
[..]
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.
Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Whatever...
In het christendom hebben we ten minste nog iets met splinters en balken en ogen 😂
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...
Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:
1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).
En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:
1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).
En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Tails tell tales
De hoofddoek opdoen, en knielen voor een verzonnen god die Allah schijnt te heten, had je faal moment moeten zijn qua gevoel. Want dat was het moment dat je brainfarted. Doe alsjeblieft zo snel mogelijk het symbool van vrouwenonderdrukking en retardatie zo snel mogelijk af.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.quote:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...
Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:
1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).
En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest.quote:
[..]
Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.
Tails tell tales
Okay cool =)quote:
[..]
Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?quote:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...
Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:
1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).
En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Whatever...
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?quote:
[..]
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?
Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Nee.
Dat ik vast?
Nee.
Dat ik bid?
Nee.
Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.quote:
[..]
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?
Nee.
Dat ik vast?
Nee.
Dat ik bid?
Nee.
Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Ja, ze vraagt misschien wel om aandacht. Blijkbaar komt ze dat in haar directe omgeving tekort. Best sneu, dat ze blijkbaar anoniem op een forum moet komen om erover te praten.
Ik denk trouwens ook dat zij doet wat ze doet vanwege haar omgeving. Blijkbaar is de druk daar vrij hoog.
Whatever...
Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.quote:
[..]
Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.
Ja, ze vraagt misschien wel om aandacht. Blijkbaar komt ze dat in haar directe omgeving tekort. Best sneu, dat ze blijkbaar anoniem op een forum moet komen om erover te praten.
Ik denk trouwens ook dat zij doet wat ze doet vanwege haar omgeving. Blijkbaar is de druk daar vrij hoog.
Een hoofddoek past bij niemand. Mensen horen vrij te zijn, en niet te geloven in een oorlogsprofeet die continu onheil predikt, of zijn volgelingen voor hem. Wat een politiekcorrect gelul van je.quote:
[..]
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?
Nee.
Dat ik vast?
Nee.
Dat ik bid?
Nee.
Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Het past niet bij een hoofddoek zei je ? Wat dan wel?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.quote:
[..]
Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.
Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Whatever...
Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.quote:
[..]
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.
Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ik heb haar aangeraden dat ze geen foto's meer moet plaatsen. Dat wekt zo'n beeld, en dat past totaaaal niet bij iemand met hoofddoek maar bij iemand die een heel laag zelfbeeld heeft (misschien is dat het probleen incl hoofddoek?). Ik denk dat ze het nog even moet aan kijken en niet te snel beslissingen moet nemen.quote:
[..]
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.
Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Welk geloof is dit?quote:
[..]
Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.
quote:
[..]
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?
Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Tóch nóg maar een reactie dan. Damn.quote:
[..]
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.
Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Zie mijn punt 2 i.c.m. 4. Ik snap die 'peers' in dezen wel. Eerlijk gezegd vind ik dat jij en anderen (waaronder ikzelf misschien ook?) haar juist wel weer een beetje te veel in het hoekje van de 'vrije ongelovige' (proberen te) drukken. Je kunt daar van alles van vinden (vind ik ook), maar M. is nou éénmaal wel gelovig/islamitisch. Met daar feitelijk aan voorbij gaan, lijkt M. mij ook niet echt 'geholpen'.
En ja, ik zie ook iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld.
En ja, ik vind dat ook niet zo gek... ook mij lijkt het verdomd lastig om tegelijkertijd in twee zo hele verschillende werelden te (moeten) leven. Maar het zijn juist die 'peers' hier, die diezelfde ervaring hebben (gehad), 'wij' niet.
Het is aan M. om, uiteindelijk, haar eigen keuzes te maken en ik hoop dat ze zich daarbij, uiteindelijk, zo veel als mogelijk door niemand anders dan haarzelf laat beïnvloeden. Dat is vanzelfsprekend mijn-al-mijn-andere-meningen-overkoepelende 'mening'.
Tails tell tales
