quote:Op woensdag 19 juli 2017 21:11 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
PSVCL is een radicale moslim met antisemitische en extreme ideen.
Oh wauw k dacht dat je wel een Marokkaan was. Wat ben je dnquote:Op woensdag 19 juli 2017 21:26 schreef Montelly het volgende:
[..]
Nee, ben absoluut niet Marokkaans dat zie je toch aan me
Grappig... ik ben niet- en zelfs een beetje anti-gelovig, dus ik vind zo'n hoofddoek per definitie enorme kolder, maar vanuit haar bezien (!!!) en dan vooral vanuit de manier waarop zij (vooralsnog) zegt te geloven, zie ik haar juist nog steeds geen duidelijke argumenten op tafel leggen waarom ze die hoofddoek níet zou dragen en alleen maar waarom ze die wél zou dragen...quote:Op woensdag 19 juli 2017 19:26 schreef DoubleDip het volgende:
Als ik TS haar posts lees kan ik geen enkel argument vinden waarom ze die hoofddoek wel zou dragen.
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.quote:Op woensdag 19 juli 2017 19:42 schreef BellaaElisa het volgende:
[..]
Deze reactie slaat nergens op en is pas achterlijk.
PSVCL gaf een advies aan TS omdat ze zoekende is, ik gaf namelijk bijna het zelfde advies.
Hier zitten namelijk een paar egotrippers, die hun kans zien en zeggen "doe af"..
Juist. Dit is precies het soort sociale intimidatie waardoor zo'n keuze moeilijk wordt.quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ik dacht dat jij niet mocht oordelen van jouw god en profeet. Heiden!quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.
Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:29 schreef Forbry het volgende:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...
Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:
1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).
En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest.quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:38 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.
Okay cool =)quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:43 schreef Forbry het volgende:
[..]
Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest.
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:29 schreef Forbry het volgende:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...
Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:
1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).
En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:54 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?
Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:00 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?
Nee.
Dat ik vast?
Nee.
Dat ik bid?
Nee.
Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:03 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.
Ja, ze vraagt misschien wel om aandacht. Blijkbaar komt ze dat in haar directe omgeving tekort. Best sneu, dat ze blijkbaar anoniem op een forum moet komen om erover te praten.
Ik denk trouwens ook dat zij doet wat ze doet vanwege haar omgeving. Blijkbaar is de druk daar vrij hoog.
Een hoofddoek past bij niemand. Mensen horen vrij te zijn, en niet te geloven in een oorlogsprofeet die continu onheil predikt, of zijn volgelingen voor hem. Wat een politiekcorrect gelul van je.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:00 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?
Nee.
Dat ik vast?
Nee.
Dat ik bid?
Nee.
Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:05 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.
Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:08 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.
Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Ik heb haar aangeraden dat ze geen foto's meer moet plaatsen. Dat wekt zo'n beeld, en dat past totaaaal niet bij iemand met hoofddoek maar bij iemand die een heel laag zelfbeeld heeft (misschien is dat het probleen incl hoofddoek?). Ik denk dat ze het nog even moet aan kijken en niet te snel beslissingen moet nemen.quote:Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.
Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Welk geloof is dit?quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:09 schreef DoubleUU het volgende:
[..]
Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.
quote:Op donderdag 20 juli 2017 13:54 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?
Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Tóch nóg maar een reactie dan. Damn.quote:Op donderdag 20 juli 2017 14:08 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.
Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |