abonnement Unibet Coolblue
pi_172537288
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2017 21:11 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

PSVCL is een radicale moslim met antisemitische en extreme ideen.
_O- _O- _O- _O- _O- _O-
pi_172537536
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2017 21:26 schreef Montelly het volgende:

[..]

Nee, ben absoluut niet Marokkaans dat zie je toch aan me :D
Oh wauw k dacht dat je wel een Marokkaan was. Wat ben je dn :P :D
  woensdag 19 juli 2017 @ 21:48:22 #178
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_172537613
Mahgrebrijnse, ik van jou eigenlijk wel een leuke moslima. O+ (niet alleen hierom hoor)

Maar als je het nu eens heel nuchter bekijkt... Ga eens naar de oorsprong van dat gebod. Was deze niet oorspronkelijk bedoeld in tijden waarin je als vrouw zomaar aangerand of verkracht kon worden, in nogal wilde tijden waarin mannen hun lusten niet helemaal onder controle hadden en zo?

Je leeft vandaag de dag in een beschaafd land, in een beschaafde tijd. Hoe écht nodig is zoiets nou nog? Als je heel eerlijk kijkt, wordt die doek dan eigenlijk niet vooral gedragen ter profilering? '
Niet een beetje provocatie ook stiekem wellicht? In ieder geval als een duidelijk afscheidingssymbool?

Ik heb echt niet zo veel tegen hoofddoeken, maar ik vind wel dat je moet kijken naar hoe praktisch het is, welk doel het nu écht dient, of je niet alleen maar de kudde achternaloopt met zoiets.

Als vrouw heb je ook gewoon de behoefte om mooi te zijn, er leuk uit te zien etc. Toch? Nu ben je nog jong en kan dat nog.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_172538243
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2017 19:26 schreef DoubleDip het volgende:
Als ik TS haar posts lees kan ik geen enkel argument vinden waarom ze die hoofddoek wel zou dragen.
Grappig... ik ben niet- en zelfs een beetje anti-gelovig, dus ik vind zo'n hoofddoek per definitie enorme kolder, maar vanuit haar bezien (!!!) en dan vooral vanuit de manier waarop zij (vooralsnog) zegt te geloven, zie ik haar juist nog steeds geen duidelijke argumenten op tafel leggen waarom ze die hoofddoek níet zou dragen en alleen maar waarom ze die wél zou dragen...
Tails tell tales
pi_172545784
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juli 2017 19:42 schreef BellaaElisa het volgende:

[..]

Deze reactie slaat nergens op en is pas achterlijk.
PSVCL gaf een advies aan TS omdat ze zoekende is, ik gaf namelijk bijna het zelfde advies.

Hier zitten namelijk een paar egotrippers, die hun kans zien en zeggen "doe af"..
Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.

Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
pi_172546111
Misschien was zo'n ding vroeger nodig in het Midden-Oosten, maar nu 1400 jaar later in het vrije Westen kan je hem denk ik wel aflaten en alsnog een goede moslima zijn.
pi_172546393
TS we hebben het hier heel kort over gehad via de DM maar ik kan heel moeilijk jouw gedrag hier op het forum plaatsen icm je hoofddoek.
Het lijkt alsof je de aandacht die je irl niet (kan) krijgen omdat je een hoofddoek draagt en dus daar naar wilt gedragen, je dat hier wilt halen.
Een paar jaar geleden was hier ook een Marokkaanse meid met een hoofddoek hier op het forum (geen idee of ze nog actief is) die ook hele aparte foto's plaatste. Dit is precies hetzelfde naar mijn idee.

Je bent volgens mij eind 20. Wees volwassen en maak keuzes waar jij je goed bij voelt want dit komt echt heel sneu over.
Loedermoeder
  donderdag 20 juli 2017 @ 13:01:52 #183
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_172547911
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Juist. Dit is precies het soort sociale intimidatie waardoor zo'n keuze moeilijk wordt.
Prrrrr
pi_172548138
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.

Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Ik dacht dat jij niet mocht oordelen van jouw god en profeet. Heiden!
Whatever...
pi_172548164
In het christendom hebben we ten minste nog iets met splinters en balken en ogen 😂
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_172548450
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...

Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:

1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).

En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Tails tell tales
pi_172548567
De hoofddoek opdoen, en knielen voor een verzonnen god die Allah schijnt te heten, had je faal moment moeten zijn qua gevoel. Want dat was het moment dat je brainfarted. Doe alsjeblieft zo snel mogelijk het symbool van vrouwenonderdrukking en retardatie zo snel mogelijk af.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172548665
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:29 schreef Forbry het volgende:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...

Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:

1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).

En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172548811
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:38 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Ik vind het bijna lijken op angst om voor racist uitgemaakt te worden, daarom het maar zo empathisch mogelijk benaderen. Verder niets mis mee, mooi geredeneerd.
Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest. :)
Tails tell tales
pi_172548836
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:43 schreef Forbry het volgende:

[..]

Hier wil ik toch nog wel even op reageren: nee hoor, angst om voor racist uitgemaakt te worden speelt hierbij echt, écht geen enkele rol (als iemand mij voor racist zou uitmaken, terwijl ik zelf het idee heb dat dat totaal niet aan de orde is, zou ik daar ook geen seconde van wakker liggen) en dank je wel voor de rest. :)
Okay cool =)
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172549062
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:29 schreef Forbry het volgende:
TS reageert zelf niet meer in dit topic (want dat is haar via DM/PM afgeraden ofzo?), maar goed...

Ik merk dat ik het lastig vind om ten aanzien van deze kwestie echt heel duidelijk en genuanceerd te reageren omdat ik er op 4 manieren naar zit te kijken (althans, voor een deel probeer ik dat en een ander deel gaat vanzelf, zelfs als ik dat niet zou willen) en het daardoor gewoon wel een lichtelijk chaotisch gebeuren in mijn hoofd wordt. Als ik die vier manieren even opsom met bijbehorende 'uitkomsten', dan is dit zo'n beetje mijn 'hele' mening 'kort' weergegeven:

1) Vanuit mezelf als niet-gelovige.... doe af die hoofddoek.
2) Vanuit mezelf als niet-gelovige, die echter wel begrijpt dat het dragen van een hoofddoek bepaalde normen en waarden representeert en ook wel inziet welke dat ongeveer zijn... doe af die hoofddoek (zie ook punt 4).
3) Vanuit M. op basis van hoe ze zélf zégt te geloven en op basis van het tot nu toe enige duidelijke argument dat ze zélf vóór of tegen heeft gegeven (en dat is een argument vóór; ze twijfelt er niet aan dat het een islamitische plicht is)... waarom loop je dan zo moeilijk te doen, doe die hoofddoek gewoon op dan. (Dit is het punt waarop ik tot nu toe vooral de nadruk had gelegd, zie bijvoorbeeld ook mijn post hiervoor).
4) Vanuit M. gezien op basis van hoe ze zich (verder) gedráágt... doe af die hoofddoek (zie ook punt 2).

En hier laat ik het maar bij, want aan het einde van de rit krijg ik bij TS iedere keer weer, of dat nou terecht is of niet, het gevoel dat het haar toch vooral om aandacht te doen is i.p.v. dat ze met eea echt iets wil bereiken...
Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?

Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Whatever...
pi_172549230
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?

Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?

Nee.

Dat ik vast?

Nee.

Dat ik bid?

Nee.

Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
pi_172549304
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:00 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?

Nee.

Dat ik vast?

Nee.

Dat ik bid?

Nee.

Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.

Ja, ze vraagt misschien wel om aandacht. Blijkbaar komt ze dat in haar directe omgeving tekort. Best sneu, dat ze blijkbaar anoniem op een forum moet komen om erover te praten.

Ik denk trouwens ook dat zij doet wat ze doet vanwege haar omgeving. Blijkbaar is de druk daar vrij hoog.
Whatever...
pi_172549372
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:03 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij een hoofddoek draagt, maar je geeft wel een enorme lading aan het wel of niet dragen door het te verbinden aan foto's die ze ooit heeft gepost.

Ja, ze vraagt misschien wel om aandacht. Blijkbaar komt ze dat in haar directe omgeving tekort. Best sneu, dat ze blijkbaar anoniem op een forum moet komen om erover te praten.

Ik denk trouwens ook dat zij doet wat ze doet vanwege haar omgeving. Blijkbaar is de druk daar vrij hoog.
Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.
pi_172549434
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:00 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Jij denkt dat ik een hoofddoek draag?

Nee.

Dat ik vast?

Nee.

Dat ik bid?

Nee.

Wat ik wel afkeur is dat aandachtsgehoer. Het past niet bij een hoofddoek en haar acties tonen letterlijk dat het niet bij haar past. Wat haar vnml tegenhoudt zijn de reacties van de omgeving.
Een hoofddoek past bij niemand. Mensen horen vrij te zijn, en niet te geloven in een oorlogsprofeet die continu onheil predikt, of zijn volgelingen voor hem. Wat een politiekcorrect gelul van je.
Het past niet bij een hoofddoek zei je ? Wat dan wel?
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172549475
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:05 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Het is ook gelinkt aan persoonlijke details.
Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.

Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Whatever...
pi_172549505
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:08 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.

Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
pi_172550042
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 11:07 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ik zeg ook doe af. Ze gedraagt zich er totttttaaaaaaalllll niet naar namelijk en het is een schande dat ze het draagt op deze manier.
Ze dropt foto's zonder doek en ffs nog foto's van haar lichaam.

Je bent er niet aan toe. Drop em en probeer het maar weer over een paar maanden/jaren.
Ik heb haar aangeraden dat ze geen foto's meer moet plaatsen. Dat wekt zo'n beeld, en dat past totaaaal niet bij iemand met hoofddoek maar bij iemand die een heel laag zelfbeeld heeft (misschien is dat het probleen incl hoofddoek?). Ik denk dat ze het nog even moet aan kijken en niet te snel beslissingen moet nemen.
pi_172550448
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:09 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Die consequenties komen door datzelfde geloof, het is een moderne vorm van slavernij. Als je vertrekt, dan vermoord je eigen familie je. Bizarre shit.
Welk geloof is dit?
pi_172550740
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 13:54 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Zelfs hier wordt ze door haar 'peers' zo beinvloed om niet zelf een keuze te maken. Ze wordt net niet letterlijk gore slet genoemd door stimorol. Voor wat? Een fucking hoofddoek niet dragen?

Laat haar lekker haar eigen keuzes maken. Maar nee, ze wordt op allerlei manieren uitgekotst omdat ze onzeker is over zichzelf, haar geloof en haar rol in een cultuur (onderdanig) die haar wellicht niet past.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2017 14:08 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is aan jou. Wat ik zie is iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld. Cultuur, geloof, nationaliteit, wat hoort daarbij en dat wat van haar wordt verwacht wil ze eigenlijk niet. Maar ze durft ook niet zomaar haar eigen zin te doen, want dat heeft consequenties waar ze bang voor is.

Maargoed, alsnog is dat slechts van een afstandje op een forum. Lijkt me verrot lastig om een jonge marokkaans vrouw te zijn in een redelijk orthodox gezin, in een liberaal land.
Tóch nóg maar een reactie dan. Damn. :@

Zie mijn punt 2 i.c.m. 4. Ik snap die 'peers' in dezen wel. Eerlijk gezegd vind ik dat jij en anderen (waaronder ikzelf misschien ook?) haar juist wel weer een beetje te veel in het hoekje van de 'vrije ongelovige' (proberen te) drukken. Je kunt daar van alles van vinden (vind ik ook), maar M. is nou éénmaal wel gelovig/islamitisch. Met daar feitelijk aan voorbij gaan, lijkt M. mij ook niet echt 'geholpen'.

En ja, ik zie ook iemand die enorm onzeker is over haar plek in de wereld.

En ja, ik vind dat ook niet zo gek... ook mij lijkt het verdomd lastig om tegelijkertijd in twee zo hele verschillende werelden te (moeten) leven. Maar het zijn juist die 'peers' hier, die diezelfde ervaring hebben (gehad), 'wij' niet.

Het is aan M. om, uiteindelijk, haar eigen keuzes te maken en ik hoop dat ze zich daarbij, uiteindelijk, zo veel als mogelijk door niemand anders dan haarzelf laat beïnvloeden. Dat is vanzelfsprekend mijn-al-mijn-andere-meningen-overkoepelende 'mening'.
Tails tell tales
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')