Wat heeft die wapenwet er dan mee te maken?quote:Op vrijdag 14 juli 2017 23:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ga je mijn vraag nog beantwoorden? Of ga je enkel in op de veilige dingen?
Ik had een hele mooie metafoor in gedachten.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:20 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wat heeft die wapenwet er dan mee te maken?
Natuurlijk zijn het risicoindicatoren. Maar zeggen dat Baudet net zo'n gevaar loopt als Fortuyn slaat nergens op. Dat geldt voor alle politici, niet voor Baudet in het bijzonder. Als iemand het meeste gevaar loopt afgaande op risicoinventarisaties dan is dat Wilders.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 23:48 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Meen je dit nou echt? Hoezo klopt die vergelijking niet? Die klopt zeker pas als iemand ook dood op de stoep ligt? Uiteraard is er voor iedereen een risico dat ze worden neergeschoten, geldt ook voor jou en mij. Sommige politici kent niemand. Het feit dat van Fortuyn is neergeschoten, en Wilders permanent met beveiliging loopt zie jij totaal niet als risicoindicatoren? Ga toch fietsen.
Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringenquote:Op vrijdag 14 juli 2017 23:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De vergelijking met Pim Fortuyn slaat domweg nergens op. Iedere politicus loopt het risico een kogel te koppen, dat geldt voor een Klaver, Baudet, Pechtold, Rutte en Wilders. En voor de een geldt dat niet veel meer of minder dan voor de ander.
Oeh dan had je het misschien niet moeten spoilen. Misschien is xa1pt nog zo sportief om 'm voor te zetten.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik had een hele mooie metafoor in gedachten.
Uhu...quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringen
Buitenlanderhaat, EU-psychoses:
UK: moord op Jo Cox, man rijdt in op islamieten, man gooit met zuur naar islamieten.
Nah, denk het niet. Liever kankeren op alles wat rechts is hè.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Oeh dan had je het misschien niet moeten spoilen. Misschien is xa1pt nog zo sportief om 'm voor te zetten.
Dat zegt natuurlijk niemand. Want net zo'n gevaar lopen als Fortuyn betekent dat ook Baudet een keer iets overkomt. Ondertussen wordt er weer van alles bijgehaald aan slachtofferrollen en rechts is erger dan links (natuurlijk joh @bluesdude, volgens mij begrijpt patrick ster nog meer van de wereld, en die leeft zo ongeveer permanent onder een steen).quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn het risicoindicatoren. Maar zeggen dat Baudet net zo'n gevaar loopt als Fortuyn slaat nergens op. Dat geldt voor alle politici, niet voor Baudet in het bijzonder. Als iemand het meeste gevaar loopt afgaande op risicoinventarisaties dan is dat Wilders.
Mwah, ik ben niet zo geïnteresseerd in een wedstrijdje welke kant er nu meer of harder dreigt met geweld. Of dat nu van links of rechts komt.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringen
Buitenlanderhaat, EU-psychoses:
UK: moord op Jo Cox, man rijdt in op islamieten, man gooit met zuur naar islamieten.
Er wordt van alles aan gedaan om die slachtofferrol neer te zetten en te bevestigen.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat zegt natuurlijk niemand. Want net zo'n gevaar lopen als Fortuyn betekent dat ook Baudet een keer iets overkomt. Ondertussen wordt er weer van alles bijgehaald aan slachtofferrollen en rechts is erger dan links (natuurlijk joh @bluesdude).
Door jou ja, maar dan ontkennen ipv bevestigenquote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er wordt van alles aan gedaan om die slachtofferrol neer te zetten en te bevestigen.
Tegenwoordig wordt iedereen bedreigd. Toch zal iemand als sylvana simons meer risico lopen dan Alexander. En Baudet dus ook meer dan Alexander. Een kip zonder kop begrijpt dat.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:42 schreef agter het volgende:
Zelfs middenpartijen alla D66 (Alexander P.) worden bedreigd. Hij heeft het voor laten komen. Om duidelijk te vertellen wat bedreigingen met je doen, met je gezin, je kinderen.
Vond dat heel heftig.
En ik weet niet zoveel van Baudet. Maar kan me niet voorstellen dat hij zwaar bedreigd wordt op dit moment.
Misschien koketteert hij er ook een beetje mee? Of zijn er al aangiftes door hem gedaan?
Zichzelf vergelijken met Fortuyn vind ik niet zo kies. Dat is te veel eer, voor dit moment. Met 2 zetels.
Er is in dit geval een verschil tussen een willekeurige boosmensch die wraakgevoelens heeft en een continue dreiging van een groep die vorige week nog een stadscentrum kort en klein heeft geslagen of het heeft goedgekeurd.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:42 schreef agter het volgende:
Zelfs middenpartijen alla D66 (Alexander P.) worden bedreigd. Hij heeft het voor laten komen. Om duidelijk te vertellen wat bedreigingen met je doen, met je gezin, je kinderen.
Vond dat heel heftig.
En ik weet niet zoveel van Baudet. Maar kan me niet voorstellen dat hij zwaar bedreigd wordt op dit moment.
Misschien koketteert hij er ook een beetje mee? Of zijn er al aangiftes door hem gedaan?
Zichzelf vergelijken met Fortuyn vind ik niet zo kies. Dat is te veel eer, voor dit moment. Met 2 zetels.
Het feit dat die personen ook erkennen dat geweld gebruiken gewoon geoorloofd is om je doel te bereiken geeft ook al aan dat deze mensen te ver gaan om hun zogenaamde idealen (die maar weinigen met ze delen) te bereiken.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is in dit geval een verschil tussen een willekeurige boosmensch die wraakgevoelens heeft en een continue dreiging van een groep die vorige week nog een stadscentrum kort en klein heeft geslagen of het heeft goedgekeurd.
Geef mij die ene mafkees dan maar.
Het is geen wedstrijdje.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 00:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah, ik ben niet zo geïnteresseerd in een wedstrijdje welke kant er nu meer of harder dreigt met geweld. Of dat nu van links of rechts komt.
"Jullie kant gebruikt meer geweld"quote:Op zaterdag 15 juli 2017 09:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is geen wedstrijdje.
Het zijn feiten
Met feiten omgaan is blijkbaar erg ongemakkelijk voor jouw.quote:Op donderdag 13 juli 2017 10:40 schreef 99.999 het volgende:
Het is wellicht ook een wat ongemakkelijk onderwerp voor jou maar daar kan ik verder ook niet veel aan doen
Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik ben het met je eens dat het niet heel nuttig lijkt hier een discussie over te voeren. Toch is het geen wedstrijdje verpissen, het is geen stoerdoenerij.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 09:28 schreef Gohf046 het volgende:
Wedstrijdje ver plassen afgelopen jongens ? Baudet zal inderdaad wat te maken krijgen met bedreigingen met zoals genoeg andere politici. De kans dat er daadwerkelijk iets gebeurd zoals met Fortuyn is klein. Het kan natuurlijk altijd. Maar daar kan Baudet net zo goed slachtoffer van worden als een Kuzu/Simons/Klaver of een Wilders. We moeten het ook niet groter maken als dat het is. "Links doet dit, rechts doet dat" zo generaliseer je de discussie wel lekker dood voor dat ie überhaupt begonnen is ja.
Dan kan je grootvader simpelweg niet lezen, in geen enkele Nederlandse krant heeft gestaan dat het geweld in Hamburg van extreem rechts kwam.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 13:54 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik ben het met je eens dat het niet heel nuttig lijkt hier een discussie over te voeren. Toch is het geen wedstrijdje verpissen, het is geen stoerdoenerij.
Waar de verontwaardiging namelijk zit (dit zal wel weer afgedaan worden als slachtofferrol, toch is het zo), is dat dit niet wordt erkent. Zoals wel vaker worden feiten gewoon aan de kant geschoven, want we zijn het wel eens met die, maar niet met die, en dat zou de publieke opinie wel eens kunnen beïnvloeden.
Nou, ik kan je vertellen, dat doe je zelf publieke opiniemakers (het zit m al in de naam he). Feiten beïnvloeden de publieke opinie niet, die maken hem. Beïnvloeding is er pas als de feiten worden verdraaid, verzwegen of worden ontkent. Gebeurt dat dan, vraag je je terecht af?
Ja, dat gebeurt. Mijn opa, die PVV stemde, maar (doordat ik hem er op wees, hij kende artikel1 en nieuwe wegen wel, maar FvD niet) nu FvD stemt vanwege meer inhoud en constructiviteit, vertelde me namelijk dat hij het belachelijk vond dat extreemrechts zo huishield in Hamburg.
Daar zit het probleem. Onder het mom van deugd en het niet beïnvloeden van de publieke opinie, en het doordrukken van een linkse agenda, worden selectief mensen uitgenodigd of aan het woord gelaten. Dit stuurt de publieke opinie.
Ik zeg niet dat het er in stond ik zeg dat ie het dus dacht omdat hij helemaal niet het idee had dat extreemlinks zoiets zou doen. Niet dat m'n opa nou zo super geinformeerd is, maar goed. Verder vind ik het vooral zielig dat je ervan uit gaat dat ik lieg.quote:Op zaterdag 15 juli 2017 20:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan kan je grootvader simpelweg niet lezen, in geen enkele Nederlandse krant heeft gestaan dat het geweld in Hamburg van extreem rechts kwam.
Volgens mij loop je nu gewoon zaken te verzinnen om een argument te hebben om tegen links aan te schoppen, da's wel zielig eigenlijk.
twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
PVVquote:Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
Het is volgens jou dus een feit dat mensen uit Afrika genetisch minderwaardig zijn?quote:Op zaterdag 15 juli 2017 10:15 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Met feiten omgaan is blijkbaar erg ongemakkelijk voor jouw.
Dat jij feiten niet kunt accepteren zonder gelijk racisme te brullen dat is jouw probleem, daar kan ik verder ook niet veel aan doen.
Tsja, lood om oud ijzer. Natuurlijk vissen de enige twee fascistische partijen in ons land in dezelfde electorale vijver.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
Logisch ook wel dat keizers tussen die zusterpartijen op de uitsterste rechter vleugel heen en weer zweven in overigens volkomen theoretische en waardeloze peilingen.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
Volkomen waardeloos en theoretisch. De kans dat de PvdA nu eigenlijk op 20 zetels staat is natuurlijk heel groot. Ook is de kans dat het FvD eigenlijk naar 0 zetels is gedaald bijna 100%, want het is een racistische partij.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Logisch ook wel dat keizers tussen die zusterpartijen op de uitsterste rechter vleugel heen en weer zweven in overigens volkomen theoretische en waardeloze peilingen.
Peilingen van De Hond en vier jaar voor de verkiezingen. Sorry daar hecht ik weinig waarde aan.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:42 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Volkomen waardeloos en theoretisch. De kans dat de PvdA nu eigenlijk op 20 zetels staat is natuurlijk heel groot. Ook is de kans dat het FvD eigenlijk naar 0 zetels is gedaald bijna 100%, want het is een racistische partij.
Of bedoel je dat niet? Wat bedoel je dan wel? Dat misschien niet 13 maar 12 (of 14 dus) procent op FvD overweegt te stemmen? Je denkt dat een groei van 200% totaal niet terug te vinden is in de maatschappij (zij het 180 of 220%). Je begrijpt statistiek zeker niet zo goed of wel?
Tja, als je een redelijk fatsoenlijke partij zoekt op rechts en niet erg christelijk bent, is er dan keuze?quote:Op zondag 16 juli 2017 13:44 schreef Mr.Major het volgende:
Ik vind het percentage VVD en CDA kiezers eigenlijk nog bizar laag. Zijn het zulke makke schapen dat ze maar blijven stemmen op een kutpartij als VVD? Een premier die sorry zegt en alles aan z'n laars lapt? Ik snap het echt niet. Ze zullen de partij nog wel niet voldoende kennen, gestuurd zijn door publieke opiniemakers en wachten op debatten bij de nos en rtl. Ik zou nog eerder niet stemmen, of op D66 stemmen (zeg ik als altright neonazi (niet echt dus maar om het maar even aan te geven)) dan op de VVD. Gadverdamme
Natuurlijk. Ook een niet christen kan op het CDA stemmen. Verder vind ik het schattig dat de reden dat je dit zegt enkel is om de PVV (oke) en het FvD (niet dus) onfatsoenlijk te noemen. Ook is er niemand die zegt dat je als VVD kiezer niet op D66 kan stemmen. Die hebben tenminste een verhaal waar ze zelf in geloven.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, als je een redelijk fatsoenlijke partij zoekt op rechts en niet erg christelijk bent, is er dan keuze?
Niemand zegt dat je ze 1 op 1 letterlijk moet nemen.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Peilingen van De Hond en vier jaar voor de verkiezingen. Sorry daar hecht ik weinig waarde aan.
Die man peilde ooit ook Verdonk op tientallen zetels.
Hij leeft namelijk van zijn peilingen en hoe meer controverse, hoe gunstiger.
Tja, je kan die clubs niet als erg fatsoenlijk bestempelen. Op het punt waarom men de PVV veelal als onfatsoenlijk ziet deelt de FvD, aldus Hiddema, gewoon de meeste standpunten.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Natuurlijk. Ook een niet christen kan op het CDA stemmen. Verder vind ik het schattig dat de reden dat je dit zegt enkel is om de PVV (oke) en het FvD (niet dus) onfatsoenlijk te noemen.
Lekker inhoudelijke discussies weer, houdt je dogma over die partij anders ff lekker voor je.
Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:44 schreef Mr.Major het volgende:
Ik vind het percentage VVD en CDA kiezers eigenlijk nog bizar laag. Zijn het zulke makke schapen dat ze maar blijven stemmen op een kutpartij als VVD? Een premier die sorry zegt en alles aan z'n laars lapt? Ik snap het echt niet. Ze zullen de partij nog wel niet voldoende kennen, gestuurd zijn door publieke opiniemakers en wachten op debatten bij de nos en rtl. Ik zou nog eerder niet stemmen, of op D66 stemmen (zeg ik als altright neonazi (niet echt dus maar om het maar even aan te geven)) dan op de VVD. Gadverdamme
Ach, het is vermaak. Maar om de geschetste redenen neem ik het totaal niet serieus.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:54 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Niemand zegt dat je ze 1 op 1 letterlijk moet nemen.
Hoever voor de verkiezingen het is maakt niet uit, het is een momentopname die nog kan veranderen. Het is trouwens eerder 1/3 jaar na de verkiezingen, want niemand vergelijkt dit met de volgende verkiezingen over 4 (zal wel minder zijn) jaar, maar juist met nu. Het gaat dus om de maatschappelijke veranderingen en de reacties van de burger op bijv. de formatie. Dat is natuurlijk wel interessant.
Tuurlijk. Als hij de GL op 150 zetels zet creeert ie zoveel controverse, gelijk miljonair. Koekoek.
Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SPquote:Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.
Mwah, VVD neigt ook wel steeds meer die kant op.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SP
Een beetje maar nog wel op een fatsoenlijker manier. Hun ondergrens ligt hoger dan die van PVV/ FvDquote:Op zondag 16 juli 2017 14:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah, VVD neigt ook wel steeds meer die kant op.
Men = links. Voor de rest laat het FvD het onfatsoenlijke, zoals kopvod, arnhemmistan etc. gewoon keurig achterwege. Ook komen ze niet met achterlijke ideeen als alle korans verbieden. Ook hebben ze een prima compensatie: wel geld naar opvang in de regio.quote:Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
het punt waarom men de PVV veelal als onfatsoenlijk ziet deelt de FvD, aldus Hiddema, gewoon de meeste standpunten.
Dat zal voor veel VVD'ers gewoon meespelen in de beschouwing of ze kans maken op hun stem.
quote:Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.
Goed verhaal weerquote:Op zondag 16 juli 2017 14:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SP
Hiddema gaf zelf duidelijk aan dat op het gebied van immigratie en integratie ze eigenlijk gewoon de standpunten delen met de PVV. Dus ook de onfatsoenlijke.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:10 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Men = links. Voor de rest laat het FvD het onfatsoenlijke, zoals kopvod, arnhemmistan etc. gewoon keurig achterwege. Ook komen ze niet met achterlijke ideeen als alle korans verbieden. Ook hebben ze een prima compensatie: wel geld naar opvang in de regio.
Wat je doet is het FvD gelijkstellen aan de PVV (stroman) om ze dan onfatsoenlijk te noemen. Slaat helemaal nergens op.
Dat zal vast. Het is wel onjuist. Hoe komen ze toch op het idee vraag ik me af.
Zie geen enkele andere partij dan de SP oproepen tot het nationaliseren van bedrijven.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:12 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
[..]
Goed verhaal weeranders stemmen jullie je onzin eerst ff op elkaar af.
Daar stoor ik mij eigen nog het meeste aan, fvd en pvv zijn twee heel verschillende partijen met hier en daar wat overlap.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:10 schreef Mr.Major het volgende:
Wat je doet is het FvD gelijkstellen aan de PVV (stroman) om ze dan onfatsoenlijk te noemen. Slaat helemaal nergens op.
"Dus..." Onjuist.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hiddema gaf zelf duidelijk aan dat op het gebied van immigratie en integratie ze eigenlijk gewoon de standpunten delen met de PVV. Dus ook de onfatsoenlijke.
En het gaat niet om links maar om de mensen die overwegen VVD te stemmen, daar had je het immers over.
Voor die mensen zijn partijen als FvD en PVV gewoon niet fatsoenlijk genoeg. Anders waren ze al lang overgestapt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nee, jij vindt ze onfatsoenlijk en projecteert dat vervolgens op de rest. Alleen links vindt ze onfatsoenlijk vanwege hun immigratiestandpunt. De rest voor een deel misschien ook, door onjuiste beeldvorming. Van de VVD is dat zeker niet slechts 10% want dan had Rutte met z'n verkiezingsbelof...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. verkiezingsleugens wel minder zetels gehaald.
In ieder geval geef je toe dat ze anders allang waren overgestapt. Dat anders is al de realiteit alleen de beeldvorming eromheen is anders met dank aan Jinek en linkse collumnistjes. De enige die hem verdedigd is hijzelf en de niet publieke opinie. Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 14:43:06 ]
Schijtirritantquote:Op zondag 16 juli 2017 14:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daar stoor ik mij eigen nog het meeste aan, fvd en pvv zijn twee heel verschillende partijen met hier en daar wat overlap.
Goed inhoudelijk verhaal wel.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:12 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
[..]
Goed verhaal weeranders stemmen jullie je onzin eerst ff op elkaar af.
Ik vind ook dat hij dat bijzonder goed doet, hij gaat niet te diep in op belachelijke aantijgingen en wat uit zijn verband word gerukt weet hij altijd goed uit te leggen.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:35 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
De enige die hem verdedigd is hijzelf en de niet publieke opinie. Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.
CDA-stemmers zijn wat te conservatief ingesteld op allerlei fronten om op de FvD te stemmen, alleen het standpunt inzake het drugsbeleid al. Niet dat het FvD niet conservatief is overigens.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:35 schreef Mr.Major het volgende:
Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.
Dat doet hij zeker. Altijd duidelijk, overtuigd maar toch beleefd. Hij moet ook zeker blijven komen. Probleem is wel dat als je eenmaal bij iemand als racist en mysogenist te boek staat, je dat niet meer even weerlegd.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:50 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind ook dat hij dat bijzonder goed doet, hij gaat niet te diep in op belachelijke aantijgingen en wat uit zijn verband word gerukt weet hij altijd goed uit te leggen.
Het is ieder geval beter dan wegblijven uit de media.
Ook daar zitten ze fout.quote:Op zondag 16 juli 2017 14:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
CDA-stemmers zijn wat te conservatief ingesteld op allerlei fronten om op de FvD te stemmen, alleen het standpunt inzake het drugsbeleid al. Niet dat het FvD niet conservatief is overigens.
Ik zeg alleen dat jullie het tegenovergestelde zeggen. Wil je dat soms ook gaan ontkennen?quote:
Kan zijn, maar als de afgelopen 10 jaar iets hebben geleerd is het wel dat CDA-stemmers behoorlijk conservatief zijn ingesteld. Ze lieten zich ook niet weerhouden om CDA te stemmen na de leugens van Ab Klink inzake het paddoverbod. Dus die zullen echt niet naar de FvD trekken.quote:
De vraag is bovendien of je een plantje net zo zwaar vindt wegen als alle ideeën waar je het wel mee eens bent. Het is nou niet zo alsof je er nu niet aan kan komen en door het FvD beleid wel. Alsof pilletjes niet overal en nergens te verkrijgen zijn. Alsof je niet net zo makkelijk een champignon als wat shrooms koopt.quote:Op zondag 16 juli 2017 15:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kan zijn, maar als de afgelopen 10 jaar iets hebben geleerd is het wel dat CDA-stemmers behoorlijk conservatief zijn ingesteld. Ze lieten zich ook niet weerhouden om CDA te stemmen na de leugens van Ab Klink inzake het paddoverbod. Dus die zullen echt niet naar de FvD trekken.
Je hoeft mij er niet van te overtuigen, het gaat erom dat CDA-stemmers gewoon niet naar de FvD trekken.quote:Op zondag 16 juli 2017 15:40 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
De vraag is bovendien of je een plantje net zo zwaar vindt wegen als alle ideeën waar je het wel mee eens bent. Het is nou niet zo alsof je er nu niet aan kan komen en door het FvD beleid wel. Alsof pilletjes niet overal en nergens te verkrijgen zijn. Alsof je niet net zo makkelijk een champignon als wat shrooms koopt.
Waar gaat het uiteindelijk over?
Je kan twee dingen doen: het produceren van wiet crimineel maken, en het vervolgens niet handhaven, waardoor ze er grof geld aan verdienen. Of de criminelen wegconcurreren.
Baudet wil het ze in een debat vast nog wel uitleggen. Hopelijk openen ze hun ogen.
Weet ik, zijn we het in ieder geval ergens over eensquote:Op zondag 16 juli 2017 15:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je hoeft mij er niet van te overtuigen, het gaat erom dat CDA-stemmers gewoon niet naar de FvD trekken.
Het drugsbeleid was maar een voorbeeld, natuurlijk is het an sich geen breekpunt, daar ging het me ook niet om.quote:Op zondag 16 juli 2017 15:43 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Weet ik, zijn we het in ieder geval ergens over eensWaar ik je van wil overtuigen is om hoe weinig het uiteindelijk gaat. Je doet alsof het een soort breekpunt is voor ze en dat heel logisch is. Dat is het natuurlijk niet.
Nee goed. Maar ook in die andere zaken heeft het FvD gewoon gelijk natuurlijkquote:Op zondag 16 juli 2017 15:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het drugsbeleid was maar een voorbeeld, natuurlijk is het an sich geen breekpunt, daar ging het me ook niet om.
quote:Op zondag 16 juli 2017 15:47 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee goed. Maar ook in die andere zaken heeft het FvD gewoon gelijk natuurlijk![]()
Het was maar een grapje hoor. Hoewel ik er persoonlijk wel van overtuigd ben dat het FvD het in bijna alle gevallen bij het rechte eind heeft. Over die privatisering, daar moet ik me nog even in verdiepen. Ik zou daar nu niks zinnigs over kunnen zeggen. Noch om het met ze eens te zijn, nog om ertegen te zijn.quote:
Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.quote:Op zondag 16 juli 2017 17:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]
FvD de sterkste stijging in de peilingen terwijl GL alweer over zijn hoogtepunt heen is. Volgende verkiezingen wordt GL ingewisseld voor de PvdA.
En zodra de formatie achter de rug is is niemand tevreden.quote:Op zondag 16 juli 2017 17:33 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.
Of ie het nou gaat doen of niet, ze zouden het moeten verbieden. Het is simpelweg belangenverstrengeling.
Vraag me echt af waar ze mee gaan komen. En of het uberhaupt gaat lukken.quote:Op zondag 16 juli 2017 17:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En zodra de formatie achter de rug is is niemand tevreden.
Hoezo is dat belangenverstrengeling?quote:Op zondag 16 juli 2017 17:33 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.
Of ie het nou gaat doen of niet, ze zouden het moeten verbieden. Het is simpelweg belangenverstrengeling.
quote:Op zondag 16 juli 2017 18:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Integendeel zelfs. Onze belangen zijn die van de EU.
Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.quote:
Rutte is altijd al tegenstander van referenda geweest.quote:Op zondag 16 juli 2017 18:28 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.
Ik neem aan dat je er niks tegenin kan brengen dat je met zo'n domme reactie komt?quote:Op zondag 16 juli 2017 18:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Rutte is altijd al tegenstander van referenda geweest.
Gelukkig.
Als hij dat niet doet wordt hij daar ook op afgerend, dus wat is dan precies het stukje 'meerdere belangen dienen'?quote:Op zondag 16 juli 2017 18:28 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.
Welk stukje?quote:Op zondag 16 juli 2017 19:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als hij dat niet doet wordt hij daar ook op afgerend, dus wat is dan precies het stukje 'meerdere belangen dienen'?
D66goden derde partij van Nederlandgenotquote:Op zondag 16 juli 2017 17:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]
FvD de sterkste stijging in de peilingen terwijl GL alweer over zijn hoogtepunt heen is. Volgende verkiezingen wordt GL ingewisseld voor de PvdA.
Ik hoop voor ze dat de kiezer er na de formatie en na de kabinetsperiode net zo over denkt.quote:Op zondag 16 juli 2017 20:31 schreef richolio het volgende:
[..]
D66goden derde partij van Nederlandgenot
Ja klopt. Maar in ieder geval zijn ze zo eerlijk om gewoon te erkennen waar het heen gaat. De VVD en het CDA liegen de boel bij elkaar. Ik ben zelf behoorlijk progressief ingesteld en vind bijv. de orgaandonatie wet niet zo slecht als anderen (hoewel er betere manieren zijn). Ook onderwijs en drugsbeleid zijn ook goed. Voor de euthanasiewetten verdienen ze echt een lintje (qua inzet/intentie). Het vereist lef om bijv. bij nieuwsuur tegen die man te zeggen dat hij persoonlijk die vent een vrijwillig einde gunt. Toch moet het inhoudelijk verder uitgedacht worden, omdat bijv. ook artsenorganisaties nu vinden dat het niet werkt.quote:Op zondag 16 juli 2017 21:43 schreef Nattekat het volgende:
D66 vind ik nog de minst erge kartelpartij dan. Het is dat ik een gigantische teringhekel aan Pechtold met zijn eurofiele gedachtegoed heb.
Ik heb zelf ooit een tijdje D66 gestemd, o.a. omdat ze voorstander (waren) van het referendum, gekozen burgemeesters etc. Ik heb er zelfs over nagedacht om lid te worden, alleen het standpunt over de EU stond / staat mij niet aan.quote:Op zondag 16 juli 2017 22:04 schreef Chivaz het volgende:
Ik deel de mening van Nattekat, ik vind Pechtold echt een verschrikkelijke engnek.
Ik snap ook niet dat D66 onder hem zo groot heeft kunnen worden. Ook het feit dat Pechtold niet gelooft in Nederland als een natiestaat maakt hem in mijn ogen de gevaarlijkste man in de politiek.
Mr.Major heeft wel gelijk dat hij tenminste wel zegt waar hij voor staat in tegenstelling to onze MP.
Waarom denk je? Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen. Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.quote:Op maandag 17 juli 2017 15:51 schreef Gohf046 het volgende:
Die D'66 politica die notabene zelf ontslag neemt en ondertussen gewoon haar recht op wachtgeld behoud. WTF! Dit zijn echt van die zaken die toch gewoon aangepakt moeten kunnen worden ? Waarom zou je in hemelsnaam je recht op wachtgeld behouden als je zelf ontslag neemt?
Ja daar heb je wel een punt opzich. Maar ik vind dat persoonlijk niet opwegen tegen het feit dat ze zelf besluit op te stappen maar dan wel dik 3 jaar wachtgeld ontvangt. Klopt gewoon niet. Als ze vervolgens haar werkt niet goed doet met opzet zou je ze ook moeten kunnen ontslaan zonder dat ze recht heeft op wachtgeld.quote:Op maandag 17 juli 2017 15:53 schreef Ryon het volgende:
[..]
Waarom denk je? Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen. Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.
Anders pak je er even een woordenboek bij en zoek je op wat gevestigde orde betekent. Verder spreek je alsof er twee opties zijn: het met elkaar eens zijn, of elkaar te tent uit slaan. Begin anders gelijk even over een buitenaardse invasie, dat heeft net zo veel met de nederlandse parlementaire democratie te maken als een burgeroorlog.quote:Op maandag 17 juli 2017 15:39 schreef Bluesdude het volgende:
Deel uitmaken van de gevestigde orde is een essentie van de parlementaire democratie.
FvD is al gevestigde orde. Ze mag ruiken aan de macht, likken aan de macht, meepraten met de macht, meebesluiten met de macht en als men veel zetels heeft kan ze aanschuiven bij de regeertafel.
Het principe is dat strijdende partijen niet vechten maar praten met elkaar in een grote ruimte.
Men ziet elkaar, men ziet dat die 'vijanden' ook maar mensen zijn. Men ziet de noodzaak van samenwerken en dan het volk laten beslissen wie hen mag vertegenwoordigen.
Stukken beter dan burgeroorlogen en milities die een eigen grondgebied verdedigen of die van een andere wilt inpikken.
Omdat ze niet kritisch tegenover zichzelf staan. Als het niet over hun eigen portomonnae ging had het allang afgeschaft geweest. Alsof je als politicus niet aan de bak kan komen.quote:
Die vrijheid hebben ze.quote:Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen.
Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.quote:Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.
Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?quote:Op maandag 17 juli 2017 18:18 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Omdat ze niet kritisch tegenover zichzelf staan. Als het niet over hun eigen portomonnae ging had het allang afgeschaft geweest. Alsof je als politicus niet aan de bak kan komen.
[..]
Die vrijheid hebben ze.
[..]
Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.
Daar zit wel een verschil tussen trouwens. In andere beroepen is het het probleem van de baas. In dit geval is het het probleem van de Nederlandse overheid en dus ook de Nederlandse bevolking. Wanneer de politica in kwestie er met de pet erna zou gooien heeft de Nederlandse bevolking er dus last van ipv een baas van een regulier bedrijf. In principe ben ik dan wel voor een ontslag zonder recht op wachtgeld maar daar zitten natuurlijk wel wat haken en ogen aan. Wie gaat dat toetsen ? Zoiets moet natuurlijk wel op een objectieve manier gebeuren.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:18 schreef Mr.Major het volgende:
Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.
Hij is prima in staat toe te geven dat ie iets niet weet, of beter niet had kunnen zeggen. Dus ja. Daarnaast is het een jijbak.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:24 schreef agter het volgende:
[..]
Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?
Ik ben wel benieuwd naar hoe je objectief over jezelf kan zijn ? Dat is toch onmogelijk ?quote:Op maandag 17 juli 2017 18:24 schreef agter het volgende:
[..]
Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?
Het is wel waar dat je een kamerlid niet kan ontslaan. Dan krijg je allerlei heisa omdat zo iemand dan de partij gaat lopen bashen.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:26 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Daar zit wel een verschil tussen trouwens. In andere beroepen is het het probleem van de baas. In dit geval is het het probleem van de Nederlandse overheid en dus ook de Nederlandse bevolking. Wanneer de politica in kwestie er met de pet erna zou gooien heeft de Nederlandse bevolking er dus last van ipv een baas van een regulier bedrijf. In principe ben ik dan wel voor een ontslag zonder recht op wachtgeld maar daar zitten natuurlijk wel wat haken en ogen aan. Wie gaat dat toetsen ? Zoiets moet natuurlijk wel op een objectieve manier gebeuren.
Verkeerde user en verkeerde quote gok ik ?quote:Op maandag 17 juli 2017 18:33 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Je komt hier echt alleen maar modder gooien he? Wat wil je nou horen? Dat het niet erg dat ze die rare wachtgeldregeling niet afschaffen omdat mensen niet objectief (wat je bovendien verwart met kritisch, wat je dus eigenlijk had neer moeten zetten) naar zichzelf kunnen kijken?
Wat maak je jezelf met dit soort onzin ongeloofwaardig zeg
Gedaan .. Daar staat toch -- echt waar---...... FvD is gevestigde orde.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:14 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Anders pak je er even een woordenboek bij en zoek je op wat gevestigde orde betekent.
ahhhhhh de modus verwaandheid om argumentele zwakheid en dogmatisme te verbergen.quote:Verder spreek je alsof er twee opties zijn: het met elkaar eens zijn, of elkaar te tent uit slaan. Begin anders gelijk even over een buitenaardse invasie, dat heeft net zo veel met de nederlandse parlementaire democratie te maken als een burgeroorlog.
Heb je hier wel eens iets gezegd dat wel klopt, of doe je daar niet aan?
Lijkt me stug. Dan verliest ie een hoop stemmen, die van mij iig zeker. Bovendien veroordeel je hem nu voor iets waarvan jij denkt dat het gaat gebeuren, dat betekend echter niet dat het ook daadwerkelijk zo is.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Gedaan .. Daar staat toch -- echt waar---...... FvD is gevestigde orde.
[..]
ahhhhhh de modus verwaandheid om argumentele zwakheid en dogmatisme te verbergen.
Ik spreek over een essentie van de democratie met als een van de motieven , het vreedzaam overleggen van de partijen. De constructie van een grote zaal waar men elkaar aankijkt en spreekt is een sterk concept.... De partijen worden gedwongen en veroordeeld tot elkaar.
De FvD is gevestigde orde . De elitaire Baudet heeft zich gevoegd bij de politieke elites en zal steeds meer op hen lijken. Nu nog - in dit prille begin- roept hij revolutionair over hoe fout baantjescarrousel is. Maar als hem ooit regeringsdeelname wordt aangeboden doet hij mee met de carrousel. Hij kiest een kabinetslid uit eigen partij of pro zijn partij. En kandidaat nr 1 is natuurliijk : Baudet zelf.
Joh........ als FvD in de regering gaat zitten, dan willen ze toch ook kabinetsleden van eigen partij of pro eigenpartij? Dat is toch al die baantjescarrousel ?quote:Op maandag 17 juli 2017 18:49 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Lijkt me stug. Dan verliest ie een hoop stemmen, die van mij iig zeker. Bovendien veroordeel je hem nu voor iets waarvan jij denkt dat het gaat gebeuren, dat betekend echter niet dat het ook daadwerkelijk zo is.
Nee, ze willen ministers van buitenaf. Als je het programma kende, had je dat geweten.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Joh........ als FvD in de regering gaat zitten, dan willen ze toch ook kabinetsleden van eigen partij of pro eigenpartij? Dat is toch al die baantjescarrousel ?
Is er een budget voor een fractie-assistent over ? Dan neemt men toch iemand die pro eigenclubje is ? En vaak wordt die partijlid , als die het al niet is .
Uiteraard, excusez moi... Dacht dat agter dat als antwoord gaf.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:40 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Verkeerde user en verkeerde quote gok ik ?
Oke. Koop een nieuw woordenboek, en zoek dan opnieuw gevestigde orde op, en daarna baantjescarrousel, en daarna de verschillende definities van elite. Kleine hint: de elite waar Baudet het over heeft is niet elitair.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Joh........ als FvD in de regering gaat zitten, dan willen ze toch ook kabinetsleden van eigen partij of pro eigenpartij? Dat is toch al die baantjescarrousel ?
Is er een budget voor een fractie-assistent over ? Dan neemt men toch iemand die pro eigenclubje is ? En vaak wordt die partijlid , als die het al niet is .
Mooie beschrijving. Je vergeet alleen even die mensen het niet met elkaar eens zijn, dát is de echte essentie van democratie.quote:Op maandag 17 juli 2017 18:43 schreef Bluesdude het volgende:
ahhhhhh de modus verwaandheid om argumentele zwakheid en dogmatisme te verbergen.
Ik spreek over een essentie van de democratie met als een van de motieven , het vreedzaam overleggen van de partijen. De constructie van een grote zaal waar men elkaar aankijkt en spreekt is een sterk concept.... De partijen worden gedwongen en veroordeeld tot elkaar.
De FvD is gevestigde orde . De elitaire Baudet heeft zich gevoegd bij de politieke elites en zal steeds meer op hen lijken. Nu nog - in dit prille begin- roept hij revolutionair over hoe fout baantjescarrousel is. Maar als hem ooit regeringsdeelname wordt aangeboden doet hij mee met de carrousel. Hij kiest een kabinetslid uit eigen partij of pro zijn partij. En kandidaat nr 1 is natuurliijk : Baudet zelf.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |