abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_172428470
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ga je mijn vraag nog beantwoorden? Of ga je enkel in op de veilige dingen?
Wat heeft die wapenwet er dan mee te maken?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 00:27:08 #202
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172428658
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:20 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Wat heeft die wapenwet er dan mee te maken?
Ik had een hele mooie metafoor in gedachten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_172428683
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:48 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Meen je dit nou echt? Hoezo klopt die vergelijking niet? Die klopt zeker pas als iemand ook dood op de stoep ligt? Uiteraard is er voor iedereen een risico dat ze worden neergeschoten, geldt ook voor jou en mij. Sommige politici kent niemand. Het feit dat van Fortuyn is neergeschoten, en Wilders permanent met beveiliging loopt zie jij totaal niet als risicoindicatoren? Ga toch fietsen.
Natuurlijk zijn het risicoindicatoren. Maar zeggen dat Baudet net zo'n gevaar loopt als Fortuyn slaat nergens op. Dat geldt voor alle politici, niet voor Baudet in het bijzonder. Als iemand het meeste gevaar loopt afgaande op risicoinventarisaties dan is dat Wilders.
pi_172428844
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 23:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De vergelijking met Pim Fortuyn slaat domweg nergens op. Iedere politicus loopt het risico een kogel te koppen, dat geldt voor een Klaver, Baudet, Pechtold, Rutte en Wilders. En voor de een geldt dat niet veel meer of minder dan voor de ander.
Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringen
Buitenlanderhaat, EU-psychoses:
UK: moord op Jo Cox, man rijdt in op islamieten, man gooit met zuur naar islamieten.
pi_172428845
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik had een hele mooie metafoor in gedachten.
Oeh dan had je het misschien niet moeten spoilen. Misschien is xa1pt nog zo sportief om 'm voor te zetten.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 00:35:38 #206
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172428868
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringen
Buitenlanderhaat, EU-psychoses:
UK: moord op Jo Cox, man rijdt in op islamieten, man gooit met zuur naar islamieten.
Uhu...



Allemaal doorgedraaide rechtsen :(
Owacht...
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 00:36:46 #207
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172428894
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Oeh dan had je het misschien niet moeten spoilen. Misschien is xa1pt nog zo sportief om 'm voor te zetten.
Nah, denk het niet. Liever kankeren op alles wat rechts is hè.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_172428911
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn het risicoindicatoren. Maar zeggen dat Baudet net zo'n gevaar loopt als Fortuyn slaat nergens op. Dat geldt voor alle politici, niet voor Baudet in het bijzonder. Als iemand het meeste gevaar loopt afgaande op risicoinventarisaties dan is dat Wilders.
Dat zegt natuurlijk niemand. Want net zo'n gevaar lopen als Fortuyn betekent dat ook Baudet een keer iets overkomt. Ondertussen wordt er weer van alles bijgehaald aan slachtofferrollen en rechts is erger dan links (natuurlijk joh @bluesdude, volgens mij begrijpt patrick ster nog meer van de wereld, en die leeft zo ongeveer permanent onder een steen).
Dat laatste durf ik (((vooralsnog))) ook niet te ontkennen.
pi_172428921
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er is meer dreiging , bedreiging en daadwerkelijk geweld vanuit opgefokte rechtse hoek, dan komend van opgefokte linkse kringen
Buitenlanderhaat, EU-psychoses:
UK: moord op Jo Cox, man rijdt in op islamieten, man gooit met zuur naar islamieten.
Mwah, ik ben niet zo geïnteresseerd in een wedstrijdje welke kant er nu meer of harder dreigt met geweld. Of dat nu van links of rechts komt.
pi_172428931
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat zegt natuurlijk niemand. Want net zo'n gevaar lopen als Fortuyn betekent dat ook Baudet een keer iets overkomt. Ondertussen wordt er weer van alles bijgehaald aan slachtofferrollen en rechts is erger dan links (natuurlijk joh @bluesdude).
Er wordt van alles aan gedaan om die slachtofferrol neer te zetten en te bevestigen.
pi_172428950
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er wordt van alles aan gedaan om die slachtofferrol neer te zetten en te bevestigen.
Door jou ja, maar dan ontkennen ipv bevestigen
pi_172428989
Zelfs middenpartijen alla D66 (Alexander P.) worden bedreigd. Hij heeft het voor laten komen. Om duidelijk te vertellen wat bedreigingen met je doen, met je gezin, je kinderen.

Vond dat heel heftig.

En ik weet niet zoveel van Baudet. Maar kan me niet voorstellen dat hij zwaar bedreigd wordt op dit moment.
Misschien koketteert hij er ook een beetje mee? Of zijn er al aangiftes door hem gedaan?

Zichzelf vergelijken met Fortuyn vind ik niet zo kies. Dat is te veel eer, voor dit moment. Met 2 zetels.
Make my day!
pi_172429052
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:42 schreef agter het volgende:
Zelfs middenpartijen alla D66 (Alexander P.) worden bedreigd. Hij heeft het voor laten komen. Om duidelijk te vertellen wat bedreigingen met je doen, met je gezin, je kinderen.

Vond dat heel heftig.

En ik weet niet zoveel van Baudet. Maar kan me niet voorstellen dat hij zwaar bedreigd wordt op dit moment.
Misschien koketteert hij er ook een beetje mee? Of zijn er al aangiftes door hem gedaan?

Zichzelf vergelijken met Fortuyn vind ik niet zo kies. Dat is te veel eer, voor dit moment. Met 2 zetels.
Tegenwoordig wordt iedereen bedreigd. Toch zal iemand als sylvana simons meer risico lopen dan Alexander. En Baudet dus ook meer dan Alexander. Een kip zonder kop begrijpt dat.

Voor een deel slaat die aangiftes natuurlijk nergens op, maar een deel zal inderdaad heel heftig zijn.

Er zijn geen aangiftes gedaan. Baudet heeft ooit gezegd het niet over de bedreigingen te willen hebben, hij denkt dat dat het alleen maar erger maakt. Vanuit hem komt deze discussie dan ook zeker niet.

Dat laatste slaat natuurlijk nergens op. Als je de vergelijking tussen hem en Fortuyn in het algemeen bedoelt mag je dat prima van me vinden. Maar om het gezien het onderwerp over eer te hebben vind ik niet kunnen.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 15 juli 2017 @ 00:46:08 #214
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172429054
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:42 schreef agter het volgende:
Zelfs middenpartijen alla D66 (Alexander P.) worden bedreigd. Hij heeft het voor laten komen. Om duidelijk te vertellen wat bedreigingen met je doen, met je gezin, je kinderen.

Vond dat heel heftig.

En ik weet niet zoveel van Baudet. Maar kan me niet voorstellen dat hij zwaar bedreigd wordt op dit moment.
Misschien koketteert hij er ook een beetje mee? Of zijn er al aangiftes door hem gedaan?

Zichzelf vergelijken met Fortuyn vind ik niet zo kies. Dat is te veel eer, voor dit moment. Met 2 zetels.
Er is in dit geval een verschil tussen een willekeurige boosmensch die wraakgevoelens heeft en een continue dreiging van een groep die vorige week nog een stadscentrum kort en klein heeft geslagen of het heeft goedgekeurd.

Geef mij die ene mafkees dan maar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_172429186
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er is in dit geval een verschil tussen een willekeurige boosmensch die wraakgevoelens heeft en een continue dreiging van een groep die vorige week nog een stadscentrum kort en klein heeft geslagen of het heeft goedgekeurd.

Geef mij die ene mafkees dan maar.
Het feit dat die personen ook erkennen dat geweld gebruiken gewoon geoorloofd is om je doel te bereiken geeft ook al aan dat deze mensen te ver gaan om hun zogenaamde idealen (die maar weinigen met ze delen) te bereiken.

https://joop.vara.nl/opinies/is-er-werkelijk-hamburg-is-gebeurd AF (ze heeft dr naam mee) vat het allemaal mooi samen. Het wordt zelfs joop allemaal wat te gortig.

[ Bericht 13% gewijzigd door Mr.Major op 15-07-2017 01:09:02 ]
pi_172431820
Wedstrijdje ver plassen afgelopen jongens ? Baudet zal inderdaad wat te maken krijgen met bedreigingen met zoals genoeg andere politici. De kans dat er daadwerkelijk iets gebeurd zoals met Fortuyn is klein. Het kan natuurlijk altijd. Maar daar kan Baudet net zo goed slachtoffer van worden als een Kuzu/Simons/Klaver of een Wilders. We moeten het ook niet groter maken als dat het is. "Links doet dit, rechts doet dat" zo generaliseer je de discussie wel lekker dood voor dat ie überhaupt begonnen is ja.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_172431878
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 00:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mwah, ik ben niet zo geïnteresseerd in een wedstrijdje welke kant er nu meer of harder dreigt met geweld. Of dat nu van links of rechts komt.
Het is geen wedstrijdje.
Het zijn feiten
pi_172432403
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 09:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het is geen wedstrijdje.
Het zijn feiten
"Jullie kant gebruikt meer geweld"
"Nee, jullie kant gebruikt meer geweld!"
"Wat ik zeg zijn feiten lekker puh"

Niveautje weer hoor. Geweld en extremen zijn slecht egaal vanuit welke hoek het komt. Daar hebben andere rechtsen of linksen geen schuld aan die paar idioten die er aan beide zijde rondlopen. Kap eens met dat kinderachtige gedoe man. Dat geld voor iedereen hier in dit topic.

Probeer eens een discussie te voeren waarin je je tegenstander jou standpunt/visie uitlegt maar waarin je toch respectvol blijft naar de persoon en zijn ideeën. Om te zien hoe het niet moet heb je genoeg voorbeelden hier.

[ Bericht 11% gewijzigd door Gohf046 op 15-07-2017 10:20:24 ]
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_172432414
quote:
7s.gif Op donderdag 13 juli 2017 10:40 schreef 99.999 het volgende:
Het is wellicht ook een wat ongemakkelijk onderwerp voor jou maar daar kan ik verder ook niet veel aan doen
Met feiten omgaan is blijkbaar erg ongemakkelijk voor jouw.
Dat jij feiten niet kunt accepteren zonder gelijk racisme te brullen dat is jouw probleem, daar kan ik verder ook niet veel aan doen.
pi_172435855
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 09:28 schreef Gohf046 het volgende:
Wedstrijdje ver plassen afgelopen jongens ? Baudet zal inderdaad wat te maken krijgen met bedreigingen met zoals genoeg andere politici. De kans dat er daadwerkelijk iets gebeurd zoals met Fortuyn is klein. Het kan natuurlijk altijd. Maar daar kan Baudet net zo goed slachtoffer van worden als een Kuzu/Simons/Klaver of een Wilders. We moeten het ook niet groter maken als dat het is. "Links doet dit, rechts doet dat" zo generaliseer je de discussie wel lekker dood voor dat ie überhaupt begonnen is ja.
Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik ben het met je eens dat het niet heel nuttig lijkt hier een discussie over te voeren. Toch is het geen wedstrijdje verpissen, het is geen stoerdoenerij.

Waar de verontwaardiging namelijk zit (dit zal wel weer afgedaan worden als slachtofferrol, toch is het zo), is dat dit niet wordt erkent. Zoals wel vaker worden feiten gewoon aan de kant geschoven, want we zijn het wel eens met die, maar niet met die, en dat zou de publieke opinie wel eens kunnen beïnvloeden.

Nou, ik kan je vertellen, dat doe je zelf publieke opiniemakers (het zit m al in de naam he). Feiten beïnvloeden de publieke opinie niet, die maken hem. Beïnvloeding is er pas als de feiten worden verdraaid, verzwegen of worden ontkent. Gebeurt dat dan, vraag je je terecht af?

Ja, dat gebeurt. Mijn opa, die PVV stemde, maar (doordat ik hem er op wees, hij kende artikel1 en nieuwe wegen wel, maar FvD niet) nu FvD stemt vanwege meer inhoud en constructiviteit, vertelde me namelijk dat hij het belachelijk vond dat extreemrechts zo huishield in Hamburg.

Daar zit het probleem. Onder het mom van deugd en het niet beïnvloeden van de publieke opinie, en het doordrukken van een linkse agenda, worden selectief mensen uitgenodigd of aan het woord gelaten. Dit stuurt de publieke opinie.
pi_172444946
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 13:54 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik heb hier nog even over nagedacht. Ik ben het met je eens dat het niet heel nuttig lijkt hier een discussie over te voeren. Toch is het geen wedstrijdje verpissen, het is geen stoerdoenerij.

Waar de verontwaardiging namelijk zit (dit zal wel weer afgedaan worden als slachtofferrol, toch is het zo), is dat dit niet wordt erkent. Zoals wel vaker worden feiten gewoon aan de kant geschoven, want we zijn het wel eens met die, maar niet met die, en dat zou de publieke opinie wel eens kunnen beïnvloeden.

Nou, ik kan je vertellen, dat doe je zelf publieke opiniemakers (het zit m al in de naam he). Feiten beïnvloeden de publieke opinie niet, die maken hem. Beïnvloeding is er pas als de feiten worden verdraaid, verzwegen of worden ontkent. Gebeurt dat dan, vraag je je terecht af?

Ja, dat gebeurt. Mijn opa, die PVV stemde, maar (doordat ik hem er op wees, hij kende artikel1 en nieuwe wegen wel, maar FvD niet) nu FvD stemt vanwege meer inhoud en constructiviteit, vertelde me namelijk dat hij het belachelijk vond dat extreemrechts zo huishield in Hamburg.

Daar zit het probleem. Onder het mom van deugd en het niet beïnvloeden van de publieke opinie, en het doordrukken van een linkse agenda, worden selectief mensen uitgenodigd of aan het woord gelaten. Dit stuurt de publieke opinie.
Dan kan je grootvader simpelweg niet lezen, in geen enkele Nederlandse krant heeft gestaan dat het geweld in Hamburg van extreem rechts kwam.

Volgens mij loop je nu gewoon zaken te verzinnen om een argument te hebben om tegen links aan te schoppen, da's wel zielig eigenlijk.
pi_172451237
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 20:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan kan je grootvader simpelweg niet lezen, in geen enkele Nederlandse krant heeft gestaan dat het geweld in Hamburg van extreem rechts kwam.

Volgens mij loop je nu gewoon zaken te verzinnen om een argument te hebben om tegen links aan te schoppen, da's wel zielig eigenlijk.
Ik zeg niet dat het er in stond ik zeg dat ie het dus dacht omdat hij helemaal niet het idee had dat extreemlinks zoiets zou doen. Niet dat m'n opa nou zo super geinformeerd is, maar goed. Verder vind ik het vooral zielig dat je ervan uit gaat dat ik lieg.
pi_172455989
thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19 Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
  Moderator / Redactie Sport zondag 16 juli 2017 @ 13:24:28 #224
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172456150
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19 Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
[ afbeelding ]
PVV :W
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_172456271
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2017 10:15 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Met feiten omgaan is blijkbaar erg ongemakkelijk voor jouw.
Dat jij feiten niet kunt accepteren zonder gelijk racisme te brullen dat is jouw probleem, daar kan ik verder ook niet veel aan doen.
Het is volgens jou dus een feit dat mensen uit Afrika genetisch minderwaardig zijn?
Goed dat je je toneelstukje dat je geen racist zou zijn laat vallen.
  zondag 16 juli 2017 @ 13:31:09 #226
104871 remlof
Europees federalist
pi_172456303
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19 Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
[ afbeelding ]
Tsja, lood om oud ijzer. Natuurlijk vissen de enige twee fascistische partijen in ons land in dezelfde electorale vijver.
Yankee go home!
pi_172456309
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:17 schreef Arthur_Spooner het volgende:
thierrybaudet twitterde op zondag 16-07-2017 om 11:03:19 Opnieuw enorme groei #fvd in peilingen @mauricedehond van vandaag: https://t.co/OEhbfAH1kq reageer retweet
[ afbeelding ]
Logisch ook wel dat keizers tussen die zusterpartijen op de uitsterste rechter vleugel heen en weer zweven in overigens volkomen theoretische en waardeloze peilingen.
pi_172456543
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Logisch ook wel dat keizers tussen die zusterpartijen op de uitsterste rechter vleugel heen en weer zweven in overigens volkomen theoretische en waardeloze peilingen.
Volkomen waardeloos en theoretisch. De kans dat de PvdA nu eigenlijk op 20 zetels staat is natuurlijk heel groot. Ook is de kans dat het FvD eigenlijk naar 0 zetels is gedaald bijna 100%, want het is een racistische partij.

Of bedoel je dat niet? Wat bedoel je dan wel? Dat misschien niet 13 maar 12 (of 14 dus) procent op FvD overweegt te stemmen? Je denkt dat een groei van 200% totaal niet terug te vinden is in de maatschappij (zij het 180 of 220%). Je begrijpt statistiek zeker niet zo goed of wel?
pi_172456605
Ik vind het percentage VVD en CDA kiezers eigenlijk nog bizar laag. Zijn het zulke makke schapen dat ze maar blijven stemmen op een kutpartij als VVD? Een premier die sorry zegt en alles aan z'n laars lapt? Ik snap het echt niet. Ze zullen de partij nog wel niet voldoende kennen, gestuurd zijn door publieke opiniemakers en wachten op debatten bij de nos en rtl. Ik zou nog eerder niet stemmen, of op D66 stemmen (zeg ik als altright neonazi (niet echt dus maar om het maar even aan te geven)) dan op de VVD. Gadverdamme
pi_172456636
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Volkomen waardeloos en theoretisch. De kans dat de PvdA nu eigenlijk op 20 zetels staat is natuurlijk heel groot. Ook is de kans dat het FvD eigenlijk naar 0 zetels is gedaald bijna 100%, want het is een racistische partij.

Of bedoel je dat niet? Wat bedoel je dan wel? Dat misschien niet 13 maar 12 (of 14 dus) procent op FvD overweegt te stemmen? Je denkt dat een groei van 200% totaal niet terug te vinden is in de maatschappij (zij het 180 of 220%). Je begrijpt statistiek zeker niet zo goed of wel?
Peilingen van De Hond en vier jaar voor de verkiezingen. Sorry daar hecht ik weinig waarde aan.
Die man peilde ooit ook Verdonk op tientallen zetels :P.
Hij leeft namelijk van zijn peilingen en hoe meer controverse, hoe gunstiger.
pi_172456680
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:44 schreef Mr.Major het volgende:
Ik vind het percentage VVD en CDA kiezers eigenlijk nog bizar laag. Zijn het zulke makke schapen dat ze maar blijven stemmen op een kutpartij als VVD? Een premier die sorry zegt en alles aan z'n laars lapt? Ik snap het echt niet. Ze zullen de partij nog wel niet voldoende kennen, gestuurd zijn door publieke opiniemakers en wachten op debatten bij de nos en rtl. Ik zou nog eerder niet stemmen, of op D66 stemmen (zeg ik als altright neonazi (niet echt dus maar om het maar even aan te geven)) dan op de VVD. Gadverdamme

Tja, als je een redelijk fatsoenlijke partij zoekt op rechts en niet erg christelijk bent, is er dan keuze?
pi_172456765
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, als je een redelijk fatsoenlijke partij zoekt op rechts en niet erg christelijk bent, is er dan keuze?
Natuurlijk. Ook een niet christen kan op het CDA stemmen. Verder vind ik het schattig dat de reden dat je dit zegt enkel is om de PVV (oke) en het FvD (niet dus) onfatsoenlijk te noemen. Ook is er niemand die zegt dat je als VVD kiezer niet op D66 kan stemmen. Die hebben tenminste een verhaal waar ze zelf in geloven.

Lekker inhoudelijke discussies weer, houdt je dogma over die partij anders ff lekker voor je.
pi_172456877
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Peilingen van De Hond en vier jaar voor de verkiezingen. Sorry daar hecht ik weinig waarde aan.
Die man peilde ooit ook Verdonk op tientallen zetels :P.
Hij leeft namelijk van zijn peilingen en hoe meer controverse, hoe gunstiger.
Niemand zegt dat je ze 1 op 1 letterlijk moet nemen.
Hoever voor de verkiezingen het is maakt niet uit, het is een momentopname die nog kan veranderen. Het is trouwens eerder 1/3 jaar na de verkiezingen, want niemand vergelijkt dit met de volgende verkiezingen over 4 (zal wel minder zijn) jaar, maar juist met nu. Het gaat dus om de maatschappelijke veranderingen en de reacties van de burger op bijv. de formatie. Dat is natuurlijk wel interessant.

Tuurlijk. Als hij de GL op 150 zetels zet creeert ie zoveel controverse, gelijk miljonair. Koekoek.
pi_172456959
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:51 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Natuurlijk. Ook een niet christen kan op het CDA stemmen. Verder vind ik het schattig dat de reden dat je dit zegt enkel is om de PVV (oke) en het FvD (niet dus) onfatsoenlijk te noemen.

Lekker inhoudelijke discussies weer, houdt je dogma over die partij anders ff lekker voor je.
Tja, je kan die clubs niet als erg fatsoenlijk bestempelen. Op het punt waarom men de PVV veelal als onfatsoenlijk ziet deelt de FvD, aldus Hiddema, gewoon de meeste standpunten.
Dat zal voor veel VVD'ers gewoon meespelen in de beschouwing of ze kans maken op hun stem.
Daar kan je wel heel geschokt op reageren maar het is wel de realiteit.
pi_172456963
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:44 schreef Mr.Major het volgende:
Ik vind het percentage VVD en CDA kiezers eigenlijk nog bizar laag. Zijn het zulke makke schapen dat ze maar blijven stemmen op een kutpartij als VVD? Een premier die sorry zegt en alles aan z'n laars lapt? Ik snap het echt niet. Ze zullen de partij nog wel niet voldoende kennen, gestuurd zijn door publieke opiniemakers en wachten op debatten bij de nos en rtl. Ik zou nog eerder niet stemmen, of op D66 stemmen (zeg ik als altright neonazi (niet echt dus maar om het maar even aan te geven)) dan op de VVD. Gadverdamme
Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.
pi_172457010
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:54 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Niemand zegt dat je ze 1 op 1 letterlijk moet nemen.
Hoever voor de verkiezingen het is maakt niet uit, het is een momentopname die nog kan veranderen. Het is trouwens eerder 1/3 jaar na de verkiezingen, want niemand vergelijkt dit met de volgende verkiezingen over 4 (zal wel minder zijn) jaar, maar juist met nu. Het gaat dus om de maatschappelijke veranderingen en de reacties van de burger op bijv. de formatie. Dat is natuurlijk wel interessant.

Tuurlijk. Als hij de GL op 150 zetels zet creeert ie zoveel controverse, gelijk miljonair. Koekoek.
Ach, het is vermaak. Maar om de geschetste redenen neem ik het totaal niet serieus.
Ook niet toen bv GL voor de verkiezingen werd gehypet in de peilingen.
pi_172457030
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.
Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SP :P
pi_172457070
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SP :P
Mwah, VVD neigt ook wel steeds meer die kant op.
pi_172457135
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mwah, VVD neigt ook wel steeds meer die kant op.
Een beetje maar nog wel op een fatsoenlijker manier. Hun ondergrens ligt hoger dan die van PVV/ FvD
pi_172457454
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]
het punt waarom men de PVV veelal als onfatsoenlijk ziet deelt de FvD, aldus Hiddema, gewoon de meeste standpunten.
Dat zal voor veel VVD'ers gewoon meespelen in de beschouwing of ze kans maken op hun stem.

Men = links. Voor de rest laat het FvD het onfatsoenlijke, zoals kopvod, arnhemmistan etc. gewoon keurig achterwege. Ook komen ze niet met achterlijke ideeen als alle korans verbieden. Ook hebben ze een prima compensatie: wel geld naar opvang in de regio.

Wat je doet is het FvD gelijkstellen aan de PVV (stroman) om ze dan onfatsoenlijk te noemen. Slaat helemaal nergens op.

Dat zal vast. Het is wel onjuist. Hoe komen ze toch op het idee vraag ik me af.
pi_172457558
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 13:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alsof de FvD zich zo onderscheidt van de rest, het is veel oude wijn in nieuwe zakken. Ze vertonen veel gelijkenissen met de VVD op gebied van integratie en economie.
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Integratie is meer PVV. En economie is qua programma eerder SP :P
Goed verhaal weer :') anders stemmen jullie je onzin eerst ff op elkaar af.
pi_172457645
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:10 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Men = links. Voor de rest laat het FvD het onfatsoenlijke, zoals kopvod, arnhemmistan etc. gewoon keurig achterwege. Ook komen ze niet met achterlijke ideeen als alle korans verbieden. Ook hebben ze een prima compensatie: wel geld naar opvang in de regio.

Wat je doet is het FvD gelijkstellen aan de PVV (stroman) om ze dan onfatsoenlijk te noemen. Slaat helemaal nergens op.

Dat zal vast. Het is wel onjuist. Hoe komen ze toch op het idee vraag ik me af.
Hiddema gaf zelf duidelijk aan dat op het gebied van immigratie en integratie ze eigenlijk gewoon de standpunten delen met de PVV. Dus ook de onfatsoenlijke.

En het gaat niet om links maar om de mensen die overwegen VVD te stemmen, daar had je het immers over.
Voor die mensen zijn partijen als FvD en PVV gewoon niet fatsoenlijk genoeg. Anders waren ze al lang overgestapt.
pi_172457668
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:12 schreef Mr.Major het volgende:

[..]


[..]

Goed verhaal weer :') anders stemmen jullie je onzin eerst ff op elkaar af.
Zie geen enkele andere partij dan de SP oproepen tot het nationaliseren van bedrijven.
En het punt integratie was al toegelicht.
pi_172458155
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:10 schreef Mr.Major het volgende:


Wat je doet is het FvD gelijkstellen aan de PVV (stroman) om ze dan onfatsoenlijk te noemen. Slaat helemaal nergens op.


Daar stoor ik mij eigen nog het meeste aan, fvd en pvv zijn twee heel verschillende partijen met hier en daar wat overlap.
pi_172458276
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hiddema gaf zelf duidelijk aan dat op het gebied van immigratie en integratie ze eigenlijk gewoon de standpunten delen met de PVV. Dus ook de onfatsoenlijke.

En het gaat niet om links maar om de mensen die overwegen VVD te stemmen, daar had je het immers over.
Voor die mensen zijn partijen als FvD en PVV gewoon niet fatsoenlijk genoeg. Anders waren ze al lang overgestapt.
"Dus..." Onjuist.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, jij vindt ze onfatsoenlijk en projecteert dat vervolgens op de rest. Alleen links vindt ze onfatsoenlijk vanwege hun immigratiestandpunt. De rest voor een deel misschien ook, door onjuiste beeldvorming. Van de VVD is dat zeker niet slechts 10% want dan had Rutte met z'n verkiezingsbelof...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
verkiezingsleugens wel minder zetels gehaald.

In ieder geval geef je toe dat ze anders allang waren overgestapt. Dat anders is al de realiteit alleen de beeldvorming eromheen is anders met dank aan Jinek en linkse collumnistjes. De enige die hem verdedigd is hijzelf en de niet publieke opinie. Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 14:43:06 ]
pi_172458399
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Daar stoor ik mij eigen nog het meeste aan, fvd en pvv zijn twee heel verschillende partijen met hier en daar wat overlap.
Schijtirritant
pi_172458735
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:12 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

[..]

Goed verhaal weer :') anders stemmen jullie je onzin eerst ff op elkaar af.
Goed inhoudelijk verhaal wel.
pi_172458814
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]


De enige die hem verdedigd is hijzelf en de niet publieke opinie. Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.
Ik vind ook dat hij dat bijzonder goed doet, hij gaat niet te diep in op belachelijke aantijgingen en wat uit zijn verband word gerukt weet hij altijd goed uit te leggen.
Het is ieder geval beter dan wegblijven uit de media.
pi_172458953
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:35 schreef Mr.Major het volgende:
Hopelijk verandert dat nog en doen die VVD en CDA stemmers hun doppen een keer open.
CDA-stemmers zijn wat te conservatief ingesteld op allerlei fronten om op de FvD te stemmen, alleen het standpunt inzake het drugsbeleid al. Niet dat het FvD niet conservatief is overigens.
pi_172460008
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:50 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik vind ook dat hij dat bijzonder goed doet, hij gaat niet te diep in op belachelijke aantijgingen en wat uit zijn verband word gerukt weet hij altijd goed uit te leggen.
Het is ieder geval beter dan wegblijven uit de media.
Dat doet hij zeker. Altijd duidelijk, overtuigd maar toch beleefd. Hij moet ook zeker blijven komen. Probleem is wel dat als je eenmaal bij iemand als racist en mysogenist te boek staat, je dat niet meer even weerlegd.


10/10

[ Bericht 22% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 15:36:49 ]
pi_172460026
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

CDA-stemmers zijn wat te conservatief ingesteld op allerlei fronten om op de FvD te stemmen, alleen het standpunt inzake het drugsbeleid al. Niet dat het FvD niet conservatief is overigens.
Ook daar zitten ze fout.

quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 14:47 schreef Xa1pt het volgende:

Goed inhoudelijk verhaal wel.
Ik zeg alleen dat jullie het tegenovergestelde zeggen. Wil je dat soms ook gaan ontkennen?
pi_172460217
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:29 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ook daar zitten ze fout.
Kan zijn, maar als de afgelopen 10 jaar iets hebben geleerd is het wel dat CDA-stemmers behoorlijk conservatief zijn ingesteld. Ze lieten zich ook niet weerhouden om CDA te stemmen na de leugens van Ab Klink inzake het paddoverbod. Dus die zullen echt niet naar de FvD trekken.
pi_172460359
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Kan zijn, maar als de afgelopen 10 jaar iets hebben geleerd is het wel dat CDA-stemmers behoorlijk conservatief zijn ingesteld. Ze lieten zich ook niet weerhouden om CDA te stemmen na de leugens van Ab Klink inzake het paddoverbod. Dus die zullen echt niet naar de FvD trekken.
De vraag is bovendien of je een plantje net zo zwaar vindt wegen als alle ideeën waar je het wel mee eens bent. Het is nou niet zo alsof je er nu niet aan kan komen en door het FvD beleid wel. Alsof pilletjes niet overal en nergens te verkrijgen zijn. Alsof je niet net zo makkelijk een champignon als wat shrooms koopt.
Waar gaat het uiteindelijk over?

Je kan twee dingen doen: het produceren van wiet crimineel maken, en het vervolgens niet handhaven, waardoor ze er grof geld aan verdienen. Of de criminelen wegconcurreren.

Baudet wil het ze in een debat vast nog wel uitleggen. Hopelijk openen ze hun ogen.
pi_172460387
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:40 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

De vraag is bovendien of je een plantje net zo zwaar vindt wegen als alle ideeën waar je het wel mee eens bent. Het is nou niet zo alsof je er nu niet aan kan komen en door het FvD beleid wel. Alsof pilletjes niet overal en nergens te verkrijgen zijn. Alsof je niet net zo makkelijk een champignon als wat shrooms koopt.
Waar gaat het uiteindelijk over?

Je kan twee dingen doen: het produceren van wiet crimineel maken, en het vervolgens niet handhaven, waardoor ze er grof geld aan verdienen. Of de criminelen wegconcurreren.

Baudet wil het ze in een debat vast nog wel uitleggen. Hopelijk openen ze hun ogen.
Je hoeft mij er niet van te overtuigen, het gaat erom dat CDA-stemmers gewoon niet naar de FvD trekken.
pi_172460468
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hoeft mij er niet van te overtuigen, het gaat erom dat CDA-stemmers gewoon niet naar de FvD trekken.
Weet ik, zijn we het in ieder geval ergens over eens :D Waar ik je van wil overtuigen is om hoe weinig het uiteindelijk gaat. Je doet alsof het een soort breekpunt is voor ze en dat heel logisch is. Dat is het natuurlijk niet.
pi_172460506
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:43 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Weet ik, zijn we het in ieder geval ergens over eens :D Waar ik je van wil overtuigen is om hoe weinig het uiteindelijk gaat. Je doet alsof het een soort breekpunt is voor ze en dat heel logisch is. Dat is het natuurlijk niet.
Het drugsbeleid was maar een voorbeeld, natuurlijk is het an sich geen breekpunt, daar ging het me ook niet om.
pi_172460574
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het drugsbeleid was maar een voorbeeld, natuurlijk is het an sich geen breekpunt, daar ging het me ook niet om.
Nee goed. Maar ook in die andere zaken heeft het FvD gewoon gelijk natuurlijk ;) Verder denk ik dat er onterecht meer meespeelt dan de inhoudelijke punten van het FvD
pi_172460633
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:47 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nee goed. Maar ook in die andere zaken heeft het FvD gewoon gelijk natuurlijk ;)
:O

Oké fanboy.
pi_172460705
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:49 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

:O

Oké fanboy.
Haha
pi_172460764
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:51 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Haha
Alles duidt daarop.
pi_172461142
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 15:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Alles duidt daarop.
Het was maar een grapje hoor. Hoewel ik er persoonlijk wel van overtuigd ben dat het FvD het in bijna alle gevallen bij het rechte eind heeft. Over die privatisering, daar moet ik me nog even in verdiepen. Ik zou daar nu niks zinnigs over kunnen zeggen. Noch om het met ze eens te zijn, nog om ertegen te zijn.

Kan er eigenlijk ook niet veel zinnigs over vinden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 16:48:53 ]
pi_172463508


FvD de sterkste stijging in de peilingen terwijl GL alweer over zijn hoogtepunt heen is. Volgende verkiezingen wordt GL ingewisseld voor de PvdA.
pi_172463813
quote:
6s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]

FvD de sterkste stijging in de peilingen terwijl GL alweer over zijn hoogtepunt heen is. Volgende verkiezingen wordt GL ingewisseld voor de PvdA.
Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.

Of ie het nou gaat doen of niet, ze zouden het moeten verbieden. Het is simpelweg belangenverstrengeling.
pi_172464299
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:33 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.

Of ie het nou gaat doen of niet, ze zouden het moeten verbieden. Het is simpelweg belangenverstrengeling.
En zodra de formatie achter de rug is is niemand tevreden.
pi_172464948
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:47 schreef Chivaz het volgende:

[..]

En zodra de formatie achter de rug is is niemand tevreden.
Vraag me echt af waar ze mee gaan komen. En of het uberhaupt gaat lukken.
pi_172464998
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:33 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ook wel apart dat de beoogde coalitie nu al minder dan 50% van de bevolking vertegenwoordigd. (Hoewel idd dit binnen de nauwkeurigheidsmarge valt). Zo' kabinet gaat natuurlijk geheid klappen. Er hoeft er maar één nee te zeggen en de vlam gaat in de pan. Misschien heeft Rutte mazzel en houdt ie het uit tot ie naar de EU mag.

Of ie het nou gaat doen of niet, ze zouden het moeten verbieden. Het is simpelweg belangenverstrengeling.
Hoezo is dat belangenverstrengeling?
  zondag 16 juli 2017 @ 18:22:45 #267
104871 remlof
Europees federalist
pi_172465342
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoezo is dat belangenverstrengeling?
Integendeel zelfs. Onze belangen zijn die van de EU.
Yankee go home!
pi_172465402
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Integendeel zelfs. Onze belangen zijn die van de EU.
:') Zelfs als voorstander van de EU zou je het hier niet mee eens kunnen zijn
pi_172465466
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoezo is dat belangenverstrengeling?
Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.
  zondag 16 juli 2017 @ 18:30:52 #270
104871 remlof
Europees federalist
pi_172465522
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:28 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.
Rutte is altijd al tegenstander van referenda geweest.

Gelukkig.
Yankee go home!
pi_172465730
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Rutte is altijd al tegenstander van referenda geweest.

Gelukkig.
Ik neem aan dat je er niks tegenin kan brengen dat je met zo'n domme reactie komt?


[ Bericht 15% gewijzigd door Mr.Major op 16-07-2017 18:49:28 ]
pi_172467448
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 18:28 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat Rutte, als hij een goede reputatie opbouwt eerder een kans maakt op een mooie baan aldaar. Dan is dus maar zeer de vraag in hoeverre hij zijn best gaat doen om een referendum doorslag te laten geven in de EU. Ook is het de vraag hoeveel moeite hij dan doet om bijv. de pensioenen uit europees toezicht te houden, of hard onderhandeld zodat de Nederlandse belastingbetaler niet te veel geld moet uitgeven dat naar de EU wordt gesluisd.
Als hij dat niet doet wordt hij daar ook op afgerend, dus wat is dan precies het stukje 'meerdere belangen dienen'?
pi_172468134
quote:
7s.gif Op zondag 16 juli 2017 19:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als hij dat niet doet wordt hij daar ook op afgerend, dus wat is dan precies het stukje 'meerdere belangen dienen'?
Welk stukje?
  zondag 16 juli 2017 @ 20:31:52 #274
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_172469276
quote:
6s.gif Op zondag 16 juli 2017 17:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]

FvD de sterkste stijging in de peilingen terwijl GL alweer over zijn hoogtepunt heen is. Volgende verkiezingen wordt GL ingewisseld voor de PvdA.
D66goden derde partij van Nederlandgenot
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_172470002
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2017 20:31 schreef richolio het volgende:

[..]

D66goden derde partij van Nederlandgenot
Ik hoop voor ze dat de kiezer er na de formatie en na de kabinetsperiode net zo over denkt.
  Moderator / Redactie Sport zondag 16 juli 2017 @ 21:43:41 #276
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172471565
D66 vind ik nog de minst erge kartelpartij dan. Het is dat ik een gigantische teringhekel aan Pechtold met zijn eurofiele gedachtegoed heb.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_172471972
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 21:43 schreef Nattekat het volgende:
D66 vind ik nog de minst erge kartelpartij dan. Het is dat ik een gigantische teringhekel aan Pechtold met zijn eurofiele gedachtegoed heb.
Ja klopt. Maar in ieder geval zijn ze zo eerlijk om gewoon te erkennen waar het heen gaat. De VVD en het CDA liegen de boel bij elkaar. Ik ben zelf behoorlijk progressief ingesteld en vind bijv. de orgaandonatie wet niet zo slecht als anderen (hoewel er betere manieren zijn). Ook onderwijs en drugsbeleid zijn ook goed. Voor de euthanasiewetten verdienen ze echt een lintje (qua inzet/intentie). Het vereist lef om bijv. bij nieuwsuur tegen die man te zeggen dat hij persoonlijk die vent een vrijwillig einde gunt. Toch moet het inhoudelijk verder uitgedacht worden, omdat bijv. ook artsenorganisaties nu vinden dat het niet werkt.
pi_172472239
Ik deel de mening van Nattekat, ik vind Pechtold echt een verschrikkelijke engnek.
Ik snap ook niet dat D66 onder hem zo groot heeft kunnen worden. Ook het feit dat Pechtold niet gelooft in Nederland als een natiestaat maakt hem in mijn ogen de gevaarlijkste man in de politiek.
Mr.Major heeft wel gelijk dat hij tenminste wel zegt waar hij voor staat in tegenstelling to onze MP.
  maandag 17 juli 2017 @ 15:17:25 #279
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_172484259
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2017 22:04 schreef Chivaz het volgende:
Ik deel de mening van Nattekat, ik vind Pechtold echt een verschrikkelijke engnek.
Ik snap ook niet dat D66 onder hem zo groot heeft kunnen worden. Ook het feit dat Pechtold niet gelooft in Nederland als een natiestaat maakt hem in mijn ogen de gevaarlijkste man in de politiek.
Mr.Major heeft wel gelijk dat hij tenminste wel zegt waar hij voor staat in tegenstelling to onze MP.
Ik heb zelf ooit een tijdje D66 gestemd, o.a. omdat ze voorstander (waren) van het referendum, gekozen burgemeesters etc. Ik heb er zelfs over nagedacht om lid te worden, alleen het standpunt over de EU stond / staat mij niet aan.

FvD moet goed naar D66 kijken en oppassen dat zij niet net zo worden. Beginnen vanuit een ideaal, het willen opnemen tegen de gevestigde orde en dan daar juist onderdeel van worden. Dat zou eeuwig zonde zijn. ;(
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
pi_172484693
Deel uitmaken van de gevestigde orde is een essentie van de parlementaire democratie.
FvD is al gevestigde orde. Ze mag ruiken aan de macht, likken aan de macht, meepraten met de macht, meebesluiten met de macht en als men veel zetels heeft kan ze aanschuiven bij de regeertafel.
Het principe is dat strijdende partijen niet vechten maar praten met elkaar in een grote ruimte.
Men ziet elkaar, men ziet dat die 'vijanden' ook maar mensen zijn. Men ziet de noodzaak van samenwerken en dan het volk laten beslissen wie hen mag vertegenwoordigen.
Stukken beter dan burgeroorlogen en milities die een eigen grondgebied verdedigen of die van een andere wilt inpikken.
pi_172484937
Die D'66 politica die notabene zelf ontslag neemt en ondertussen gewoon haar recht op wachtgeld behoud. WTF! Dit zijn echt van die zaken die toch gewoon aangepakt moeten kunnen worden ? Waarom zou je in hemelsnaam je recht op wachtgeld behouden als je zelf ontslag neemt?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  maandag 17 juli 2017 @ 15:53:10 #282
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172484976
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:51 schreef Gohf046 het volgende:
Die D'66 politica die notabene zelf ontslag neemt en ondertussen gewoon haar recht op wachtgeld behoud. WTF! Dit zijn echt van die zaken die toch gewoon aangepakt moeten kunnen worden ? Waarom zou je in hemelsnaam je recht op wachtgeld behouden als je zelf ontslag neemt?
Waarom denk je? Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen. Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_172485277
quote:
11s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:53 schreef Ryon het volgende:

[..]

Waarom denk je? Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen. Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.
Ja daar heb je wel een punt opzich. Maar ik vind dat persoonlijk niet opwegen tegen het feit dat ze zelf besluit op te stappen maar dan wel dik 3 jaar wachtgeld ontvangt. Klopt gewoon niet. Als ze vervolgens haar werkt niet goed doet met opzet zou je ze ook moeten kunnen ontslaan zonder dat ze recht heeft op wachtgeld.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_172487773
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:39 schreef Bluesdude het volgende:
Deel uitmaken van de gevestigde orde is een essentie van de parlementaire democratie.
FvD is al gevestigde orde. Ze mag ruiken aan de macht, likken aan de macht, meepraten met de macht, meebesluiten met de macht en als men veel zetels heeft kan ze aanschuiven bij de regeertafel.
Het principe is dat strijdende partijen niet vechten maar praten met elkaar in een grote ruimte.
Men ziet elkaar, men ziet dat die 'vijanden' ook maar mensen zijn. Men ziet de noodzaak van samenwerken en dan het volk laten beslissen wie hen mag vertegenwoordigen.
Stukken beter dan burgeroorlogen en milities die een eigen grondgebied verdedigen of die van een andere wilt inpikken.
Anders pak je er even een woordenboek bij en zoek je op wat gevestigde orde betekent. Verder spreek je alsof er twee opties zijn: het met elkaar eens zijn, of elkaar te tent uit slaan. Begin anders gelijk even over een buitenaardse invasie, dat heeft net zo veel met de nederlandse parlementaire democratie te maken als een burgeroorlog.
Heb je hier wel eens iets gezegd dat wel klopt, of doe je daar niet aan?
pi_172487850
quote:
11s.gif Op maandag 17 juli 2017 15:53 schreef Ryon het volgende:

[..]

Waarom denk je?

Omdat ze niet kritisch tegenover zichzelf staan. Als het niet over hun eigen portomonnae ging had het allang afgeschaft geweest. Alsof je als politicus niet aan de bak kan komen.

quote:
Kamerleden moeten de vrijheid hebben om welke reden dan ook uit de politiek te kunnen stappen.
Die vrijheid hebben ze.

quote:
Aan Kamerleden die alleen blijven om financiele redenen hebben wij niets.
Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.
pi_172487943
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:18 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Omdat ze niet kritisch tegenover zichzelf staan. Als het niet over hun eigen portomonnae ging had het allang afgeschaft geweest. Alsof je als politicus niet aan de bak kan komen.

[..]

Die vrijheid hebben ze.

[..]

Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.
Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?
Make my day!
pi_172487989
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:18 schreef Mr.Major het volgende:

Dat geldt net zo hard voor andere beroepen, en die hebben ook geen wachtgeld.
Daar zit wel een verschil tussen trouwens. In andere beroepen is het het probleem van de baas. In dit geval is het het probleem van de Nederlandse overheid en dus ook de Nederlandse bevolking. Wanneer de politica in kwestie er met de pet erna zou gooien heeft de Nederlandse bevolking er dus last van ipv een baas van een regulier bedrijf. In principe ben ik dan wel voor een ontslag zonder recht op wachtgeld maar daar zitten natuurlijk wel wat haken en ogen aan. Wie gaat dat toetsen ? Zoiets moet natuurlijk wel op een objectieve manier gebeuren.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_172487998
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:24 schreef agter het volgende:

[..]

Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?
Hij is prima in staat toe te geven dat ie iets niet weet, of beter niet had kunnen zeggen. Dus ja. Daarnaast is het een jijbak.
pi_172488063
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:24 schreef agter het volgende:

[..]

Vind je Baudet met 'mijn meningen zijn feiten' wel kritisch en objectief tegenover zichzelf?
Ik ben wel benieuwd naar hoe je objectief over jezelf kan zijn ? Dat is toch onmogelijk ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_172488105
Oeps

[ Bericht 34% gewijzigd door Mr.Major op 17-07-2017 19:13:03 ]
pi_172488186
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:26 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Daar zit wel een verschil tussen trouwens. In andere beroepen is het het probleem van de baas. In dit geval is het het probleem van de Nederlandse overheid en dus ook de Nederlandse bevolking. Wanneer de politica in kwestie er met de pet erna zou gooien heeft de Nederlandse bevolking er dus last van ipv een baas van een regulier bedrijf. In principe ben ik dan wel voor een ontslag zonder recht op wachtgeld maar daar zitten natuurlijk wel wat haken en ogen aan. Wie gaat dat toetsen ? Zoiets moet natuurlijk wel op een objectieve manier gebeuren.
Het is wel waar dat je een kamerlid niet kan ontslaan. Dan krijg je allerlei heisa omdat zo iemand dan de partij gaat lopen bashen.
Maar de vraag is natuurlijk hoe je voorkomt dat niet-functionerende kamerleden in de kamer zitten. Ik denk dat een wachtgeldregeling daar niet heel veel verschil in maakt. Een betere screening voordat je ze er laat zitten lijkt me dan beter. Ook is dat niet het doel van het wachtgeld.
pi_172488217
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:33 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Je komt hier echt alleen maar modder gooien he? Wat wil je nou horen? Dat het niet erg dat ze die rare wachtgeldregeling niet afschaffen omdat mensen niet objectief (wat je bovendien verwart met kritisch, wat je dus eigenlijk had neer moeten zetten) naar zichzelf kunnen kijken?

Wat maak je jezelf met dit soort onzin ongeloofwaardig zeg
Verkeerde user en verkeerde quote gok ik ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_172488266
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:14 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Anders pak je er even een woordenboek bij en zoek je op wat gevestigde orde betekent.
Gedaan .. Daar staat toch -- echt waar---...... FvD is gevestigde orde.

quote:
Verder spreek je alsof er twee opties zijn: het met elkaar eens zijn, of elkaar te tent uit slaan. Begin anders gelijk even over een buitenaardse invasie, dat heeft net zo veel met de nederlandse parlementaire democratie te maken als een burgeroorlog.
Heb je hier wel eens iets gezegd dat wel klopt, of doe je daar niet aan?
ahhhhhh de modus verwaandheid om argumentele zwakheid en dogmatisme te verbergen.
Ik spreek over een essentie van de democratie met als een van de motieven , het vreedzaam overleggen van de partijen. De constructie van een grote zaal waar men elkaar aankijkt en spreekt is een sterk concept.... De partijen worden gedwongen en veroordeeld tot elkaar.
De FvD is gevestigde orde . De elitaire Baudet heeft zich gevoegd bij de politieke elites en zal steeds meer op hen lijken. Nu nog - in dit prille begin- roept hij revolutionair over hoe fout baantjescarrousel is. Maar als hem ooit regeringsdeelname wordt aangeboden doet hij mee met de carrousel. Hij kiest een kabinetslid uit eigen partij of pro zijn partij. En kandidaat nr 1 is natuurliijk : Baudet zelf.
pi_172488391
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Gedaan .. Daar staat toch -- echt waar---...... FvD is gevestigde orde.

[..]

ahhhhhh de modus verwaandheid om argumentele zwakheid en dogmatisme te verbergen.
Ik spreek over een essentie van de democratie met als een van de motieven , het vreedzaam overleggen van de partijen. De constructie van een grote zaal waar men elkaar aankijkt en spreekt is een sterk concept.... De partijen worden gedwongen en veroordeeld tot elkaar.
De FvD is gevestigde orde . De elitaire Baudet heeft zich gevoegd bij de politieke elites en zal steeds meer op hen lijken. Nu nog - in dit prille begin- roept hij revolutionair over hoe fout baantjescarrousel is. Maar als hem ooit regeringsdeelname wordt aangeboden doet hij mee met de carrousel. Hij kiest een kabinetslid uit eigen partij of pro zijn partij. En kandidaat nr 1 is natuurliijk : Baudet zelf.
Lijkt me stug. Dan verliest ie een hoop stemmen, die van mij iig zeker. Bovendien veroordeel je hem nu voor iets waarvan jij denkt dat het gaat gebeuren, dat betekend echter niet dat het ook daadwerkelijk zo is.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_172488511
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:49 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Lijkt me stug. Dan verliest ie een hoop stemmen, die van mij iig zeker. Bovendien veroordeel je hem nu voor iets waarvan jij denkt dat het gaat gebeuren, dat betekend echter niet dat het ook daadwerkelijk zo is.
Joh........ als FvD in de regering gaat zitten, dan willen ze toch ook kabinetsleden van eigen partij of pro eigenpartij? Dat is toch al die baantjescarrousel ?
Is er een budget voor een fractie-assistent over ? Dan neemt men toch iemand die pro eigenclubje is ? En vaak wordt die partijlid , als die het al niet is .
  Moderator / Redactie Sport maandag 17 juli 2017 @ 18:57:04 #296
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172488530
Zo lang Baudet aan het roer staat gaat het zeker niet gebeuren. Deze partij gaat nog groot worden, groot genoeg om langer dan Baudet zelf actief te blijven. Tot die tijd heb ik er 100% vertrouwen in dat het geen tweede D66 is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport maandag 17 juli 2017 @ 18:57:48 #297
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172488547
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Joh........ als FvD in de regering gaat zitten, dan willen ze toch ook kabinetsleden van eigen partij of pro eigenpartij? Dat is toch al die baantjescarrousel ?
Is er een budget voor een fractie-assistent over ? Dan neemt men toch iemand die pro eigenclubje is ? En vaak wordt die partijlid , als die het al niet is .
Nee, ze willen ministers van buitenaf. Als je het programma kende, had je dat geweten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_172488772
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:40 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Verkeerde user en verkeerde quote gok ik ?
Uiteraard, excusez moi... Dacht dat agter dat als antwoord gaf.
pi_172488832
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:56 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Joh........ als FvD in de regering gaat zitten, dan willen ze toch ook kabinetsleden van eigen partij of pro eigenpartij? Dat is toch al die baantjescarrousel ?
Is er een budget voor een fractie-assistent over ? Dan neemt men toch iemand die pro eigenclubje is ? En vaak wordt die partijlid , als die het al niet is .
Oke. Koop een nieuw woordenboek, en zoek dan opnieuw gevestigde orde op, en daarna baantjescarrousel, en daarna de verschillende definities van elite. Kleine hint: de elite waar Baudet het over heeft is niet elitair.
pi_172488922
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 18:43 schreef Bluesdude het volgende:

ahhhhhh de modus verwaandheid om argumentele zwakheid en dogmatisme te verbergen.
Ik spreek over een essentie van de democratie met als een van de motieven , het vreedzaam overleggen van de partijen. De constructie van een grote zaal waar men elkaar aankijkt en spreekt is een sterk concept.... De partijen worden gedwongen en veroordeeld tot elkaar.
De FvD is gevestigde orde . De elitaire Baudet heeft zich gevoegd bij de politieke elites en zal steeds meer op hen lijken. Nu nog - in dit prille begin- roept hij revolutionair over hoe fout baantjescarrousel is. Maar als hem ooit regeringsdeelname wordt aangeboden doet hij mee met de carrousel. Hij kiest een kabinetslid uit eigen partij of pro zijn partij. En kandidaat nr 1 is natuurliijk : Baudet zelf.
Mooie beschrijving. Je vergeet alleen even die mensen het niet met elkaar eens zijn, dát is de echte essentie van democratie.

Dit zie jij in je glazen bol?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')