abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:38:19 #251
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172255256
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, marktwerking binnen de grenzen van een democratische samenleving. Ondergeschikt aan de democratie.
Daar is geen democratische meerderheid voor te vinden.
Net zoals er geen marktmeerderheid is voor ondergeschikte democratie aan de marktwerking.

Buiten dat het dus geen draagvlak kent, is het ook onmogelijk om een mechanisme dat de landsgrenzen te buiten gaat ondergeschikt te maken aan een Nederlandse volksvertegenwoordiging. Dan staan buitenlandse partijen dus ten dienste van de Nederlandse samenleving en Nederlandse bedrijven in het buitenland ten dienste van hun gastland?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:39:19 #252
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172255272
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De Belastingdienst kent geen concurrentie. Een overheidsbank bijvoorbeeld wel.
Ja dus?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:41:19 #253
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172255313
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja dus?
Dus is het prima om als overheid een Belastingdienst te hebben, maar niet om een bank in eigendom te houden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:47:43 #254
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172255502
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Daar is geen democratische meerderheid voor te vinden.
Net zoals er geen marktmeerderheid is voor ondergeschikte democratie aan de marktwerking.
Dat is niet waar. Mensen stemmen elke keer weer voor partijen die de markt (op hun manier) willen reguleren.
quote:
Buiten dat het dus geen draagvlak kent, is het ook onmogelijk om een mechanisme dat de landsgrenzen te buiten gaat ondergeschikt te maken aan een Nederlandse volksvertegenwoordiging. Dan staan buitenlandse partijen dus ten dienste van de Nederlandse samenleving en Nederlandse bedrijven in het buitenland ten dienste van hun gastland?
Buitenlandse partijen kunnen in en met NL zaken doen op basis van de voorwaarden (belastingen, milieu- en arbo-regels) die door NL gesteld worden. Of ze doen het niet.

Er zijn politieke krachten die daar van af willen, maar dat is een politieke keuze, geen natuurwet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:49:57 #255
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172255569
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Mensen stemmen elke keer weer voor partijen die de markt (op hun manier) willen reguleren.
Dat wil toch niet zeggen dat mensen stemmen op algemene marktregulering?
Waarom zouden we hier discussieren als het, naar de mening van de critici, voldoende was ingedamd?

quote:
Buitenlandse partijen kunnen in en met NL zaken doen op basis van de voorwaarden (belastingen, milieu- en arbo-regels) die door NL gesteld worden. Of ze doen het niet.

Er zijn politieke krachten die daar van af willen, maar dat is een politieke keuze, geen natuurwet.
Er is een verschil tussen wetgeving en een ondergeschiktheid.
Overheden kunnen bedrijven niet dwingen hier multinationals X te laten betalen, of minimaal X werknemers in dienst te houden, of minimaal X jaar te verblijven. De staat stelt regels op, maar de markt is niet ten dienste van de staat.

Het is ook hoogst vermoeiend dat er de ene keer wordt gesteld dat iets kan of lukt met het instrumentarium wat de overheid nu heeft en anderzijds dat de overheid verdere bevoegdheden moet krijgen om de marktspelers in te dammen. Voldoet het huidige stelsel, ja of nee?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:53:55 #256
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172255717
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat wil toch niet zeggen dat mensen stemmen op algemene marktregulering?
Waarom zouden we hier discussieren als het, naar de mening van de critici, voldoende was ingedamd?

[..]

Er is een verschil tussen wetgeving en een ondergeschiktheid.
Overheden kunnen bedrijven niet dwingen hier multinationals X te laten betalen, of minimaal X werknemers in dienst te houden, of minimaal X jaar te verblijven.
In principe kan dat wel. Of het bedrijf verdient lekker geen geld in Nederland.
quote:
De staat stelt regels op, maar de markt is niet ten dienste van de staat.
Maar andersom helemaal niet.
quote:
Het is ook hoogst vermoeiend dat er de ene keer wordt gesteld dat iets kan of lukt met het instrumentarium wat de overheid nu heeft en anderzijds dat de overheid verdere bevoegdheden moet krijgen om de marktspelers in te dammen. Voldoet het huidige stelsel, ja of nee?
Het stelsel kan beter, maar de uitvoering kan nog veel beter. Als je je als land laat chanteren door bedrijven gaat er iets grondig mis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:55:29 #257
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172255767
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In principe kan dat wel.
In principe kan een multinational ook 0 euro belasting betalen.

quote:
Het stelsel kan beter, maar de uitvoering kan nog veel beter. Als je je als land laat chanteren door bedrijven gaat er iets grondig mis.
Waarom zou Nederland het nu toelaten dat ze "gechanteerd" wordt door bedrijven, maar in de gloriedagen van de neoliberalismehaters dat niet toeliet?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:57:14 #258
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172255832
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In principe kan een multinational ook 0 euro belasting betalen.

[..]
Dat is onacceptabel.
quote:
Waarom zou Nederland het nu toelaten dat ze "gechanteerd" wordt door bedrijven, maar in de gloriedagen van de neoliberalismehaters dat niet toeliet?
Vanwege de EU en globalisatie. Omdat er politieke krachten zijn (en lobbyisten) die vinden dat landen moeten concurreren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:58:31 #259
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172255888
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is onacceptabel.
Ook niet de regel, maar wel de uitzondering.
Je mag immers verliesjaren compenseren.

quote:
Vanwege de EU en globalisatie. Omdat er politieke krachten zijn (en lobbyisten) die vinden dat landen moeten concurreren.
De EU en globalisatie hebben ons veel voordeel gebracht. Ik betwijfel dan ook of dit kleine offer (zoals ik eerder zei, zo'n 7 miljard) niet in het niet valt bij de voordelen voor Nederland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 21:59:49 #260
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172255930
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ook niet de regel, maar wel de uitzondering.
Je mag immers verliesjaren compenseren.

[..]
Compenseren hoeft niet meteen te betekenen dat er geen belasting betaald hoeft te worden. Bedrijven maken gebruik van infrastructuur betaald uit algemene middelen. Ze moeten gewoon bijdragen aan die algemenen middelen.
quote:
De EU en globalisatie hebben ons veel voordeel gebracht.
Sommigen, niet iedereen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:01:11 #261
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172255976
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 21:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Compenseren hoeft niet meteen te betekenen dat er geen belasting betaald hoeft te worden. Bedrijven maken gebruik van infrastructuur betaald uit algemene middelen. Ze moeten gewoon bijdragen aan die algemenen middelen.
Werkgelegenheid leveren is toch ook gewoon een bijdrage?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:02:48 #262
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172256027
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Werkgelegenheid leveren is toch ook gewoon een bijdrage?
Werk heb je niets aan als je er te weinig mee verdient om je rekeningen mee te betalen., En dan vergeet je iedereen die niet kan werken.

Bedrijven moeten gewoon belasting betalen voor de zaken waar ze gebruik van maken..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:04:54 #263
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172256083
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Werk heb je niets aan als je er te weinig mee verdient om je rekeningen mee te betalen., En dan vergeet je iedereen die niet kan werken.

Bedrijven moeten gewoon belasting betalen voor de zaken waar ze gebruik van maken..
Ze betalen al BTW en inkomstenbelasting. Als iedere Nederlander zou betalen voor de zaken waar ze gebruik van maken, hadden we die hele inkomsten van 12 miljard vpb niet nodig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:06:44 #264
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172256131
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze betalen al BTW en inkomstenbelasting.
Er zijn veel te veel loopholes voor multinationals.
quote:
Als iedere Nederlander zou betalen voor de zaken waar ze gebruik van maken, hadden we die hele inkomsten van 12 miljard vpb niet nodig.
De gemiddelde Nederlander betaald idd belasting. En bedrijven moeten dat ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:09:13 #265
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172256186
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er zijn veel te veel loopholes voor multinationals.
Kom maar met technische voorstellen om ze te dichten. Geen algemeenheden als "ieder bedrijf moet een faire bijdrage leveren" maar een concrete aanbeveling voor het dichten van loopholes.

quote:
De gemiddelde Nederlander betaald idd belasting. En bedrijven moeten dat ook.
Het gemiddelde bedrijf betaalt belasting. Dus een non-issue.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:13:46 #266
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172256274
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kom maar met technische voorstellen om ze te dichten. Geen algemeenheden als "ieder bedrijf moet een faire bijdrage leveren" maar een concrete aanbeveling voor het dichten van loopholes.

[..]

Het gemiddelde bedrijf betaalt belasting. Dus een non-issue.
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kom maar met technische voorstellen om ze te dichten. Geen algemeenheden als "ieder bedrijf moet een faire bijdrage leveren" maar een concrete aanbeveling voor het dichten van loopholes.

[..]
Heb ik al gedaan. We voeren weer invoerrechten in. Als daar bezwaren tegen zijn komen de technische oplossingen vanzelf. Innovatie door belastingdruk. Zie het als een vorm van evolutie.
quote:
Het gemiddelde bedrijf betaalt belasting. Dus een non-issue.
Er zijn veel te veel loopholes. Google maar o pPanama-papares.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:17:05 #267
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172256358
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Heb ik al gedaan. We voeren weer invoerrechten in. Als daar bezwaren tegen zijn komen de technische oplossingen vanzelf. Innovatie door belastingdruk. Zie het als een vorm van evolutie.
De evolutie is juist de andere kant op. We kwamen uit een tijdperk met hoge belastingdruk en alsnog relatief weinig belastingafdracht. Zoveel beter was het niet in 1980.

quote:
Er zijn veel te veel loopholes. Google maar o pPanama-papares.
In de Panama Papers staan net zo goed burgers.
Dus wil je ook voor particulieren de regels aanscherpen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:20:14 #268
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172256466
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De evolutie is juist de andere kant op. We kwamen uit een tijdperk met hoge belastingdruk en alsnog relatief weinig belastingafdracht. Zoveel beter was het niet in 1980.

[..]
Het is nog steeds niet goed. Rijke mensen en multinationals betalen te weinig.
quote:
In de Panama Papers staan net zo goed burgers.
Dus wil je ook voor particulieren de regels aanscherpen?
Particulieren moeten ook geen belasting ontwijken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:32:07 #269
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172256888
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is nog steeds niet goed. Rijke mensen en multinationals betalen te weinig.

[..]

Particulieren moeten ook geen belasting ontwijken.
Dus geen drank kopen in Duitsland en er ook niet tanken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:34:21 #270
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172256953
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dus geen drank kopen in Duitsland en er ook niet tanken?
Invoerrechten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 22:39:57 #271
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172257114
quote:
"Werk" betekend niets als je er niets mee verdient.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 juli 2017 @ 23:02:32 #272
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172257821
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

"Werk" betekend niets als je er niets mee verdient.
Als je er niets mee verdient, heet het inderdaad vrijwilligerswerk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_172257862
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

"Werk" betekend niets als je er niets mee verdient.
Rare conclusie die je trekt daar. Er staat niet dat er niets verdiend word of zelfs maar minder, er staat alleen dat het verschil met de top groter word. In de link die jij aanhaalt verdient namelijk iedereen meer dan het jaar ervoor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 7 juli 2017 @ 23:06:59 #274
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172257933
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 22:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Invoerrechten.
In feite dus een Nexit. Zeg dat dan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 7 juli 2017 @ 23:17:18 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_172258231
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 juli 2017 23:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In feite dus een Nexit. Zeg dat dan.
Dat is jouw conclusie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')