Gezicht | zondag 25 juni 2017 @ 22:34 | |
Het hogesnelheidscircus heeft Canada achter zich gelaten en is onderweg naar de volgende locatie. Ditmaal, voor de tweede keer in de geschiedenis, naar Azerbeidzjan. Het land in de Kaukasus zal het weekend van de 25e namelijk gastheer zijn van de Grand Prix van Europa. De wedstrijd wordt verreden op het Baku City Circuit dat zich door het hart van de Azerbeidjaanse hoofdstad slingert. De ontwerper van de baan is zoals gebruikelijk de Duitse architect Hermann Tilke. Hij bedacht een omloop van iets meer dan zes kilometer lang. Daarmee is het na het Belgische Spa-Franchorchamps de langste baan van de kalender. Baku City Circuit telt in totaal twintig bochten en kenmerkt zich onder meer door een ontzettend lang recht stuk van liefst 2,2 kilometer. Waar sommige delen van het circuit ontzettend breed zijn, zijn andere delen juist weer heel erg smal. Met name de combinatie van de bochten 8 tot en met 11 zijn voor racebegrippen aan de nauwe kant. Om het allemaal extra lastig te maken is ook deze baan, net als de meeste stratencircuits, omgeven doo muren en vangrails. Een kleine fout kan dus grote gevolgen hebben. Onboard Lap Baku De bandencompounds Bron: Pirelli Motorsport Actueel weer Baku | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 22:35 | |
En weer een fris en fruitig topic. Als de rest van de gp's dit jaar zo tumult vol zijn.... Genieten! | ||
RingBewoner | zondag 25 juni 2017 @ 22:36 | |
Over twee weken alstublieft. Dan ben ik erbij | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 22:36 | |
Die 25.000 trekt RBR wel even uit de poeplap als goedmakertje.
| ||
SnowOokami | zondag 25 juni 2017 @ 22:36 | |
tja denk niet dat hij daar echt wakker van ligt. | ||
S95Sedan | zondag 25 juni 2017 @ 22:37 | |
Belachelijk. Iemand op reddit heeft het uitgerekend als beide coureurs gefinisht zouden zijn elke race, Max zou dan ongeveer 21punten meer hebben. (Pure speculatie wel, maar dat laat wel zien hoeveel pech Max heeft.) | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 22:38 | |
Het team zou hem geadviseerd hebben naar het hotel te gaan om af te koelen dus dat is wel het minste wat ze kunnen doen. Oh ja en Jack Plooy niet vertellen dat Max niet meer komt | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 22:38 | |
Zou 'ie er nog staan? | ||
SnowOokami | zondag 25 juni 2017 @ 22:39 | |
LOL | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 22:39 | |
Ik zie nu een beeld voor me van een een iets te bruin verkleumde man in de regen | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 22:39 | |
Bron (dat het team hem geadviseerd zou hebben naar het hotel te gaan)? | ||
tja77 | zondag 25 juni 2017 @ 22:40 | |
Hij staat er nu 47 achter, dus het heeft hem 68 punten gekost. Dat is behoorlijk na slechts 8 races. | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 22:40 | |
Het was erg warm en zonnig in Baku anders | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 22:40 | |
Oh ik wist niet dat we in nieuws zaten... maar ik ga even voor je zoeken hoor. | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 22:41 | |
Fijn, dank je En uiteraard zijn bronnen hier ook gewenst | ||
Yashaaaaa | zondag 25 juni 2017 @ 22:42 | |
Dat leek me eigenlijk sowieso al. Het lijkt mij namelijk dat het team er anders alles aan doet om te zorgen dat hij zijn verplichtingen nakomt. Dat ze hem echt niet zomaar weg zouden hebben laten gaan anders. Maar damn. Ik weet dat er veel geld in de f1 omgaat. Maar 25.000 kun je toch erg leuke dingen van doen. | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 22:43 | |
Tot uw dienst https://racingnews365.nl/(...)r-hotel-vertrokken1/ Er waren meerdere .. geen idee of dit de hoofdbron is | ||
S95Sedan | zondag 25 juni 2017 @ 22:43 | |
Yup, bijna elke race zou hij voor Ricciardo gefinisht zijn. | ||
SnowOokami | zondag 25 juni 2017 @ 22:43 | |
Voor ons wel ja, maar voor een F1 coureur is 25.000 peanuts, zelfs voor de paydrivers. | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 22:44 | |
Begroting 450 miljoen of zo, bwoah. | ||
Donnie-Brasco | zondag 25 juni 2017 @ 22:44 | |
Ik had hem als Max zijnde niet betaald. Laat Redbull dat maar lekker uitzoeken. Grote kans dat hij geen eens van RB mocht praten meteen na de race. Max heeft al vaak laten blijken gewoon te zeggen wat ie vindt, waarschijnlijk was het risico te groot om Max nu te laten praten qua imago van RB | ||
tja77 | zondag 25 juni 2017 @ 22:44 | |
Gaat het geld van die boetes naar een goed doel? | ||
Yashaaaaa | zondag 25 juni 2017 @ 22:45 | |
I know, bizar toch eigenlijk Dat je liever 25k betaald dan even een half uur door de zure appel heen bijten. Ik begrijp het volkomen verder hoor, want er zal wss meer schade aangericht worden als Max daar compleet over de piss staat. Maar | ||
Donnie-Brasco | zondag 25 juni 2017 @ 22:45 | |
Nou... in de onderste regionen wordt er vaak niet meer dan 250.000 verdiend. Na belastingen is die 25.000 dan een behoorlijke hap uit je salaris. Jongens zoals Max zullen er echter niet wakker van liggen nee. | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 22:46 | |
Thanks! | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 22:46 | |
Na Canada gaf Max al een aardige sneer door te zeggen dat zijn start daar de beste was in de geschiedenis van RBR. Da's veel te emotioneel, begrijpelijk maar niet handig. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 22:46 | |
dat komt dan op ongeveer 0,0055~% van hun jaarlijks budget uit. Nee, daar gaan ze echt niet van wakker liggen. En ik gok zomaar dat dat wel in samenspraak gegaan is dat Max echt pissig is geweest en aangegeven heeft van luister als ik nu naar de pers ga dan zeg ik dingen waar ik spijt van krijg. Of andersom, dat het team gezegd heeft ga maar naar je hotel en we doen het af met een schriftelijke verklaring en maak je geen zorgen over die boete. Die leggen ze echt niet bij Max op zn bordje hoor | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 22:46 | |
Ik denk inderdaad dat het team Max hierin beschermt | ||
Yashaaaaa | zondag 25 juni 2017 @ 22:47 | |
En daarmee zichzelf. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 22:48 | |
Daar was niets mis mee; dat was een feitelijke constatering. Dat was gewoon zo. Daar is niets te emotioneels of iets niet handig aan. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 22:48 | |
Wat vangt ie dit jaar inclusief sponsordeals; 3 miljoen ofzo? | ||
tja77 | zondag 25 juni 2017 @ 22:49 | |
Ik vind zeggen dat je start de beste was in de geschiedenis van RBR geen sneer eerlijk gezegd. | ||
S95Sedan | zondag 25 juni 2017 @ 22:49 | |
Ik denk dat het gewoon bullshit is. Max heeft nog de hele race in de pitbox rondgehangen en dan zou hij nog moeten afkoelen? Het is gewoon hun eigen hachje redden omdat ze weten dat dit al de zoveelste keer is. | ||
SnowOokami | zondag 25 juni 2017 @ 22:51 | |
Die revs van de V10 Ferrari | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 22:51 | |
En zichzelf natuurlijk ook inderdaad | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 22:53 | |
Race opnieuw aan het kijken en je ziet direct na de touché, een stuk van Raikkonen's auto de sidepod van max Invliegen. | ||
S95Sedan | zondag 25 juni 2017 @ 22:53 | |
Ik heb Max nog nooit iets raars zien zeggen eerlijk gezegd. Recht voor z'n raap ja maar een domme opmerking, nee. | ||
opgebaarde | zondag 25 juni 2017 @ 22:54 | |
Ik moest wel aan mezelf wennen. AntiStroll als ik ben, uiteindelijk langzaam gedogen dat hij podium rijdt en misschien wel voor de overwinning rijdt en dan op het moment dat Bottas hem inhaalt keihard balen want ik gunde die gast echt de tweede plek | ||
Donnie-Brasco | zondag 25 juni 2017 @ 22:55 | |
Die kant op ja. Misschien nog wel meer. Wat hij van RB krijgt is niet echt bekend. Meesten zeggen 3 miljoen, als dat zo is gaat Max wel naar 4 tot 4,5 denk ik. Qua sponsors is Max natuurlijk eentje die aardig binnenharkt. | ||
opgebaarde | zondag 25 juni 2017 @ 22:56 | |
Ow jee Max gaat zeggen dat hij baalt dat de auto kapot gegaan is. Die quote probeert RB te voorkomen? Echt? | ||
S95Sedan | zondag 25 juni 2017 @ 22:57 | |
Stroll had van mij mogen uitvallen, overrated pay driver. Nu kunnen we weer constant aanhoren van Jaques 'zeikstraal' Villeneuve dat Stroll zo goed is. | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 22:57 | |
Dat weet ik maar ik vond het met een miezer regentje leuker | ||
Donnie-Brasco | zondag 25 juni 2017 @ 22:57 | |
100% Echt niet om Max zelf te beschermen, maar wat ik ook al inderdaad zei. Max staat nogal bekend om te zeggen wat hij denkt. Zou wel eens slecht kunnen zijn voor het imago van Red Bull | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 22:58 | |
Onze Jacques zegt eerder het tegenovergestelde. | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 23:00 | |
Ja, en dat is meer iets Nederlands, niet iedereen kan dat waarderen en zien liever een politiek antwoord. | ||
Glijdt_licht | zondag 25 juni 2017 @ 23:01 | |
Wellicht is RB bang voor net zulke cynische reacties over Renault als Alonso doet met Honda | ||
Donnie-Brasco | zondag 25 juni 2017 @ 23:01 | |
Ben benieuwd hoe driftkikker Jos met de uitval van Max is omgegaan. Waarschijnlijk heeft ie Helmuth een goede kopstoot gegeven ofzo. | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:01 | |
Mwah... Hij begon met ophemelen, toen ging hij afzeiken. Zou zo maar kunnen dat hij weer gaat ophemelen hoor. Tis wel Jaques Villeneuve natuurlijk | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:02 | |
Was Jos er dan? | ||
Nattekat | zondag 25 juni 2017 @ 23:02 | |
Alonso kan ik wel om lachen | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 23:02 | |
Daarom, lekker boeiend. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:03 | |
Ik zei tijdens de race al ik hoop niet dat Jos erbij is dit weekend, want dan zijn er inmiddels al slachtoffers gevallen | ||
opgebaarde | zondag 25 juni 2017 @ 23:04 | |
Ongeluk Ocon en Perez. Maakt Ocon een rookie mistake of zat er nog wat oud zeer van de vorige race en liet Ocon expres de auto naar buiten lopen wetende dat Perez bolle bak in de remmen zou moeten om een ongeluk te voorkomen? | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:04 | |
Waar is die onboard van Lewis terwijl Vettel hem ramt? | ||
Nattekat | zondag 25 juni 2017 @ 23:04 | |
Foutje van Ocon. Denk dat hij Perez daar niet meer verwachtte. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:05 | |
Ik denk jeugdige overmoedigheid. Zijn reactie na de race was overigens een stuk volwassener dan die van Perez imo | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:05 | |
Laten we eerlijk zijn, Perez had daar ook gewoon kunnen liften. Zo is het dan ook weer. | ||
S95Sedan | zondag 25 juni 2017 @ 23:07 | |
Mede Canadees, let maar op over een paar dagen Dat weet RBR toch van te voren. Perez was vorige race ook al vaag bezig vind ik, Ocon ophouden enzo en geen poging om in te halen op Ricciardo geven. | ||
opgebaarde | zondag 25 juni 2017 @ 23:08 | |
Zeker. En Ocon had wat meer ruimte kunnen laten. Het is ook nog eens je teamgenoot | ||
JopJuh | zondag 25 juni 2017 @ 23:09 | |
Mwah net daarvoor was Perez ook wat agressief. Ik weet het zo net nog niet. Perez had ook gewoon een matig tempo na die herstart dacht ik. | ||
opgebaarde | zondag 25 juni 2017 @ 23:10 | |
Dat was heel erg sneu Heeft het team misschien wel een podium gekost ipv nu 5 en 6. Bijzonder matige actie van Perez | ||
Nattekat | zondag 25 juni 2017 @ 23:10 | |
Perez had alle recht om daar te zitten. Misschien wat minder bij een teamgenoot, maar Ocon was echt de schuldige wmb. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:10 | |
Precies. Raceincident, zoals Ocon ook aangaf. En dat ze volwassen professionele coureurs zijn er er samen met het team naar gaan kijken en over gaan hebben hoe of wat en maar zien wat eruit komt en dit achter ons laten. Volwassen reactie van Ocon hoor. Veel beter dan van Perez. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:11 | |
| ||
Donnie-Brasco | zondag 25 juni 2017 @ 23:12 | |
Hoe ziek zal Max ondertussen zijn Ricciardo telkens een podium plaats zien te pakken door uitvallers en zelf er constant naast te staan ondanks dat ie gewoon beter rijdt. Zelf helemaal ziek zijn van het uitvallen, maar in je team toch elke keer vreugde voor iemand die minder rijdt dan jij | ||
Nober | zondag 25 juni 2017 @ 23:15 | |
To finish on podium, you third or higher have to finish. | ||
#ANONIEM | zondag 25 juni 2017 @ 23:15 | |
To speaking zhe english, english, joe mussen speak. | ||
S95Sedan | zondag 25 juni 2017 @ 23:17 | |
Hou het maar gewoon op; RB13, unlucky for some. | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 23:17 | |
We hebben je gifjes gemist vandaag | ||
#ANONIEM | zondag 25 juni 2017 @ 23:18 | |
Teveel VBL tuig die erover zaten te bitchen | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:19 | |
Hij kapte ermee na gezeik. Helaas | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 23:19 | |
Hmmm.. ik hoek ze neer | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 23:19 | |
Je stopt er niet mee toch? Ik vind ze altijd geweldig en deel sommige ook met mijn telegram buddies | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:20 | |
VBL tuig gaat maar lekker in VBL overal dingen van vinden. | ||
tja77 | zondag 25 juni 2017 @ 23:20 | |
Wie hebben er zitten zeiken dan? Er is toch een poll gehouden over die gifjes? | ||
eight | zondag 25 juni 2017 @ 23:21 | |
Dat gaf Max ook aan. Alleen Daniël ging ik wel vervroegd de pits in en max níet. Vraag me af of dit max zijn eigen keuze is geweest | ||
#ANONIEM | zondag 25 juni 2017 @ 23:22 | |
Had er een aantal gepost aan het begin van de wedstrijd en op elke kwamen zeikquotes terug. Was echt belachelijk veel rel tuig vandaag. Geen voetbal denk ik Maar ze zijn er wel. Alleen vandaag niet gepost omdat ik geen zin had in gezeik. Verschijnen vanzelf wel in het verzamel topic. | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 23:22 | |
Kijk dat gifje had ik nu wel willen zien .. het Raikonen stukje in de sidepot | ||
Donnie-Brasco | zondag 25 juni 2017 @ 23:23 | |
Is dit seizoen sowieso al. Daarom ben ik tijdens de race hier niet te vinden. | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:23 | |
Precies. Verder is dit topic sowieso veel leuker buiten de race om (vind ik). | ||
#ANONIEM | zondag 25 juni 2017 @ 23:24 | |
Tijdens FP is het echt een wereld van verschil in vergelijking met de races ja | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 23:24 | |
Super! | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:25 | |
Ik alleen als ik thuis de race kijk en dan op mn telefoon een beetje erbij. Anders ook niet. | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 23:26 | |
idd Super, ik waardeer enorm al het werk wat je erin steekt! | ||
tja77 | zondag 25 juni 2017 @ 23:26 | |
Ik kijk op tv, en vaak op mijn telefoon waarmee ik normaliter FOK!, heb ik live timing opstaan (als het spannend is). Dus ben ook minder hier. | ||
aesop | zondag 25 juni 2017 @ 23:32 | |
Ocon geeft keihard Perez de schuld, misschien niet bij onze zonnebanktandarts, maar elders wel. Dat komt niet meer goed bij FI. | ||
Donnie-Brasco | zondag 25 juni 2017 @ 23:33 | |
Tijdens de race gewoon te veel users die hier geforceerd grappig proberen te doen. Allemaal een beetje gênant. Ik vind ze meestal een beetje zielig, wel jammer want het is gewoon niet echt leuk meer in het forum tijdens de race. Was vorig jaar nog niet zo. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:33 | |
Bij dinges niet, hoe heet ie alweer, die waar ik de naam altijd van vergeet maar de beste is in zijn vak die op de grid rondloopt momenteel. | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 23:34 | |
Ted Kravitz. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:34 | |
Nee die niet | ||
Klummie | zondag 25 juni 2017 @ 23:35 | |
Het zal het bier zijn | ||
Glijdt_licht | zondag 25 juni 2017 @ 23:36 | |
Ik vind het vooral jammer dat de trollen niet gewoon verplicht moeten wegblijven uit het subforum. Zo moeilijk is het niet ze te herkennen, en ze vernachelen de sfeer compleet | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:36 | |
Die, maar ik vergeet zijn naam altijd. Ik weet alleen dat ie bij NBSCSNBS ofzo werkt | ||
Sjemmert | zondag 25 juni 2017 @ 23:36 | |
Jack Plooij | ||
Zorro | zondag 25 juni 2017 @ 23:37 | |
Dat kan niemand anders dan Kai Ebel zijn. | ||
Peterselieman | zondag 25 juni 2017 @ 23:37 | |
Will Buxton? | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:39 | |
Will Buxton? | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:39 | |
Godver | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:39 | |
Die dus. Ik vergeet altijd zijn naam. Puike interviewer dat imo | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:39 | |
| ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 23:39 | |
Kun je ze niet proberen te negeren? Je kan mensen natuurlijk moeilijk weren uit topics in een openbaar forum. Tijdens een race zoals vandaag krijg ik de helft van het topic niet mee | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:40 | |
En fan van Max | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:40 | |
Dat zijn ze allemaal. Behalve dan die eerder genoemde Kai Ebel | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 23:40 | |
Dat werkt altijd het beste maar veel mensen vinden dat moeilijk | ||
Peterselieman | zondag 25 juni 2017 @ 23:42 | |
En Sky draait wel om als Max een bedreiging voor hun Lewis vormt | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:42 | |
Wegblijven is ook negeren. Overigens was ik er vandaag wel, maar heb ik niks gepost naar aanloop vd race of tijdens de race zelf. Negeren kan dus | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 23:43 | |
Ik snap best dat sommige uitspraken irritatie opleveren en dat je het gevoel krijgt te moeten reageren, maar meestal denk ik dan gewoon "pfff, tis maar internet" | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:44 | |
Dat zei iemand in die FOK!docu ook. Tis maar ja, tis maar een forum weet je. Geen idee meer uit mn hoofd wie dat zei. | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:45 | |
Ebel en die Italiaanse GP2-commentator, excuus F2-commentator (Valsecci oid?) brrrrrr... | ||
ondeugend | zondag 25 juni 2017 @ 23:46 | |
In hele snelle topics is het maar even tot 3 tellen en er zijn 30 posts bij. Dan heb je genegeerd voor je het weet toch? | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 23:47 | |
oh is er een fok docu, dat wist ik niet. | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:47 | |
Is al van jaren terug. Duurt een half uur ofzo. Dit is de samenvatting: | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:48 | |
Bekende gezichten allemaal | ||
pmponer | zondag 25 juni 2017 @ 23:48 | |
had hem net gezocht, maar ik ga zo naar bed om 7 uur weer werken. Voor mij geen bekenden want ik deed nooit aan meets. Die samenvatting hahaha is dat Tong? Heb er even doorheen geskipt het is de tijd niet waard | ||
Submarine | zondag 25 juni 2017 @ 23:50 | |
Jou gifjes zijn top | ||
Geralt | zondag 25 juni 2017 @ 23:51 | |
Ik heb daar ook nooit aan meegedaan. Eentje is een collega geweest, eentje is eens een weekendje hier geweest en de rest ken ik omdat die destijds wel eens een fotootje op internet slingerde | ||
Whiskers2009 | zondag 25 juni 2017 @ 23:58 | |
Nee, Fles (Dr_Flash) Maar dit is niet de SC | ||
#ANONIEM | maandag 26 juni 2017 @ 00:07 | |
Voor de liefhebberts, alle meuk van de race van vanmiddag staat in het gifjes topic. #92 t/m #115 F1 / Formule 1 - Samenvattingen in GIFjes [databundel killer] En Fok! past (meestal) automatisch het linkje aan naar je berichten-per-pagina instelling, dus als je niet wilt dat je browser dood gaat zou ik deze link copy-pasten. Met 3 berichten (een plaatje of 3 gemiddeld per bericht) per pagina
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2017 00:09:27 ] | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 00:14 | |
Hier nog een leuk vergelijk tussen VER en RIC tot nu toe: Duidelijk te zien dat Max toch echt de overhand heeft momenteel. Zo jammer van die pech die hij de laatste tijd steeds heeft. | ||
#ANONIEM | maandag 26 juni 2017 @ 00:19 | |
miss vraagt ie teveel van de auto in de trainingen en rijdt ricciardo wat duurzamer [ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2017 00:19:34 ] | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 00:20 | |
Zonder de race meegeteld is Max in 34 van de 47 sessie sneller geweest. Ricciardo is 13x sneller geweest. Ergo: In 72,34% van de sessies is Max sneller In 27,66% van de sessies is Ricciardo sneller Dat zijn toch indrukwekkende cijfers dacht ik zo. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 00:22 | |
En eigenlijk klopt dat niet helemaal want in China heeft Max Q2 en 3 niet gereden en Ricciardo had in Q3 de race ervoor een crash. Dus dan is het logisch dat die ander sneller is. | ||
Lokale_Notabele | maandag 26 juni 2017 @ 00:54 | |
Het valt me wel een beetje tegen van Max dat hij zo ontzettend negatief is en het vandaag zelfs niet op kon brengen om voor de camera te reageren. Qua performance gaat RBR toch wel de goede kant op de laatste drie races dacht ik zo. Natuurlijk zijn dnf's zuur maar het is niet zo dat hij in een uitzichtloze situatie zit ofzo. Voor hetzelfde geld had hij vandaag gewonnen. Hij moet gewoon geduldig blijven en positief naar het team toe. | ||
THEFXR | maandag 26 juni 2017 @ 01:00 | |
het is slecht voor het imago dat die auto steeds uitvalt, wie er ook in zit. | ||
hiddit | maandag 26 juni 2017 @ 01:03 | |
Van de beelden die ik heb gezien was die niet echt boos naar ze team. Maar ik snap wel dat hij erg baalt want de trainingen en quali gingen goed. | ||
THEFXR | maandag 26 juni 2017 @ 01:19 | |
dat is al jaren bekend, Pa was ook hard voor het materiaal | ||
bloodymary1 | maandag 26 juni 2017 @ 01:22 | |
| ||
bedachtzaam | maandag 26 juni 2017 @ 01:36 | |
Teleurgesteld is het juiste woord denk ik, er is ook niet veel te zeggen na tien rondjes racen en vervolgens uitvallen met een kapotte motor. De performance ziet er inderdaad verassend goed uit, zeker voor Baku waar motorvermogen erg belangrijk is. Max zal heus positief zijn in, en naar het team, maar het is ook begrijpelijk dat hij baalt nadat wederom een potentiele podium of zelfs winst in rook op gaat. | ||
THEFXR | maandag 26 juni 2017 @ 01:43 | |
ja wat? | ||
bedachtzaam | maandag 26 juni 2017 @ 02:00 | |
| ||
#ANONIEM | maandag 26 juni 2017 @ 03:09 | |
Na een zeer verrassende race op het circuit van Baku, gaat het Formule 1-seizoen deze week verder in Oostenrijk. Op de Red Bull-ring lijkt het weer een spannende strijd te worden tussen Mercedes en Ferrari, met hopelijk Red Bull die gaat mee weten te komen. De Grand Prix van Oostenrijk kent echter wel een lange historie. In 1970 stond het Alpenland reeds voor het eerst op het Formule 1-menu. De Belg Jacky Ickx zegevierde op de inmiddels legendarische Österreichring. De hogesnelheidsbaan werd in de jaren die volgden populair bij rijders en fans door diens grote hoogteverschillen en waanzinnige bochtensnelheden. Critici meenden echter dat de baan te gevaarlijk was en in 1987 kregen zij gelijk na een reeks zware ongevallen. Het circuit werd in de ban gedaan, van de kalender gehaald en onderging een flinke facelift. Architect Hermann Tilke kortte de baan in tot 4,3 kilometer en het bochtenaantal werd verlaagd van achttien naar negen. De bochten die overbleven werden korter en strakker en de hoge snelheden werden daarmee omlaag gebracht. Het circuit werd omgedoopt tot A1-ring, kwam in 1997 terug op de kalender, maar werd er in 2003 andermaal afgehaald. Twee jaar later kocht Red Bull-opperhoofd Dietrich Mateschitz het op. De plannen om een deel van de oude Österreichring in ere te herstellen haalden het niet, maar in 2014 maakte de Formule 1 alsnog zijn langverwachte rentree. Max Verstappen deed het vorig jaar uitstekend in Oostenrijk: met zijn Red Bull kwalificeerde hij zich weliswaar als achtste, maar wist de race toch te eindigen op het podium waar hij plaats nam op de 2e plaats. Ondanks het feit dat de huidige baan een stuk langzamer is dan de oorspronkelijke Österreichring is het nog altijd een hogesnelheidscicruit. Maar Red Bull heeft vorig jaar bewezen goed mee te kunnen komen met de snellere motoren op dit circuit. Zoals gezegd telt de baan immers slechts negen bochten en dat geldt als nadeel voor de Red Bulls. Maar zoals Azerbeidzjan heeft laten zien, alles is mogelijk, dus laten we hopen op een mooie race. Onboard Lap Red Bull Ring Actueel weer Red Bull Ring | ||
bedachtzaam | maandag 26 juni 2017 @ 04:04 | |
De start, duidelijk is te zien dat een deel van het bodywork van de Ferrari bij Max in/tegen de sidepod komt. 0:20-0:23, het is ook goed zichtbaar op de beelden, wat mij betreft onbegrijpelijk dat ze Max niet naar binnen gehaald hebben om het te verwijderen. | ||
Meike26 | maandag 26 juni 2017 @ 07:08 | |
Ja dat is mijn idee dus ook. En ik neem aan dat ze nu ook wel inzien dat het team hier verantwoordelijk is voor zijn uitvallen en deze fout niet nog een keer maken. Strategisch is het daar af en toe nog echt een puinhoop. | ||
YourCaptor | maandag 26 juni 2017 @ 07:21 | |
Rossi. x oneindig. Stroll echt goed gedaan dit weekend. Sure shit voor Max, zeker omdat Ricciardo het geluk volledig mee heeft. Character building. Zo'n klotejaar ga je een keer krijgen. Leer ook daar maar mee omgaan. Dit maakt hem uiteindelijk alleen maar sterker. Maar godgloeiende wat zonde. | ||
Meike26 | maandag 26 juni 2017 @ 07:50 | |
Hmm, als je het interview van Sky met Horner bekijkt, vraag ik mij af hoe badluck die badluck dan is. Verstappen had begin ban de race zelfde probleem als Ricciardo, debris in een van de luchtinlaten. Als je daar als coureur wat van merkt en ze op de muur ook waardes zien stijgen/dalen, dan is er wel wat aan de hand ipv een stukje tape dat los zit. Dus haal je hem binnen. Hebben ze bij Ricciardo gedaan. Maar niet bij Max en dat Horner dan verteld dat het een ander probleem is geweest, oliedruk nam toe, dan kan dat toch ook gevolg zijn van debris wat luchtinlaat blokeert of iets beschadigd heeft = Je haalt hem naar binnen. Ze hebben zelf gezien dat hij steeds harder ging en een beetje kenner hier weet ook wel dat als iemand opeens sneller gaat.. Eerder dus uitval door strategische blunder dan puur badluck. Maar of ze dat ooit zelf toe willen geven is ook maar de vraag. Het is niet de eerste keer helaas en ben bang voor Ricciardo en Max dat het ook niet de laatste zal zijn. | ||
Gezicht | maandag 26 juni 2017 @ 07:54 | |
Het hoort natuurlijk ook gewoon bij de motorsport, laten we dat niet vergeten. | ||
Meike26 | maandag 26 juni 2017 @ 07:58 | |
Eens, maar er zijn twee teams op de grid die vaak strategische blunders maken. Williams en RedBull. En ook al is het een technische sport, zo'n probleem wat Max had en vroeg om advies wat betreft debris, dan moet je dat als team wel serieus nemen (bij beide coureurs) en het niet jinxen omdat die coureur dan dat moment zo lekker snel ging.. | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 08:00 | |
het zou kunnen maar het hoeft niet zo te zijn, het team heeft er geen enkel belang bij een dnf | ||
Meike26 | maandag 26 juni 2017 @ 08:00 | |
En daarom hadden ze hem juist binnen moeten halen | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 08:03 | |
dat zijn dus aannames | ||
daNpy | maandag 26 juni 2017 @ 08:33 | |
Gezien het resultaat niet dus. | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 08:37 | |
je weet toch niet wat de echte oorzaak was of wel? | ||
OscarMopperkont | maandag 26 juni 2017 @ 08:56 | |
De oorzaak was oververhitting dankzij een stuk "debri" | ||
tja77 | maandag 26 juni 2017 @ 08:58 | |
Ik dacht wegvallende oliedruk. | ||
OscarMopperkont | maandag 26 juni 2017 @ 08:59 | |
Wat het gevolg was van de oververhitting. | ||
sasquatsch | maandag 26 juni 2017 @ 09:02 | |
Debris in de sidepod waardoor de temperatuur opliep en er een oliedruk probleem ontstond. Aldus Jack Plooij gisteren op TV die dit bij Red Bull had nagevraagd. | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 09:03 | |
dat heb ik dan niet goed meegekregen | ||
nils7 | maandag 26 juni 2017 @ 09:05 | |
Live dabei | ||
daNpy | maandag 26 juni 2017 @ 09:10 | |
Heb begrepen (mondeling) dat Max na het stilvallen direct naar het hotel is vertrokken. Niemand gesproken, ook het team niet, en de pers niet te woord gestaan (Boete ¤ 25.000,-). Begrijpelijk, maar niet goed. | ||
tja77 | maandag 26 juni 2017 @ 09:20 | |
Dat heb je verkeerd begrepen, er zijn gewoon beelden van Max en Heilmut Marko na de race. | ||
_-_ratjetoe_-_ | maandag 26 juni 2017 @ 09:28 | |
We kunnen het niet meer op onvolwassenheid gooien; dit is gewoon temperament en dat zit ook wel een beetje in de genen. | ||
daNpy | maandag 26 juni 2017 @ 09:33 | |
Dat is mooi, waar zijn die beelden? | ||
Gezicht | maandag 26 juni 2017 @ 09:35 | |
Was gewoon op Ziggo Sport te zien dat ze met elkaar spraken vlak nadat Max z'n auto binnen zette. | ||
VEM2012 | maandag 26 juni 2017 @ 09:42 | |
Wat is er begrijpelijk aan een blaag die vele miljoenen verdient en keer op keer onprofessioneel gedrag vertoont? Niet alleen hij hoor, ook Hamilton (weer!) en Vettel (al was dat nog in the heat of the moment, MS ging indertijd richting Coultard om hem op zijn bek te rammen). Verstappen benadeelt daarmee ook zijn fans. Sterker nog, hij heeft er duidelijk schijt aan. | ||
tja77 | maandag 26 juni 2017 @ 09:48 | |
Zoek het zelf maar. | ||
jpjedi | maandag 26 juni 2017 @ 09:52 | |
Helaas moest de potentiële koper afhaken en zijn de kaartjes nu in de vrije verkoop. https://link.marktplaats.nl/m1178078250 Voor mensen uit dit topic blijft de optie bestaan om ze voor 125 euro over te pakken, dan haal ik de mp advertentie direct weer weg. | ||
daNpy | maandag 26 juni 2017 @ 09:53 | |
We hadden het niet over Vetlel toch? Hij is schijnbaar weggestuurd door het team. En wat moet hij zeggen dan? Zie mijn commentaar van de vorige 3 races? Kijk maar op TV als je wil weten wat er gebeurt is. Meer heeft hij niet te melden, anders wordt het sowieso onprofessioneel | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 09:53 | |
Wat is dit nou voor onzin? Het enige wat wij als fans van Max mogen verwachten is dat hij een reactie geeft. Dat heeft hij gedaan. Verder moet ie zelf weten of hij de pers te woord staat of omdat ie pissed is het afdoet met een schriftelijke verklaring. Hij benadeeld ons helemaal nergens en hij heeft ook geen schijt aan ons. Wat een kolder dit zeg. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 09:54 | |
Keer op keer?? Geef ff voorbeelden aub. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 09:58 | |
Overzichtje van Max zijn seizoen tot dusver:Me dunkt dat die pissig mag zijn. Het niet voor de pers verschijnen heeft niets van doen met onprofessioneel gedrag imo, maar is gewoon te begrijpen. En nog makkelijker als je bovenstaand lijstje erbij pakt. Hij doet niets fout en staat mijlenver achter zijn teamgenoot terwijl hij overduidelijk de betere is. Ik vind het prima dat ie het met een schriftelijke verklaring afdoet | ||
sasquatsch | maandag 26 juni 2017 @ 09:58 | |
Don't feed the ... | ||
VEM2012 | maandag 26 juni 2017 @ 10:07 | |
Ik heb geen probleem om toe te geven dat Vettel ook vaker over de schreef is gegaan. Ik ben geen blinde fanboy die iedere scheet aan het ophemelen is. Ook als je niet veel te melden hebt, dan meld je je even bij de pers. Je vertelt even wat er te vertellen valt en klaar. Hoort bij je vak. | ||
Zorro | maandag 26 juni 2017 @ 10:08 | |
Volgende keer allemaal juichen als de 12e ronde probleemloos voorbij is gegaan | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:09 | |
Tering inderdaad elke keer ronde 12 | ||
tja77 | maandag 26 juni 2017 @ 10:11 | |
Degene waarop je reageert zegt dat het team Max heeft weggestuurd. Moet hij dat maar negeren dan? Is ook niet professioneel is het wel teamorders negeren? | ||
marp0 | maandag 26 juni 2017 @ 10:12 | |
Zou dat dan iets betekenen? Kunnen de conspiracy mensen weer losgaan | ||
heywoodu | maandag 26 juni 2017 @ 10:12 | |
Onprofessioneel van het team dan. Zo ingewikkeld is het allemaal niet: of het goed of kut gaat, zeg even hoi bij de pers en ga er dan vandoor, kleine moeite en dat hoort gewoon bij het zijn van in dit geval F1-coureur. | ||
DP026 | maandag 26 juni 2017 @ 10:13 | |
Max onprofessioneel noemen. Waar halen ze het gore lef vandaan. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:13 | |
MAZ ZN AUTO WORDT GESABORTEERD ZOVEEL IS WEL DUIDELIJK NU IK HEB HET OOK AL GELEZEN OP FEESBOEK DUS HET IS ECHT WAAR!!!! MAX MOET VOLGENDE RACE GEWOON IN DE MERCEDES STARTEN ANDES KAN IE DE WERELDTITEL WEL OP ZIJN BUIK SCHRIJVEN!!!!! | ||
OscarMopperkont | maandag 26 juni 2017 @ 10:15 | |
Tja 13 is unlucky "for some" | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:16 | |
Nouja het team zegt ga maar even afkoelen. Dus dat doet ie. Wat is daar onprofessioneel aan? Het heeft niets te maken met "waar halen ze het gore lef vandaan". Als je het dan toch over gore lef vandaan halen wilt hebben, waar haalt Vettel het gore lef vandaan om tegen Lewis aan te beuken? Over onprofessioneel gesproken. En onsportief. Maar daar horen we jullie natuurlijk niet over, Max heeft de pers niet te woord gestaan, dus het is een onsportief verwend nest. Juist ja. Man man man. Kap toch eens met dat continu volkomen onterecht gebash op Max en wees er eens trots op dat we als Nederland zijnde een F1 coureur van formaat hebben! | ||
OscarMopperkont | maandag 26 juni 2017 @ 10:16 | |
Hij moet gewoon de auto van ricciardo pakken. Even de nummers verwisselen en gaan met die banaan | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:16 | |
Dat vind ik nog wel de beste theorie | ||
VEM2012 | maandag 26 juni 2017 @ 10:17 | |
Ten eerste geloof ik niet dat het team dat doet als hij een gewoon riedeltje kan afdraaien. Want waarom dan? Maar zou het team dat zomaar hebben gedaan, dan is het onprofessioneel van het team. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat het team zijn teksten ondermijnend vindt. Maar ja, is dat professioneel? | ||
VEM2012 | maandag 26 juni 2017 @ 10:17 | |
Precies. Part of the job. | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:19 | |
Weet niet wat dat is met Nederlanders, maar schijnbaar hebben een hoop mensen daar moeite mee. Erg jammer wel. Ik snap het gezeur om het de pers niet te woord staan ook echt niet. Who cares of hij daar heen gaat, al die interviews zijn toch hetzelfde. Alleen bij Alonso is nog wel eens wat te lachen. | ||
VEM2012 | maandag 26 juni 2017 @ 10:22 | |
Ik heb gezegd: onprofessioneel gedrag van hem, Hamilton en Vettel (en de laatste is toevallig mijn favoriete coureur van de huidige lichting). De teentjes zijn hier zo lang... en dat verpest hier de sfeer, niet de zogenaamde trollen. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:22 | |
Je kop boven het maaiveld uitsteken is garantie voor gebash. Of het nou terecht is of niet, hoe haalt iemand het in zijn hoofd en waar haalt ie het gore lef vandaan om zijn kop boven dat maaiveld uit te steken! Vlug, op facebook en twitter en diverse fora allemaal dingen gaan roepen en klagen en kankeren op die oetlul, wie denkt ie wel niet dat ie is, wij zijn fan en wij hebben recht op een reactie!!!!! Wat een domheid en achterlijkheid. Ik kan er bijzonder slecht tegen. Ik trek dat gewoon niet. Max geeft geen interview en doet het af met een schriftelijke verklaring. In samenspraak met zijn team. Klaar. Daar kun je van vinden wat je wil, maar het slaat nergens op om Max hierover aan te vallen. Hij is ons helemaal niets schuldig. En geeft keurig een verklaring af. Wat moet je dan nog zeiken man?! Ik begrijp het echt niet. | ||
heywoodu | maandag 26 juni 2017 @ 10:22 | |
Ja, zeg dan dat ie een half uur of een uur later naar de pers gaat. 'Even afkoelen' is wat anders dan de hele boel negeren. | ||
King_Merc | maandag 26 juni 2017 @ 10:23 | |
einde van de week maar de herhaling zien (was op de TT ) wel meegelezen op de live "blog" van GP update, totaal tegenovergestelde van Baku vorig jaar , zoals op Aarava,s pitlane podcast werd gezegd was dit echt een race van de What if,s -wat als Max niet was uitgevallen, -wat als de force india,s elkaar niet hadden geraakt, (mogelijke 1-2 verloren) -wat als massa niet was uitgevallen. | ||
VEM2012 | maandag 26 juni 2017 @ 10:23 | |
Lezen blijft moeilijk. Ik noemde Hamilton en Vettel. | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:24 | |
Hij heeft toch netjes een persbericht gestuurd. Wat is het probleem dan precies? | ||
VEM2012 | maandag 26 juni 2017 @ 10:24 | |
Lezen blijft moeilijk. Ik noemde Hamilton en Vettel. En waarom moet ik trots zijn op iets waar ik helemaal niets voor heb gedaan? | ||
heywoodu | maandag 26 juni 2017 @ 10:24 | |
Overigens heeft het er niks mee te maken dat ik een verklaring eis ofzo. Het hoort simpelweg bij je rol/baan als topsporter in een dergelijke grote sport om eventjes een zegje te doen na afloop. Schijnbaar staat het zelfs in het contract (anders zou je geen boete krijgen lijkt me). Of hij dat nou bepaalde of het team staat daar los van. | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:25 | |
Wat die twee deden was inderdaad echt onsportief, dat soort dingen mogen ze allebei hard bestraffen van me. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:26 | |
Terechte kritiek is terecht. Onterecht en compleet ongefundeerd iemand de grond intrappen is dat niet. De zogenaamde trollen doen voornamelijk dat laatste en zien niet in dat zij juist degene zijn die de sfeer verpesten hier. Toen Max nog niet meereed was het in elk geval een stuk leuker in de F1 topics als je het mij vraagt en dat is eeuwig zonde en komt niet door de F1 fan die dat al jaren was en ook niet door de nieuwe F1 fan; dat komt puur louter en alleen maar door iedere race weer dan volledig uit de lucht gegrepen gezeik op Max door de trollen. Als je dat zelf niet ziet terwijl je er mede debet aan bent dan ben je imo geen knip voor de neus waard. Maargoed, wie de schoen past trekke hem aan zo ik zeggen. | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:26 | |
Maar laten we eerlijk zijn,het slaat toch nergens op dat er zoveel heisa om is. Alsof het zoveel uit maakt dat hij even zegt dat die motor van Renault kut is, en het team de verkeerde keuze heeft gemaakt. Dat weten we inmiddels nou wel, en is niemand bij gebaat. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:27 | |
Dat dus. | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 10:28 | |
Elke rijder is verplicht zich even bij de pers te melden. Of je het nu leuk vind of niet, het hoort bij je baan. Iedereen moet wel eens iets doen waar hij geen zin in heeft | ||
heywoodu | maandag 26 juni 2017 @ 10:28 | |
Neuh, veel heisa om zoiets is ook wat overdreven natuurlijk, zo'n ramp is het niet. Het is niet netjes en toont niet echt professionaliteit, maar goed, daar lig ik ook niet wakker van ofzo | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:30 | |
Goed, op naar de volgende race dan maar. Benieuwd of de Red Bull daar ook goed gaat, dat circuit zou hun net als Baku, op papier ook niet zo goed moeten liggen. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:30 | |
En ik ga niet meer reageren op de trolls. | ||
ShaoliN | maandag 26 juni 2017 @ 10:32 | |
Het lijkt mij sterk dat debris uiteindelijk het probleem was, maargoed makkelijk lullen vanaf de zijkant. Debris doet het weer meer klinken als overmacht ipv inferieure betrouwbaarheid. Ik neem aan dat als je vanaf ronde 1 troep hebt zitten die de koeling niet te goede komen dat dat op de computer te volgen is en dat je ook Max, net als Ricciardo, naar binnen haalt om die zooi weg te grabbelen. Ongeacht positie. Hoe is het trouwens mogelijk dat een F1 coureur te veel van zijn auto vraagt? Zo'n auto moet toch afgesteld zijn om de coureur er het maximale uit te kunnen laten halen? | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:32 | |
Ze doen het er meestal wel goed, ook al is het een hoge snelheid circuit. Ze zouden de oude baan weer terug moeten hebben daar, die was pas gaaf. En met 20 bochten een stuk beter voor de rode stieren. | ||
sasquatsch | maandag 26 juni 2017 @ 10:32 | |
Wat Vettel deed ja, Hamilton deed niet anders dan de SC ervoor en erna, aldus de FIA. Hij heeft niet geremd, wat ook in de herhaling op de telemetrie te zien was.
| ||
Racerblade | maandag 26 juni 2017 @ 10:34 | |
Dat is die dus wel. Hij is verplicht een rondje langs de pers te doen na de race. En als het team hem de instructie heeft gegeven dat niet te doen, dan is het team inderdaad onprofessioneel. Als Max daarvoor zelf gekomen heeft, dan is hij onprofessioneel. Het gaat ook helemaal niet om een interview zelf, ik denk dat we zelf wel kunnen raden wat hij zou zeggen. Maar die regels moeten wel gewoon gerespecteerd worden. | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:34 | |
I stand corrected. Kwam live anders over, zal komen door die gekke actie van Vettel. Zou dat nog een staartje krijgen denk je? | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:36 | |
Schijnbaar is de regel niet heel belangrijk, als het maar met een 25k boete afgedaan wordt. Als de fia het echt belangrijk vind, hadden ze wel strafpunten uitgedeeld. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:36 | |
Van mij had ie per direct een zwarte vlag mogen krijgen. Onbegrijpelijk ook dat ze het op dangerous driving gooide en niet op onsportief gedrag en de sport in diskrediet brengen. Daar kunnen zwaardere straffen voor gegeven worden en imo was het gepaster geweest om hem daarop te straffen en niet op gevaarlijk rijgedrag. | ||
jpjedi | maandag 26 juni 2017 @ 10:38 | |
Dat beeld gaf een andere indruk omdat het vanuit de wagen van Vettel gefilmd werd. Dan lijkt het alsof Hamilton op de rem trapt maar het was gewoon de late reactie van Vettel waardoor hij er zo snel bovenop zat. Zeg maar een vertekend beeld. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:38 | |
En ook onder die regel hadden ze hem 10 seconden aan zn broek kunnen geven. Met een F1 auto met 50km/u zijwaarts tegen een ander aantikken is niet gevaarlijk en is niet een andere coureur in gevaar brengen. Onsportief is dat wel. Vandaar ook dat ik vind dat ze Vettel op grond van die andere regel hadden moeten straffen | ||
Racerblade | maandag 26 juni 2017 @ 10:42 | |
Ik vind het, net zoals de FIA, ook totaal niet belangrijk. Gewoon boete accepteren en verdergaan. Maar afhankelijk van wat er echt gebeurd is, is Red Bull of Max wel fout geweest. Dat mag ook gewoon gezegd worden, in plaats van het allemaal goed te praten. | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 10:44 | |
Natuurlijk is dat wel gevaarlijk, misschien niet voor de auto maar als Hamilton zich te pleuris schrok en daardoor de muur raakte was het einde wedstrijd geweest voor hem. Als dat onbedoeld gebeurd is het lullig en zou ik een 10 sec straf ok vinden, dit was bewust. Onacceptabel gedrag en als het geen WDC kandidaat was geweest dan werd hij zonder twijfel veel zwaarder gestraft. Vettel zou wat mij betreft geschorst moeten worden, of op zijn minst uit de uitslag worden geschrapt. | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 10:44 | |
in auto motor und sport zeggen ze dat de stewards dat wel overwogen hebben maar het niet gedaan hebben om niet het kampioenschap te beïnvloeden, vreemde zaak. http://www.auto-motor-und(...)n-2017-12192091.html | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 10:46 | |
Als een F1 auto van het gas gaat remmen ze op topsnelheid harder dan je met een straatauto kunt remmen als je vol in de ankers gaat. Bij 50 km/h zal dit niet zo hard zijn, maar Hamilton haalt zijn voet van het gas waardoor de auto snel vaart mindert. Gewoon een foute inschatting van Vettel, maar wmb een raceongeluk want Hamilton weet ook wel wat het risico is als je dit zo doet. | ||
Racerblade | maandag 26 juni 2017 @ 10:46 | |
Ik denk dat als Hamilton zou zijn uitgevallen door een gebroken ophanging oid, Vettel waarschijnlijk wel de zwarte vlag had gekregen. Dat is wel het kromme. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:46 | |
Dat is dus niet gevaarlijk. Dat is met opzet mogelijk de race van een tegenstander doelbewust verzieken. En dus had dat bestraft moeten worden volgens die regel van onsportief gedrag en sport in diskrediet brengen en niet volgens de regel van gevaarlijk rijgedrag of een andere coureur in gevaar brengen. | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 10:47 | |
Terwijl ze juist door dit niet te doen competitievervalsing plegen | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 10:48 | |
Elk tikkie tegen de muur kan al gevaarlijk zijn, Wehrlein raakte ook heel zachtjes een andere auto en vervolgens de muur in Monaco en stond toch op zijn zijkant. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:48 | |
Die FIA heeft aangegeven dat hij niet geremd heeft of volledig zijn gas heeft losgelaten. Ik denk dat daarbij vooral dat laatste het geval is geweest. En dat Vettel dat verkeerd heeft ingeschat. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:49 | |
Compleet andere situatie imo. Als Lewis hierdoor in de muur was gekomen dan was op zn hoogst een ophanging afgebroken. Met die snelheden was deze actie nooit gevaarlijk voor Lewis. | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 10:49 | |
Ja dat zeg ik | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 10:49 | |
is ook helemaal fout, ik snap sowieso niet waarom dit iedere keer andere mensen moeten zijn, wijs gewoon voor een heel seizoen 3 gerespecteerde mensen aan | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:49 | |
Oh daar ben ik het wel mee eens hoor. Maar vind die regel belachelijk, dus ik kan me er verder niet druk om maken. Als je dan ziet welke reacties er hier allemaal geplaatst om het missen van een pers praatje,dan vraag ik me wel een beetje af waar de prioriteiten van die mensen liggen. | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 10:51 | |
Vind het wel vergelijkbaar. Als de banden elkaar fout raakten had Lewis zo gelanceerd kunnen worden. Natuurlijk was het niet zo ernstig, maar had wel gekund. Ik snap dus wel dat ze deze regel hebben toegepast, al zou die zwaardere straf deze moeten overrulen | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 10:52 | |
Inderdaad ja, Hamilton had makkelijk schade kunnen oplopen waardoor hij uit zou vallen. We hebben dit seizoen al zoveel schade gezien bij lage snelheden, dat toch duidelijk moet zijn dat dit soort acties niet moeten kunnen. | ||
jpjedi | maandag 26 juni 2017 @ 10:56 | |
De data is gecheckt door de FIA en er is niet geremd maar ook geen significante actie met het gaspedaal. 'maintained a consistent speed' | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 10:56 | |
Jammer dat dat hier niet staat: http://www.fia.com/events(...)iming-information-30 Maargoed, zo een besluit zetten ze natuurlijk niet in de officiele documenten Ik vind daar overigens ook nergens het incident waarop Lewis al dan niet op de rem trapt. | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 10:57 | |
schade of geen schade opzettelijk op iemand inrijden doe je gewoon niet, voor de vedettes gelden blijkbaar andere regels want eerlijk gezegd denk ik dat als een Alonso of Hamilton dit gedaan zou hebben ze ook een stop and go hadden gekregen maar pak em beet Wehrlein of Magnussen gewoon een zwarte vlag met nog een paar races schorsing | ||
Racerblade | maandag 26 juni 2017 @ 10:59 | |
En Kvyat had een nieuwe werkgever kunnen gaan zoeken. | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 11:01 | |
zoiets ja | ||
OscarMopperkont | maandag 26 juni 2017 @ 11:01 | |
Mag hopen dat dat dan openbare telefoonnummers zijn | ||
Wombcat | maandag 26 juni 2017 @ 11:03 | |
Toch vermoed ik dat ze het anders bekeken zouden hebben als het de laatste wedstrijd was geweest. | ||
jpjedi | maandag 26 juni 2017 @ 11:05 | |
Niet boeiend verder, zijn perslui van alle gadingen die F1 verslaan. Dit is de FIA media communicatie whatsapp group waar journalisten uitleg kunnen vragen over persberichten. | ||
_-_ratjetoe_-_ | maandag 26 juni 2017 @ 11:11 | |
Toch wel apart dat hier ter verdediging van Max wordt geroepen dat het team hem heeft opgedragen de pers te ontlopen. Lijkt me juist tekenend als zelfs je eigen team geen vertrouwen in normale interviews heeft. | ||
sasquatsch | maandag 26 juni 2017 @ 11:14 | |
Zoals ik ook op TV gezien heb, was er nauwelijks snelheidsvermindering. Ten hoogste 3 km/uur zoals ook in het Duitse artikel van Tarado staat.
| ||
tja77 | maandag 26 juni 2017 @ 11:15 | |
Hoezo ter verdediging? Het is een mogelijke verklaring waarom Max geen interview heeft gegeven. De achterliggende gedachte (waarom het team het zo heeft gedaan) is slechts een aanname van jou. | ||
motorbloempje | maandag 26 juni 2017 @ 11:17 | |
Niet teruggelezen, maar McLaren heeft nu in 2017 meer rondjes volbracht dan Red Bull | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 11:18 | |
Max kan het beste Alonso even bellen of bij hem langsgaan voor communicatie training bij uitvallen... Standaard riedeltje opsommen, nors kijken en weer naar huis gaan. | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 11:19 | |
wtf... das wel ernstig. | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 11:19 | |
Óf VER | ||
Peterselieman | maandag 26 juni 2017 @ 11:20 | |
betrouwbare auto | ||
potjecreme | maandag 26 juni 2017 @ 11:21 | |
Is dat zo? Gaat het dan om het totaal van beide wagens? | ||
motorbloempje | maandag 26 juni 2017 @ 11:22 | |
Race laps, combined https://www.reddit.com/r/(...)eted_more_race_laps/ | ||
potjecreme | maandag 26 juni 2017 @ 11:28 | |
Dit en het is altijd Vettel die voorop staat om te praten over veiligheid. Was hij niet steeds aan het huilen over Verstappen? Je kan hem nu niet meer serieus nemen op dat gebied. De vraag is als het om het psychologische spelletje gaat of hij zich heeft laten kennen of dat hij heeft laten zien grote ballen te hebben. | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 11:32 | |
Het is een verwend mannetje, in zijn tijd bij Red Bull al. Lees het boek van Mark Webber eens zou ik zeggen | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 11:32 | |
Dat kon ik al niet meer toen ie zelf het eerst voor de bijl ging mbt de "verstappen-regel" waar hij zelf het hardst om riep | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 11:34 | |
Ik heb de indruk dat de debris die zowel Ric als Max op hebben gepakt, niet op dezelfde plek terecht waren gekomen. Ric had namelijk last van zijn remmen en daar had Max geen last van. Maar ik had de indruk dat het moment dat de auto van Max stuk ging, hetzelfde moment was als de vorige race. Niet zo zeer qua ronde van de race maar wel dat Max net op dat moment maximaal aan het pushen was. Vraagt hij dan te veel van de auto? Stel dat dat het is, waarom overkomt het Ric dan niet, houdt hij (bewust) meer in? Zit Max op knopjes te drukken waar hij niet op mag drukken? | ||
sasquatsch | maandag 26 juni 2017 @ 11:38 | |
Die zelfde ronde is toeval. De vorige keer was het een batterij die ermee ophield en nu was het de oliedruk. Het een heeft niets met het ander te maken. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 11:40 | |
Nee, nee en nee | ||
XL | maandag 26 juni 2017 @ 11:41 | |
Het is nooit de schuld van de coureur die teveel gas geeft Die auto wordt ontwikkeld om 1 race volledig uitgewoond te worden door een coureur, het mag simpelweg niet zo zijn dat een raceauto kapot gaat omdat je er te snel mee wil rijden. | ||
motorbloempje | maandag 26 juni 2017 @ 11:42 | |
Was deze al gepost trouwens? https://streamable.com/c5mp7 Nog nooit een Fin zo horen schreeuwen | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 11:43 | |
Of de remmen. Maar inderdaad, ik zie het nu ook in, kolder | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 11:44 | |
Tuurlijk niet, je bepaald met je engineer de engine modes en als de temp. al critical was laat je hem natuurlijk niet op een risico volle engine mode rijden tis een teamsport... als Max bewust andere engine modes gebruikt zonder toezegging van z'n engineer, dan zit hij idd fout maar dan hadden we het waarschijnlijk wel gehoord (nieuws of boordradio). Ze zien overigens alles wat Max doet met de auto, in theorie kan z'n engineer ook al die modes veranderen, maar dat maakt de sport minder leuk | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 11:44 | |
Dit is natuurlijk niet waar. De motoren worden bijvoorbeeld niet voor 100% belast | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 11:45 | |
Goed punt (beide keren) | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 11:47 | |
Bottas die Raikonnen er uit ramt, dat is een normaal race incident waar zelden een straf voor wordt uitgedeeld? | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 11:49 | |
Bottas rijdt in een Mercedes, dus dan mag dat sloeg echt nergens op dat hij geen straf daarvoor kreeg... | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 11:50 | |
Er wordt wel eens straf voor uitgedeeld, maar in dit geval zag men het als raceincident en geen opzet. Artikel 38.1 zegt overigens niets over het incident zelf. Daar staat het volgende in: Dat is dus gewoon de melding dat er een incident plaatsgevonden heeft en dat de race director dit gemeld heeft bij de stewards. Zij hebben het afgedaan als raceincident om bovengenoemde redenen. | ||
XL | maandag 26 juni 2017 @ 11:51 | |
Ok, software matig kunnen ze de coureur beperken. De coureur zelf moet niet inhouden of sparen. Die moet 100% geven en zijn engineer moet de motor op 99,9% houden. | ||
Mexicanobakker | maandag 26 juni 2017 @ 11:55 | |
Max valt steeds uit in ronde 12, 1+2=3, Ricciardo rijdt rond met nummer 3. Schuld van Ricciardo!1!!1!1 | ||
Caland | maandag 26 juni 2017 @ 11:57 | |
Redbull laat Max expres in een slechtere auto rijden!!1! | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 11:58 | |
De stewards hebben dit jaar aangegeven minder streng op te treden in de eerste ronde. Daar is het nu eenmaal altijd duwen en trekken en is de kans op incidenten groter. Ze laten de rijders racen en dit wmb ook een raceincident op een krap stuk van de baan. Er was zeker geen opzet in het spel en de inhaalmanouvre was gewaagd en pakte verkeerd uit. Het is niet alsof Bottas de keuze had om niet over de kerbs te gaan, dan had hij Raikkonen in de ingang van de bocht al naar buiten gekwakt ipv dat hij alsnog probeerde samen de bocht te halen. Nu kwam hij door de kurb in het einde van de bocht asfalt te kort om de Ferrari te ontwijken. | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 11:58 | |
Grazie | ||
Mexicanobakker | maandag 26 juni 2017 @ 11:59 | |
Wie vonden jullie trouwens dat de grootste fuckup maakte van de coureurs dit weekend? Vettel, Hulkenberg of Ocon? Ik neig toch ergens ook naar Hulkenberg, hier lag toch wel een kans op het podium.. | ||
ondeugend | maandag 26 juni 2017 @ 11:59 | |
En wij fans zijn daar het slachtoffer van! | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 12:00 | |
Ocon, er had een 1-2 finish voor de Force India's ingezeten. Je teamgenoot in de muur rijden is een no-no, ongeacht de situatie | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 12:00 | |
Owja Hulk. Dat was ik in alle commotie helemaal vergeten | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 12:00 | |
uiteindelijk Vettel al kreeg hij nog teveel achteraf | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 12:01 | |
Vettel. Eerst bijzonder onsportief gedrag laten zien en dat later gewoon ontkennen diverse malen in de media en zich van de domme houden. | ||
Rossdale | maandag 26 juni 2017 @ 12:02 | |
En alsnog uitlopen in het WK op Hamilton | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 12:03 | |
Z'n RB13 wilt niet dat Max ronde 13 haalt | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 12:03 | |
Eens. Maar ik geef daar Perez de schuld van want Perez verpestte Canada voor Ocon en het team Iets anders. Hoe lang heeft Vettel stilgestaan bij zijn stop&go? Dat leek op 12 seconden | ||
potjecreme | maandag 26 juni 2017 @ 12:04 | |
Daar kan Vettel niks aan doen. Tenzij de hoofdsteun is gaan loslaten door zijn actie. | ||
Mexicanobakker | maandag 26 juni 2017 @ 12:05 | |
Vettel had een zwarte vlag moeten krijgen, als doelbewust een aanrijding veroorzaken door op iemand in te rijden geen zwarte vlag meer waard is... | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 12:05 | |
Daar gaan ze altijd aan de veilige kant zitten. Als ze op 9,999 wegrijden mogen ze alsnog weer opnieuw binnen komen. Dus ze pakken een veilige marge. Dat doen alle teams. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 12:06 | |
Jep, mee eens. Volkomen onacceptabel. Wel mooi om te zien overigens, dat dan weer wel | ||
Caland | maandag 26 juni 2017 @ 12:07 | |
Vettel rijdt in een ferrari. | ||
RingBewoner | maandag 26 juni 2017 @ 12:08 | |
Wat mij betreft Hulkenberg. Vettel is dom, maar houdt de schade beperkt. Ocon snap ik wel een beetje na de vorige GP. | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 12:08 | |
Normaliter is een ander bewust aanrijden vast en zeker altijd een zwarte vlag maar ze reden langzaam, er was geen schade en ik heb de indruk dat Vettel te veel bezig was met het tonen van handgebaartjes en dat hij daardoor de Mercedes toucheerde in plaats dat hij bewust op de Mercedes inreed | ||
RingBewoner | maandag 26 juni 2017 @ 12:09 | |
Terwijl die actie er voor zorgde dat Renault als enige team geen punten pakte dit weekend, ook wel bijzonder. | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 12:09 | |
Hamilton had wel schade, dat hebben ze nog met ductape en een schroevendraaier gemaakt tijdens de rode vlag. | ||
RingBewoner | maandag 26 juni 2017 @ 12:10 | |
Dan had hij na afloop vast anders gereageerd dan hij nu gedaan heeft. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 12:12 | |
Dat lijkt me ook. Hij schuift het nu volledig onder het tapijt en zegt meermaals als gevraagd wordt of hij bewust tegen Hamilton aanbotst van wat bedoel je, toen hamilton mij die braketest gaf en ik achterop reed? Terwijl gewoon duidelijk is dat de interviewer het heeft over het moment NA de "braketest. Hij zegt er niets over. Als het per ongeluk was dan had ie dat vast gezegd inderdaad lijkt me | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 12:12 | |
Maar daarvoor Alsonso twee punten ipv één | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 12:12 | |
Dan laat je je wel kennen als teamgenoot als je de race erop je gram gaat halen. Moet je niet te vaak doen, dan mag je toch op zoek naar een ander stoeltje | ||
potjecreme | maandag 26 juni 2017 @ 12:13 | |
Mclaren heeft meer rondjes dan RBR doordat de Mclaren vaak aan het eind van de race stil valt en de RBR aan het begin van de race. | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 12:13 | |
Ocon zijn reactie na de race vond ik wel erg volwassen voor zo een jong ventje nog. Dat mag ook wel gezegd worden. | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 12:14 | |
Mee eens, daar liet Perez zich weer erg kennen | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 12:14 | |
Hm.... daar zeg je wel iets. Ik neem het terug | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 12:15 | |
zijn toch dure punten die hij is misgelopen, hij had er 13 kunnen uitlopen en is 2 geworden | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 12:16 | |
Oftewel, de Honda houdt het langer vol dan de Renault | ||
_-_ratjetoe_-_ | maandag 26 juni 2017 @ 12:17 | |
Als iemand als kritiek geeft dat hij niet met de media praat, en er komt een reactie dat dat van het team moest, dan is dat ter verdediging. Laten we hier geen potje hersengymnastiek van maken. Prima dat het een aanname is, ik kan me geen andere reden voor het weghouden van de media bedenken dan damage control. Uiteraard sta ik open voor alternatieve verklaringen | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 12:17 | |
Reactie van beide. Eerder gepost filmpje doet het niet meer, vandaar nogmaals voor wie het niet gezien heeft. Volwassen reactie van Ocon. Wat je ook van zijn actie vindt, dit doet hij, zeker gezien zijn leeftijd, gewoon heel erg goed | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 12:17 | |
Dat was geen schade die ontstond toen de banden van VET en HAM elkaar toucheerde, toch? | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 12:18 | |
Nou ja, beide McHonda's hebben gisteren de race gefinished, Alonso zelfs P9 en staat ook in de top 10 van snelste bij de Finish speed trap (dubbele tows etc). Er zijn 3 Renault motoren kapot gegaan gisteren... is toch best veel | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 12:18 | |
Nope, dacht dat je de eerste touche bedoelde. | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 12:18 | |
Hulkenberg was niet de motor maar je hebt wel een punt | ||
SnowOokami | maandag 26 juni 2017 @ 12:19 | |
eh? Kvyat, Palmer, Verstappen; 3 Renault motoren? Hulkenberg was de 4e Renault, maar die noemde ik niet | ||
motorbloempje | maandag 26 juni 2017 @ 12:20 | |
Ocon | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 12:20 | |
OK, ik kan niet tellen | ||
RingBewoner | maandag 26 juni 2017 @ 12:22 | |
Die jongen komt er wel. Ben erg benieuwd waar hij volgend jaar rijdt. | ||
opgebaarde | maandag 26 juni 2017 @ 12:23 | |
Ik ken het. Ik heb geleerd om te beginnen bij de duim, daarna wijsvinger, middelvinger, ringvinger en als laatste de pink. Moet je daarna nog verder, dan de tellende hand er bij gebruiken en daar doorgaan met deze methode. Moet moet je verder tellen dan tien (tien is het maximum met deze methode), dan vraag ik altijd mijn begeleider of moeder voor assistentie (of ik zeg gewoon niks, dat is altijd wel lekker veilig) Misschien heb jij hier ook iets aan | ||
m0ridin | maandag 26 juni 2017 @ 12:24 | |
Prima gast die Ocon, heel relaxed, rustig en vriendelijk... | ||
Tarado | maandag 26 juni 2017 @ 12:26 | |
ik tel 1 mislukte poging om grappig te zijn, wat een moeite om niks | ||
Geralt | maandag 26 juni 2017 @ 12:26 | |
| ||
RingBewoner | maandag 26 juni 2017 @ 12:28 | |
Wat zag Mariah Carey er trouwens nep uit gisteren. Die had zo'n perfect glad gezicht. Dat bestaat niet. | ||
Asschen_sukar | maandag 26 juni 2017 @ 12:28 | |
Standaard toch? | ||
RingBewoner | maandag 26 juni 2017 @ 12:28 | |
Dit was echt zwaar overdreven. | ||
potjecreme | maandag 26 juni 2017 @ 12:29 | |
Heb je geen smartphone? | ||
potjecreme | maandag 26 juni 2017 @ 12:30 | |
vol |