- Terugdringen van federale reguleringquote:Op donderdag 22 juni 2017 17:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vertel, welke goede beslissingen worden genegeerd?
Trump is 'Kant B' neem ik aanquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:09 schreef Nattekat het volgende:
Kant A: problemen benoemen met feiten
Kant B: kant A bestempelen als fanboys en met persoonlijke aanvallen en andere drogredenen strooien.
Moe van
A kan het niet zijn want Trump doet niet aan feiten. Dus wat dan?quote:
Ga je antwoorden?quote:
Voel je vooral niet aangesproken als je er niet onder valt, ik stel slechts een constatering over de loop van dit topic.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is een drogreden, ja, dat extreme haat en ranzige projecties op Amerikaanse presidenten van alle tijden is...? Leg uit.
Trump komt niet in dit topic ga ik maar van uit.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:11 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
A kan het niet zijn want Trump doet niet aan feiten. Dus wat dan?
Trumps minions doen ook niet aan feiten. Dus wat probeer je nou eigenlijk te zeggenquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Trump komt niet in dit topic ga ik maar van uit.
Ja, en niet Trump supporters kunnen daar wel eens niet achter staan. Beetje vreemd om dan een soort censuur te gaan verzinnen als reden daarvoor.quote:En zo zullen er nog wel meer zijn, en iedereen zal daar een eigen mening over hebben. En natuurlijk weet ik dat jij het hier niet mee eens zal zijn, maar er zijn genoeg punten waar de Trump supporters volledig achterstaan.
Ik heb ook geen gele gestaltes rond zien lopen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Trumps minions doen ook niet aan feiten. Dus wat probeer je nou eigenlijk te zeggen.
Ok, nonsens dus. Weten we dat ook weer.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb ook geen gele gestaltes rond zien lopen.
Er zullen altijd twee kampen zijn, waar ik mij aan stoor (wat ik ook al aangegeven heb in dit topic) is dat één kamp een platform krijgt in de media en waar de ander voor gek wordt versleten. Is dat niet de hele reden geweest dat Trump de verkiezingen won? En nu gaan ze gewoon verder op dezelfde voet. En ja zoals eerder gemeld worden alle presidenten wel zwart gemaakt, maar de mate hoe Trump wordt zwart gemaakt is ongezien.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:14 schreef ems. het volgende:
[..]
Ja, en niet Trump supporters kunnen daar wel eens niet achter staan. Beetje vreemd om dan een soort censuur te gaan verzinnen als reden daarvoor.
Nee, die is niet ongezien. Lees je eens in over Lincoln.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:20 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Er zullen altijd twee kampen zijn, waar ik mij aan stoor (wat ik ook al aangegeven heb in dit topic) is dat één kamp een platform krijgt in de media en waar de ander voor gek wordt versleten. Is dat niet de hele reden geweest dat Trump de verkiezingen won? En nu gaan ze gewoon verder op dezelfde voet. En ja zoals eerder gemeld worden alle presidenten wel zwart gemaakt, maar de mate hoe Trump wordt zwart gemaakt is ongezien.
Toch iets van bijna 200 jaar geleden, een andere tijd. Maar oke, Lincoln dus, hoe was Lincoln ook alweer overleden? Ouderdom, of toch een kogel door zijn hoofd van iemand met een andere mening?quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, die is niet ongezien. Lees je eens in over Lincoln.
Vermoord door een Zuidelijke sympathisant.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:24 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Toch iets van bijna 200 jaar geleden, een andere tijd. Maar oke, Lincoln dus, hoe was Lincoln ook alweer overleden?
Klopt, ik heb niet zoveel koek gegeten van Amerikaanse politieke geschiedenis. Gelukkig gaat dit topic daarom over de huidige situatie van Trump vergeleken met een recentere situatie van Fortuyn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
Koekwous, geef nu maar gewoon toe dat je nul verstand hebt van Amerikaanse geschiedenis en politiek, en dat je poging Nederlandse ideeën te extrapoleren op een Amerikaanse context te debiel voor woorden is
En gezien de voorbeelden wat je schets onderbouw je dit topic, Presidenten die vermoord zijn geworden vanwege een haatklimaat. En nog leren ze niets van het creëren van een haatklimaat.quote:In een haatklimaat is de komst van een schutter een kwestie van tijd en plaats.
Ongezien door jou, omdat je er nu meer op focust (en veel eerdere vormen niet hebt meegemaakt). Daar sta je verder niet alleen in en zie je ook aan beide kanten van het politiek spectrum.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:20 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Er zullen altijd twee kampen zijn, waar ik mij aan stoor (wat ik ook al aangegeven heb in dit topic) is dat één kamp een platform krijgt in de media en waar de ander voor gek wordt versleten. Is dat niet de hele reden geweest dat Trump de verkiezingen won? En nu gaan ze gewoon verder op dezelfde voet. En ja zoals eerder gemeld worden alle presidenten wel zwart gemaakt, maar de mate hoe Trump wordt zwart gemaakt is ongezien.
Aha, dus presidenten die niet vermoord zijn, daar was geen sprake van een haatklimaat...quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:31 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Klopt, ik heb niet zoveel koek gegeten van Amerikaanse politieke geschiedenis. Gelukkig gaat dit topic daarom over de huidige situatie van Trump vergeleken met een recentere situatie van Fortuyn.
Daarom is deze zin ook zo relevant aan dit topic:
[..]
En gezien de voorbeelden wat je schets onderbouw je dit topic, Presidenten die vermoord zijn geworden vanwege een haatklimaat. En nog leren ze niets van het creëren van een haatklimaat.
Wordt? Dat is al sinds Fortuyn vermoeiend en er is nu weer een nieuwe generatie die het overneemtquote:Op donderdag 22 juni 2017 17:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
Echt, wat een gejankbal...
Haat richting presidenten was er al vanaf Washington. Lees anders even hoe Andrew Jackson werd behandeld in de pers, of Abraham Lincoln... of dichter bij huis, Kennedy en, zelfs voor Watergate, Richard Nixon.
Wordt vermoeiend, die 'ik ben rechts en word zo onderdrukt boehoehoe'-retoriek van jou
De meeste mensen die wegliepen met Pim Fortuyn deden dat omdat 'ie iets over de islam en buitenlanders zei. Echt verdiept in zijn politieke plannen hebben er maar weinig: Fortuyn was gewoon een VVD'er op alle andere fronten.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:36 schreef bamibij het volgende:
[..]
Wordt? Dat is al sinds Fortuyn vermoeiend en er is nu weer een nieuwe generatie die het overneemt_!
Die hyena's heb je in alle kampen, en dat weet jij best.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:42 schreef Braindead2000 het volgende:
Ach ja, die altijd toleranteprogressieven, bloed willen ze zien. Dit gaat voorlopig niet stoppen.
Misschien komt het vanwege de opkomst van social media, maar ik heb niet de indruk gehad dat de haat tegen Obama bijvoorbeeld zo groot was. Althans in de Nederlandse media werd die op handen gedragen. Natuurlijk waren er tegenstanders van Obama, maar de verontwaardiging en de kritiek vanuit de media en bekend Amerika zijn nooit zo groot geweest als bij Trump.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Aha, dus presidenten die niet vermoord zijn, daar was geen sprake van een haatklimaat...
Juist..
quote:Trumps adviseur, Kellyanne Conway, zei onlangs: ‘Als ik word doodgeschoten, dan explodeert de helft van Twitter in opwinding en gejuich.’ Conway heeft gelijk. Als Trump wordt vermoord, klinkt er gejuich op 80 procent van de Amerikaanse mediaredacties. Eerst knalt het wapen, dan de champagnefles.
Progressieven zijn veel gewelddadiger dan populisten. Dat heb je tijdens de verkiezingscampagne van Trump kunnen zien. Dagelijks werden Trump-supporters gemolesteerd.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die hyena's heb je in alle kampen, en dat weet jij best.
Dat geloof je zelf toch niet, dat de haat tegen Obama minder was? Een hele miljoenenbeweging ontstond precies op het moment dat hij gekozen werd: de Tea Party. En ik durf te wedden dat de quote die je aanhaalt precies hetzelfde heeft gegolden voor Obama.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:45 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Misschien komt het vanwege de opkomst van social media, maar ik heb niet de indruk gehad dat de haat tegen Obama bijvoorbeeld zo groot was. Althans in de Nederlandse media werd die op handen gedragen. Natuurlijk waren er tegenstanders van Obama, maar de verontwaardiging en de kritiek vanuit de media en bekend Amerika zijn nooit zo groot geweest als bij Trump.
Pak Fortuyn, Volkert heeft nog altijd geen spijt van zijn daden, in zijn ogen is een radicale rechts-extremist omgelegd en heeft hij de wereld een plezier gedaan. Volkert heeft dat klimaat niet gecreëerd, dat waren de tegenstanders van Fortuyn en de media, waardoor mensen zoals Volkert zich gesterkt voelden om een aanslag te plegen. Het is algemeen geaccepteerd in de veelal linkse kringen om Nazi's te meppen, als je iemand continue wegzet als racist of extremist dan is de stap naar een moord door een radicaal snel gemaakt. Haat wordt gezaaid en daar heeft is de media debet aan. Als wij op dezelfde voet zo doorgaan dan is het een kwestie van tijd voordat iemand een aanslag probeert te plegen op Trump.
En dan wil ik je attenderen op deze quote:
[..]
Lees dit stuk eens over Giffords:quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:39 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zie geen parallel tussen het demoniseren van Fortuyn en de haat richting Trump. Ten eerste was de demonisering van Fortuyn - hoe onterecht ook - vooral gericht op zijn ideeën, die overigens zwaar in het extreme werden getrokken, terwijl ze in werkelijkheid minder extreem waren. Bij Trump gaat het minder om zijn ideeën, maar meer om zijn arrogante persoonlijkheid en zijn complete ongeschiktheid voor het ambt dat hij vervult.
Wat mensen ook weer snel vergeten lijken te zijn, is dat in 2011 een Democratisch congreslid werd neergeschoten: http://www.nu.nl/buitenla(...)d-neergeschoten.html
Gabrielle Giffords heeft het overleefd, maar moest noodgedwongen de politiek verlaten om aan haar herstel te werken. De haat is dus niet iets van het laatste jaar en staat ook los van Trump, want die was in 2011 nog helemaal niet in beeld.
Er is in de VS gewoon een grote politieke verdeeldheid tussen Republikeinen en Democraten; iets dat ook nadrukkelijk aan de orde kwam in de documentaire die Eva Jinek vorig jaar over de VS maakte.
'rechts' heeft inderdaad een zeer schone lei wat terreur betreft in de VS... Ku Klux Klan, Sons of the South, The Red Shirts, John Birch Society, White Citizen's Council, Militia, Minute Men... allemaal hartstikke links natuurlijkquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:49 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Lees dit stuk eens over Giffords:
http://money.cnn.com/2017(...)orrection/index.html
De link naar Palin werd meteen gelegd, maar een retificatie is daarna de deur uit gegaan (heeft de Nederlandse media nooit gehaald), de dreigementen van deze radicaal waren al voordat Palin de kiesdistricten had aangekruist. Hier werd te snel de link gelegd naar "rechts" terwijl het er dus niets mee te maken had.
Door wie wordt dit goedgepraat?quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Echt walgelijk en het wordt nog goedgepraat ook.
Houdt deze redenatie dan omgekeerd in dat jij de KKK goedpraat? Nee he? Kap dan ook eens met deze onzinquote:Op donderdag 22 juni 2017 18:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Echt walgelijk en het wordt nog goedgepraat ook.
Geweld komt voor in beide kampen, maar je moet nu niet gaan ontkennen dat het veelal de linkse kant is die zich beroept op het gebruik van geweld. Dat zien we al bij vreedzame demonstraties die met geweld beantwoord worden. De laatste politieke moorden waren veelal linkse daders, de aanvallen op politici zijn veelal linkse activisten die rechtse politici belagen. Of ga je nu ook ontkennen dat rechtse politici meer beveiliging nodig hebben dan linkse politici?quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat geloof je zelf toch niet, dat de haat tegen Obama minder was? Een hele miljoenenbeweging ontstond precies op het moment dat hij gekozen werd: de Tea Party. En ik durf te wedden dat de quote die je aanhaalt precies hetzelfde heeft gegolden voor Obama.
Wat jij steeds maar weer probeert te 'bewijzen' is dat geweld en haat een monopolie zijn van 'links' (hoewel ik me afvraag in hoeverre je die term begrijpt), terwijl de geschiedenis leert dat agressiviteit, haat, en moord van alle tijden, alle volkeren en alle ideologieën is.
Dat maakt dat constante gejank zo onuitstaanbaar. Je bént geen special snowflake, je bent geen arme onderdrukte vrijheidsstrijder, je bent geen zwarte in het Mississippi van 1950, een Jood in het ghetto van Lodz in 1942, een blanke boer in het Zimbabwe van vandaag.
Wat dat betreft kan ik me wel vinden in de vergelijking met SJW's: dat chronisch slachtofferschap, van oh wat ben ik zielig, en oh wat is de wereld en de media tegen mij. Zum kotzen
Wellicht handig om een bron te vermelden als je een quote plaatst.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:45 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
En dan wil ik je attenderen op deze quote:
[..]
Schandalig zulke dingen en het wordt nog goedgepraat ook!quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Echt walgelijk en het wordt nog goedgepraat ook.
Wellicht handig dat mensen de OP lezen voordat ze in discussie treden, deze quote komt rechtstreeks uit de OP. Had je die gelezen dan had je dat geweten.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:03 schreef bamibij het volgende:
[..]
Wellicht handig om een bron te vermelden als je een quote plaatst.
Onder goedpraten versta ik ook wat de NOS en CNN en vele anderen deden: Constant Trumpsupporters demoniseren en tegelijkertijd het geweld tegen Trumpsupporters negeren.quote:Op donderdag 22 juni 2017 18:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Door wie wordt dit goedgepraat?
Oh, het is dus een verzinsel van een chronisch boos-rechtsmens blaadje (de elsevier). 80% van de USA nieuwssites zou juichen als Trump wordt omgelegdquote:Op donderdag 22 juni 2017 19:05 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Wellicht handig dat mensen de OP lezen voordat ze in discussie treden, deze quote komt rechtstreeks uit de OP. Had je die gelezen dan had je dat geweten.
Alweer verzonnen censuur. Combo breakers zo.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Onder goedpraten versta ik ook wat de NOS en CNN en vele anderen deden: Constant Trumpsupporters demoniseren en tegelijkertijd het geweld tegen Trumpsupporters negeren.
Hoe vaak moet ik nog uitleggen dat kritiek op immigratiebeleid geen vaststaand rechts gegeven is? En daarbij: ga je nu met droge ogen beweren dat de 'media' op de hand is van ranzige extreem linkse groepen als antifa? Echt??quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:03 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Geweld komt voor in beide kampen, maar je moet nu niet gaan ontkennen dat het veelal de linkse kant is die zich beroept op het gebruik van geweld. Dat zien we al bij vreedzame demonstraties die met geweld beantwoord worden. De laatste politieke moorden waren veelal linkse daders, de aanvallen op politici zijn veelal linkse activisten die rechtse politici belagen. Of ga je nu ook ontkennen dat rechtse politici meer beveiliging nodig hebben dan linkse politici?
'Links veel gevaarlijker dan rechts'
AIVD: dreiging rechts-extremisme nog altijd gering
Extreem links terroriseert Hamburg voor G20-top
[ afbeelding ]
Pak de rellen bij de Pegida demonstraties, een partij welke ook als extreem-rechts wordt weggezet, terwijl ze zich tot nu toe alleen maar "schuldig" maken aan het gebruiken van hun democratisch recht om te protesteren. En hoe wordt dat recht beantwoord, met geweld vanuit de linkse hoek.
De invloed van extreem rechts in de maatschappij is nog altijd marginaal vergeleken met die van extreem links. Er lopen natuurlijk wat kaalkopjes rond, maar georganiseerd rellen is veelal voorbehouden voor de linkse extremisten. En nu komt het weer, het is het klimaat dat de links extremisten en de media creëren dat het gevaar van rechts komt, maar noem is (buiten lone wolf Breivik) het gevaar dat extreem rechts veroorzaakt in de maatschappij behalve de huidige kritiek op het immigratiebeleid?
Je laatste twee alinea's zal ik maar negeren, voor mij een teken dat de frustratie de overhand aan het nemen is.
Zo rechts als het maar kan. Erg sociaal is het namelijk niet.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe vaak moet ik nog uitleggen dat kritiek op immigratiebeleid geen vaststaand rechts gegeven is?
Juist, dat is jouw definitie van rechts? Asociaal?quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo rechts als het maar kan. Erg sociaal is het namelijk niet.
Dat er ook gewoon links georiënteerde mensen ook tegen kunnen zijn is wat anders.
Goed argument wederom. Ontkracht meteen het hele artikel. Nee sorry jouw onkunde werd al zichtbaar nadat je duidelijk maakte de OP niet gelezen te hebben maar toch probeerde de discussie aan te gaan. Gezien je reactie nu geeft mij dat de mogelijkheid om je de rest van het topic te negeren totdat je met degelijke argumenten komt aanzetten om het artikel in de OP (welke ik niet geschreven heb) te ontkrachten. En als je bij je standpunt blijft dat de Elsevier een boos-rechtsmens blaadje is dan is mijn standpunt dat jij een linkse wegkijker bent, waardoor jij je gerechtvaardigd voelt om de Elsevier te negeren en ik mij gerechtvaardigd voel om jouw te negeren.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:07 schreef bamibij het volgende:
[..]
Oh, het is dus een verzinsel van een chronisch boos-rechtsmens blaadje (de elsevier). 80% van de USA nieuwssites zou juichen als Trump wordt omgelegd![]()
En nog kritiekloos overnemen ook
Dat mensen niet aan elkaar gelijk zijn en dat een soort hiërarchie onontkoombaar is. Het tegenovergestelde van het "iedereen heeft recht op een woning in Europa"-verhaal.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Juist, dat is jouw definitie van rechts? Asociaal?
quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:17 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Goed argument wederom. Ontkracht meteen het hele artikel. Nee sorry jouw onkunde werd al zichtbaar nadat je duidelijk maakte de OP niet gelezen te hebben maar toch probeerde de discussie aan te gaan. Gezien je reactie nu geeft mij dat de mogelijkheid om je de rest van het topic te negeren totdat je met degelijke argumenten komt aanzetten om het artikel in de OP (welke ik niet geschreven heb) te ontkrachten. En als je bij je standpunt blijft dat de Elsevier een boos-rechtsmens blaadje is dan is mijn standpunt dat jij een linkse wegkijker bent, waardoor jij je gerechtvaardigd voelt om de Elsevier te negeren en ik mij gerechtvaardigd voel om jouw te negeren.
Voor elke keer dat ik vanwege mijn kritiek op het immigratie beleid wordt uitgemaakt als rechts-extremist moet je mij nog minimaal één keer vertellen dat kritiek op het beleid geen vaststaand rechts gegeven is.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe vaak moet ik nog uitleggen dat kritiek op immigratiebeleid geen vaststaand rechts gegeven is? En daarbij: ga je nu met droge ogen beweren dat de 'media' op de hand is van ranzige extreem linkse groepen als antifa? Echt??
Het rechtse geluid is dus 'sommige mensen zijn gewoon beter dan andere mensen'?quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat mensen niet aan elkaar gelijk zijn en dat een soort hiërarchie onontkoombaar is. Het tegenovergestelde van het "iedereen heeft recht op een woning in Europa"-verhaal.
Wat is er mis met racisme ?quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het rechtse geluid is dus 'sommige mensen zijn gewoon beter dan andere mensen'?
Maar niemand mag je een racist noemen, toch?
En daar is de achterlijke dooddoener 'racist' weer. Ga lekker knuffelen met Stalin ofzo als je zo graag wil dat iedereen gelijk is, dan kunnen de normaal denkende mensen hier fatsoenlijk een discussie voeren.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het rechtse geluid is dus 'sommige mensen zijn gewoon beter dan andere mensen'?
Maar niemand mag je een racist noemen, toch?
Dat is rechts? Mensen zijn niet aan elkaar gelijk?quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat mensen niet aan elkaar gelijk zijn en dat een soort hiërarchie onontkoombaar is. Het tegenovergestelde van het "iedereen heeft recht op een woning in Europa"-verhaal.
... zij het dat de PVV op papier - en alleen op papier - een linkse partij is.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:26 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Voor elke keer dat ik vanwege mijn kritiek op het immigratie beleid wordt uitgemaakt als rechts-extremist moet je mij nog minimaal één keer vertellen dat kritiek op het beleid geen vaststaand rechts gegeven is.
Zolang de media koppen heeft zoals "30 arrestaties bij Pegida demonstratie" of "rellen bij Pegida demonstratie" en je leest dan even de kleine lettertjes en ziet dat het extreem-links is die zich schuldig maakt aan geweld of vernielingen dan krijg ik het idee dat de media op de hand is van extreem-linkse groeperingen.
We hebben oud extreem-linkse politici gehad, die zich schuldig hebben gemaakt aan gebruik van geweld of vernielingen, maar de media vind het natuurlijk interessanter om bijvoorbeeld de zoveelste PVV'er te onderzoeken om te controleren of die persoon netjes hun belasting heeft betaald. Tja, dan krijg je soms wel het idee dat de media kleur bekend.
Alles, want het reduceert een mens tot zijn etniciteit. Dat je dat moet vragen in 2017 is wel erg benauwend.quote:
Ja ik weet niet hoor, jij zélf zegt dat rechts niet sociaal is en dat mensen niet gelijk zijn aan elkaar.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En daar is de achterlijke dooddoener 'racist' weer. Ga lekker knuffelen met Stalin ofzo als je zo graag wil dat iedereen gelijk is, dan kunnen de normaal denkende mensen hier fatsoenlijk een discussie voeren.
Dat is een extreem-rechts geluid, maar het is blijkbaar normaal in deze tijd om alle mensen met een wat rechtser gedachtegoed hiervan te beschuldigen. Ik ben rechts, maar ik voel mij niet beter dan andere mensen, ik geef zelfs openlijk toe dat vluchtelingen geholpen dienen te worden. Alles is zo zwart/wit als het gaat om rechts denkende mensen, niet alle rechts denkende mensen willen buitenlanders vervolgen, of de treinen weer laten rijden. Maar dat is wel het beeld wat gecreëerd wordt door veelal de linkse groep en de media. Nuance aanbrengen in een rechts gedachtegoed is blijkbaar onmogelijk. En dan kom je toch weer tot de conclusie dat indien je een andere mening hebt dan een andere groep in de samenleving ze je wegzetten als een rechts (extremistisch) persoon, inclusief alle vooroordelen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het rechtse geluid is dus 'sommige mensen zijn gewoon beter dan andere mensen'?
Maar niemand mag je een racist noemen, toch?
OK, ook jij hebt dus geen idee wat links en rechts eigenlijk betekenen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:26 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Voor elke keer dat ik vanwege mijn kritiek op het immigratie beleid wordt uitgemaakt als rechts-extremist moet je mij nog minimaal één keer vertellen dat kritiek op het beleid geen vaststaand rechts gegeven is.
Zolang de media koppen heeft zoals "30 arrestaties bij Pegida demonstratie" of "rellen bij Pegida demonstratie" en je leest dan even de kleine lettertjes en ziet dat het extreem-links is die zich schuldig maakt aan geweld of vernielingen dan krijg ik het idee dat de media op de hand is van extreem-linkse groeperingen.
We hebben oud extreem-linkse politici gehad, die zich schuldig hebben gemaakt aan gebruik van geweld of vernielingen, maar de media vind het natuurlijk interessanter om bijvoorbeeld de zoveelste PVV'er te onderzoeken om te controleren of die persoon netjes hun belasting heeft betaald. Tja, dan krijg je soms wel het idee dat de media kleur bekend.
Als je net doodleuk roept dat er een hierarchie bestaat qua mensen kan ik er niet veel meer van maken pik, sorry.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En daar is de achterlijke dooddoener 'racist' weer. Ga lekker knuffelen met Stalin ofzo als je zo graag wil dat iedereen gelijk is, dan kunnen de normaal denkende mensen hier fatsoenlijk een discussie voeren.
Noem eens enkele van je rechtse standpunten.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:42 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Dat is een extreem-rechts geluid, maar het is blijkbaar normaal in deze tijd om alle mensen met een wat rechtser gedachtegoed hiervan te beschuldigen. Ik ben rechts, maar ik voel mij niet beter dan andere mensen, ik geef zelfs openlijk toe dat vluchtelingen geholpen dienen te worden. Alles is zo zwart/wit als het gaat om rechts denkende mensen, niet alle rechts denkende mensen willen buitenlanders vervolgen, of de treinen weer laten rijden. Maar dat is wel het beeld wat gecreëerd wordt door veelal de linkse groep en de media. Nuance aanbrengen in een rechts gedachtegoed is blijkbaar onmogelijk. En dan kom je toch weer tot de conclusie dat indien je een andere mening hebt dan een andere groep in de samenleving ze je wegzetten als een rechts (extremistisch) persoon, inclusief alle vooroordelen.
Maar om op niveau te blijven, voelen links denkende mensen zich dan niet beter dan rechts denkende mensen? Althans daar worden complete studies aan gewijd door "professoren" die zo'n mening zijn toegedaan.
quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Noem eens enkele van je rechtse standpunten.
Je hebt nou eenmaal de rijke elite en de boeren. Zo werkt de maatschappij al sinds het begon ter tijden.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is rechts? Mensen zijn niet aan elkaar gelijk?
Dus rechts = ongelijkheid, en een onveranderlijke, gedetermineerde ongelijkheid waar niets aan kan veranderen...quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je hebt nou eenmaal de rijke elite en de boeren. Zo werkt de maatschappij al sinds het begon ter tijden.
Dat dat onontkoombaar is een nodig voor een goed functionerende maatschappij? Ja. En laat dat nou exact onze maatschappij nu zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus rechts = ongelijkheid, en een onveranderlijke, gedetermineerde ongelijkheid waar niets aan kan veranderen...
Begrijp ik je goed dat jij dat als rechts ziet?
Hoe precies is een maatschappij gebaat bij onveranderlijke ongelijkheid?quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat dat onontkoombaar is een nodig voor een goed functionerende maatschappij? Ja. En laat dat nou exact onze maatschappij nu zijn.
De Soviet Unie was wel een leuk sociaal experiment van hoe de andere kant van de medaille werkt.
Vraag dat aan je beeldscherm, toetsenbord, internetverbinding, auto, succes in het leven en meer van dat soort dingen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe precies is een maatschappij gebaat bij onveranderlijke ongelijkheid?
Uhm... als ongelijkheid onveranderlijk was, zouden we geeneens een beeldscherm hebben. Dan was het gros van de mensheid nog steeds leenboer bij een landheer.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vraag dat aan je beeldscherm, toetsenbord, internetverbinding, auto, succes in het leven en meer van dat soort dingen.
Wederom: de andere kant van de medaille was de Sovjet Unie. Als dat je ideaalbeeld is, heb je een plaat voor je kop.
Ik heb al zovaak voorbeelden geschetst van mijn standpunten, maar ik zal er nog een aantal opsommen:quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Noem eens enkele van je rechtse standpunten.
Je zoekt naar herkenning als mens zijnde, die zal je eerder vinden bij je eigen soort mensen dan bij iemand die er anders uitzietquote:Op donderdag 22 juni 2017 19:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Alles, want het reduceert een mens tot zijn etniciteit. Dat je dat moet vragen in 2017 is wel erg benauwend.
Je wil dus het beleid van de Sovjet Unie hier invoeren?quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm... als ongelijkheid onveranderlijk was, zouden we geeneens een beeldscherm hebben. Dan was het gros van de mensheid nog steeds leenboer bij een landheer.
Voorkeuren heb ik zeker; gebaseerd op hoe een individu zich jegens mij gedraagt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:59 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Je zoekt naar herkenning als mens zijnde, die zal je eerder vinden bij je eigen soort mensen dan bij iemand die er anders uitziet
Snap niet waarom je zou moeten schamen voor heb het hebben van bepaalde voorkeuren
Voor het geval dat je het gemist hebt . Was laatst onderzoek naar gedaan met verrassende resultaten
http://www.telegraph.co.u(...)ias-study-finds.html
Leg uit. Hoe kom je tot die conclusie.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je wil dus het beleid van de Sovjet Unie hier invoeren?
Jij spreekt nu tegen het kapitalisme. Leg dat maar uit.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Leg uit. Hoe kom je tot die conclusie.
Dit zijn in wezen geen rechtse standpunten.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:58 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Ik heb al zovaak voorbeelden geschetst van mijn standpunten, maar ik zal er nog een aantal opsommen:
- Vluchtelingen;
Echte vluchtelingen dienen geholpen te worden, mijn voorkeur gaat uit naar opvang in de regio, waarna de EU financiële steun kan toezeggen en humanitaire hulp. Daarbij dienen mensen in de opvangkampen voorzien te worden van trainingen/opleidingen om na een oorlog/conflict de mogelijkheid te hebben hun eigen land weer op te bouwen (met hulp van de EU dan), denk aan cursus metselaar, timmerman etc. Mensen die hier opgevangen worden krijgen geen verblijfsvergunning, maar een tijdelijke status, in die tijdelijke status kunnen ze aantonen dat ze een bijdrage leveren aan de maatschappij. Dat kan door de Nederlandse taal te leren, naar school te gaan en een opleiding te volgen. Toont de vluchteling aan in bijvoorbeeld 5 jaar dat er vooruitgang in zit, en wel degelijk een toevoeging is voor de maatschappij dan zijn die personen van harte welkom en mogen ze van mij een verblijfsvergunning krijgen. Gooit de vluchteling er met de pet naar, dan mogen ze zonder pardon terug naar land van herkomst zodra de oorlog of het conflict voorbij is.
- Gelukszoekers
Gelukszoekers dienen geweerd te worden. Ik zie liever een gezamenlijke inzet van de wereld om het leefklimaat, van de landen waar gelukszoekers vandaan komen, te verbeteren. Niet met subsidie, want dat is een bodemloze put, maar met projecten, het opzetten van scholen, voorzien in veiligheid in bepaalde regio's door het inzetten van het leger etc.
- Dubbele paspoorten
Dat standpunt van de PVV ben ik het niet mee eens, ik zie geen problemen met mensen die en dubbel paspoort hebben, maar ik ben wel van mening dat mensen die in een land wonen loyaal moeten zijn aan dat land, maar het afnemen van een paspoort zie ik niet als een oplossing
- Godsdienst
Kinderen dienen gevrijwaard te blijven van godsdienst, dat wil zeggen geen christelijke of islamitische scholen meer. Een school dient neutraal te zijn waarna een kind zich kan ontwikkelen en in de toekomst zijn eigen keuze kan maken. Godsdienst uitingen op straat zie ik liever niet, maar het is niet iets wat ik zou verbieden. Ik zou wel alle openbare plekken neutraal houden, en ook de werkvloer. Dus geen kruisjes, keppeltjes of hoofddoeken op de werkvloer of in openbare ruimtes. Iedereen op de werkvloer of in de samenleving dient gelijk te zijn, geloof is een persoonlijke kwestie welke ook achter de voordeur dient plaatst te vinden.
- Probleem jongeren
Thee drinken, bureau halt, etc. allemaal onzin. De jeugd (alle jeugd, dus ook de blanke) die problemen veroorzaken dienen discipline bijgebracht te worden. Dan heb ik het over de extreme gevallen waar je van weet dat ze over 5 jaar nog altijd geen toekomst hebben. Jongeren die al op vroege leeftijd dienen te ontsporen zie ik graag in heeropvoedkampen gezet worden, in die kampen krijgt de jeugd discipline aangeleerd, ze kunnen er een opleiding volgen, en ze worden gelijk behandeld. Dus geen dure schoenen, auto's etc. dat alfa gedrag moet eruit. In de weekenden zouden ze dan gewoon thuis zijn, maar door de week in zo'n kamp, maar dit moet samengaan met het bedrijfsleven. Jongeren die vooruitgang boeken moeten dan ook in de gelegenheid worden gesteld om stage te lopen bij bedrijven, of vrijwilligerswerk te doen etc. Ik zie hier meer een oplossing in dat het eindeloze pappen en nathouden.
- Zwaardere straffen bij herhaling
Criminelen die zich voor de 2e of 3e keer misdragen dienen een zwaardere straf te krijgen. Het criminele verleden van een crimineel dient een argument te zijn in de strafmaat.
Hoe spreek ik tegen het kapitalisme?quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jij spreekt nu tegen het kapitalisme. Leg dat maar uit.
Dat is later veranderd naar de onderdrukkers vs slachtoffers van de onderdrukking . Hier en daar kleine verschillen maar de basisprincipes van het communisme zijn in tact geblevenquote:Op donderdag 22 juni 2017 19:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je hebt nou eenmaal de rijke elite en de boeren. Zo werkt de maatschappij al sinds het begon ter tijden.
Jij ziet een terugkeer naar één landheer en honderd boeren wel zitten? Natuurlijk enkel wanneer jij de landheer mag zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:08 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Dat is later veranderd naar de onderdrukkers vs slachtoffers van de onderdrukking . Hier en daar kleine verschillen maar de basisprincipes van het communisme zijn in tact gebleven
Ook toen speelde 'collective quilt'' een grote rol in het strijd tegen onrecht. Iets wat je vandaag de dag ook terugziet
Als ik het goed hebt zal er binnenkort een grote Utopia volgen of niet ?
Misschien moet je je vooroordelen eens gaan heroverwegen, want die onzin verzin je er zelf bij.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe spreek ik tegen het kapitalisme?
Als hier iemand tegen kapitalisme spreekt ben jij dat, aangezien jij gelooft dat ongelijkheid statisch is en iemand zich dus nooit van een dubbeltje tot kwartje kan opwerken.
Dan ben je zelf dus geen ware kapitalist, want die gaat uit van het principe dat iedereen op eigen kracht welvarend kan worden en zich kan onttrekken uit een positie van armoede en ongelijkheid.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Misschien moet je je vooroordelen eens gaan heroverwegen, want die onzin verzin je er zelf bij.
Je zegt het zelf al: je hebt dubbeltjes en je hebt kwartjes. Precies wat ik nu al de hele tijd probeer uit te leggen. Dat er idioten bestaan die gelijk racisme roepen terwijl dat er niks mee te maken heeft zegt genoeg.
Trek die duim eens uit je mond en kap met mij woorden in de mond te leggen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dan ben je zelf dus geen ware kapitalist, want die gaat uit van het principe dat iedereen op eigen kracht welvarend kan worden en zich kan onttrekken uit een positie van armoede en ongelijkheid.
Moet ik je quoten?quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:15 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Trek die duim eens uit je mond en kap met mij woorden in de mond te leggen.
quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat dat onontkoombaar is een nodig voor een goed functionerende maatschappij?Ja. En laat dat nou exact onze maatschappij nu zijn.
De Soviet Unie was wel een leuk sociaal experiment van hoe de andere kant van de medaille werkt.
Daar zeg ik letterlijk dat we kapitalisme nodig hebben. Verder nog smoesjes?quote:
Je laat wederom zien dat je er werkelijk niets van snaptquote:Op donderdag 22 juni 2017 19:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Voorkeuren heb ik zeker; gebaseerd op hoe een individu zich jegens mij gedraagt.
Simpele vraag: kan een dubbeltje een kwartje worden?quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Daar zeg ik letterlijk dat we kapitalisme nodig hebben. Verder nog smoesjes?
Boeit me geen moer; ik trek op met die mensen die mij dierbaar zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:21 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Je laat wederom zien dat je er werkelijk niets van snapt
Als mens zoek je naar herkenning , waar zouden deze baby's die herenning vinden
[ afbeelding ]
Voor je woorden in mijn mond legt: nee , dit betkend niet dat groep x, y, z evil zijn omdat ze een andere huiskleur hebben
Kan je me uitleggen wat er met die boeren is gebeurd nadat de communisten het land hebben overgenomen ?quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jij ziet een terugkeer naar één landheer en honderd boeren wel zitten? Natuurlijk enkel wanneer jij de landheer mag zijn.
Ja.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Simpele vraag: kan een dubbeltje een kwartje worden?
Ik heb het helemaal niet over Rusland, of de USSR. Ik heb het over ons land. Jeweetwel, waar feodalisme tot in de 18e eeuw ook gemeengoed was. Waarom denk je dat dat nu niet meer is?quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:23 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Kan je me uitleggen wat er met die boeren is gebeurd nadat de communisten het land hebben overgenomen ?
Dus nu is ongelijkheid wel veranderlijk? Nu kan een dubbeltje wel een kwartje worden? Leg eens uit hoe dat gaat als ongelijkheid statisch is.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ja.
Wat heeft dat met het onontkombare van sociale ongelijkheid te maken?
Je legt me wederom woorden in de mond.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus nu is ongelijkheid wel veranderlijk? Nu kan een dubbeltje wel een kwartje worden? Leg eens uit hoe dat gaat als ongelijkheid statisch is.
Maar je beantwoordde mijn vraag of ongelijkheid statisch is met een JA. Hoe kan dat.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je legt me wederom woorden in de mond.
Als iedereen gelijk zou zijn, zouden er geen kwartjes zijn. Enkel dubbeltjes.
Je snapt je eigen vraag volgens mij niet eens...quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar je beantwoordde mijn vraag of ongelijkheid statisch is met een JA. Hoe kan dat.
Oh nu ligt het aan mij.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je snapt je eigen vraag volgens mij niet eens...
Het zijn ook geen extreem rechtse standpunten maar ook geen linkse standpunten. Geen enkele partij heeft deze standpunten. De PVV is te extreem de rest is te soft. Maar de PVV benoemt tenminste die problemen. Ik weet ook dat de punten van de pvv nooit zullen worden doorgevoerd maar ik weet wel dat met een stem op de PVV deze punten bespreekbaar worden voor de partijen die wel regeren en dan hopelijk hun standpunten meer aanpassen aan die van de pvv waar de oplossing in het midden ligt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dit zijn in wezen geen rechtse standpunten.
Alle punten die je noemt kunnen door een linkse politieke partij binnen een linkse setting geopperd worden.
De vraag is: hoe groot dient de rol van de overheid te zijn in het publieke domein. Gezien je plannen is er een behoorlijk overheidsapparaat nodig om te bezien of bepaalde regels nageleefd worden. Vooral je godsdienstige punt, en je heropvoedingskampen. Beide druisen ook tegen het klassiek rechtse idee van individualisme en autonomie in.
Het is heel simpel: dient er een invloedrijke, grote overheid te zijn die de markt reguleert, basisvoorzieningen garandeert en het algemeen publiek belang tot kerntaak verheft, of dient er een kleine terugtrekkende overheid te zijn die zich enkel richt op basistaken als defensie en zich ontpopt tot een nachtwakersstaat waarin de vrije markt een beslissende rol speelt in het publiek domein?
Die keuze bepaalt of je links of rechts bent. De rest is nonsense.
Jij legt me woorden in de mond, zelfs nadat ik het al fel ontkrachtte.quote:
Joh, lees anders even je eigen reacties terug. Met je elite en boeren.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jij legt me woorden in de mond, zelfs nadat ik het al fel ontkrachtte.
Dan hebben wij politiek gezien veel gemeen en snap ik je associatie met rechts voor geen meter.quote:Op donderdag 22 juni 2017 20:29 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Het zijn ook geen extreem rechtse standpunten maar ook geen linkse standpunten. Geen enkele partij heeft deze standpunten. De PVV is te extreem de rest is te soft. Maar de PVV benoemt tenminste die problemen. Ik weet ook dat de punten van de pvv nooit zullen worden doorgevoerd maar ik weet wel dat met een stem op de PVV deze punten bespreekbaar worden voor de partijen die wel regeren en dan hopelijk hun standpunten meer aanpassen aan die van de pvv waar de oplossing in het midden licht.
Ik ben meer een voorstander van een groot overheidsorgaan, persoonlijk houd ik niet zo van privatisering vanwege de zelfverrijking. Kijk de zorg nu bijvoorbeeld. Het is een schande dat ouderen minder gebruik kunnen maken van de zorg omdat ze niet niet meer kunnen betalen.
Ik ben ook voorstander van de EU, maar niet in de huidige vorm. Ik wil meer gelijkheid in de eu, dat wil zeggen gelijke rechten en plichten in alle landen. Het kan niet de bedoeling zijn dat er hier banen verloren gaan omdat goedkope oost Europeanen ze innemen die werken tegen een goedkoper salaris en aan de andere kant er ook miljarden van ons belastinggeld gaan naar oost-europa. In de ideale EU naar mijn opvatting zijn de kosten gelijkwaardig en ook de inkomsten zoals het minimumloon. Het kan niet zo zijn dat wij miljarden afdragen aan Griekenland en tot ons 70e moeten werken waar de Grieken bijvoorbeeld tot hun 65e werken.
Dus ja ik heb redelijk linkse opvattingen, maar mijn kernpunt momenteel is toch vooral de massa immigratie van miljoenen kanslozen. Ik voorzie onoplosbare problemen voor toekomstige generaties, vooral op financieel gebied en daar maar ik mij oprecht zorgen over. Huidige problemen in Europa worden niet aangepakt maar er worden wel veel problemen binnengehaald. Vandaar dat mijn prioriteit met stemmen dan ook ligt bij een partij die zwaar kritisch is op de massa immigratie. Op deze manier zijn sociale voorzieningen uitgeput voor toekomstige generaties. Daarbij heb ik flinke angst voor een burgeroorlog gezien de onvrede die momenteel leeft in de samenleving. Vandaar ook mijn dat is in mijn ogen de grootste uitdaging welke we in Europa zullen hebben de komende jaren. Zodra die problemen zijn opgelost kunnen we pas verder met de rest.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |