Netflix krijgt wel overal de schuld van zeg. Mensen neuken minder vanwege Netflix. PvdA verliest zetels vanwege Netflix. Hoe kan een streamingdienst waar alleen typisch Amerikaanse meuk (en Star Trek) op staat nou zo veel invloed hebben? Vragen, vragen, vragen...quote:De PvdA moet de komende jaren veranderen van een klassieke bestuurderspartij in een brede volksbeweging die naast en met de mensen opkomt voor ieders bestaanszekerheid. Dat is de belangrijkste aanbeveling die coryfee Paul Depla dinsdag zal geven aan zijn partij.
In dagblad Trouw geeft hij dinsdag alvast inzage in zijn rapport.
Het prominente partijlid en burgemeester van Breda, deed in opdracht van de PvdA onderzoek naar hoe de partij het verlies van 29 zetels bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen te boven kan komen.
De partij moet zich volgens het onderzoek "volledig focussen op de thema's werk en inkomen, zorg, milieu en de multiculturele samenleving om het geloof in de sociaaldemocratie terug te winnen".
Depla sprak voor het rapport met honderden mensen binnen en buiten de partij om te komen tot wat hij noemt "toekomstgerichte aanbevelingen".
Netflixisering
Een van de belangrijkste oorzaken van de ineenstorting van de partij noemt Depla de 'Netflixisering van de maatschappij'.
"De samenleving valt uiteen in kleine groepjes die in hun eigen informatiebubbels leven, met elk hun eigen politieke partij. Er is sprake van een versplinterde verzuiling waarin de partij niet mee moet gaan. Als de PvdA een eigen zuiltje wordt kunnen we beter ophouden te bestaan", stelt hij.
Het rapport zegt verder dat "de partij zal zichzelf snel weer een duidelijk smoelwerk zal moeten geven. De komende twee kabinetsperiodes zou de PvdA zich volledig op het thema bestaanszekerheid moeten richten. Kiezers verwachten van de PvdA dat we verder gaan dan capituleren voor maatschappelijke ontwikkelingen".
Onderzoek
NU.nl deed afgelopen tijd ook onderzoek naar de achtergronden van het verlies van de PvdA. Onder andere de manier van regeren met de VVD, de ouderwetse partijstructuur en de lijsttrekkersverkiezing speelden een rol.
Op basis van de vele gesprekken komt bovendien een beeld naar voren van een inhoudelijk diep verdeelde partij, waarvan vele twijfelen aan het voortbestaan. Zo stellen drie onlangs vertrokken Kamerleden dat de partij zichzelf de vraag moet stellen of de sociaaldemocratie nog wel nodig is.
"De vraag bij de PvdA zou moeten zijn: Moet er nog wel een sociaaldemocratie zijn? En misschien is de conclusie wel: Misschien kan de sociaaldemocratie er beter niet zijn", aldus een betrokken PvdA'er.
http://www.nu.nl/politiek(...)n-opkomt-mensen.html
Mijn hemel.
JA er moet een sociaaldemocratie zijn
Nieuwsbubbel is meer een facebookdingetje though.quote:"De samenleving valt uiteen in kleine groepjes die in hun eigen informatiebubbels leven, met elk hun eigen politieke partij. Er is sprake van een versplinterde verzuiling waarin de partij niet mee moet gaan. Als de PvdA een eigen zuiltje wordt kunnen we beter ophouden te bestaan", stelt hij.'
Ja, inderdaad. Of je moet de nieuwste Fargo ook nieuws vinden.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 08:55 schreef ijs_beer het volgende:
Nieuwsbubbel is meer een facebookdingetje though.
Hoewel de Amerikaanse politieke realiteit wel z'n uiterste best doet om House of Cards te benaderen.quote:
[..]
Ja, inderdaad. Of je moet de nieuwste Fargo ook nieuws vinden.
Nee, dat zegt Depla niet. Over de Netflixisering van de maatschappij zegt hij het volgende:quote:Op dinsdag 20 juni 2017 08:42 schreef thabit het volgende:
[..]
Netflix krijgt wel overal de schuld van zeg. Mensen neuken minder vanwege Netflix. PvdA verliest zetels vanwege Netflix. Hoe kan een streamingdienst waar alleen typisch Amerikaanse meuk (en Star Trek) op staat nou zo veel invloed hebben? Vragen, vragen, vragen...
"De samenleving valt uiteen in kleine groepjes die in hun eigen informatiebubbels leven, met elk hun eigen politieke partij. Er is sprake van een versplinterde verzuiling waarin de partij niet mee moet gaan. Als de PvdA een eigen zuiltje wordt kunnen we beter ophouden te bestaan", stelt hij."
Dus PvdAers: minder browsen in Joop.nl, FOK POL en dat soort ongure websites, maar lees eens de Elsevier en kijk eens naar FOX nieuws.
Welk opgestoken vingertje?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 09:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Dit soort opgestoken vingertje is nu juist de reden dan mensen de PvdA verlaten.
We bewegen van brede politieke bewegingen naar gefragmenteerde partijtjes die voor de belangen van een beperkte groep opkomen. Lijkt me nou niet echt een wereldschokkende constatering.
De term 'Netflexisering' hoeft van mij overigens ook niet. Kinderachtig gedoe.
Als je het artikel gelezen hebt, zie je dat er zowel gekeken is naar wat er intern anders moet als naar externe factoren. Beetje matige one-liner zo.quote:
PvdA-ers zijn net moslims, het is nooit hun schuld.
Breaking Bad, bedoelen ze wrs.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 09:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Snap echt niet wat Netflix hier mee te maken heeft. Er staat sowieso nauwelijks politiek spul op de Nederlandse Netflix. Dus wat, moet ik 'we bevelen je ook deze thrillers aan' als informatiebubbel zien? Dus Amazon is ook schuldig, mij een beetje producten aanbevelen op basis van wat ik bekeken heb.
Opkomen voor een bestaansminimum lijkt me op zich wel een goed streven.quote:
[..]
Als je het artikel gelezen hebt, zie je dat er zowel gekeken is naar wat er intern anders moet als naar externe factoren. Beetje matige one-liner zo.
Ik had gezien je PoHi van jou wel iets meer interpretatievermogen verwacht. Of is dit sarcasme? "Netflixisering van de maatschappij" wordt in het bronartikel nota bene toegelicht. PvdA legt daar de oorzaak, dat is niet hetzelfde als de schuld aan Netflix geven.quote:
[..]
Netflix krijgt wel overal de schuld van zeg. Mensen neuken minder vanwege Netflix. PvdA verliest zetels vanwege Netflix. Hoe kan een streamingdienst waar alleen typisch Amerikaanse meuk (en Star Trek) op staat nou zo veel invloed hebben? Vragen, vragen, vragen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2017 09:38:53 ]
Multi-culti on the brain, meestal fataal!quote:
De PvdA snapt er echt nog steeds geen reet van he.
Vroeger keken we allemaal Nederland 1, 2 en 3. Vroeger stemden we allemaal op PvdA, CDA en VVD.quote:
Snap echt niet wat Netflix hier mee te maken heeft.
Tegenwoordig kijken we Netflix-series die specifiek op onze smaak uitgekozen zijn (een weerwolfhorrorromcom). Tegenwoordig stemmen we op partijen als PVV, PvdD, 50Plus, FVD, etcetera.
Hmm tsja dat we allemaal 1,2 en/of 3 keken is wel heeeeeel erg lang geleden. Als daar nog een politieke partij op gebaseerd is, is het niet zo gek dat het daar niet zo goed mee gaatquote:
[..]
Vroeger keken we allemaal Nederland 1, 2 en 3. Vroeger stemden wr allemaal op PvdA, CDA en VVD.
Tegenwoordig kijken we allemaal onze eigen series op internet die specifiek op onze smaak uitgekozen zijn (een weerwolfhorrorromcom). Tegenwoordig stemmen we op partijen als PVV, PvdD, 50Plus, FVD, etcetera.
Het is ook niet mijn favoriete metafoorquote:
[..]
Hmm tsja dat we allemaal 1,2 en/of 3 keken is wel heeeeeel erg lang geleden. Als daar nog een politieke partij op gebaseerd is, is het niet zo gek dat het daar niet zo goed mee gaat
Maar de constatering dat brede volkspartijen weggedrukt worden door smalle belangenpartijen als 50plus, lijkt me wel terecht
Wat een bullshit. De PvdA moet gewoon links beleid voeren, want ze zijn een linkse partij. Ze zijn afgestraft in de verkiezingen omdat ze neoliberale trekjes zijn gaan vertonen de afgelopen paar jaar. En dan kun je beter gewoon VVD stemmen als je dat wil.quote:
[..]
Netflix krijgt wel overal de schuld van zeg. Mensen neuken minder vanwege Netflix. PvdA verliest zetels vanwege Netflix. Hoe kan een streamingdienst waar alleen typisch Amerikaanse meuk (en Star Trek) op staat nou zo veel invloed hebben? Vragen, vragen, vragen...
Paars 1&2 niet meegekregen?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 09:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Wat een bullshit. De PvdA moet gewoon links beleid voeren, want ze zijn een linkse partij. Ze zijn afgestraft in de verkiezingen omdat ze neoliberale trekjes zijn gaan vertonen de afgelopen paar jaar. En dan kun je beter gewoon VVD stemmen als je dat wil.
Zij zijn toch degenen die de flex-wet er door drukten....niemand heeft meer een vast contract. Nou wat een winst!quote:
[..]
Opkomen voor een bestaansminimum lijkt me op zich wel een goed streven.
Een links beleid....en dan zo'n Jette Kleinsma volgen....quote:
[..]
Wat een bullshit. De PvdA moet gewoon links beleid voeren, want ze zijn een linkse partij. Ze zijn afgestraft in de verkiezingen omdat ze neoliberale trekjes zijn gaan vertonen de afgelopen paar jaar. En dan kun je beter gewoon VVD stemmen als je dat wil.
Nou ik ga maar es onkruid wieden in mijn moestuintje...
Precies, in die tijd ging het veel beter met de PvdA. En dat is makkelijk te verklaren; tijdens Paars konden ze hun standpunten wel uitvoeren, of waren ze minder liberaal, afhankelijk van hoe je het bekijkt.quote:
Jette is best een goede politicus vind ik.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 09:57 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Een links beleid....en dan zo'n Jette Kleinsma volgen....
Nou ik ga maar es onkruid wieden in mijn moestuintje...
Kiezers zijn het bedrog en de machtszucht van de gevestigde partijen meer dan zat. Daar worden ze voor afgestraft en ze zullen de komende jaren nog meer in zetelaantallen dalen. Kiezers zullen steeds vaker op andere en nieuw te komen partijen gaan stemmen.quote:
[..]
Netflix krijgt wel overal de schuld van zeg. Mensen neuken minder vanwege Netflix. PvdA verliest zetels vanwege Netflix. Hoe kan een streamingdienst waar alleen typisch Amerikaanse meuk (en Star Trek) op staat nou zo veel invloed hebben? Vragen, vragen, vragen...
Het gaat natuurlijk niet enkel om Netflix. Het gaat erom dat mensen inderdaad veel vaker in een bubbel zitten. Advertenties worden op je aangepast, als je geen 'reguliere' TV meer kijkt zul je nooit 'per ongeluk' bij iets blijven hangen wat je normaal nooit kijkt. Via facebook zijn vele mensen alleen bevriend met gelijkgestemde die 'nieuws' delen dat in hun straatje past. Mensen blijven nog meer hangen in hun eigen gelijk. Dat heeft allemaal bijgedragen aan de enorme versplintering bij de Tweede Kamerverkiezingen.quote:
Snap echt niet wat Netflix hier mee te maken heeft. Er staat sowieso nauwelijks politiek spul op de Nederlandse Netflix. Dus wat, moet ik 'we bevelen je ook deze thrillers aan' als informatiebubbel zien? Dus Amazon is ook schuldig, mij een beetje producten aanbevelen op basis van wat ik bekeken heb.
Echter was dit met de verzuiling natuurlijk niet veel anders, alleen was het wat minder versplinterd.
Mwah.. Wilders is een van de langst zittende Kamerleden. D66 bestaat ook al 51 jaar. CDA zit ook weer in de lift. Die paar zetels voor FvD, Denk en 50Plus wijzen nou niet op een algeheel zat zijn van de gevestigde orde. Dat willen die partijen graag doen geloven, maar is gewoon niet waar.quote:
[..]
Kiezers zijn het bedrog en de machtszucht van de gevestigde partijen meer dan zat. Daar worden ze voor afgestraft en ze zullen de komende jaren nog meer in zetelaantallen dalen. Kiezers zullen steeds vaker op andere en nieuw te komen partijen gaan stemmen.
Sinds wanneer is FOK! links?quote:
[..]
Nee, dat zegt Depla niet. Over de Netflixisering van de maatschappij zegt hij het volgende:
"De samenleving valt uiteen in kleine groepjes die in hun eigen informatiebubbels leven, met elk hun eigen politieke partij. Er is sprake van een versplinterde verzuiling waarin de partij niet mee moet gaan. Als de PvdA een eigen zuiltje wordt kunnen we beter ophouden te bestaan", stelt hij."
Dus PvdAers: minder browsen in Joop.nl, FOK POL en dat soort ongure websites, maar lees eens de Elsevier en kijk eens naar FOX nieuws.
FOK POL zegt ie, dat is vrij links idd, op een handjevol extreem-rechtse users na.quote:
[..]
Sinds wanneer is FOK! links?
Dit is natuurlijk niet het hele rapport maar ik vind dit erg makkelijk. Externe factoren en 'de maatschappij' hebben het gedaan. Het was intern een teringzooi; Hans Spekman en z'n lijsstrekkersverkiezingen, het VVD beleid, de grijze wolven, de 3 'dissidenten', Monasch, Samson. Natuurlijk was daar het opkomende GroenLinks maar de PVDA heeft/ had een vrij traditionele achterban, die mensen zijn niet weggelopen omdat ze in hun eigen echokamer zaten, als iets had dat ze juist moeten behouden. Ik ben zeer benieuwd naar het volledige rapport.quote:Een van de belangrijkste oorzaken van de ineenstorting van de partij noemt Depla de 'Netflixisering van de maatschappij'.
Sinds wanneer is Jinek VARA dan?quote:
Als er 1 partij is met nog een eigen zuil in de vorm van de VARA met DWDD en Pauw/Jinek dan is het de PvdA wel.
Ik denk dat er geen enkele partij is te vinden die zo disconnected is met de daadwerkelijke maatschappij. Nou ja, groenlinks misschien maar dat reken ik niet eens tot een partij. Als de PvDA het slecht doet ligt het altijd aan de ander. Deze keer is het netflix, volgende keer de kiezer die het verhaal niet heeft begrepen.
Wat dat betreft hoop ik dat ze mee gaan regeren met een guurrechts kabinet zodat ze bij de volgende verkiezingen helemaal de kamer uit gewerkt kunnen worden.
Daarmee heeft de PvdA haar eigen achterban idd voor het lapje gehouden.quote:
[..]
Zij zijn toch degenen die de flex-wet er door drukten....niemand heeft meer een vast contract. Nou wat een winst!
Overigens denk ik zelf niet dat je een overheid verantwoordelijk moet maken voor een bestaansminimum, ik zie liever dat mensen de kans krijgen om zelf iets van het leven te maken, maar de PvdA een beetje kennende is dat wel iets wat bij ze past.
Mijn hemel PvdA, wat is dit nu weer voor baarlijke nonsense... Lijkt Wilders wel, die verzint ook altijd dit soort creatieve woorden.Dan krijg je wat je ook in Amerika ziet; mensen die twee, of meer banen moeten hebben om rond te kunnen komen. Op zich geen probleem als je toch niet zo van slapen houd.quote:
[..]
Daarmee heeft de PvdA haar eigen achterban idd voor het lapje gehouden.
Overigens denk ik zelf niet dat je een overheid verantwoordelijk moet maken voor een bestaansminimum, ik zie liever dat mensen de kans krijgen om zelf iets van het leven te maken, maar de PvdA een beetje kennende is dat wel iets wat bij ze past.
Sinds zij een voorliefde heeft voor het afzeiken van Wilders en Trump.quote:
#undercover
Volkskrant en joop vergeet je nog.quote:
Als er 1 partij is met nog een eigen zuil in de vorm van de VARA met DWDD en Pauw/Jinek dan is het de PvdA wel.
De rest: eensch.
Nee, dat krijg je niet.quote:
[..]
Dan krijg je wat je ook in Amerika ziet; mensen die twee, of meer banen moeten hebben om rond te kunnen komen. Op zich geen probleem als je toch niet zo van slapen houd.
De reden dat Amerikanen dat moeten doen, is omdat ze een slechte opleiding hebben gehad. Veel Amerikanen zijn analfabeet.
Als ik stel dat mensen in staat moeten worden gesteld om zelf iets van het leven te maken, dan staat voorop dat mensen een goede opleiding krijgen.
nee, global warming. El Nino komt weer door global warming en global warming is de schuld van het westen omdat wij met onze consumptie maatschappij veel te veel co2 uitstoot generen. Door deze uitstoot wordt het in donker Afrika, midden oosten en zo Azie te droog waardoor deze mensen moeten vluchten specifiek naar Westelijk Europaquote:
Daar heb je het al.quote:neuken minder... (en Star Trek) ...
Star trek > neuken
denk dat het de schuld is van een falend asiel en immigratie beleid
maar dat zullen ze natuurlijk nooit erkennen
Eerst je eigen bericht lezen, dan pas reageren. Want het is duidelijk dat je niet verder dan de titel kwam.quote:
[..]
Netflix krijgt wel overal de schuld van zeg. Mensen neuken minder vanwege Netflix. PvdA verliest zetels vanwege Netflix. Hoe kan een streamingdienst waar alleen typisch Amerikaanse meuk (en Star Trek) op staat nou zo veel invloed hebben? Vragen, vragen, vragen...
Het dringt maar niet door tot de autisten socialisten.
De generatie van mijn ouders is een leven lang gebrainwashed met linkse propaganda. Dat begon op school, en ze kijken nog steeds iedere avond trouw naar alle bulletins van het Journaal. Het zijn ook fanatieke krantenlezers.
De PvdA had met de NPO en dan vooral de VARA een eerste klas PR machine staan, die de publieke opinie optimaal wist te bespelen.
Zo lang mensen maar trouw blijven kijken.
Maar de ellende die de EU ons in de maag heeft gesplitst, de Griekse schulden en vluchtelingen waar de honden geen brood van lusten, daar valt niet tegen op te propaganderen.
En nieuwe generaties hebben wel wat beter te doen. Ik bedoel, als ze zelfs niet meer voor een wip te porren zijn, omdat Netflix zo leuk is, dan zal zelfs een eersteklas PR machine het lastig hebben om de aandacht te grijpen.
Wedstrijdje verpissen met Samsom, terwijl hij prima werk deed, hou je effe in en wacht op je beurt en regel het zonder zo een wegpest wedstrijdje?
Zeg niet als sociale partij dat je moet bezuinigen op sociale zekerheid als het economisch minder gaat, ook dan begrijp je niet waar je voor staat.
Punt 3: VVD beleid gevoerd.
Toch is het NOS-journaal nog altijd het best bekeken programma op de Nederlandse tv.quote:
Volgens mij begrijpt Depla niet hoe spot on zijn analyse is.
De generatie van mijn ouders is een leven lang gebrainwashed met linkse propaganda. Dat begon op school, en ze kijken nog steeds iedere avond trouw naar alle bulletins van het Journaal. Het zijn ook fanatieke krantenlezers.
De PvdA had met de NPO en dan vooral de VARA een eerste klas PR machine staan, die de publieke opinie optimaal wist te bespelen.
Zo lang mensen maar trouw blijven kijken.
Maar de ellende die de EU ons in de maag heeft gesplitst, de Griekse schulden en vluchtelingen waar de honden geen brood van lusten, daar valt niet tegen op te propaganderen.
En nieuwe generaties hebben wel wat beter te doen. Ik bedoel, als ze zelfs niet meer voor een wip te porren zijn, omdat Netflix zo leuk is, dan zal zelfs een eersteklas PR machine het lastig hebben om de aandacht te grijpen.
Ik weet niet hoe het in Nederland zit, maar in de VS wordt het nieuws vooral door oude vandagen bekeken.quote:
[..]
Toch is het NOS-journaal nog altijd het best bekeken programma op de Nederlandse tv.
quote:◾But demographics speak to the fragility behind those TV numbers. While solid majorities of both those ages 50-64 (72%) and those 65+ (85%) often get news on TV, far smaller shares of younger adults do so (45% of those 30-49 and 27% of those 18-29). Alternatively, the two younger groups of adults are much more likely than older adults to turn to online platforms for news – 50% of 18- to 29-year-olds and 49% of those ages 30-49 often do so.
Vreemd, want de rest van FOK! is enorm rechts.quote:
[..]
FOK POL zegt ie, dat is vrij links idd, op een handjevol extreem-rechtse users na.
Of zoals Verdonk zou zeggen: recht door zee?quote:
[..]
Vreemd, want de rest van FOK! is enorm rechts.
Neuh, gewoon rechts.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 16:30 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Of zoals Verdonk zou zeggen: recht door zee?
De PvdA lijkt niet te willen erkennen dat men de eigen kiezers - onder wie ondergetekende - compleet van zich heeft vervreemd. Zo was de PvdA jarenlang drukker met de rechten van migranten dan met de belangen van de werkende (arbeiders)klasse. Ook is de PvdA veel te veel een bolwerk van conservatieve moslims geworden, met als toppunt het ontstaan van het politieke gezwel DENK.
Ook al heeft het electoraal geen succes gehad, ik sta nog steeds volledig achter de kritiek die Jacques Monasch op de PvdA uitte en die eigenlijk in iets meer bedekte termen ook zo wordt ge-uit door Ahmed Aboutaleb. Zolang de PvdA dit soort wartaal uitkraamt en niet wezenlijk de partijkoers verandert, stem ik er beslist niet meer op; ook niet lokaal.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2017 17:37:01 ]
Ook hier heeft hij een punt:quote:
Volgens mij begrijpt Depla niet hoe spot on zijn analyse is.
De generatie van mijn ouders is een leven lang gebrainwashed met linkse propaganda. Dat begon op school, en ze kijken nog steeds iedere avond trouw naar alle bulletins van het Journaal. Het zijn ook fanatieke krantenlezers.
De PvdA had met de NPO en dan vooral de VARA een eerste klas PR machine staan, die de publieke opinie optimaal wist te bespelen.
Zo lang mensen maar trouw blijven kijken.
Maar de ellende die de EU ons in de maag heeft gesplitst, de Griekse schulden en vluchtelingen waar de honden geen brood van lusten, daar valt niet tegen op te propaganderen.
En nieuwe generaties hebben wel wat beter te doen. Ik bedoel, als ze zelfs niet meer voor een wip te porren zijn, omdat Netflix zo leuk is, dan zal zelfs een eersteklas PR machine het lastig hebben om de aandacht te grijpen.
quote:In zijn verkenning pleit hij er dan ook voor dat de PvdA ’pal’ gaat staan „voor de waarden van de economische en culturele emancipatie gericht op het versterken van de autonomie van de mensen.” Volgens hem betekent dit dat er ’afstand’ genomen moet worden „van politieke stromingen in de islam en religieus-conservatieve groepen onder migranten.”
Ik zou zeggen, kijk naar die enorme haat voor Donald in POL. Slechts 3 of 4 users staan achter hem (en 2 daarvan zijn trollen volgens mij)quote:
Het Nederlandse vol is debiel, dom en ongeïnformeerd. Samsom sprokkelde 30 zetels bij elkaar met zijn slappe gelul over samenwerken. En Asscher gooide ze weg met zijn slappe gelul over samenwerken. De ene keer werkt het en de andere keer niet. Alsof iemand geen PvdA gaat stemmen vanwege de 'partijstructuur' . Rot toch op
Je hoeft toch niet links te zijn om een hekel te hebben aan Donald Trump?quote:
[..]
Ik zou zeggen, kijk naar die enorme haat voor Donald in POL. Slechts 3 of 4 users staan achter hem (en 2 daarvan zijn trollen volgens mij)
http://arno.uvt.nl/show.cgi?fid=96538quote:
[..]
Ik weet niet hoe het in Nederland zit, maar in de VS wordt het nieuws vooral door oude vandagen bekeken.
[..]
En anders mogen ze meerdere banen tegelijkertijd hebben? Ik vind dat onmenselijk.quote:
[..]
Nee, dat krijg je niet.
De reden dat Amerikanen dat moeten doen, is omdat ze een slechte opleiding hebben gehad. Veel Amerikanen zijn analfabeet.
Als ik stel dat mensen in staat moeten worden gesteld om zelf iets van het leven te maken, dan staat voorop dat mensen een goede opleiding krijgen.
De enige echte reden voor de leegloop.quote:
De PvdA lijkt niet te willen erkennen dat men de eigen kiezers - onder wie ondergetekende - compleet van zich heeft vervreemd. Zo was de PvdA jarenlang drukker met de rechten van migranten dan met de belangen van de werkende (arbeiders)klasse. Ook is de PvdA veel te veel een bolwerk van conservatieve moslims geworden, met als toppunt het ontstaan van het politieke gezwel DENK.
"De mensen leven in hun eigen bubbel"
Toont het failliet van die partij maar weer mooi aan.
Maar dat gaat dus veranderen. Een beetje naar idee van jouw voorbeeld Monaschquote:
De zogenaamde Netflixisering van de samenleving verklaart NIET waarom de PvdA een aanzienlijk lager aantal zetels heeft behaald dan bijvoorbeeld CDA en D66. En in omliggende landen is niet zo veel politieke versnippering zichtbaar als in Nederland.
De PvdA lijkt niet te willen erkennen dat men de eigen kiezers - onder wie ondergetekende - compleet van zich heeft vervreemd. Zo was de PvdA jarenlang drukker met de rechten van migranten dan met de belangen van de werkende (arbeiders)klasse. Ook is de PvdA veel te veel een bolwerk van conservatieve moslims geworden, met als toppunt het ontstaan van het politieke gezwel DENK.
Ook al heeft het electoraal geen succes gehad, ik sta nog steeds volledig achter de kritiek die Jacques Monasch op de PvdA uitte en die eigenlijk in iets meer bedekte termen ook zo wordt ge-uit door Ahmed Aboutaleb. Zolang de PvdA dit soort wartaal uitkraamt en niet wezenlijk de partijkoers verandert, stem ik er beslist niet meer op; ook niet lokaal.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_migranten_af__.html
Ik denk dat dit juist een deel van het probleem is. De PvdA heeft het al verbruid bij de portemonneelinksen en probeert ze al langer koste wat kost terug te krijgen. Alleen jagen ze daarmee ook de linkse idealisten weg en blijft er helemaal niks over.quote:
[..]
Maar dat gaat dus veranderen. Een beetje naar idee van jouw voorbeeld Monasch
http://www.telegraaf.nl/b(...)_migranten_af__.html
Edit: Dan hebben we het nog niet eens over de allochtone aanhang.
[ Bericht 3% gewijzigd door AnanYaw op 20-06-2017 23:48:20 ]
Ik denk dat het een heel verstandige keuze is van de PvdA om een stap terug te doen wat betreft migranten. Mensen die daardoor niet meer op de PvdA zouden stemmen, zijn allang naar GL overgestapt. Vooral de allochtoonse kiezer.quote:
[..]
Ik denk dat dit juist een deel van het probleem is. De PvdA heeft het al verbruid bij de portemonneelinksen en probeert ze al langer koste wat kost terug te krijgen. Alleen jagen ze daarmee ook de linkse idealisten weg en blijft er helemaal niks over.
Deze stap naar het midden zal ze goed doen, alhoewel vertrouwen terug winnen erg lang zal duren.
- Dienen als opstapje voor Denk en graaf Kuzula
- Faalkabinet VVD in het zadel houden ondanks bende bij.. praktisch ieder departement met een VVD minister
- Zelfingenomen dikkerdje Frans Timmermans afleveren in de EU-top met M17 toneelstukje
Y u no vote?
Ik denk dat het juist andersom is. De mensen die zij nu terug proberen te winnen is de groep voor wie "PvdA" en "links" vieze woorden zijn geworden. Juist de mensen die naar GL, SP, PvdD en zelfs D66 zijn overgestapt, zullen best bereid zijn terug te komen, als de PvdA zichzelf weet te profileren als de grote partij op links, die alle kleinere stromingen vertegenwoordigt.quote:
[..]
Ik denk dat het een heel verstandige keuze is van de PvdA om een stap terug te doen wat betreft migranten. Mensen die daardoor niet meer op de PvdA zouden stemmen, zijn allang naar GL overgestapt. Vooral de allochtoonse kiezer.
Deze stap naar het midden zal ze goed doen, alhoewel vertrouwen terug winnen erg lang zal duren.
Daarbij komt het ook simpelweg niet oprecht over wat de PvdA doet. Het is doordrenkt van "we willen weer stemmen terugwinnen, dus lullen lekker mee". Het vervreemd idealisten, terwijl de mensen die nu achter populisten aanlopen zullen denken "ja joh, het is goed met je PvdA". Tenminste dat denk ik.
Ok. hersendood.quote:
Vertel, welke wereld is er voor jouw opengegaan dankzij dit ingenieuze rapport? Was het de Nobelprijswaardige ontdekking dat de PVDA weer een brede partij voor het volk moest worden wat jouw versteld deed staan?quote:
Het interesseert me niet zoveel of de PvdA of een ander labeltje centraal gestaan had. Netflix is natuurlijk wel iets om rekening mee te houden als je de kiezer of klant wil bereiken. Maar ouderwetse politieke partijen zien vaak het licht nadat de strijd gestreden is.quote:
[..]
Vertel, welke wereld is er voor jouw opengegaan dankzij dit ingenieuze rapport? Was het de Nobelprijswaardige ontdekking dat de PVDA weer een brede partij voor het volk moest worden wat jouw versteld deed staan?
Het was vroeger na een verkiezing dat men ineens ontdekte dat Nederland op internet zat en er wat was blijven liggen en social media werd ook te laat ingezet.
Beetje marktonderzoek doen, simpelweg de media doornemen of de ouderwetse krant lezen en je weet dat als campagnestrateeg. Je hoeft geen early adopter te zijn (degenen die in second life stapten zijn er niet beter uitgekomen) maar je moet bepaalde vormen van bereik wel volgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 21-06-2017 02:22:11 ]
De PvdA is alleen een beetje in de war wat betreft links beleid.quote:
Wat zij links beleid vinden, dat vind hun traditionele achterban (de arbeiders
.... ) nu niet echt nuttig links beleid waar dit land wat aan heeft.PvdA klaagt wel over de "populistische partijen", maar een groot deel van de PVV kiezers komt toch echt bij de PvdA weg.
Dat jaquote:
[ Bericht 32% gewijzigd door bluemoon23 op 21-06-2017 02:37:10 ]
"De PVDA" wist heus wel wat er mankeerde maar het interesseerde ze niet. De buit was binnen na de verkiezingen van 2012, het volk/hun kiezers vonden ze daarna niet meer interessant. Al jaren geleden bleek uit peilingen dat driekwart van de kiezers weg was gelopen. Van de simpelste ziel/de gevestigde media tot de grootste intellectueel: iedereen wist wat er mis was met de PVDA dus "de PVDA" moet dat zelf ook wel geweten hebben. Ze gingen op dezelfde weg door voor kortstondig geluk, door zetelkleverij, door karakterloosheid, uit egoïstische motieven. Nu ze hun huis uitgewoond hebben gaan ze zielig doen. Nu moet het allemaal opeens anders.quote:
[..]
Het interesseert me niet zoveel of de PvdA of een ander labeltje centraal gestaan had. Netflix is natuurlijk wel iets om rekening mee te houden als je de kiezer of klant wil bereiken. Maar ouderwetse politieke partijen zien vaak het licht nadat de strijd gestreden is.
Het was vroeger na een verkiezing dat men ineens ontdekte dat Nederland op internet zat en er wat was blijven liggen en social media werd ook te laat ingezet.
Beetje marktonderzoek doen, simpelweg de media doornemen of de ouderwetse krant lezen en je weet dat als campagnestrateeg. Je hoeft geen early adopter te zijn (degenen die in second life stapten zijn er niet beter uitgekomen) maar je moet bepaalde vormen van bereik wel volgen.
Ja omdat ze hun privileges kwijt zijn, niet omdat ze nou opeens zo verbonden voelen met het volk.Waar vind je dit stukje? Klinkt mij als muziek in de oren op links.quote:
[..]
Ook hier heeft hij een punt:
[..]
, dan heb je als partij echt je bestaansrecht verloren.Ah ok, jij bekijkt het door de anti-PvdA bril ipv als een algemeen gegeven. Vanuit die bril zul je nooit een goed woord overhebben voor welke koers dan ook.quote:
[..]
"De PVDA" wist heus wel wat er mankeerde maar het interesseerde ze niet. De buit was binnen na de verkiezingen van 2012, het volk/hun kiezers vonden ze daarna niet meer interessant. Al jaren geleden bleek uit peilingen dat driekwart van de kiezers weg was gelopen. Van de simpelste ziel/de gevestigde media tot de grootste intellectueel: iedereen wist wat er mis was met de PVDA dus "de PVDA" moet dat zelf ook wel geweten hebben. Ze gingen op dezelfde weg door voor kortstondig geluk, door zetelkleverij, door karakterloosheid, uit egoïstische motieven. Nu ze hun huis uitgewoond hebben gaan ze zielig doen. Nu moet het allemaal opeens anders.
Tuurlijk, alles wat even een klap krijgt moet zichzelf maar opheffen. Lekker simpel. Behalve als het een PVV is want dan mogen ze best tot de laatste man buiten de kamer doorvechten.quote:
Die partij moet zichzelf gewoon opheffen. Als je drie maanden geleden Monasch nog de partij uitwerkt omdat hij een afwijkend sociaal-democratisch geluid liet horen en nu, drie maanden later, onder het mom van "voortschrijdend inzicht" erachter komt dat de partij breder moet worden, iets wat elke mongool al jaren geleden wist
Driekwart van hun kiezers zijn weggelopen. Wat voor bril hebben die op?quote:
[..]
Ah ok, jij bekijkt het door de anti-PvdA bril ipv als een algemeen gegeven. Vanuit die bril zul je nooit een goed woord overhebben voor welke koers dan ook.
Tja, dat is de prijs die je betaalt voor het verachten van je kiezer. Het populisme wordt in bepaalde kringen heel erg fout bevonden. Vertolken wat je kiezer wil wordt heel erg fout bevonden. Elke deugende partij veracht zijn kiezer en ja, in een democratie kost dat zetels. Heeft niks met mijn persoonlijke voorkeur te maken maar dat is gewoon een natuurwet.quote:
[..]
Tuurlijk, alles wat even een klap krijgt moet zichzelf maar opheffen. Lekker simpel. Behalve als het een PVV is want dan mogen ze best tot de laatste man buiten de kamer doorvechten.
Waarom zou de PvdA alleen met een hoog zetelaantal mogen voortbestaan?quote:
[..]
Driekwart van hun kiezers zijn weggelopen. Wat voor bril hebben die op?
Er zijn genoeg partijen die een soortgelijke klap kregen en daarna weer relevant werden, zie 't CDA bijvoorbeeld. Men bekijkt achter de schermen vast ook wel een aantal fusiemogelijkheden maar dan moet dat wel wat opleveren.
Ik snap best dat de tegenstanders de PvdA graag zien gaan zodat zij de zetels kunnen opvullen maar daar heeft de PvdA schijt aan. Die zitten er nu voor dat deel van het volk dat wél voor ze kiest.
Als ze werkelijk zo irrelevant zijn dan zien we ze wel onder de 0-grens bij de volgende verkiezingen.
Omdat ik een sterk vermoeden heb dat dat magere aantal zeteltjes van dat clubje niet zozeer gewonnen is uit overtuiging van hun kiezers maar geheel te danken is uit gewoonte: ouderen die al hun hele leven op de PVDA stemmen en jongeren die het met de paplepel ingegoten is dat ze op de PVDA moeten stemmen. Het is gewoon beter om die partij op te heffen en die laatste paar kiezers zo te dwingen om te kiezen wat ze echt belangrijk vinden.quote:
[..]
Waarom zou de PvdA alleen met een hoog zetelaantal mogen voortbestaan?
Er zijn genoeg partijen die een soortgelijke klap kregen en daarna weer relevant werden, zie 't CDA bijvoorbeeld. Men bekijkt achter de schermen vast ook wel een aantal fusiemogelijkheden maar dan moet dat wel wat opleveren.
Ik snap best dat de tegenstanders de PvdA graag zien gaan zodat zij de zetels kunnen opvullen maar daar heeft de PvdA schijt aan. Die zitten er nu voor dat deel van het volk dat wél voor ze kiest.
De zwevende kiezer heeft de PvdA al eerder laten vallen en weer een beurt gegeven zodat ze weer konden regeren. Maar dat geldt ook voor de andere partijen in de zaal. Moderne kiezers zijn niet echt partijvast meer en daarom is het ook onzin om een partij na een verloren ronde al op te heffen.quote:
[..]
Omdat ik een sterk vermoeden heb dat dat magere aantal zeteltjes van dat clubje niet zozeer gewonnen is uit overtuiging van hun kiezers maar geheel te danken is uit gewoonte: ouderen die al hun hele leven op de PVDA stemmen en jongeren die het met de paplepel ingegoten is dat ze op de PVDA moeten stemmen. Het is gewoon beter om die partij op te heffen en die laatste paar kiezers zo te dwingen om te kiezen wat ze echt belangrijk vinden.
Tijdens de verkiezingen en de campagnes hoor je van de PVDA het ene linkse verhaal na het ander. Maar eenmaal in de regering kan de PVDA kiezer zich niet herkennen in de rechtse keuzes die de PVDA maakt.
Zou kunnen. Misschien is de zwevende PVDA-kiezer wat vergevingsgezinder dan ik. Ik stemde vroeger altijd op de VDD en toen ik er niet meer op stemde had ik nog wel enige tijd sympathie voor die partij. Nu vind ik het een landverradende kutpartij en weet 1 ding zeker: Nooit van mijn leven zal ik weer op de VVD stemmen.quote:
[..]
De zwevende kiezer heeft het PvdA al eerder laten vallen en weer een beurt gegeven zodat ze weer konden regeren. Maar dat geldt ook voor de andere partijen in de zaal. Moderne kiezers zijn niet echt partijvast meer en daarom is het ook onzin om een partij na een verloren ronde al op te heffen.
iig heb je de komende jaren niks aan de PVDA. Ze willen zogenaamd geen regenpartij meer zijn maar de posities zijn al vergeven.... aan typische regenten. Ook willen ze volgens dit rapport afstand nemen van religieuze stromingen ( de islam uiteraard) en willen ze niet automatisch bondgenoten zijn voor alleen maar migranten. Met deze opstelling kan dat natuurlijk niet. Je kan niet het ene moment elke keer "islamofobie
" schreeuwen en het volgende moment sommige islamitische verschijnselen kritischer beoordelen. Dat is ook niet geloofwaardig als dat door de zelfde personen gebeurt.[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 21-06-2017 03:54:07 ]
Uit de oppositie is het altijd makkelijker om jezelf goed neer te zetten en de messen te slijpen. Het kan best zijn dat het ze lukt sterk terug te komen. Voor Pechtold het stokje overnam stond D66 op dezelfde wip.quote:
De PVDA is een linkse partij, zo zouden ze zich moeten gedragen, makkelijker kan ik het niet uitleggen.
De zwevende kiezer zit tussen werkelijk "alle" partijen. Politiek is een mix van poppetjes, punten en oneliners geworden. Vroeger kon je van te voren al aan t rekenen als je wist waar de zuilen zaten, tegenwoordig is het veel dynamischer.quote:
[..]
Zou kunnen. Misschien is de zwevende PVDA-kiezer wat vergevingsgezinder dan ik. Ik stemde vroeger altijd op de VDD en toen ik er niet meer op stemde had ik nog wel enige tijd sympathie voor die partij. Nu vind ik het een landverradende kutpartij en weet 1 ding zeker: Nooit van mijn leven zal ik weer op de VVD stemmen.
Jij wil niet gevlogen worden door je pijpfittende buurman. Dan moet er ook een typische piloot komen.quote:iig heb je de komende jaren niks aan de PVDA. Ze willen zogenaamd geen regenpartij meer zijn maar de posities zijn al vergeven.... aan typische regenten.
Nu is de politiek iets veiliger maar de meeste politici zijn idd typische regenten die weten wat er geschreven staat. Degenen die dat niet zijn, brengen 'of' een beetje kleur of ze slaan de plank overal mis en geven er al snel de brui aan. Daarom is er weinig mis met typische regenten.
Dat kan prima want de wereld is niet zwart-wit.quote:Ook willen ze volgens dit rapport afstand nemen van religieuze stromingen ( de islam uiteraard) en willen ze niet automatisch bondgenoten zijn voor alleen maar migranten. Met deze opstelling kan dat natuurlijk niet. Je kan niet het ene moment elke keer "islamofobie
Trump is bv 0 van zn beloftes nagekomen en draait als een dolle tank en volgens mij vind jij m als poppetje best geloofwaardig.
Twee voorbeelden. Gescheiden zwemmen voor islamitische vrouwen en het dragen van een Boerka. Een typische reactie van een PVDA-politicus voorheen was: "Vrijheid van godsdienst", "het toppunt van feminisme", "je bent een xenofobe islamofoob als je daar kritiek op hebt", enz enz. Stel nou dat een PVDA-kamerlid dat vorige maand nog zei en dezelfde persoon nu opeens zegt "dat moeten we niet willen in onze vrije westerse samenleving waar man en vrouw gelijk zijn". Dat is toch niet geloofwaardig? Ik kan me niet voorstellen dat de PVDA dan opeens massaal in genade aangenomen wordt.quote:
[..]
De zwevende kiezer zit tussen werkelijk "alle" partijen. Politiek is een mix van poppetjes, punten en oneliners geworden. Vroeger kon je van te voren al aan t rekenen als je wist waar de zuilen zaten, tegenwoordig is het veel dynamischer.
[..]
Jij wil niet gevlogen worden door je pijpfittende buurman. Dan moet er ook een typische piloot komen.
Nu is de politiek iets veiliger maar de meeste politici zijn idd typische regenten die weten wat er geschreven staat. Degenen die dat niet zijn, brengen 'of' een beetje kleur of ze slaan de plank overal mis en geven er al snel de brui aan. Daarom is er weinig mis met typische regenten.
[..]
Dat kan prima want de wereld is niet zwart-wit.
Trump is bv 0 van zn beloftes nagekomen en draait als een dolle tank en volgens mij vind jij m als poppetje best geloofwaardig.
Trump heeft iedere dag andere inzichten. Waarom kan een partij niet van standpunten wisselen?quote:
[..]
Twee voorbeelden. Gescheiden zwemmen voor islamitische vrouwen en het dragen van een Boerka. Een typische reactie van een PVDA-politicus voorheen was: "Vrijheid van godsdienst", "het toppunt van feminisme", "je bent een xenofobe islamofoob als je daar kritiek op hebt", enz enz. Stel nou dat een PVDA-kamerlid dat vorige maand nog zei en dezelfde persoon nu opeens zegt "dat moeten we niet willen in onze vrije westerse samenleving waar man en vrouw gelijk zijn". Dat is toch niet geloofwaardig? Ik kan me niet voorstellen dat de PVDA dan opeens massaal in genade aangenomen wordt.
En nu zit de PvdA ook in een pracht positie. Het motorblok mag zo nu en dan aanschuiven over de onderwerpen die de demissionaire PvdA blieft.
De huidige negen zetels van de PvdA zijn nu heel machtig, tenzij dat de PvdA gaat aanschuiven in het motorblok, en zich daar monddood laat maken.
quote:
[..]
Mwah.. Wilders is een van de langst zittende Kamerleden. D66 bestaat ook al 51 jaar. CDA zit ook weer in de lift. Die paar zetels voor FvD, Denk en 50Plus wijzen nou niet op een algeheel zat zijn van de gevestigde orde. Dat willen die partijen graag doen geloven, maar is gewoon niet waar.
quote:
't Politieke landschap lijkt meer versplinterd dan ooit te zijn. Zelfs de grootste partij, de VVD, heeft maar 33 zetels.
Twee van de drie traditioneel grote volkspartijen zijn gedecimeerd.
De PvdA is van 38 naar 9 zetels gegaan, naar mijn idee o.a. omdat ze geen duidelijk profiel meer hebben of punten waarop ze zich onderscheiden van andere partijen. Economisch linksig net als op sociaal-cultureel gebied maar echte keuzes worden er niet gemaakt. 't Economisch rechtsige deel van de PvdA dat steeds groter lijkt te worden kan zo de overstap maken naar D'66 en de PvdA'ers die juist een echte linkse partij willen worden tegenwoordig net zo goed of wellicht zelfs beter bedient door GL, vooral nu Jesse daar een brede volksbeweging van wil maken. Wat ook niet helpt is 't feit dat meerdere partijprominenten openlijk hebben gepleit voor een fusie met GL.
Buma deed op de verkiezingsavond alsof ze groots hebben gewonnen terwijl de partij maar 19 zetels heeft gehaald.
't CDA, de bestuurderspartij die traditioneel goed was voor meer dan 40 zetels en daarmee meer dan eens de premier leverde.
't CDA, de partij waarvan JPB opstapte als partijleider toen ze teruggingen van 41 naar 21 zetels, dat is dezelfde partij die nu feest viert omdat ze 19 zetels hebben gehaald.
Is dat een PR-strategie of geeft dat blijk van blijvende veranderingen in 't politieke landschap?
Zal 't CDA ooit nog hun oude positie hernemen, net zoals ze hebben gedaan na Paars?
Als dat zo is dan snap ik dat niet. Je kunt beter SP stemmen als arbeider. PVV is een rechtse partij die goed is voor rijke mensen en multinationals. Een beetje zoals de VVD, maar dan xenofobischer.quote:
[..]
De PvdA is alleen een beetje in de war wat betreft links beleid.
Wat zij links beleid vinden, dat vind hun traditionele achterban (de arbeiders
PvdA klaagt wel over de "populistische partijen", maar een groot deel van de PVV kiezers komt toch echt bij de PvdA weg.
Die hele flexwet zal best geholpen hebben tijdens de crisis, maar het zal zeker niet in dank worden afgenomen dat vaste contracten nu een soort mythologische status hebben gekregen onder mensen jonger dan 40 jaar.
http://www.telegraaf.nl/b(...)__populisten___.htmlquote:
[..]
Waar vind je dit stukje? Klinkt mij als muziek in de oren op links.
Mja, de mythe dat de SP of de PvdA (of GL of welke linkse partij dan ook) voor de arbeider opkomen...quote:
[..]
Als dat zo is dan snap ik dat niet. Je kunt beter SP stemmen als arbeider. PVV is een rechtse partij die goed is voor rijke mensen en multinationals. Een beetje zoals de VVD, maar dan xenofobischer.
Die hele flexwet zal best geholpen hebben tijdens de crisis, maar het zal zeker niet in dank worden afgenomen dat vaste contracten nu een soort mythologische status hebben gekregen onder mensen jonger dan 40 jaar.
Het zijn en blijven partijen die vooraan staan om de lasten verhogen. Denk aan een belasting op frisdrank, suiker, sterke drank en sigaretten. Maar ook op vliegreizen en op benzine. Verdien je 2 of 3 keer modaal, dan maal je daar niet om. Maar moet je het doen van een uitkering of van een minimumloon, dan raken dit soort zaken je wel in je portomonee.
Of kijk eens naar de begroting van de Nederlandse overheid. Zorg is met 74.5 miljard euro de twee-na-grootste uitgavepost. Wie profiteren daar van? Zijn dat al die oude vandagen die je in een ziekenhuis ziet *en die echt niet beter worden, hoe veel je er ook aan sleutelt*, of zijn dat de bestuurders en medisch specialisten, die een dure auto rijden?
Of kijk nu eens naar die windmolenparken, die gaan helpen om de temperatuurstijging met 0,05 graden Celsius te verminderen. Wie profiteert van de miljarden aan belastinggeld die daar naar toe gaan? Jan met de Pet, of Jan-Carel met de dikke sigaar, die de parken bouwt?
De PvdA komt echt niet voor de arbeider op.
Rechts beleid is 9 van de 10 keer dat geld van de minderbedeelde naar de rijken gaat. Want dan zouden die rijken voor meer werk zorgen, wat natuurlijk in de praktijk nauwelijks merkbaar is.quote:
[..]
Mja, de mythe dat de SP of de PvdA (of GL of welke linkse partij dan ook) voor de arbeider opkomen...
Het zijn en blijven partijen die vooraan staan om de lasten verhogen. Denk aan een belasting op frisdrank, suiker, sterke drank en sigaretten. Maar ook op vliegreizen en op benzine. Verdien je 2 of 3 keer modaal, dan maal je daar niet om. Maar moet je het doen van een uitkering of van een minimumloon, dan raken dit soort zaken je wel in je portomonee.
Of kijk eens naar de begroting van de Nederlandse overheid. Zorg is met 74.5 miljard euro de twee-na-grootste uitgavepost. Wie profiteren daar van? Zijn dat al die oude vandagen die je in een ziekenhuis ziet *en die echt niet beter worden, hoe veel je er ook aan sleutelt*, of zijn dat de bestuurders en medisch specialisten, die een dure auto rijden?
Of kijk nu eens naar die windmolenparken, die gaan helpen om de temperatuurstijging met 0,05 graden Celsius te verminderen. Wie profiteert van de miljarden aan belastinggeld die daar naar toe gaan? Jan met de Pet, of Jan-Carel met de dikke sigaar, die de parken bouwt?
De PvdA komt echt niet voor de arbeider op.
Ik heb het liefst dat links beleid er voor zorgt dat iedereen het goed genoeg heeft. Zowel arm als rijk. Goede zorg, het liefst een nationaal collectief pensioen (of een hogere AOW) en geen sollicitatieplicht bij werkeloosheid, want dat is toch symboolpolitiek en kost bakken met geld. Ook onderhoud van infrastructuur is heel belangrijk.
Groene stroom is wel degelijk een issue, omdat olie uit de grond halen heel duur is. Groene energie word steeds goedkoper om op te wekken, dan kan dat ook nog eens veel geld schelen op de lange termijn.
Mit zwei Handen trinken.
[ Bericht 69% gewijzigd door Lyrebird op 21-06-2017 11:53:53 ]
En het maakt ons minder afhankelijk van de grillen van buitenlandse leveranciers, zoals die mafketel Poetin en de terroristen-financiers in Saudi-Arabië. Lijkt me al een beloning op zich.quote:Op woensdag 21 juni 2017 11:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Groene stroom is wel degelijk een issue, omdat olie uit de grond halen heel duur is. Groene energie word steeds goedkoper om op te wekken, dan kan dat ook nog eens veel geld schelen op de lange termijn.
Nou, ik denk niet dat die multinationals blij zijn met de EU-positionering van de PVV.quote:
[..]
PVV is een rechtse partij die goed is voor rijke mensen en multinationals.
Precies. Het gaat spannend worden in het Midden-Oosten zodra we hun olie niet meer nodig hebben. Misschien goed om ons daar alvast militair en mentaal op voor te bereiden, mocht het nodig zijn. Ze zijn nu al boos op ons, omdat wij moslims wel een vrij leven bieden.quote:
[..]
En het maakt ons minder afhankelijk van de grillen van buitenlandse leveranciers, zoals die mafketel Poetin en de terroristen-financiers in Saudi-Arabië. Lijkt me al een beloning op zich.
Sowieso: vriendjes zijn met landen die spugen op mensenrechten omdat ze olie hebben
Ach nee joh, van al die belasting die ze niet meer hoeven te betalen importeren ze gewoon hoogopgeleide mensen uit 2e wereldlanden. Zo besparen ze meer op loon op de langere termijn.quote:
[..]
Nou, ik denk niet dat die multinationals blij zijn met de EU-positionering van de PVV.
Of gewoon vestigingen bouwen in Afrika en Azië. Dan heb je ook niet die vervelende arbeidstijdenwet en minimumloon afspraken.
Arbeiders willen ook een beetje meer worden als arbeider, die hebben niet helemaal onterecht ook het idee dat de SP alles van je af wil pakken als je meer gaat verdienen, en uitkeringstrekkers wil pamperenquote:
Als persoon die het linkse gedachtegoed een warm hart toedraagtquote:PVV is een rechtse partij die goed is voor rijke mensen en multinationals. Een beetje zoals de VVD, maar dan xenofobischer.
kun jij dat xenofobischer vinden, maar dat is natuurlijk een flauwekul woord, en dat weet je best PVV stemmers gaan gerust op vakantie naar het buitenland.
En het punt waarom jij de PVV xenofobischer vind: minder economische migranten en minder islam in Nederland, dat willen veel Nederlanders nu eenmaal, en geen mens kan ze daar ongelijk in geven.......
Wilders brengt het vaak alleen nogal beroerd met zijn uitspraken, als hij zijn woordkeuze en communicatie wat beter deed, dan had hij nog veel meer stemmen gehad.
Het strenge ontslagrecht en de werknemersbescherming bij ziekte bijvoorbeeld zorgt er ook voor dat werkgevers niet snel iemand een contract aanbieden, laat staan een vast contract.quote:Die hele flexwet zal best geholpen hebben tijdens de crisis, maar het zal zeker niet in dank worden afgenomen dat vaste contracten nu een soort mythologische status hebben gekregen onder mensen jonger dan 40 jaar.
Kijk maar naar Frankrijk hoe daar de arbeidsmarkt vast zit, dat de vakbonden daar oppermachtig zijn en alle hervormingen tegen willen gaan is op termijn alleen maar slechter voor de "arbeiders"
En ook Macron zal dat niet snel gaan veranderen vermoed ik.
In Frankrijk is de ambtenarenklasse nog erg machtig (waartoe Macron ook behoort), Baudet heeft het wel over een kartel en regenten in Nederland, maar in Frankrijk is het helemaal een drama.
De PvdA voor de arbeiderquote:
Het zijn en blijven partijen die vooraan staan om de lasten verhogen. Denk aan een belasting op frisdrank, suiker, sterke drank en sigaretten. Maar ook op vliegreizen en op benzine. Verdien je 2 of 3 keer modaal, dan maal je daar niet om. Maar moet je het doen van een uitkering of van een minimumloon, dan raken dit soort zaken je wel in je portomonee.
De PvdA komt echt niet voor de arbeider op.
, das war einmal.GroenLinks al helemaal niet, die zijn wel links in naam, maar met het sociale en opkomen voor de arbeider heeft dat niets te maken.
Tenminste niet voor de arbeiders in Nederland.......
Dat was al snel duidelijk toen hun programma werd doorgerekend, de gewone man die natuurlijk een auto heeft en met een auto naar zijn werk gaat moet honderden ¤ per maand meer betalen als het aan Klaver ligt, alles voor het milieu. Niets wordt er meer geinvesteerd in wegenbouw.
"dan ga je toch met het openbaar vervoer ?" Ja tuurlijk
hoe vaak zie jij een timmerman of elektricien in de trein zitten met al zijn gereedschap ? naar veel industrieterreinen is amper openbaar vervoer, laat staan een terrein in aanbouw.De SP heeft het op zich nog wel goed voor met de arbeider denk ik, alleen is bij hun ook altijd de eerste reactie om meer belasting te heffen en de "rijken" (dat ben je al snel bij de SP
) te straffen.Strenge werknemersbescherming en strenge huurdersbescherming wat de SP altijd wil werkt in de praktijk vaak alleen maar contra-productief.
Ah, zo kennen we links weer, overal geld bijquote:
En dan ook gecombineerd met een ruimhartig migratiebeleid van kanslozen naar Nederland natuurlijk ? Hoe verwacht jij dit allemaal te gaan betalen, laat mij raden: meer belasting voor de "rijken" zeker ?
Zoals bekend valt er bij de echte rijken meestal niet zoveel te halen, zo slim zijn ze wel en komt het er uiteindelijk weer op neer dat het geld wod gehaald bij de middeninkomens en hogere middeninkomens, dan zijn er immers ook veel meer van, lang leve de nivellering of niet ?
De aardgasbaten kun je vergeten, binnen een paar jaar is dat helemaal niets meer, sterker nog dan kost het geld om de huizen in Groningen te verstevigen of te herbouwen (ja, ook de staat betaalt daar aan mee)
Ik ben het met je eens dat het hele circus aan ambtenarij en bureautjes wat er omheen hangt veel geld kost, maar helemaal geen sollicitatieplicht is ook de verkeerde prikkel.quote:en geen sollicitatieplicht bij werkeloosheid, want dat is toch symboolpolitiek en kost bakken met geld.
Zoals altijd zal daar ook weer misbruik van gemaakt worden.
Daar kunnen die werklozen dan mooi bij helpen, net zoals met de Afsluitdijkquote:Ook onderhoud van infrastructuur is heel belangrijk.
Mooi dat het goedkoper wordt, dan hoeft er ook geen subsidie meer naar toe, win-win situatie.quote:Groene stroom is wel degelijk een issue, omdat olie uit de grond halen heel duur is. Groene energie word steeds goedkoper om op te wekken, dan kan dat ook nog eens veel geld schelen op de lange termijn.
Als het goed is wil de SP iedereen pamperen. Je zult alleen wel meer belasting gaan betalen, maar dat is hopelijk omdat je graag in een fijner land wil wonen. Niet alleen fijner voor jezelf, maar voor iedereen.quote:
[..]
Arbeiders willen ook een beetje meer worden als arbeider, die hebben niet helemaal onterecht ook het idee dat de SP alles van je af wil pakken als je meer gaat verdienen, en uitkeringstrekkers wil pamperen
De PVV roept op tot het verscheuren/verbranden van boeken, het uitsluiten van mensen met een specifieke religie en het aanpassen van de grondwet. Allemaal dingen die echt niet thuis horen in een vrije democratie. Grappig genoeg wel allemaal dingen die je veel ziet in landen waar de PVV en haar achterban flink op neerkijken.quote:
Als persoon die het linkse gedachtegoed een warm hart toedraagt
PVV stemmers gaan gerust op vakantie naar het buitenland.
En het punt waarom jij de PVV xenofobischer vind: minder economische migranten en minder islam in Nederland, dat willen veel Nederlanders nu eenmaal, en geen mens kan ze daar ongelijk in geven.......
Wilders brengt het vaak alleen nogal beroerd met zijn uitspraken, als hij zijn woordkeuze en communicatie wat beter deed, dan had hij nog veel meer stemmen gehad.
In Frankrijk heerst gewoon een hele anderen mentaliteit dan in Nederland, dat heeft minder met de vakbonden zelf te maken.quote:
Het strenge ontslagrecht en de werknemersbescherming bij ziekte bijvoorbeeld zorgt er ook voor dat werkgevers niet snel iemand een contract aanbieden, laat staan een vast contract.
Kijk maar naar Frankrijk hoe daar de arbeidsmarkt vast zit, dat de vakbonden daar oppermachtig zijn en alle hervormingen tegen willen gaan is op termijn alleen maar slechter voor de "arbeiders"
En ook Macron zal dat niet snel gaan veranderen vermoed ik.
In Frankrijk is de ambtenarenklasse nog erg machtig (waartoe Macron ook behoort), Baudet heeft het wel over een kartel en regenten in Nederland, maar in Frankrijk is het helemaal een drama.
Met een flex contract koop je geen huis en als je pech hebt krijg je geen pensioen. Dat zou niet mogen vind ik. Als de werkgever niet wil betalen, dan zal de belastingbetaler dat moeten doen; zo simpel is het. Problemen gaan niet opeens weg als je ze negeert.
Of meer flex, maar dan forsere sociale vangnetten, of minder flex en minder forse sociale vangnetten. Ik hou nu namelijk al mijn hart vast wanneer mijn generatie met pensioen gaat. Dat zal de belastingbetaler geen leuk moment gaan vinden.
Trump doet voor een politicus uiterst veel moeite om zijn beloftes na te komen.quote:
[..]
Trump is bv 0 van zn beloftes nagekomen en draait als een dolle tank en volgens mij vind jij m als poppetje best geloofwaardig.
Denk aan de migratiebeperking voor mensen uit islamitische landen, het bouwen van een muur, of het stappen uit het klimaatakkoord.
Mein Kampf is ook verboden in Nederland (nee, ik heb daar niets mee voordat je daar over begint) weliswaar met een juridisch trucje over auteursrechten, maar het is wel verboden.quote:
De NSB is ook opgeheven en verboden in NL na de oorlog.
Ik zie werkelijk het verschil niet tussen een politieke partij die ook een behoorlijk persoonlijkheidscultus had en een gewelddadige ideologie als de radicale islam.
Alleen omdat de islam als religie bekend staat en we decennia geleden hebben besloten dat religie`s zo goed als onschendbaar zijn ?
Je zou het ook voortschrijdend inzicht of door schade en schande wijs geworden kunnen noemen.
Lyrebird hangt ook rond in dit topic, die kan wel bevestigen dat Japan helemaal niet zo openhartig is met de islam en moslims.
Je kan dat xenofobie of islamofobie noemen, of je zegt he die Japanners zijn nog niet zo dom....
Dat je met een flexcontract geen hypotheek krijgt daarvoor zou je ook bij de hypotheekverstrekkers kunnen klagen.quote:Met een flex contract koop je geen huis en als je pech hebt krijg je geen pensioen. Dat zou niet mogen vind ik.
Dat je soms geen pensioen opbouwt zonder vast contract dat zou ook anders moeten, gewoon vrijwillig een pensioenfonds kiezen en daar naar eigen keuze in storten.
Nog forsere vangnetten ?quote:Als de werkgever niet wil betalen, dan zal de belastingbetaler dat moeten doen; zo simpel is het. Problemen gaan niet opeens weg als je ze negeert.
Of meer flex, maar dan forsere sociale vangnetten, of minder flex en minder forse sociale vangnetten.
Ik ben halverwege de 30 en ben er allang achter dat ik van de overheid niets hoef te verwachten als ik met pensioen ben.quote:Ik hou nu namelijk al mijn hart vast wanneer mijn generatie met pensioen gaat. Dat zal de belastingbetaler geen leuk moment gaan vinden.
Daar moet je zelf voor zorgen, niet je handje ophouden en verwachten dat de staat voor je zorgt, die tijden zijn straks echt voorbij.
Ja, je kunt niet zeggen dat Trump alles aan zijn laars lapt.quote:
Denk aan de migratiebeperking voor mensen uit islamitische landen, het bouwen van een muur, of het stappen uit het klimaatakkoord.
Hij wordt vaak geblokkeerd door congres en senaat (omdat vaak niet goed over de plannen is nagedacht
) maar hij probeert het wel.In Nederland word na het regeerakkoord van de verschillende partijen de reet afgeveegd met de verkiezingsprogramma`s en beloften.
Moslims als groep gelijktrekken met Nazi's als groep is geen eerlijke vergelijking. De interpretatie van Islam is verre van eenzijdig en bij Nazisme is dit in veel mindere mate het geval. De meeste moslims leven een normaal leven, zonder anderen tot last te zijn.quote:
[..]
Mein Kampf is ook verboden in Nederland (nee, ik heb daar niets mee voordat je daar over begint) weliswaar met een juridisch trucje over auteursrechten, maar het is wel verboden.
De NSB is ook opgeheven en verboden in NL na de oorlog.
Ik zie werkelijk het verschil niet tussen een politieke partij die ook een behoorlijk persoonlijkheidscultus had en een gewelddadige ideologie als de radicale islam.
Alleen omdat de islam als religie bekend staat en we decennia geleden hebben besloten dat religie`s zo goed als onschendbaar zijn ?
Je zou het ook voortschrijdend inzicht of door schade en schande wijs geworden kunnen noemen.
Lyrebird hangt ook rond in dit topic, die kan wel bevestigen dat Japan helemaal niet zo openhartig is met de islam en moslims.
Je kan dat xenofobie of islamofobie noemen, of je zegt he die Japanners zijn nog niet zo dom....
Als je geen geld van je baas krijgt voor een pensioen, dan kun je hoe dan ook niks opbouwen. En helaas gebeurt dat maar al te vaak in mijn omgeving. Zelf heb ik een pensioengat van een paar jaar, gelukkig kan ik dat hopelijk opvullen door zelf wat extra's te sparen.quote:
Dat je met een flexcontract geen hypotheek krijgt daarvoor zou je ook bij de hypotheekverstrekkers kunnen klagen.
Dat je soms geen pensioen opbouwt zonder vast contract dat zou ook anders moeten, gewoon vrijwillig een pensioenfonds kiezen en daar naar eigen keuze in storten.
Flexcontracten waren handig toen heel veel bedrijven ieder moment konden omvallen. Nu het beter gaat met de economie moeten bedrijven ook verplicht worden om meer mensen vast in dienst te nemen. Is beter voor de economie, want mensen met meer zekerheid geven meer geld uit.
Die vangnetten zijn allemaal wegge-vrijemarkt door Rutte I en II. Iedereen, of je nu arbeidsongeschikt bent of een jaartje zonder werk zit, moet en zal in de bijstand. De bijstand is een hulpeloze situatie, waarin mensen arm worden gehouden. Want als je geen geld hebt, kun je ook geen geld maken. Ik vind het oprecht schandalig hoe wij op dit moment met uitkeringsgerechtigden omgaan en ik hoop dat veel van het afbraakbeleid van de Rutte kabinetten snel weer teniet wordt gedaan.quote:
Als mensen maar rechts blijven stemmen wel ja. Dan moet je alles, maar dan ook ALLES zelf maar lekker uitzoeken. Overal over onderhandelen, keuzes met elkaar vergelijken ect. Je houd geen vrije tijd meer over.quote:
Ik ben halverwege de 30 en ben er allang achter dat ik van de overheid niets hoef te verwachten als ik met pensioen ben.
Daar moet je zelf voor zorgen, niet je handje ophouden en verwachten dat de staat voor je zorgt, die tijden zijn straks echt voorbij.
De AOW zou omhoog moeten en iedereen zou recht moeten hebben op een marktconform pensioen, afhankelijk van de sector waar men werkzaam in is.
In de VS gaat elke 4/8 jaar een schakelaar om. Van links naar rechts en omgekeerd. Presidenten draaien elkaars wetswijzigingen terug en eigenlijk blijft de politieke situatie daar dus soort van gelijk over de decennia heen. Zo is Trump eigenlijk de nieuwe Reagan. Men gaat daar in cirkeltjes.quote:
Ja, je kunt niet zeggen dat Trump alles aan zijn laars lapt.
Hij wordt vaak geblokkeerd door congres en senaat (omdat vaak niet goed over de plannen is nagedacht
In Nederland word na het regeerakkoord van de verschillende partijen de reet afgeveegd met de verkiezingsprogramma`s en beloften.
Het nadeel van Nederlandse politiek is dat politieke partijen an-sich weinig macht hebben, maar wel stevige blokken kunnen vormen. Mits ze kunnen samenwerken/het eens kunnen worden over beleidsvoering. Het is allemaal wat complexer, maar wel gezonder denk ik voor de staat van dit land.
Tot nu toe is hij alleen uit het klimaatakkoord gestapt. Die andere twee afspraken zijn niet nagekomen.quote:
[..]
Trump doet voor een politicus uiterst veel moeite om zijn beloftes na te komen.
Denk aan de migratiebeperking voor mensen uit islamitische landen, het bouwen van een muur, of het stappen uit het klimaatakkoord.
"De partij moet zich volgens het onderzoek "volledig focussen op de thema's werk en inkomen, zorg, milieu en de multiculturele samenleving om het geloof in de sociaaldemocratie terug te winnen".
Dan heb je het gewoon nog steeds niet begrepen. Mensen willen zekerheid, een partij die een deel is van hun identiteit, niet een partij die wat individuele punten behandelt in het Parlement, ze willen een partij waarin ze zichzelf en hun belangen kunnen herkennen, en ga er nu maar gewoon eens vanuit dat een groot deel van de Nederlanders niet dagelijks volgt wat de PvdA-Kamerleden voor voorstellen doen of welke wetten ze graag willen opstellen.
Ook veel leden van de nationaal socialistische partijen hadden een normaal leven, dat waren echt niet allemaal moordenaars.quote:
Toch waren ze wel allemaal geïnfecteerd met de giftige ideeën, net als bij de islam.
Je gaat al weer uit van een baas die je geld geeft, ik zei al dat je zelf het heft in handen moet nemen.quote:Als je geen geld van je baas krijgt voor een pensioen, dan kun je hoe dan ook niks opbouwen. En helaas gebeurt dat maar al te vaak in mijn omgeving. Zelf heb ik een pensioengat van een paar jaar, gelukkig kan ik dat hopelijk opvullen door zelf wat extra's te sparen.
En veel ondernemers willen ook echt wel mensen een vast contract geven, maar niet met het huidige ontslagbescherming en de jarenlange doorbetaling bij ziekte.quote:Flexcontracten waren handig toen heel veel bedrijven ieder moment konden omvallen. Nu het beter gaat met de economie moeten bedrijven ook verplicht worden om meer mensen vast in dienst te nemen. Is beter voor de economie, want mensen met meer zekerheid geven meer geld uit.
Dat blijft een paradox natuurlijk.
Het zal allemaal best dat jij dat vind met je sociale inborst maar de verzorgingsstaat moet wel betaald worden uiteindelijk.quote:Die vangnetten zijn allemaal wegge-vrijemarkt door Rutte I en II. Iedereen, of je nu arbeidsongeschikt bent of een jaartje zonder werk zit, moet en zal in de bijstand. De bijstand is een hulpeloze situatie, waarin mensen arm worden gehouden. Want als je geen geld hebt, kun je ook geen geld maken. Ik vind het oprecht schandalig hoe wij op dit moment met uitkeringsgerechtigden omgaan en ik hoop dat veel van het afbraakbeleid van de Rutte kabinetten snel weer teniet wordt gedaan.
Ik hoop niet dat al het beleid van de Rutte kabinetten word terug gedraaid, ze waren net op de goede weg met sommige punten
Nogmaals, waarmee wil je dat betalen ?quote:Als mensen maar rechts blijven stemmen wel ja. Dan moet je alles, maar dan ook ALLES zelf maar lekker uitzoeken. Overal over onderhandelen, keuzes met elkaar vergelijken ect. Je houd geen vrije tijd meer over.
De AOW zou omhoog moeten en iedereen zou recht moeten hebben op een marktconform pensioen, afhankelijk van de sector waar men werkzaam in is.
Hij heeft het tenminste geprobeert, dat kun je van veel NL partijen niet zeggen.quote:
Als de PvdA met de "multiculturele samenleving" bedoelt meer kansloze economische migranten binnenhalen zoals in het vorige kabinet dan valt dat niet te rijmen met de overige thema`s zoals werk, inkomen en zorg.quote:
Als je zegt een brede volksbeweging te willen worden, prima valt te prijzen, maar vervolgens zegt je meer op de volgende onderwerpen te willen richten:
"De partij moet zich volgens het onderzoek "volledig focussen op de thema's werk en inkomen, zorg, milieu en de multiculturele samenleving om het geloof in de sociaaldemocratie terug te winnen".
Want die andere thema`s worden dan alleen maar onbetaalbaarder en moeilijker om te bereiken.
Het gaat mij verder niet om de inviduele dossiers, dat is juist het hele punt, telkens staat er een nieuwe technocraat slash bestuurder op, deze keer in de vorm van Staf Depla, die denkt het licht te hebben gezien en de Partij wel weer even op het juiste pad kan brengen door een interessant onderwerp aan te smeren. Maar de enige reden waarom de PvdA afgezakt is naar het aantal Zetels van tijdens de vorige verkiezingen is omdat ze elke binding met het volk verloren hebben. Je kan zeggen dat dit het gevolg is van een nieuwe tijd met minder fabrieksarbeiders en minder sterke vakbonden maar tegelijkertijd heb je ook meegewerkt om dat soort veranderingen op gang te brengen. Je bent willens en wetens gaan snijden en hakken in datgene wat jou als partij sterk heeft gemaakt. De bestuurderspartij PvdA heeft daarmee dan ook de achterban die het zelf heeft opgebouwd sinds het einde van de Koude Oorlog en dat is de partij van de Culturele Elite die nog maar in weinig lijkt op die trots Arbeiderspartij van na de Tweede Wereldoorlog. Waar de gewone Nederlander op kon stemmen en zeker wisten dat deze partij voor hun directe belangen zou komen. Wat had je dan gedacht? Dat de PvdA dus wel mag veranderen, de ideologische vederen af mag gooien zoals Kok dat verwoordde, maar dat de leden dat allemaal braaf zouden accepteren? De stemmers? Dan ben je niet helemaal Goed wijs als partij. En dat is dus de grote fout. Als de partij echt de stemmers terug wilt halen dan moeten ze weer aan hun identeit gaan werken, mensen binden op basis van directe inmenging in de samenleving, onder de bevolking aanwezig zijn en simpelweg een vertrouwensband opbouwen. Maar ik zie niet in hoe een culturele elite, die toch ver weg staat van de moderne jan met de pet (of laptop), dat eenvoudig kan doen.quote:
Als de PvdA met de "multiculturele samenleving" bedoelt meer kansloze economische migranten binnenhalen zoals in het vorige kabinet dan valt dat niet te rijmen met de overige thema`s zoals werk, inkomen en zorg.
Want die andere thema`s worden dan alleen maar onbetaalbaarder en moeilijker om te bereiken.
De NSDAP had als politiek agenda het overnemen van de wereld en het vermoorden van ''untermenschen''. De Islamitische wereld is niet zo een eenheid op politiek gebied. Er is regelmatig conflict tussen verschillende stroming, er zijn tich van interpretaties van religeuze wetten ect. Alleen maar omdat gekkies de Koran gebruiken als smoes om mensen te vermoorden, betekent nog niet dat elke moslim dit wil en de praktijk bewijst dit ook.quote:
[..]
Ook veel leden van de nationaal socialistische partijen hadden een normaal leven, dat waren echt niet allemaal moordenaars.
Toch waren ze wel allemaal geïnfecteerd met de giftige ideeën, net als bij de islam.
Niet iedereen kan/wil/moet ondernemen. Het is een utopie om te geloven dat iedereen wel even zijn/haar eigen bedrijf runt. Het is niet voor niets dat ondernemers vaak beter verdienen dan hun personeel. Ik zou er alles aan doen om te voorkomen dat ik ondernemer moet zijn.quote:
Je gaat al weer uit van een baas die je geld geeft, ik zei al dat je zelf het heft in handen moet nemen.
Ik wil ook wel graag voor een tientje een Ferrari kopen, maar we leven in een kapitalistische samenleving, waarbij er is afgesproken dat je daar voor moet betalen. Dit geld ook voor goed personeel.quote:
En veel ondernemers willen ook echt wel mensen een vast contract geven, maar niet met het huidige ontslagbescherming en de jarenlange doorbetaling bij ziekte.
Dat blijft een paradox natuurlijk.
Ik snap dat jij graag tegen jouw eigenbelang in stemt, daarom geef je ook liever je belastingcentjes aan mensen die al rijk zijn.quote:
Het zal allemaal best dat jij dat vind met je sociale inborst maar de verzorgingsstaat moet wel betaald worden uiteindelijk.
Ik hoop niet dat al het beleid van de Rutte kabinetten word terug gedraaid, ze waren net op de goede weg met sommige punten
De verzorgingsstaat is prima te betalen. Vooral nu de staatskas weer flink aan het vollopen is. Dat verteld men je misschien niet: maar omdat de formatie zo lang duurt kan de regering ook weinig uitgeven, dus winst. Wat mij betreft gaat dat geld direct naar sociale voorzieningen. En naar een beter salaris voor leraren. Scholing is namelijk nogal belangrijk voor een samenleving.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ngsoverschot-in-2016quote:
Nogmaals, waarmee wil je dat betalen ?
En dat overschot gaat dit jaar uiteraard oplopen.
Meneer was waarschijnlijk een beetje verbolgen over het feit dat zijn gratis maandje Netflix afliep.quote:
[..]
Nieuwsbubbel is meer een facebookdingetje though.
Het is de schuld van Netflix! Allemaal
Ik heb het ook niet over ondernemer zijn, ik bedoel zelf geld opzij zetten en zelf deels zorgen voor je oude dag, zodat je niet geheel afhankelijk bent van AOW en bedrijfspensioenquote:Op woensdag 21 juni 2017 17:01 schreef NgInE het volgende:Niet iedereen kan/wil/moet ondernemen. Het is een utopie om te geloven dat iedereen wel even zijn/haar eigen bedrijf runt. Het is niet voor niets dat ondernemers vaak beter verdienen dan hun personeel. Ik zou er alles aan doen om te voorkomen dat ik ondernemer moet zijn.
Lees een wat rond op het internet of praat met ondernemers, ze willen best betalen voor personeel.quote:Ik wil ook wel graag voor een tientje een Ferrari kopen, maar we leven in een kapitalistische samenleving, waarbij er is afgesproken dat je daar voor moet betalen. Dit geld ook voor goed personeel.
Maar er hangen veel te veel verplichtingen aan in Nederland, dat werkt alleen maar negatief.
Vooral kleinere ondernemers hikken daar tegen aan.
Ik ben zelf ook werknemer, maar je moet het van 2 kanten bekijken.
Staatskas die volloopt en daarom moeten we gelijk weer uitgeven ?quote:Ik snap dat jij graag tegen jouw eigenbelang in stemt, daarom geef je ook liever je belastingcentjes aan mensen die al rijk zijn.
De verzorgingsstaat is prima te betalen. Vooral nu de staatskas weer flink aan het vollopen is. Dat verteld men je misschien niet: maar omdat de formatie zo lang duurt kan de regering ook weinig uitgeven, dus winst.
Doe jij dat zelf ook als je weer wat geld op je rekening hebt als je salaris gestort is ?
Dat verklaart een boel over jou en waarom je zo hoopt op een ruim vangnet.
Hoe snel denk jij dat dit gaat verdampen als er wel een kabinet komt met mooie maatregelen of als de rente stijgt ?
Volgens mij is er ook nog steeds een enorme staatsschuld
Nog meer ? Je weet dat dit al de grootste uitgavenpost op de begroting is he ?quote:Wat mij betreft gaat dat geld direct naar sociale voorzieningen.
Leraren mogen van mij best meer salaris krijgen, maar dat wil niet gelijk zeggen dat er meer geld naar onderwijs moet.quote:En naar een beter salaris voor leraren. Scholing is namelijk nogal belangrijk voor een samenleving
Het geld moet anders en beter besteed worden.
¤3 miljard begrotingsoverschot ? nou poehpoeh.quote:https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ngsoverschot-in-2016
En dat overschot gaat dit jaar uiteraard oplopen.
Volgens de laatste berichten schijnt dat misschien wel op een tekort uit te draaien.....
[ Bericht 0% gewijzigd door bluemoon23 op 21-06-2017 17:30:47 ]
Ach, dat verhaal horen we al sinds Fortuyn natuurlijk. Weer in contact komen met de gewone man, haarvaten van de samenleving, kloof verkleinen etcetera. Iedereen is er al decennia mee bezig, maar we kunnen inmiddels wel vaststellen dat daar niet de sleutel tot succes ligt.quote:
[..]
Het gaat mij verder niet om de inviduele dossiers, dat is juist het hele punt, telkens staat er een nieuwe technocraat slash bestuurder op, deze keer in de vorm van Staf Depla, die denkt het licht te hebben gezien en de Partij wel weer even op het juiste pad kan brengen door een interessant onderwerp aan te smeren. Maar de enige reden waarom de PvdA afgezakt is naar het aantal Zetels van tijdens de vorige verkiezingen is omdat ze elke binding met het volk verloren hebben. Je kan zeggen dat dit het gevolg is van een nieuwe tijd met minder fabrieksarbeiders en minder sterke vakbonden maar tegelijkertijd heb je ook meegewerkt om dat soort veranderingen op gang te brengen. Je bent willens en wetens gaan snijden en hakken in datgene wat jou als partij sterk heeft gemaakt.
De bestuurderspartij PvdA heeft daarmee dan ook de achterban die het zelf heeft opgebouwd sinds het einde van de Koude Oorlog en dat is de partij van de Culturele Elite die nog maar in weinig lijkt op die trots Arbeiderspartij van na de Tweede Wereldoorlog. Waar de gewone Nederlander op kon stemmen en zeker wisten dat deze partij voor hun directe belangen zou komen. Wat had je dan gedacht? Dat de PvdA dus wel mag veranderen, de ideologische vederen af mag gooien zoals Kok dat verwoordde, maar dat de leden dat allemaal braaf zouden accepteren? De stemmers? Dan ben je niet helemaal Goed wijs als partij. En dat is dus de grote fout. Als de partij echt de stemmers terug wilt halen dan moeten ze weer aan hun identeit gaan werken, mensen binden op basis van directe inmenging in de samenleving, onder de bevolking aanwezig zijn en simpelweg een vertrouwensband opbouwen. Maar ik zie niet in hoe een culturele elite, die toch ver weg staat van de moderne jan met de pet (of laptop), dat eenvoudig kan doen.
Kijk naar de SP, die staan als geen andere partij in contact met hun achterban, maar om nou te zeggen dat ze daar electoraal van geprofiteerd hebben? En andersom, zou de VVD nou zo in contact staan met hun electoraat? Ik betwijfel het. De PVV heeft alleen contact met hun kiezers via twitter.
Nee, politiek succes is tegenwoordig marketing.
- Denk je aan GL, dan denk je aan vooruitstrevend, duurzaam, progressief
- Denk je aan PVV, dan denk je aan anti-immigratie, law&order, trots op NL
- Denk je aan D66, dan denk je aan onderwijs, medisch-ethisch en pro-EU
- Denk je aan PVDA, dan denk je aan................ ja, aan wat eigenlijk?
Die puntjes moeten ze gaan invullen. Niks contact met de burgers of vertrouwensband vergroten. Gewoon een paar kenmerkende onderwerpen kiezen en daar continu op hameren.
Waarom zou ik? Als je alles op een spaarrekening gooit, dan wordt het lastig om zelf premies bij elkaar te sparen met de lage rente. Dan zul je toch echt moeten gaan beleggen of advies vragen aan meerdere pensioenadviseurs, om een neutraal beeld te krijgen. Kost bakken met tijd. Wie heeft daar nu zin in en hoeveel mensen kunnen dat ook echt snappen? Niet iedereen is even goed in economie en rekenen.quote:
[..]
Ik heb het ook niet over ondernemer zijn, ik bedoel zelf geld opzij zetten en zelf deels zorgen voor je oude dag, zodat je niet geheel afhankelijk bent van AOW en bedrijfspensioen
Zoals ik al eerder zei; ik wil ook graag voor weinig geld een dure sportauto hebben. Maar dat kan niet. Als het zo slecht is in Nederland moeten ze misschien maar eens firma's gaan openen in 2e wereld-landen, dat is erg in trek.quote:
Lees een wat rond op het internet of praat met ondernemers, ze willen best betalen voor personeel.
Maar er hangen veel te veel verplichtingen aan in Nederland, dat werkt alleen maar negatief.
Vooral kleinere ondernemers hikken daar tegen aan.
Ik ben zelf ook werknemer, maar je moet het van 2 kanten bekijken.
Als je Nederlands personeel wil, dan betaal je Nederlandse prijzen. De levensstandaard is nu eenmaal vrij hoog in dit land en dat kost wat. Maar je krijgt er erg goed personeel voor terug, want de opleidingen in Nederland behoren tot de besten ter wereld.
Staatsschuld is op zich niet erg, zolang deze realistisch gezien afbetaald zou kunnen worden. En dat is op dit moment zeker zo. Het is ook niet alsof het land door al haar reserves heen is gebrand ofzo.quote:
Staatskas die volloopt en daarom moeten we gelijk weer uitgeven ?
Doe jij dat zelf ook als je weer wat geld op je rekening hebt als je salaris gestort is ?
Dat verklaart een boel over jou en waarom je zo hoopt op een ruim vangnet.
Hoe snel denk jij dat dit gaat verdampen als er wel een kabinet komt met mooie maatregelen of als de rente stijgt ?
Volgens mij is er ook nog steeds een enorme staatsschuld
Het is juist belangrijk dat regeringen geld uitgeven. Goede infrastructuur, scholing en een gezonde bevolking zorgen voor een goede economie. En ik wil NPO in 4k kunnen streamen via YouTube.
Dat is dan ook geheel terecht. Er moet een gezonde ondergrens aan het menselijke bestaan liggen. Dat zorgt voor rust in de samenleving en vanuit rust kun je beter presteren.quote:
Nog meer ? Je weet dat dit al de grootste uitgavenpost op de begroting is he ?
Ik hoop in elk geval dat leraren en leraressen minder hard mogen werken, linksom of rechtsom. Niemand heeft wat aan een gestreste docent.quote:
Leraren mogen van mij best meer salaris krijgen, maar dat wil niet gelijk zeggen dat er meer geld naar onderwijs moet.
Het geld moet anders en beter besteed worden.
Dat gaat allemaal meevallen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-verwacht-a1551745quote:
¤3 miljard begrotingsoverschot ? nou poehpoeh.
Volgens de laatste berichten schijnt dat misschien wel op een tekort uit te draaien.....
Het blijft voorlopig stijgen.
Tja, met zo`n instelling moet je ook niet klagen later dat je niets hebt overgehoudenquote:
Je lijkt het niet te snappen omdat je steeds maar weer over salaris en lonen begint.quote:Zoals ik al eerder zei; ik wil ook graag voor weinig geld een dure sportauto hebben. Maar dat kan niet. Als het zo slecht is in Nederland moeten ze misschien maar eens firma's gaan openen in 2e wereld-landen, dat is erg in trek.
Als je Nederlands personeel wil, dan betaal je Nederlandse prijzen. De levensstandaard is nu eenmaal vrij hoog in dit land en dat kost wat. Maar je krijgt er erg goed personeel voor terug, want de opleidingen in Nederland behoren tot de besten ter wereld.
Daar gaat het ondernemers niet om, ze willen best een goed salaris betalen.
Het gaat om de rigide ontslagbescherming en de lange doorbetaling bij ziekte.
Totdat er een nieuw kabinet komt, dan verdwijnt het weer als sneeuw voor de zonquote:Het blijft voorlopig stijgen.
De sociaaldemocratie?quote:
[..]
Ach, dat verhaal horen we al sinds Fortuyn natuurlijk. Weer in contact komen met de gewone man, haarvaten van de samenleving, kloof verkleinen etcetera. Iedereen is er al decennia mee bezig, maar we kunnen inmiddels wel vaststellen dat daar niet de sleutel tot succes ligt.
Kijk naar de SP, die staan als geen andere partij in contact met hun achterban, maar om nou te zeggen dat ze daar electoraal van geprofiteerd hebben? En andersom, zou de VVD nou zo in contact staan met hun electoraat? Ik betwijfel het. De PVV heeft alleen contact met hun kiezers via twitter.
Nee, politiek succes is tegenwoordig marketing.
- Denk je aan GL, dan denk je aan vooruitstrevend, duurzaam, progressief
- Denk je aan PVV, dan denk je aan anti-immigratie, law&order, trots op NL
- Denk je aan D66, dan denk je aan onderwijs, medisch-ethisch en pro-EU
- Denk je aan PVDA, dan denk je aan................ ja, aan wat eigenlijk?
Die puntjes moeten ze gaan invullen. Niks contact met de burgers of vertrouwensband vergroten. Gewoon een paar kenmerkende onderwerpen kiezen en daar continu op hameren.
En dit is dus mijn grootste ergernis mbt rechts beleid: het is altijd de schuld van de burger. Als je hulp wil moet je dik betalen. Ben je daar te arm voor; pech gehad.quote:
[..]
Tja, met zo`n instelling moet je ook niet klagen later dat je niets hebt overgehouden
Eigenlijk moet elk mens zijn eigen regering zijn en alle expertise in huis hebben om elk aspect van het leven in goede banen te lijden. Zo werkt de wereld nou eenmaal niet; men is afhankelijk van elkaar.
En die twee dingen horen er nu eenmaal bij. Als jij gemotiveerd personeel wil, dan zul je ze zekerheid moeten bieden. Anders zullen ze constant bezig zijn met solliciteren naar banen die wel die zekerheid bieden.quote:
Je lijkt het niet te snappen omdat je steeds maar weer over salaris en lonen begint.
Daar gaat het ondernemers niet om, ze willen best een goed salaris betalen.
Het gaat om de rigide ontslagbescherming en de lange doorbetaling bij ziekte.
En zo hoort het ook. Een overschot is eigenlijk onnodig, tenzij er grote tekorten zijn.quote:
Totdat er een nieuw kabinet komt, dan verdwijnt het weer als sneeuw voor de zon
Het is toch vrij simpel te verklaren dat ze er al sinds Fortuyn over praten, en klagen, maar er vervolgens niks gebeurt? De PvdA was van oudsher een echte vakbondspartij maar hoe heeft de PvdA sinds de tijd van Fortuyn dan dit gat proberen op te vullen?quote:
[..]
Ach, dat verhaal horen we al sinds Fortuyn natuurlijk. Weer in contact komen met de gewone man, haarvaten van de samenleving, kloof verkleinen etcetera. Iedereen is er al decennia mee bezig, maar we kunnen inmiddels wel vaststellen dat daar niet de sleutel tot succes ligt.
Kijk naar de SP, die staan als geen andere partij in contact met hun achterban, maar om nou te zeggen dat ze daar electoraal van geprofiteerd hebben? En andersom, zou de VVD nou zo in contact staan met hun electoraat? Ik betwijfel het. De PVV heeft alleen contact met hun kiezers via twitter.
Nee, politiek succes is tegenwoordig marketing.
- Denk je aan GL, dan denk je aan vooruitstrevend, duurzaam, progressief
- Denk je aan PVV, dan denk je aan anti-immigratie, law&order, trots op NL
- Denk je aan D66, dan denk je aan onderwijs, medisch-ethisch en pro-EU
- Denk je aan PVDA, dan denk je aan................ ja, aan wat eigenlijk?
Die puntjes moeten ze gaan invullen. Niks contact met de burgers of vertrouwensband vergroten. Gewoon een paar kenmerkende onderwerpen kiezen en daar continu op hameren.
Zowel de SP als GL en zelfs tot bepaalde hoogte de D66 zijn nichepartijen die bepaalde flanken bij de partij wegnemen, vroeger waren dat enkele zetels, nu steeds meer omdat mensen zich gedesillusioneerd voelen met de PvdA en niet zo zeer omdat die partijen het beter doen. Of meer betrokken zijn bij de gewone burger. Zelfs bij de SP niet, meer betrokken, hoe dan, het is een vrij activistisch clubje, en daarmee is alles toch wel gezegd.
Het heeft weinig te maken emt kenmerkende onderwerpen, die komen wel als je weer teruggaat naar de burger, het contact opbouwt en de vertrouwensband herstelt. Dat is gewoon in al die tijd niet gebeurt, dat we weten waar het aan ligt dat kan prima zo zijn, maar ga nou niet beweren dat ze het hebben geprobeerd. Juist met kenmerkende onderwerpen hebben ze het al die tijd geprobeerd en niet met veel anders.
2.500.000 huurders in de luren leggen, heeft dat er iets mee te maken soms??quote:
[..]
Netflix krijgt wel overal de schuld van zeg. Mensen neuken minder vanwege Netflix. PvdA verliest zetels vanwege Netflix. Hoe kan een streamingdienst waar alleen typisch Amerikaanse meuk (en Star Trek) op staat nou zo veel invloed hebben? Vragen, vragen, vragen...
Nee, joh. Nergens voor nodig.quote:
Waarschuwing: De volgende afbeelding kan als schokkend worden ervaren.
SPOILER
