abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_171827639
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 03:44 schreef MakkieR het volgende:
De PVDA is een linkse partij, zo zouden ze zich moeten gedragen, makkelijker kan ik het niet uitleggen.
Uit de oppositie is het altijd makkelijker om jezelf goed neer te zetten en de messen te slijpen. Het kan best zijn dat het ze lukt sterk terug te komen. Voor Pechtold het stokje overnam stond D66 op dezelfde wip.
pi_171827664
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 03:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zou kunnen. Misschien is de zwevende PVDA-kiezer wat vergevingsgezinder dan ik. Ik stemde vroeger altijd op de VDD en toen ik er niet meer op stemde had ik nog wel enige tijd sympathie voor die partij. Nu vind ik het een landverradende kutpartij en weet 1 ding zeker: Nooit van mijn leven zal ik weer op de VVD stemmen.
De zwevende kiezer zit tussen werkelijk "alle" partijen. Politiek is een mix van poppetjes, punten en oneliners geworden. Vroeger kon je van te voren al aan t rekenen als je wist waar de zuilen zaten, tegenwoordig is het veel dynamischer.

quote:
iig heb je de komende jaren niks aan de PVDA. Ze willen zogenaamd geen regenpartij meer zijn maar de posities zijn al vergeven.... aan typische regenten.
Jij wil niet gevlogen worden door je pijpfittende buurman. Dan moet er ook een typische piloot komen.

Nu is de politiek iets veiliger maar de meeste politici zijn idd typische regenten die weten wat er geschreven staat. Degenen die dat niet zijn, brengen 'of' een beetje kleur of ze slaan de plank overal mis en geven er al snel de brui aan. Daarom is er weinig mis met typische regenten.

quote:
Ook willen ze volgens dit rapport afstand nemen van religieuze stromingen ( de islam uiteraard) en willen ze niet automatisch bondgenoten zijn voor alleen maar migranten. Met deze opstelling kan dat natuurlijk niet. Je kan niet het ene moment elke keer "islamofobie :o " schreeuwen en het volgende moment sommige islamitische verschijnselen kritischer beoordelen. Dat is ook niet geloofwaardig als dat door de zelfde personen gebeurd.
Dat kan prima want de wereld is niet zwart-wit.

Trump is bv 0 van zn beloftes nagekomen en draait als een dolle tank en volgens mij vind jij m als poppetje best geloofwaardig.
  woensdag 21 juni 2017 @ 04:32:02 #103
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_171827707
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 04:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De zwevende kiezer zit tussen werkelijk "alle" partijen. Politiek is een mix van poppetjes, punten en oneliners geworden. Vroeger kon je van te voren al aan t rekenen als je wist waar de zuilen zaten, tegenwoordig is het veel dynamischer.

[..]

Jij wil niet gevlogen worden door je pijpfittende buurman. Dan moet er ook een typische piloot komen.

Nu is de politiek iets veiliger maar de meeste politici zijn idd typische regenten die weten wat er geschreven staat. Degenen die dat niet zijn, brengen 'of' een beetje kleur of ze slaan de plank overal mis en geven er al snel de brui aan. Daarom is er weinig mis met typische regenten.

[..]

Dat kan prima want de wereld is niet zwart-wit.

Trump is bv 0 van zn beloftes nagekomen en draait als een dolle tank en volgens mij vind jij m als poppetje best geloofwaardig.
Twee voorbeelden. Gescheiden zwemmen voor islamitische vrouwen en het dragen van een Boerka. Een typische reactie van een PVDA-politicus voorheen was: "Vrijheid van godsdienst", "het toppunt van feminisme", "je bent een xenofobe islamofoob als je daar kritiek op hebt", enz enz. Stel nou dat een PVDA-kamerlid dat vorige maand nog zei en dezelfde persoon nu opeens zegt "dat moeten we niet willen in onze vrije westerse samenleving waar man en vrouw gelijk zijn". Dat is toch niet geloofwaardig? Ik kan me niet voorstellen dat de PVDA dan opeens massaal in genade aangenomen wordt.
pi_171827732
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 04:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Twee voorbeelden. Gescheiden zwemmen voor islamitische vrouwen en het dragen van een Boerka. Een typische reactie van een PVDA-politicus voorheen was: "Vrijheid van godsdienst", "het toppunt van feminisme", "je bent een xenofobe islamofoob als je daar kritiek op hebt", enz enz. Stel nou dat een PVDA-kamerlid dat vorige maand nog zei en dezelfde persoon nu opeens zegt "dat moeten we niet willen in onze vrije westerse samenleving waar man en vrouw gelijk zijn". Dat is toch niet geloofwaardig? Ik kan me niet voorstellen dat de PVDA dan opeens massaal in genade aangenomen wordt.
Trump heeft iedere dag andere inzichten. Waarom kan een partij niet van standpunten wisselen?
pi_171828404
De PvdA had vijf jaar gelden een prachtige uitschieter naar boven dankzij Samsom.

En nu zit de PvdA ook in een pracht positie. Het motorblok mag zo nu en dan aanschuiven over de onderwerpen die de demissionaire PvdA blieft.
De huidige negen zetels van de PvdA zijn nu heel machtig, tenzij dat de PvdA gaat aanschuiven in het motorblok, en zich daar monddood laat maken.
pi_171829856
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:38 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Mwah.. Wilders is een van de langst zittende Kamerleden. D66 bestaat ook al 51 jaar. CDA zit ook weer in de lift. Die paar zetels voor FvD, Denk en 50Plus wijzen nou niet op een algeheel zat zijn van de gevestigde orde. Dat willen die partijen graag doen geloven, maar is gewoon niet waar.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 08:08 schreef JamesHustle het volgende:
't Politieke landschap lijkt meer versplinterd dan ooit te zijn. Zelfs de grootste partij, de VVD, heeft maar 33 zetels.

Twee van de drie traditioneel grote volkspartijen zijn gedecimeerd.

De PvdA is van 38 naar 9 zetels gegaan, naar mijn idee o.a. omdat ze geen duidelijk profiel meer hebben of punten waarop ze zich onderscheiden van andere partijen. Economisch linksig net als op sociaal-cultureel gebied maar echte keuzes worden er niet gemaakt. 't Economisch rechtsige deel van de PvdA dat steeds groter lijkt te worden kan zo de overstap maken naar D'66 en de PvdA'ers die juist een echte linkse partij willen worden tegenwoordig net zo goed of wellicht zelfs beter bedient door GL, vooral nu Jesse daar een brede volksbeweging van wil maken. Wat ook niet helpt is 't feit dat meerdere partijprominenten openlijk hebben gepleit voor een fusie met GL.

Buma deed op de verkiezingsavond alsof ze groots hebben gewonnen terwijl de partij maar 19 zetels heeft gehaald.
't CDA, de bestuurderspartij die traditioneel goed was voor meer dan 40 zetels en daarmee meer dan eens de premier leverde.
't CDA, de partij waarvan JPB opstapte als partijleider toen ze teruggingen van 41 naar 21 zetels, dat is dezelfde partij die nu feest viert omdat ze 19 zetels hebben gehaald.

Is dat een PR-strategie of geeft dat blijk van blijvende veranderingen in 't politieke landschap?
Zal 't CDA ooit nog hun oude positie hernemen, net zoals ze hebben gedaan na Paars?
pi_171831012
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 02:26 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

De PvdA is alleen een beetje in de war wat betreft links beleid.
Wat zij links beleid vinden, dat vind hun traditionele achterban (de arbeiders ;) .... ) nu niet echt nuttig links beleid waar dit land wat aan heeft.
PvdA klaagt wel over de "populistische partijen", maar een groot deel van de PVV kiezers komt toch echt bij de PvdA weg.

Als dat zo is dan snap ik dat niet. Je kunt beter SP stemmen als arbeider. PVV is een rechtse partij die goed is voor rijke mensen en multinationals. Een beetje zoals de VVD, maar dan xenofobischer.
Die hele flexwet zal best geholpen hebben tijdens de crisis, maar het zal zeker niet in dank worden afgenomen dat vaste contracten nu een soort mythologische status hebben gekregen onder mensen jonger dan 40 jaar.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_171831197
quote:
14s.gif Op woensdag 21 juni 2017 02:46 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waar vind je dit stukje? Klinkt mij als muziek in de oren op links.
http://www.telegraaf.nl/b(...)__populisten___.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_171831245
quote:
14s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:07 schreef NgInE het volgende:

[..]

Als dat zo is dan snap ik dat niet. Je kunt beter SP stemmen als arbeider. PVV is een rechtse partij die goed is voor rijke mensen en multinationals. Een beetje zoals de VVD, maar dan xenofobischer.
Die hele flexwet zal best geholpen hebben tijdens de crisis, maar het zal zeker niet in dank worden afgenomen dat vaste contracten nu een soort mythologische status hebben gekregen onder mensen jonger dan 40 jaar.
Mja, de mythe dat de SP of de PvdA (of GL of welke linkse partij dan ook) voor de arbeider opkomen...

Het zijn en blijven partijen die vooraan staan om de lasten verhogen. Denk aan een belasting op frisdrank, suiker, sterke drank en sigaretten. Maar ook op vliegreizen en op benzine. Verdien je 2 of 3 keer modaal, dan maal je daar niet om. Maar moet je het doen van een uitkering of van een minimumloon, dan raken dit soort zaken je wel in je portomonee.

Of kijk eens naar de begroting van de Nederlandse overheid. Zorg is met 74.5 miljard euro de twee-na-grootste uitgavepost. Wie profiteren daar van? Zijn dat al die oude vandagen die je in een ziekenhuis ziet *en die echt niet beter worden, hoe veel je er ook aan sleutelt*, of zijn dat de bestuurders en medisch specialisten, die een dure auto rijden?

Of kijk nu eens naar die windmolenparken, die gaan helpen om de temperatuurstijging met 0,05 graden Celsius te verminderen. Wie profiteert van de miljarden aan belastinggeld die daar naar toe gaan? Jan met de Pet, of Jan-Carel met de dikke sigaar, die de parken bouwt?

De PvdA komt echt niet voor de arbeider op.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_171831357
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:21 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mja, de mythe dat de SP of de PvdA (of GL of welke linkse partij dan ook) voor de arbeider opkomen...

Het zijn en blijven partijen die vooraan staan om de lasten verhogen. Denk aan een belasting op frisdrank, suiker, sterke drank en sigaretten. Maar ook op vliegreizen en op benzine. Verdien je 2 of 3 keer modaal, dan maal je daar niet om. Maar moet je het doen van een uitkering of van een minimumloon, dan raken dit soort zaken je wel in je portomonee.

Of kijk eens naar de begroting van de Nederlandse overheid. Zorg is met 74.5 miljard euro de twee-na-grootste uitgavepost. Wie profiteren daar van? Zijn dat al die oude vandagen die je in een ziekenhuis ziet *en die echt niet beter worden, hoe veel je er ook aan sleutelt*, of zijn dat de bestuurders en medisch specialisten, die een dure auto rijden?

Of kijk nu eens naar die windmolenparken, die gaan helpen om de temperatuurstijging met 0,05 graden Celsius te verminderen. Wie profiteert van de miljarden aan belastinggeld die daar naar toe gaan? Jan met de Pet, of Jan-Carel met de dikke sigaar, die de parken bouwt?

De PvdA komt echt niet voor de arbeider op.
Rechts beleid is 9 van de 10 keer dat geld van de minderbedeelde naar de rijken gaat. Want dan zouden die rijken voor meer werk zorgen, wat natuurlijk in de praktijk nauwelijks merkbaar is.

Ik heb het liefst dat links beleid er voor zorgt dat iedereen het goed genoeg heeft. Zowel arm als rijk. Goede zorg, het liefst een nationaal collectief pensioen (of een hogere AOW) en geen sollicitatieplicht bij werkeloosheid, want dat is toch symboolpolitiek en kost bakken met geld. Ook onderhoud van infrastructuur is heel belangrijk.

Groene stroom is wel degelijk een issue, omdat olie uit de grond halen heel duur is. Groene energie word steeds goedkoper om op te wekken, dan kan dat ook nog eens veel geld schelen op de lange termijn.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_171831423
Blijf vooral op de PvdA of SP stemmen.

Mit zwei Handen trinken.

[ Bericht 69% gewijzigd door Lyrebird op 21-06-2017 11:53:53 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 21 juni 2017 @ 11:36:01 #112
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_171831538
quote:
3s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:26 schreef NgInE het volgende:

[..]

Groene stroom is wel degelijk een issue, omdat olie uit de grond halen heel duur is. Groene energie word steeds goedkoper om op te wekken, dan kan dat ook nog eens veel geld schelen op de lange termijn.
En het maakt ons minder afhankelijk van de grillen van buitenlandse leveranciers, zoals die mafketel Poetin en de terroristen-financiers in Saudi-Arabië. Lijkt me al een beloning op zich.
  woensdag 21 juni 2017 @ 11:36:13 #113
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_171831547
quote:
14s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:07 schreef NgInE het volgende:

[..]
PVV is een rechtse partij die goed is voor rijke mensen en multinationals.
Nou, ik denk niet dat die multinationals blij zijn met de EU-positionering van de PVV.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_171831617
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En het maakt ons minder afhankelijk van de grillen van buitenlandse leveranciers, zoals die mafketel Poetin en de terroristen-financiers in Saudi-Arabië. Lijkt me al een beloning op zich.
Precies. Het gaat spannend worden in het Midden-Oosten zodra we hun olie niet meer nodig hebben. Misschien goed om ons daar alvast militair en mentaal op voor te bereiden, mocht het nodig zijn. Ze zijn nu al boos op ons, omdat wij moslims wel een vrij leven bieden.

Sowieso: vriendjes zijn met landen die spugen op mensenrechten omdat ze olie hebben :')
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_171831644
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:36 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Nou, ik denk niet dat die multinationals blij zijn met de EU-positionering van de PVV.
Ach nee joh, van al die belasting die ze niet meer hoeven te betalen importeren ze gewoon hoogopgeleide mensen uit 2e wereldlanden. Zo besparen ze meer op loon op de langere termijn.

Of gewoon vestigingen bouwen in Afrika en Azië. Dan heb je ook niet die vervelende arbeidstijdenwet en minimumloon afspraken.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_171834917
quote:
14s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:07 schreef NgInE het volgende:Als dat zo is dan snap ik dat niet. Je kunt beter SP stemmen als arbeider.
Arbeiders willen ook een beetje meer worden als arbeider, die hebben niet helemaal onterecht ook het idee dat de SP alles van je af wil pakken als je meer gaat verdienen, en uitkeringstrekkers wil pamperen
quote:
PVV is een rechtse partij die goed is voor rijke mensen en multinationals. Een beetje zoals de VVD, maar dan xenofobischer.
Als persoon die het linkse gedachtegoed een warm hart toedraagt ;) kun jij dat xenofobischer vinden, maar dat is natuurlijk een flauwekul woord, en dat weet je best :(
PVV stemmers gaan gerust op vakantie naar het buitenland.
En het punt waarom jij de PVV xenofobischer vind: minder economische migranten en minder islam in Nederland, dat willen veel Nederlanders nu eenmaal, en geen mens kan ze daar ongelijk in geven.......
Wilders brengt het vaak alleen nogal beroerd met zijn uitspraken, als hij zijn woordkeuze en communicatie wat beter deed, dan had hij nog veel meer stemmen gehad.
quote:
Die hele flexwet zal best geholpen hebben tijdens de crisis, maar het zal zeker niet in dank worden afgenomen dat vaste contracten nu een soort mythologische status hebben gekregen onder mensen jonger dan 40 jaar.
Het strenge ontslagrecht en de werknemersbescherming bij ziekte bijvoorbeeld zorgt er ook voor dat werkgevers niet snel iemand een contract aanbieden, laat staan een vast contract.
Kijk maar naar Frankrijk hoe daar de arbeidsmarkt vast zit, dat de vakbonden daar oppermachtig zijn en alle hervormingen tegen willen gaan is op termijn alleen maar slechter voor de "arbeiders"
En ook Macron zal dat niet snel gaan veranderen vermoed ik.
In Frankrijk is de ambtenarenklasse nog erg machtig (waartoe Macron ook behoort), Baudet heeft het wel over een kartel en regenten in Nederland, maar in Frankrijk is het helemaal een drama.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:21 schreef Lyrebird het volgende:Mja, de mythe dat de SP of de PvdA (of GL of welke linkse partij dan ook) voor de arbeider opkomen...

Het zijn en blijven partijen die vooraan staan om de lasten verhogen. Denk aan een belasting op frisdrank, suiker, sterke drank en sigaretten. Maar ook op vliegreizen en op benzine. Verdien je 2 of 3 keer modaal, dan maal je daar niet om. Maar moet je het doen van een uitkering of van een minimumloon, dan raken dit soort zaken je wel in je portomonee.

De PvdA komt echt niet voor de arbeider op.
De PvdA voor de arbeider _O- , das war einmal.
GroenLinks al helemaal niet, die zijn wel links in naam, maar met het sociale en opkomen voor de arbeider heeft dat niets te maken.
Tenminste niet voor de arbeiders in Nederland.......
Dat was al snel duidelijk toen hun programma werd doorgerekend, de gewone man die natuurlijk een auto heeft en met een auto naar zijn werk gaat moet honderden ¤ per maand meer betalen als het aan Klaver ligt, alles voor het milieu. Niets wordt er meer geinvesteerd in wegenbouw.
"dan ga je toch met het openbaar vervoer ?" Ja tuurlijk :') hoe vaak zie jij een timmerman of elektricien in de trein zitten met al zijn gereedschap ? naar veel industrieterreinen is amper openbaar vervoer, laat staan een terrein in aanbouw.

De SP heeft het op zich nog wel goed voor met de arbeider denk ik, alleen is bij hun ook altijd de eerste reactie om meer belasting te heffen en de "rijken" (dat ben je al snel bij de SP ;) ) te straffen.
Strenge werknemersbescherming en strenge huurdersbescherming wat de SP altijd wil werkt in de praktijk vaak alleen maar contra-productief.

quote:
3s.gif Op woensdag 21 juni 2017 11:26 schreef NgInE het volgende:Ik heb het liefst dat links beleid er voor zorgt dat iedereen het goed genoeg heeft. Zowel arm als rijk. Goede zorg, het liefst een nationaal collectief pensioen (of een hogere AOW)
Ah, zo kennen we links weer, overal geld bij :D En dan ook gecombineerd met een ruimhartig migratiebeleid van kanslozen naar Nederland natuurlijk ?
Hoe verwacht jij dit allemaal te gaan betalen, laat mij raden: meer belasting voor de "rijken" zeker ?
Zoals bekend valt er bij de echte rijken meestal niet zoveel te halen, zo slim zijn ze wel en komt het er uiteindelijk weer op neer dat het geld wod gehaald bij de middeninkomens en hogere middeninkomens, dan zijn er immers ook veel meer van, lang leve de nivellering of niet ?
De aardgasbaten kun je vergeten, binnen een paar jaar is dat helemaal niets meer, sterker nog dan kost het geld om de huizen in Groningen te verstevigen of te herbouwen (ja, ook de staat betaalt daar aan mee)
quote:
en geen sollicitatieplicht bij werkeloosheid, want dat is toch symboolpolitiek en kost bakken met geld.
Ik ben het met je eens dat het hele circus aan ambtenarij en bureautjes wat er omheen hangt veel geld kost, maar helemaal geen sollicitatieplicht is ook de verkeerde prikkel.
Zoals altijd zal daar ook weer misbruik van gemaakt worden.
quote:
Ook onderhoud van infrastructuur is heel belangrijk.
Daar kunnen die werklozen dan mooi bij helpen, net zoals met de Afsluitdijk :Y
quote:
Groene stroom is wel degelijk een issue, omdat olie uit de grond halen heel duur is. Groene energie word steeds goedkoper om op te wekken, dan kan dat ook nog eens veel geld schelen op de lange termijn.
Mooi dat het goedkoper wordt, dan hoeft er ook geen subsidie meer naar toe, win-win situatie.
  woensdag 21 juni 2017 @ 14:32:04 #117
117098 Hathor
Effe niet
pi_171834930
Netflixisering. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_171835313
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 14:30 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Arbeiders willen ook een beetje meer worden als arbeider, die hebben niet helemaal onterecht ook het idee dat de SP alles van je af wil pakken als je meer gaat verdienen, en uitkeringstrekkers wil pamperen

Als het goed is wil de SP iedereen pamperen. Je zult alleen wel meer belasting gaan betalen, maar dat is hopelijk omdat je graag in een fijner land wil wonen. Niet alleen fijner voor jezelf, maar voor iedereen.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 14:30 schreef bluemoon23 het volgende:
Als persoon die het linkse gedachtegoed een warm hart toedraagt ;) kun jij dat xenofobischer vinden, maar dat is natuurlijk een flauwekul woord, en dat weet je best :(
PVV stemmers gaan gerust op vakantie naar het buitenland.
En het punt waarom jij de PVV xenofobischer vind: minder economische migranten en minder islam in Nederland, dat willen veel Nederlanders nu eenmaal, en geen mens kan ze daar ongelijk in geven.......
Wilders brengt het vaak alleen nogal beroerd met zijn uitspraken, als hij zijn woordkeuze en communicatie wat beter deed, dan had hij nog veel meer stemmen gehad.
De PVV roept op tot het verscheuren/verbranden van boeken, het uitsluiten van mensen met een specifieke religie en het aanpassen van de grondwet. Allemaal dingen die echt niet thuis horen in een vrije democratie. Grappig genoeg wel allemaal dingen die je veel ziet in landen waar de PVV en haar achterban flink op neerkijken.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 14:30 schreef bluemoon23 het volgende:
Het strenge ontslagrecht en de werknemersbescherming bij ziekte bijvoorbeeld zorgt er ook voor dat werkgevers niet snel iemand een contract aanbieden, laat staan een vast contract.
Kijk maar naar Frankrijk hoe daar de arbeidsmarkt vast zit, dat de vakbonden daar oppermachtig zijn en alle hervormingen tegen willen gaan is op termijn alleen maar slechter voor de "arbeiders"
En ook Macron zal dat niet snel gaan veranderen vermoed ik.
In Frankrijk is de ambtenarenklasse nog erg machtig (waartoe Macron ook behoort), Baudet heeft het wel over een kartel en regenten in Nederland, maar in Frankrijk is het helemaal een drama.
In Frankrijk heerst gewoon een hele anderen mentaliteit dan in Nederland, dat heeft minder met de vakbonden zelf te maken.
Met een flex contract koop je geen huis en als je pech hebt krijg je geen pensioen. Dat zou niet mogen vind ik. Als de werkgever niet wil betalen, dan zal de belastingbetaler dat moeten doen; zo simpel is het. Problemen gaan niet opeens weg als je ze negeert.
Of meer flex, maar dan forsere sociale vangnetten, of minder flex en minder forse sociale vangnetten. Ik hou nu namelijk al mijn hart vast wanneer mijn generatie met pensioen gaat. Dat zal de belastingbetaler geen leuk moment gaan vinden.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_171835666
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 04:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Trump is bv 0 van zn beloftes nagekomen en draait als een dolle tank en volgens mij vind jij m als poppetje best geloofwaardig.
Trump doet voor een politicus uiterst veel moeite om zijn beloftes na te komen.

Denk aan de migratiebeperking voor mensen uit islamitische landen, het bouwen van een muur, of het stappen uit het klimaatakkoord.
pi_171835774
quote:
3s.gif Op woensdag 21 juni 2017 14:54 schreef NgInE het volgende:De PVV roept op tot het verscheuren/verbranden van boeken, het uitsluiten van mensen met een specifieke religie en het aanpassen van de grondwet. Allemaal dingen die echt niet thuis horen in een vrije democratie.
Mein Kampf is ook verboden in Nederland (nee, ik heb daar niets mee voordat je daar over begint) weliswaar met een juridisch trucje over auteursrechten, maar het is wel verboden.
De NSB is ook opgeheven en verboden in NL na de oorlog.
Ik zie werkelijk het verschil niet tussen een politieke partij die ook een behoorlijk persoonlijkheidscultus had en een gewelddadige ideologie als de radicale islam.
Alleen omdat de islam als religie bekend staat en we decennia geleden hebben besloten dat religie`s zo goed als onschendbaar zijn ?
Je zou het ook voortschrijdend inzicht of door schade en schande wijs geworden kunnen noemen.

Lyrebird hangt ook rond in dit topic, die kan wel bevestigen dat Japan helemaal niet zo openhartig is met de islam en moslims.
Je kan dat xenofobie of islamofobie noemen, of je zegt he die Japanners zijn nog niet zo dom....
quote:
Met een flex contract koop je geen huis en als je pech hebt krijg je geen pensioen. Dat zou niet mogen vind ik.
Dat je met een flexcontract geen hypotheek krijgt daarvoor zou je ook bij de hypotheekverstrekkers kunnen klagen.
Dat je soms geen pensioen opbouwt zonder vast contract dat zou ook anders moeten, gewoon vrijwillig een pensioenfonds kiezen en daar naar eigen keuze in storten.
quote:
Als de werkgever niet wil betalen, dan zal de belastingbetaler dat moeten doen; zo simpel is het. Problemen gaan niet opeens weg als je ze negeert.
Of meer flex, maar dan forsere sociale vangnetten, of minder flex en minder forse sociale vangnetten.
Nog forsere vangnetten ?
quote:
Ik hou nu namelijk al mijn hart vast wanneer mijn generatie met pensioen gaat. Dat zal de belastingbetaler geen leuk moment gaan vinden.
Ik ben halverwege de 30 en ben er allang achter dat ik van de overheid niets hoef te verwachten als ik met pensioen ben.
Daar moet je zelf voor zorgen, niet je handje ophouden en verwachten dat de staat voor je zorgt, die tijden zijn straks echt voorbij.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:14 schreef luxerobots het volgende:Trump doet voor een politicus uiterst veel moeite om zijn beloftes na te komen.

Denk aan de migratiebeperking voor mensen uit islamitische landen, het bouwen van een muur, of het stappen uit het klimaatakkoord.
Ja, je kunt niet zeggen dat Trump alles aan zijn laars lapt.
Hij wordt vaak geblokkeerd door congres en senaat (omdat vaak niet goed over de plannen is nagedacht ;) ) maar hij probeert het wel.

In Nederland word na het regeerakkoord van de verschillende partijen de reet afgeveegd met de verkiezingsprogramma`s en beloften.
pi_171836728
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:19 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Mein Kampf is ook verboden in Nederland (nee, ik heb daar niets mee voordat je daar over begint) weliswaar met een juridisch trucje over auteursrechten, maar het is wel verboden.
De NSB is ook opgeheven en verboden in NL na de oorlog.
Ik zie werkelijk het verschil niet tussen een politieke partij die ook een behoorlijk persoonlijkheidscultus had en een gewelddadige ideologie als de radicale islam.
Alleen omdat de islam als religie bekend staat en we decennia geleden hebben besloten dat religie`s zo goed als onschendbaar zijn ?
Je zou het ook voortschrijdend inzicht of door schade en schande wijs geworden kunnen noemen.

Lyrebird hangt ook rond in dit topic, die kan wel bevestigen dat Japan helemaal niet zo openhartig is met de islam en moslims.
Je kan dat xenofobie of islamofobie noemen, of je zegt he die Japanners zijn nog niet zo dom....

Moslims als groep gelijktrekken met Nazi's als groep is geen eerlijke vergelijking. De interpretatie van Islam is verre van eenzijdig en bij Nazisme is dit in veel mindere mate het geval. De meeste moslims leven een normaal leven, zonder anderen tot last te zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:19 schreef bluemoon23 het volgende:

Dat je met een flexcontract geen hypotheek krijgt daarvoor zou je ook bij de hypotheekverstrekkers kunnen klagen.
Dat je soms geen pensioen opbouwt zonder vast contract dat zou ook anders moeten, gewoon vrijwillig een pensioenfonds kiezen en daar naar eigen keuze in storten.

Als je geen geld van je baas krijgt voor een pensioen, dan kun je hoe dan ook niks opbouwen. En helaas gebeurt dat maar al te vaak in mijn omgeving. Zelf heb ik een pensioengat van een paar jaar, gelukkig kan ik dat hopelijk opvullen door zelf wat extra's te sparen.
Flexcontracten waren handig toen heel veel bedrijven ieder moment konden omvallen. Nu het beter gaat met de economie moeten bedrijven ook verplicht worden om meer mensen vast in dienst te nemen. Is beter voor de economie, want mensen met meer zekerheid geven meer geld uit.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:19 schreef bluemoon23 het volgende:

Nog forsere vangnetten ?

Die vangnetten zijn allemaal wegge-vrijemarkt door Rutte I en II. Iedereen, of je nu arbeidsongeschikt bent of een jaartje zonder werk zit, moet en zal in de bijstand. De bijstand is een hulpeloze situatie, waarin mensen arm worden gehouden. Want als je geen geld hebt, kun je ook geen geld maken. Ik vind het oprecht schandalig hoe wij op dit moment met uitkeringsgerechtigden omgaan en ik hoop dat veel van het afbraakbeleid van de Rutte kabinetten snel weer teniet wordt gedaan.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:19 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik ben halverwege de 30 en ben er allang achter dat ik van de overheid niets hoef te verwachten als ik met pensioen ben.
Daar moet je zelf voor zorgen, niet je handje ophouden en verwachten dat de staat voor je zorgt, die tijden zijn straks echt voorbij.

Als mensen maar rechts blijven stemmen wel ja. Dan moet je alles, maar dan ook ALLES zelf maar lekker uitzoeken. Overal over onderhandelen, keuzes met elkaar vergelijken ect. Je houd geen vrije tijd meer over.
De AOW zou omhoog moeten en iedereen zou recht moeten hebben op een marktconform pensioen, afhankelijk van de sector waar men werkzaam in is.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:19 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja, je kunt niet zeggen dat Trump alles aan zijn laars lapt.
Hij wordt vaak geblokkeerd door congres en senaat (omdat vaak niet goed over de plannen is nagedacht ;) ) maar hij probeert het wel.

In Nederland word na het regeerakkoord van de verschillende partijen de reet afgeveegd met de verkiezingsprogramma`s en beloften.
In de VS gaat elke 4/8 jaar een schakelaar om. Van links naar rechts en omgekeerd. Presidenten draaien elkaars wetswijzigingen terug en eigenlijk blijft de politieke situatie daar dus soort van gelijk over de decennia heen. Zo is Trump eigenlijk de nieuwe Reagan. Men gaat daar in cirkeltjes.
Het nadeel van Nederlandse politiek is dat politieke partijen an-sich weinig macht hebben, maar wel stevige blokken kunnen vormen. Mits ze kunnen samenwerken/het eens kunnen worden over beleidsvoering. Het is allemaal wat complexer, maar wel gezonder denk ik voor de staat van dit land.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_171836936
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Trump doet voor een politicus uiterst veel moeite om zijn beloftes na te komen.

Denk aan de migratiebeperking voor mensen uit islamitische landen, het bouwen van een muur, of het stappen uit het klimaatakkoord.
Tot nu toe is hij alleen uit het klimaatakkoord gestapt. Die andere twee afspraken zijn niet nagekomen.
pi_171836939
Als je zegt een brede volksbeweging te willen worden, prima valt te prijzen, maar vervolgens zegt je meer op de volgende onderwerpen te willen richten:

"De partij moet zich volgens het onderzoek "volledig focussen op de thema's werk en inkomen, zorg, milieu en de multiculturele samenleving om het geloof in de sociaaldemocratie terug te winnen".

Dan heb je het gewoon nog steeds niet begrepen. Mensen willen zekerheid, een partij die een deel is van hun identiteit, niet een partij die wat individuele punten behandelt in het Parlement, ze willen een partij waarin ze zichzelf en hun belangen kunnen herkennen, en ga er nu maar gewoon eens vanuit dat een groot deel van de Nederlanders niet dagelijks volgt wat de PvdA-Kamerleden voor voorstellen doen of welke wetten ze graag willen opstellen.
pi_171836974
quote:
3s.gif Op woensdag 21 juni 2017 16:11 schreef NgInE het volgende:Moslims als groep gelijktrekken met Nazi's als groep is geen eerlijke vergelijking. De interpretatie van Islam is verre van eenzijdig en bij Nazisme is dit in veel mindere mate het geval. De meeste moslims leven een normaal leven, zonder anderen tot last te zijn.
Ook veel leden van de nationaal socialistische partijen hadden een normaal leven, dat waren echt niet allemaal moordenaars.
Toch waren ze wel allemaal geïnfecteerd met de giftige ideeën, net als bij de islam.
quote:
Als je geen geld van je baas krijgt voor een pensioen, dan kun je hoe dan ook niks opbouwen. En helaas gebeurt dat maar al te vaak in mijn omgeving. Zelf heb ik een pensioengat van een paar jaar, gelukkig kan ik dat hopelijk opvullen door zelf wat extra's te sparen.
Je gaat al weer uit van een baas die je geld geeft, ik zei al dat je zelf het heft in handen moet nemen.
quote:
Flexcontracten waren handig toen heel veel bedrijven ieder moment konden omvallen. Nu het beter gaat met de economie moeten bedrijven ook verplicht worden om meer mensen vast in dienst te nemen. Is beter voor de economie, want mensen met meer zekerheid geven meer geld uit.
En veel ondernemers willen ook echt wel mensen een vast contract geven, maar niet met het huidige ontslagbescherming en de jarenlange doorbetaling bij ziekte.
Dat blijft een paradox natuurlijk.
quote:
Die vangnetten zijn allemaal wegge-vrijemarkt door Rutte I en II. Iedereen, of je nu arbeidsongeschikt bent of een jaartje zonder werk zit, moet en zal in de bijstand. De bijstand is een hulpeloze situatie, waarin mensen arm worden gehouden. Want als je geen geld hebt, kun je ook geen geld maken. Ik vind het oprecht schandalig hoe wij op dit moment met uitkeringsgerechtigden omgaan en ik hoop dat veel van het afbraakbeleid van de Rutte kabinetten snel weer teniet wordt gedaan.
Het zal allemaal best dat jij dat vind met je sociale inborst maar de verzorgingsstaat moet wel betaald worden uiteindelijk.
Ik hoop niet dat al het beleid van de Rutte kabinetten word terug gedraaid, ze waren net op de goede weg met sommige punten
quote:
Als mensen maar rechts blijven stemmen wel ja. Dan moet je alles, maar dan ook ALLES zelf maar lekker uitzoeken. Overal over onderhandelen, keuzes met elkaar vergelijken ect. Je houd geen vrije tijd meer over.
De AOW zou omhoog moeten en iedereen zou recht moeten hebben op een marktconform pensioen, afhankelijk van de sector waar men werkzaam in is.
Nogmaals, waarmee wil je dat betalen ?
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 16:21 schreef Beathoven het volgende:Tot nu toe is hij alleen uit het klimaatakkoord gestapt. Die andere twee afspraken zijn niet nagekomen.
Hij heeft het tenminste geprobeert, dat kun je van veel NL partijen niet zeggen.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 16:21 schreef DeParo het volgende:
Als je zegt een brede volksbeweging te willen worden, prima valt te prijzen, maar vervolgens zegt je meer op de volgende onderwerpen te willen richten:

"De partij moet zich volgens het onderzoek "volledig focussen op de thema's werk en inkomen, zorg, milieu en de multiculturele samenleving om het geloof in de sociaaldemocratie terug te winnen".
Als de PvdA met de "multiculturele samenleving" bedoelt meer kansloze economische migranten binnenhalen zoals in het vorige kabinet dan valt dat niet te rijmen met de overige thema`s zoals werk, inkomen en zorg.
Want die andere thema`s worden dan alleen maar onbetaalbaarder en moeilijker om te bereiken.
pi_171837451
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 16:23 schreef bluemoon23 het volgende:
Als de PvdA met de "multiculturele samenleving" bedoelt meer kansloze economische migranten binnenhalen zoals in het vorige kabinet dan valt dat niet te rijmen met de overige thema`s zoals werk, inkomen en zorg.
Want die andere thema`s worden dan alleen maar onbetaalbaarder en moeilijker om te bereiken.
Het gaat mij verder niet om de inviduele dossiers, dat is juist het hele punt, telkens staat er een nieuwe technocraat slash bestuurder op, deze keer in de vorm van Staf Depla, die denkt het licht te hebben gezien en de Partij wel weer even op het juiste pad kan brengen door een interessant onderwerp aan te smeren. Maar de enige reden waarom de PvdA afgezakt is naar het aantal Zetels van tijdens de vorige verkiezingen is omdat ze elke binding met het volk verloren hebben. Je kan zeggen dat dit het gevolg is van een nieuwe tijd met minder fabrieksarbeiders en minder sterke vakbonden maar tegelijkertijd heb je ook meegewerkt om dat soort veranderingen op gang te brengen. Je bent willens en wetens gaan snijden en hakken in datgene wat jou als partij sterk heeft gemaakt. De bestuurderspartij PvdA heeft daarmee dan ook de achterban die het zelf heeft opgebouwd sinds het einde van de Koude Oorlog en dat is de partij van de Culturele Elite die nog maar in weinig lijkt op die trots Arbeiderspartij van na de Tweede Wereldoorlog. Waar de gewone Nederlander op kon stemmen en zeker wisten dat deze partij voor hun directe belangen zou komen. Wat had je dan gedacht? Dat de PvdA dus wel mag veranderen, de ideologische vederen af mag gooien zoals Kok dat verwoordde, maar dat de leden dat allemaal braaf zouden accepteren? De stemmers? Dan ben je niet helemaal Goed wijs als partij. En dat is dus de grote fout. Als de partij echt de stemmers terug wilt halen dan moeten ze weer aan hun identeit gaan werken, mensen binden op basis van directe inmenging in de samenleving, onder de bevolking aanwezig zijn en simpelweg een vertrouwensband opbouwen. Maar ik zie niet in hoe een culturele elite, die toch ver weg staat van de moderne jan met de pet (of laptop), dat eenvoudig kan doen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')