NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 18 juni 2017 12:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ach, denk eerder dat het Jean-Claude Junckerplein op de nominatie staat of het Sylvana Simonsinstituut voor dekolonisatie.
Overigens goeie naam wel voor een tandarts..
Antifastraat 3b. Dat is daar waar die strop hangt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Slavernij, om maar een voorbeeld te noemen, was sociaal helemaal niet zo geaccepteerd als jij nu doet voorkomen, flink tegen gestreden zelfs, flink wat eeuwen.quote:
[..]
Wat is er dan feitelijk onjuist aan mijn posting?
Het Sylvana Simonsinstituut voor Tandheelkunde.quote:
[..]
Ach, denk eerder dat het Jean-Claude Junckerplein op de nominatie staat of het Sylvana Simonsinstituut voor dekolonisatie.
Overigens goeie naam wel voor een tandarts.
Geen chemische verdoving maar na 15 minuten naar Sylvana luisteren ben je ook verdoofd.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
... snelwegen?quote:
Als Hitler ook nog eens iets goed had nagelaten....
In winkelcentrum "Jihad" is het altijd bomvol.quote:Op zondag 18 juni 2017 12:42 schreef nixxx het volgende:
[..]
Het Sylvana Simonsinstituut voor Tandheelkunde.
Geen chemische verdoving maar na 15 minuten naar Sylvana luisteren ben je ook verdoofd.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat was in de najaren van de slavernij, er was bijna geen volk ter wereld wat niet aan slavernij deed (Al sinds het begin van de mensheid) en nog steeds zijn er volken welke slavernij toepassen.quote:
[..]
Slavernij, om maar een voorbeeld te noemen, was sociaal helemaal niet zo geaccepteerd als jij nu doet voorkomen, flink tegen gestreden zelfs, flink wat eeuwen.
Als er tegenwoordig over slavernij word gesproken dan word alleen gesproken over het blanke aandeel waarbij alleen de zwarte man als slachtoffer mag worden gezien.
Enige zelfreflectie of kennis van de geschiedenis is aan dat soort domme zeikmutsen niet besteed.
Waarom hoor je dat soort zeikwijven en sjw ridders nooit verontwaardigt zijn over de miljoen Europeanen welke door moslims en Afrikanen werden geroofd in de Europese kustgebieden?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Overigens had het aan zijn tijdgenoten gelegen, had men ook geen museum naar hem vernoemd.
Witte de Wit was namelijk: "gehaat en gevreesd door zijn minderen, gemeden door zijn gelijken en in voortdurend conflict met zijn meerderen".
https://nl.wikipedia.org/wiki/Witte_de_With
Witte de Wit was namelijk: "gehaat en gevreesd door zijn minderen, gemeden door zijn gelijken en in voortdurend conflict met zijn meerderen".
https://nl.wikipedia.org/wiki/Witte_de_With
I´m back.
Hij heeft natuurlijk wel daarmee de werkloosheid opgelost en door de infrastructuur wilde hij het volk van een auto voorzien. Natuurlijk niet de uitvinder maar wel de mogelijkheid gebruikt om dit definitief in te zetten.quote:
Zo zijn er veel uitvindingen die waardevol gebleken zijn nadat een persoon daar het nut van inzag.
Video2000 is helaas mislukt omdat de mogelijkheid nooit goed is gebruikt. Dit terwijl het beter was dan de tegenhanger uit Japan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hitler voerde slechts een plan uit wat al klaar lag voordat hij aan de macht kwam, dankzij zijn geweldige PR machine is het beeld ontstaan wat bij velen nog steeds leeft.quote:
Maar verder zijn er ook dingen gedaan waar wij nu nog dankbaar gebruik van maken, vooral op wetenschappelijk vlak hebben de Duitsers vele kennis vergaard die ook nu nog nuttig is.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja, was hij in 1937 afgezet, toen de mensen flink ontevreden waren over zijn regime van speknekken en ze hadden later dan de Neurenbergse wetten van 1935 weer ingetrokken, dan had je misschien wel enkele pleinen en straten gehad vernoemd naar Hitler.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel daarmee de werkloosheid opgelost en door de infrastructuur wildechij het volk van een auto voorzien. Natuurlijk niet de uitvinder maar wel de mogelijkheid gebruikt om dit difinitief in te zetten.
Zo zijn er veel uitvindingen die waardevol gebleken zijn nadat een persoon daar het nut van inzag.
I´m back.
De eerste snelwegen lagen er al voordat Hitler aan de macht kwam. 1932 Keulen-Bonn bijvoorbeeld.quote:
Hij heeft natuurlijk wel daarmee de werkloosheid opgelost en door de infrastructuur wilde hij het volk van een auto voorzien. Natuurlijk niet de uitvinder maar wel de mogelijkheid gebruikt om dit definitief in te zetten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Alle goeie auto's komen uit D,I en Japan.quote:
[..]
De Autobahn, vakanties en de kever?
Was dat niet iets van Hitler?
De Kever zou je dus moeten afschaffen. Mensen in een kever zijn hiermee Nazi aanhangers. Dit is flauw.
...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
En de DAF dan? Die dingen gingen niet stuk.quote:
[..]
Alle goeie auto's komen uit D,I en Japan.
I´m back.
De Kever is toch ontworpen door een Jood?quote:
[..]
Alle goeie auto's komen uit D,I en Japan.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Vermoeiend gedram.quote:
Social Justice Warriors Assemble!!!
Man, man, man, wat een kansloos gezeik zijn dit soort dingen toch altijd.
België heeft een Leopold II straat en een Leopold II laan, maar ik denk niet dat een kunstcentrum die naam zou overnemen...
are we infinite or am I alone
Die heeft hij sowieso opgelost door miljoenen jonge Duitsers de dood in te jagen. Wat een plan. Kan de VVD nog iets van leren.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel daarmee de werkloosheid opgelost
Ik vind het een beetje belachelijk om je druk te gaan maken over de benaming van een museum naar een oude zeeheld. Ja de Gouden Eeuw was niet altijd even netjes qua handelen, maar het is wel de basis geweest voor het land waarin wij nu leven, een van de welvarendste landen ter wereld. In weinig landen is het zo goed geregeld als hier, allemaal met dank aan de VOC en de daaruit voortvloeiende welvaart. Misschien dat Scandinavische landen het net nog ietsjes beter hadden, maar die hadden Vikingen, dat waren ook geen lieverdjes en daar hoor je nooit iets over.
Maar even buiten dat, die figuren die zich zo druk maken over een slavernijverleden kunnen zich beter inspannen tegen hedendaagse slavernij. Momenteel zitten er meer mensen in de slavernij vast dan ooit. Lijkt me een stuk beter dat ze zich daar druk om gaan maken dan om een paar bladzijdes in de geschiedenis op te poetsen.
Maar even buiten dat, die figuren die zich zo druk maken over een slavernijverleden kunnen zich beter inspannen tegen hedendaagse slavernij. Momenteel zitten er meer mensen in de slavernij vast dan ooit. Lijkt me een stuk beter dat ze zich daar druk om gaan maken dan om een paar bladzijdes in de geschiedenis op te poetsen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
In de tijd van Witte de With waren er genoeg tegengeluiden wat betreft slavernij en er is een reden waarom slavernij in Europa, in tegenstelling tot de koloniale gebieden, niet of nauwelijks voorkwam.quote:
[..]
Dat was in de najaren van de slavernij, er was bijna geen volk ter wereld wat niet aan slavernij deed (Al sinds het begin van de mensheid) en nog steeds zijn er volken welke slavernij toepassen.
Als er tegenwoordig over slavernij word gesproken dan word alleen gesproken over het blanke aandeel waarbij alleen de zwarte man als slachtoffer mag worden gezien.
Enige zelfreflectie of kennis van de geschiedenis is aan dat soort domme zeikmutsen niet besteed.
Waarom hoor je dat soort zeikwijven en sjw ridders nooit verontwaardigt zijn over de miljoen Europeanen welke door moslims en Afrikanen werden geroofd in de Europese kustgebieden?
Er is geen land ter wereld zonder zwarte bladzijdes in de geschiedenis, die bladzijdes moet je koesteren en niet uitwissen, anders leer je er nooit wat van.
Omdat ze in Europa de horigen hadden om het land te bewerken ja.quote:
[..]
In de tijd van Witte de With waren er genoeg tegengeluiden wat betreft slavernij en er is een reden waarom slavernij in Europa, in tegenstelling tot de koloniale gebieden, niet of nauwelijks voorkwam.
Daarom waren er ook nog wat Duitse/Oostenrijkse Nazi's nodig om 'm beter te maken.quote:
[..]
De Kever is toch ontworpen door een Jood?
Ergo Porsche.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Tegengeluiden die niet sterk genoeg waren om de voorkomen dat je negers ging kijken in een kooi op de kermis.quote:
[..]
In de tijd van Witte de With waren er genoeg tegengeluiden wat betreft slavernij en er is een reden waarom slavernij in Europa, in tegenstelling tot de koloniale gebieden, niet of nauwelijks voorkwam.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat ook.quote:Op zondag 18 juni 2017 13:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Die heeft hij sowieso opgelost door miljoenen jonge Duitsers de dood in te jagen. Wat een plan. Kan de VVD nog iets van leren.
Maar goed het is allemaal van mijn kant uit wat slap lullen natuurlijk.
Waar het mij om gaat is dat organisaties die als paddestoelen uit de grond schieten en overal iets van vinden tot aan dwang toe.
Iedereen is uniek. Bullshit Jobs etc. Het zijn allemaal mooie zaken waar advocaten om staan te springen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Maar mensenrechtenschenders eren is dan weer het andere uiterste. Wat heeft historisch besef voor zin als je niets met dat besef doet?quote:Op zondag 18 juni 2017 13:07 schreef Twiitch het volgende:
Er is geen land ter wereld zonder zwarte bladzijdes in de geschiedenis, die bladzijdes moet je koesteren en niet uitwissen, anders leer je er nooit wat van.
Whehehe.quote:
België heeft een Leopold II straat en een Leopold II laan, maar ik denk niet dat een kunstcentrum die naam zou overnemen...
I´m back.
We hebben teveel hoogopgeleiden hè, daarom nemen de bullshit jobs hand over hand toe. Schijnt maar iets van 37% van de beroepsbevolking echt te werken. (Iets in die koers, hoorde het laatst bij radio1).quote:
[..]
Dat ook.
Maar goed het is allemaal van mijn kant uit wat slap lullen natuurlijk.
Waar het mij om gaat is dat organisaties die als paddestoelen uit de grond schieten en overal iets van vinden tot aan dwang toe.
Iedereen is uniek. Bullshit Jobs etc. Het zijn allemaal mooie zaken waar advocaten om staan te springen.
I´m back.
Gelukkig rennen ze nu met pepernoten en een kekke outfit. We komen er wel.quote:
[..]
Tegengeluiden die niet sterk genoeg waren om de voorkomen dat je negers ging kijken in een kooi op de kermis.
wooblabalurg
Ja, dat laatste klopt natuurlijk, alhoewel in de Nederlanden dat weer anders lag.quote:
Er is geen land ter wereld zonder zwarte bladzijdes in de geschiedenis, die bladzijdes moet je koesteren en niet uitwissen, anders leer je er nooit wat van.
[..]
Omdat ze in Europa de horigen hadden om het land te bewerken ja.
Verder had je natuurlijk een behoorlijke hiërarchie in burgerschap in de steden. Patriciërs (grootpoorters), poorters met burgerschap, een soort aspirant poorters en dan het grauw, vaak dus de mensen ook die van elders werden betrokken (zie Leo Lucassens hoorcolleges), maar die hadden helemaal geen rechten.
Allemaal leuk en aardig die Gouden Eeuw, niet als je tot het grauw behoorden, zoals de meeste mensen en zeker de migranten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 18-06-2017 13:39:49 ]
I´m back.
Omdat Slavernij tegen de normen en waarden van de Kerk in ging dus.quote:
Er is geen land ter wereld zonder zwarte bladzijdes in de geschiedenis, die bladzijdes moet je koesteren en niet uitwissen, anders leer je er nooit wat van.
[..]
Omdat ze in Europa de horigen hadden om het land te bewerken ja.
Racisme was er sowieso, maar ach, wanneer we buitenaards leven ontdekken gaan we niet heel veel anders doen toch?quote:
[..]
Tegengeluiden die niet sterk genoeg waren om de voorkomen dat je negers ging kijken in een kooi op de kermis.
Waarom zouden we ook?quote:
[..]
Racisme was er sowieso, maar ach, wanneer we buitenaards leven ontdekken gaan we niet heel veel anders doen toch?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ligt er maar net aan welke paus je het vraagt.quote:
[..]
Omdat Slavernij tegen de normen en waarden van de Kerk in ging dus.
Bijbel en de koran laten beiden voldoende ruimte voor slavernij open.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het is maatschappelijk geaccepteerd om soorten te houden puur en alleen voor consumptie.quote:
Mag hopen dat als wij ooit een beschaving ontdekken dat ze slim genoeg zijn om de eerste mensen gewoon dood te schieten en in een put te gooien.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
In de tijd van Witte de With was dat tegengeluid anders sterk genoeg hoor, bovendien vond men ook in de Republiek [waar de Paus sowieso weinig invloed had verder] dat nou niet echt toepasselijk binnen de eigen grenzen, en werd slavernij binnen de Republiek dan ook niet erkend of zelfs maar beschermd.quote:
[..]
Ligt er maar net aan welke paus je het vraagt.
Bijbel en de koran laten beiden voldoende ruimte voor slavernij open.
Waarom zouden wij elke andere beschaving hier op aarde of elders spiegelen aan ons eigen onbeschaafde en destructieve gedrag?quote:
[..]
Het is maatschappelijk geaccepteerd om soorten te houden puur en alleen voor consumptie.
Mag hopen dat als wij ooit een beschaving ontdekken dat ze slim genoeg zijn om de eerste mensen gewoon dood te schieten en in een put te gooien.
Dat is ook zo. Wij waren sterk, technologisch ontwikkeld, beschaafd, met vele eeuwen rijke geschiedenis achter ons.quote:
Eigenlijk is het onvoorstelbaar dat het idee dat er weinig mis was met die periode nog zo breed leeft.
Zij waren zwak. Een stel wilde, primitieve inboorlingen die het wiel nog niet eens hadden uitgevonden. In Afrika heeft de tijd stil gestaan. Tussen 6000 voor Christus en 1500 is er niets noemenswaardigs gebeurd. Niets. Is het zo gek dat onze voorouders hen zagen als een stel wilde beesten, minderwaardig aan het eigen volk?
Wat had je gedacht dat er zou gebeuren? Nu zou men het niet doen, want normen en waarden zijn veranderd. Maar ik neem onze voorouders niets kwalijk. Zij waren een product van de tijd waarin ze leefden. Vanuit hun perspectief, in een tijd waar het recht van de sterkste gold, was dit de enige logische manier van handelen.
De volledige geschiedenis is een product van de tijd. Dat wil niet zeggen dat opvattingen over historische zaken niet kunnen veranderen.quote:
[..]
Dat is ook zo. Wij waren sterk, technologisch ontwikkeld, beschaafd, met vele eeuwen rijke geschiedenis achter ons.
Zij waren zwak. Een stel wilde, primitieve inboorlingen die het wiel nog niet eens hadden uitgevonden. In Afrika heeft de tijd stil gestaan. Tussen 6000 voor Christus en 1500 is er niets noemenswaardigs gebeurd. Niets. Is het zo gek dat onze voorouders hen zagen als een stel wilde beesten, minderwaardig aan het eigen volk?
Wat had je gedacht dat er zou gebeuren? Nu zou men het niet doen, want normen en waarden zijn veranderd. Maar ik neem onze voorouders niets kwalijk. Zij waren een product van de tijd waarin ze leefden. Vanuit hun perspectief, in een tijd waar het recht van de sterkste gold, was dit de enige logische manier van handelen.
gekke keuze voor een kunstfeestje maar goed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Prima natuurlijk, maar daden in het verleden beoordelen met het normen en waarden kader van nu levert per definitie gezeik op. Dat is het verschil met de slavernij (toen normaal, nu niet meer en dus afgeschaft) en de nazi's (toen al niet normaal, nu nog steeds niet).quote:
[..]
De volledige geschiedenis is een product van de tijd. Dat wil niet zeggen dat opvattingen over historische zaken niet kunnen veranderen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik denk dat nazisme in nazi-Duitsland vrij normaal was. Sterker nog: ik durf de stelling wel aan dat er nooit iemand in de geschiedenis moedwillig kwaadaardige daden heeft begaan.quote:
[..]
Prima natuurlijk, maar daden in het verleden beoordelen met het normen en waarden kader van nu levert per definitie gezeik op. Dat is het verschil met de slavernij (toen normaal, nu niet meer en dus afgeschaft) en de nazi's (toen al niet normaal, nu nog steeds niet).
Ik vind het wat makkelijk om figuren die zelf niet direct in verband stonden met de slavernij nu wel als taboe te verklaren.
Nederland was, vooral vlak voor de afschaffing van de slavernij, een kleine speler, Engeland, Spanje, Frankrijk en Portugal waren allemaal grotere slavenhandelaren. Daarbij werden slaven niet zelf gevangen maar ook weer van inheemse stammen in Afrika gekocht. Joodse tussenhandelaren verkochten de slaven dan vaak weer door. Mensenrechten, net als het idee van de gemeenschappelijk zwarte gemeenschap, bestonden nog niet.
Nu kan je de slavernij natuurlijk wel als fout betitelen. Maar het was onderdeel van een groot systeem, net als dat wij nu kleding kopen uit lagelonenlanden waar mensen nog steeds als slaven moeten werken. Of de bio-industrie waar dieren onder erbarmelijke omstandigheden massaal gefokt en geslacht worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door luxerobots op 18-06-2017 14:04:53 ]
Nederland was, vooral vlak voor de afschaffing van de slavernij, een kleine speler, Engeland, Spanje, Frankrijk en Portugal waren allemaal grotere slavenhandelaren. Daarbij werden slaven niet zelf gevangen maar ook weer van inheemse stammen in Afrika gekocht. Joodse tussenhandelaren verkochten de slaven dan vaak weer door. Mensenrechten, net als het idee van de gemeenschappelijk zwarte gemeenschap, bestonden nog niet.
Nu kan je de slavernij natuurlijk wel als fout betitelen. Maar het was onderdeel van een groot systeem, net als dat wij nu kleding kopen uit lagelonenlanden waar mensen nog steeds als slaven moeten werken. Of de bio-industrie waar dieren onder erbarmelijke omstandigheden massaal gefokt en geslacht worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door luxerobots op 18-06-2017 14:04:53 ]
Joodse tussenhandelaren, natuurlijk, moest je er even inzetten hequote:
Ik vind het wat makkelijk om figuren die zelf niet direct in verband stonden met de slavernij nu wel als taboe te verklaren.
Nederland was, vooral vlak voor de afschaffing van de slavernij, een kleine speler, Engeland, Spanje, Frankrijk en Portugal waren allemaal grotere slavenhandelaren. Daarbij werden slaven niet zelf gevangen maar ook weer van inheemse stammen in Afrika gekocht. Joodse tussenhandelaren verkochten de slaven dan vaak weer door. Mensenrechten, net als het idee van de gemeenschappelijk zwarte gemeenschap, bestonden nog niet.
Nu kan je de slavernij natuurlijk wel als fout betitelen. Maar het was onderdeel van een groot systeem, net als dat wij nu kleding kopen uit lagelonenlanden waar mensen nog steeds als slaven moeten werken. Of de bio-industrie waar dieren onder erbarmelijke omstandigheden massaal gefokt en geslacht worden.
. Wat een overdrijving en flauwekul. Nederland heeft juist als handelaar, niet zo zeer als gebruiker, een hele grote rol gespeeld in de slavenhandel vooral naar de Amerikaanse gebieden verder.
De nazi praktijken die wij nu verafschuwen werden toen ook verafschuwd. Dit itt slavernij. Daar deed destijds vrijwel iedereen aan mee.quote:
[..]
Ik denk dat nazisme in nazi-Duitsland vrij normaal was. Sterker nog: ik durf de stelling wel aan dat er nooit iemand in de geschiedenis moedwillig kwaadaardige daden heeft begaan.
En ik geloof rustig dat er mensen moedwillig kwaadaardige dingen doen, maar dat is een heel andere kwestie.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Morele opvattingen over historische kwesties zijn voor linkse policor snowflake landverradende multikulknuffelende wegkijkende dhimmi gutmenschen. Echte stoere rechtse mensen gaan pas huilen als ze een etiketje krijgen.quote:
Dat gejank van die paar snowflakes over de VOC tijd is echt lachwekkend.
Onzin. Als dat zo was is er verder geen reden aan te nemen waarom het later plotseling wel verboden werd, waarom het binnen de grenzen van veel Europese landen inclusief de Republiek gewoon verboden was, dat is simpel als wat.quote:
[..]
De nazi praktijken die wij nu verafschuwen werden toen ook verafschuwd. Dit itt slavernij. Daar deed destijds vrijwel iedereen aan mee.
En vanzelfsprekend het vriendelijke verzoek of west-europa verder wil gaan met het afschaffen van haar geschiedenis.
Dat er geen enkele held waar dan ook ter wereld en in de geschiedenis schone handen heeft is natuurlijk aan de usual suspects niet besteed, het westen, en het westen alleen moet gewoon zijn geschiedenis afschaffen.
En vanzelfsprekend gaat de rest van de wereld dat niet doen, hoeveel bloed de persoon waar een straat naar vernoemd is ook aan zijn/haar handen hebben.
Maar de usual suspects keken en zagen dat het goed was.
Want zeg nou zelf, de wereld is toch zo'n betere plek als alleen het westen zijn geschiedenis bij het oud vuil zet?
Dat er geen enkele held waar dan ook ter wereld en in de geschiedenis schone handen heeft is natuurlijk aan de usual suspects niet besteed, het westen, en het westen alleen moet gewoon zijn geschiedenis afschaffen.
En vanzelfsprekend gaat de rest van de wereld dat niet doen, hoeveel bloed de persoon waar een straat naar vernoemd is ook aan zijn/haar handen hebben.
Maar de usual suspects keken en zagen dat het goed was.
Want zeg nou zelf, de wereld is toch zo'n betere plek als alleen het westen zijn geschiedenis bij het oud vuil zet?
Je stelling is dat er in de tijd van de slavernij vrijwel geen tegenstanders van slavernij waren?quote:
[..]
De nazi praktijken die wij nu verafschuwen werden toen ook verafschuwd. Dit itt slavernij. Daar deed destijds vrijwel iedereen aan mee.
En al was dat zo: hoe is dat een argument om nu te doen alsof er weinig mis was met het koloniale verleden?
Dat zeg ik ja. Slavernij is duizenden jaren lang normaal geweest. Daar kwam pas verandering toen politieke ideeën over mensen en hun rechten veranderen -met dank aan het westerse politiek denken. Toen is het afgeschaft, problem solved.quote:
[..]
Je stelling is dat er in de tijd van de slavernij vrijwel geen tegenstanders van slavernij waren?
En al was dat zo: hoe is dat een argument om nu te doen alsof er weinig mis was met het koloniale verleden?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Prima, doen we alsof dat zo is.quote:
[..]
Dat zeg ik ja. Slavernij is duizenden jaren lang normaal geweest. Daar kwam pas verandering toen politieke ideeën over mensen en hun rechten veranderen -met dank aan het westerse politiek denken. Toen is het afgeschaft, problem solved.
Maar hoe is dat nu een argument om slavernij te bagatelliseren?
Het waren vooral Portugese joden die neergestreken waren in Amsterdam die zich met slavenhandel bezighielden. Logisch, aangezien zij niet (nauwelijks) in gildes vertegenwoordigd waren.quote:
[..]
Joodse tussenhandelaren, natuurlijk, moest je er even inzetten he
Hier een tekening.
De mannen in het zwart met hoeden zijn joden.
Helemaal niet. Maar ook geen reden om het met nazi praktijken te vergelijken.quote:
[..]
Prima, doen we alsof dat zo is.
Maar hoe is dat nu een argument om slavernij te bagatelliseren?
En doen we alsof dat zo is. Dat is zo. Lees eens een boek ofzo.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik zie toch vooral overeenkomsten.quote:
[..]
Helemaal niet. Maar ook geen reden om het met nazi praktijken te vergelijken.
Maar goed, bijzaak verder.
Lekker domme sneer.quote:
En doen we alsof dat zo is. Dat is zo. Lees eens een boek ofzo.
Typerend.
"Doen we alsof dat zo is" natuurlijk ook. Even de feiten negeren omdat het niet uitkomt.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat jij dat zo ziet is inderdaad bijzaak. De historische vergelijking is heel anders namelijk.quote:
[..]
Ik zie toch vooral overeenkomsten.
Maar goed, bijzaak verder.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Vanzelfsprekend?quote:
[..]
"Doen we alsof dat zo is" natuurlijk ook.
Jij staat hier niet vooraan om onze geschiedenis bij het oud vuil te zetten.
Het overduidelijk dat je dan slavernij bagatelliseert.
Misschien moeten we straten voortaan maar gewoon een letter geven ofzo, A straat, B straat enzo.
En naar goed communistische traditie musea e.d. een nummer. Kunstcentrum nummer 384 ofzo.
En we moeten er niet op rekenen dat andere landen daar in mee gaan! Die blijven straten en musea gewoon vernoemen naar hun helden met bloed aan de handen.
Want zeg nou zelf; het is toch "goed" als wij en wij alleen onze geschiedenis verloochenen?
Ze waren een paar honderd jaar terug barbaarser, je verwacht het niet ...
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Juist.quote:
Ze waren een paar honderd jaar terug barbaarser, je verwacht het niet ...
En je weet wat je te doen staat.
Hop, weg met die geschiedenis met allemaal foute mensen!
Omdat ik de slavernij niet wens te vergelijken met het naziregime en hun daden bagatelliseer ik de slavernij?quote:Op zondag 18 juni 2017 14:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend?
Jij staat hier niet vooraan om onze geschiedenis bij het oud vuil te zetten.
Het overduidelijk dat je dan slavernij bagatelliseert.
Misschien moeten we straten voortaan maar gewoon een letter geven ofzo, A straat, B straat enzo.
En naar goed communistische traditie musea e.d. een nummer. Kunstcentrum nummer 384 ofzo.
En we moeten er niet op rekenen dat andere landen daar in mee gaan! Die blijven straten en musea gewoon vernoemen naar hun helden met bloed aan de handen.
Want zeg nou zelf; het is toch "goed" als wij en wij alleen onze geschiedenis verloochenen?
Ik heb nog geen enkel argument gehoord waarom het één wel met het ander te vergelijken valt, anders dan de emotie van de betreffende user.
Ik zie echt niet hoe een wereldwijd duizend jaar lange geaccepteerde sociale praktijk, langzaam afgeschaft nadat het filosofisch en ethisch inzicht daarover veranderde, gelijk staat aan de industriële vernietiging van een volk als onderdeel van de politieke visie van één specifiek regime in een zeer specifiek tijdsvak.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dit heeft niets met "taboe" te maken. Als kunstcentrum kan je verwachten dat je ook op je naam beoordeeld wordt. Maar blijkbaar hadden ze er niet over nagedacht, ze hebben gewoon de naam van de straat overgenomen. Je kan voorspellen dat die naam problemen oplevert als je iets rond een thema als kolonisatie organiseert of als je buitenlandse kunstenaars uitnodigt. Net zoals een Russische organisatie meer afwijzingen kan verwachten wanneer ze buitenlanders uitnodigt voor een conferentie of tentoonstelling in het "Congress Centre Stalin".quote:
Ik vind het wat makkelijk om figuren die zelf niet direct in verband stonden met de slavernij nu wel als taboe te verklaren.
Nederland was, vooral vlak voor de afschaffing van de slavernij, een kleine speler, Engeland, Spanje, Frankrijk en Portugal waren allemaal grotere slavenhandelaren. Daarbij werden slaven niet zelf gevangen maar ook weer van inheemse stammen in Afrika gekocht. Joodse tussenhandelaren verkochten de slaven dan vaak weer door. Mensenrechten, net als het idee van de gemeenschappelijk zwarte gemeenschap, bestonden nog niet.
Nu kan je de slavernij natuurlijk wel als fout betitelen. Maar het was onderdeel van een groot systeem, net als dat wij nu kleding kopen uit lagelonenlanden waar mensen nog steeds als slaven moeten werken. Of de bio-industrie waar dieren onder erbarmelijke omstandigheden massaal gefokt en geslacht worden.
are we infinite or am I alone
Inderdaad, we mogen gewoon trots zijn op ons koloniale verleden !quote:
Ik snap sowieso dat hele gedoe niet van het uitgummen van het hele koloniale verleden.
Willen die mensen soms dat er niet meer aan herinnerd wordt?
Die tijd heeft bestaan. De zeevaarders hebben Nederland groot gemaakt. En ja, er zijn destijds ernstige dingen gebeurd. Maar moet dat allemaal maar in de doofpot, alsof het niet gebeurd is?
Er zijn legio straten in Nederland met namen van beroemde zeevaarders. Je zou er maar wonen als Indiër!
Ik sta dus achter het kunstcentrum. Open discussie, maar de naam handhaven.
Overigens ken ik Witte de With met name omdat hij stierf tijdens de zeeslag om het Sont. Hij knalde daar -mede namens de Denen- de Zweden overhoop. Hij won de zeeslag, maar zijn schip werd geënterd, hij raakte dodelijk gewond maar hij weigerde zich toen over te geven aan wat hij een minderwaardige vijand vond.
Dan ben je op zich wel een dikke held en word je terecht geëerd. Dat hij vast ook een keer boos naar een neger of koelie gekeken heeft doet daar niets aan af.
Dan ben je op zich wel een dikke held en word je terecht geëerd. Dat hij vast ook een keer boos naar een neger of koelie gekeken heeft doet daar niets aan af.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het sarcasme kwam niet over,quote:
[..]
Omdat ik de slavernij niet wens te vergelijken met het naziregime en hun daden bagatelliseer ik de slavernij?
Nee, dat lijkt mij niet?
Ik heb volgens mij ook helemaal nergens mensen slavernij zien bagatelliseren?
Maar goed, anderen kunnen daar een andere kijk op hebben, die kunnen het simpele feit dat je er weinig voor voelt om onze geschiedenis af te schaffen wel zo interpreteren
Het is een beproefd recept van de usual suspects hé? De Reductio Ad Hitlerum?quote:Ik zie echt niet hoe een wereldwijd duizend jaar lange geaccepteerde sociale praktijk, langzaam afgeschaft nadat het filosofisch en ethisch inzicht daarover veranderde, gelijk staat aan de industriële vernietiging van een volk als onderdeel van de politieke visie van één specifiek regime in een zeer specifiek tijdsvak.
Huhu, neequote:
My bad. Ik vind dit soort SJW met hun emotionele kutvergelijkinkjes zo tenenkrommend. Het toonbeeld van hedendaagse hysterie om niets gebaseerd op geen enkel feit of ratio.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Mwah, inhoudelijk valt er prima wat voor te zeggen.quote:
[..]
Huhu, nee
Maar: waar houd het dan op?
Straten voortaan maar echt letters geven?
Want helden uit de oudheid met schone handen bestaan gewoon niet.
Er valt prima wat voor te zeggen als de man in kwestie zijn core business het verhandelen en mishandelen van slaven was geweest. Dat was echter niet zo. Hij was admiraal, en heeft menig zeeslag gevochten en gewonnen.quote:
[..]
Mwah, inhoudelijk valt er prima wat voor te zeggen.
Maar: waar houd het dan op?
Straten voortaan maar echt letters geven?
Want helden uit de oudheid met schone handen bestaan gewoon niet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Zo ver ik weet liep dat redelijk door elkaar?quote:
[..]
Er valt prima wat voor te zeggen als de man in kwestie zijn core business het verhandelen en mishandelen van slaven was geweest. Dat was echter niet zo. Hij was admiraal, en heeft menig zeeslag gevochten en gewonnen.
Maar ik vind het niet eens relevant.
Ik vind dat je prima trots kan zijn op onze geschiedenis, zonder dan ineens aan SJW achtig volk uit te moeten gaan leggen dat jij slavernij "echt wel!" heel veel gemeen vind hebben met nazisme ofzo
, en zonder dan van dat volk het verwijt te krijgen slavernij te bagatelliseren.
|
|
