abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_171769091
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

In de tijd van Witte de With waren er genoeg tegengeluiden wat betreft slavernij en er is een reden waarom slavernij in Europa, in tegenstelling tot de koloniale gebieden, niet of nauwelijks voorkwam.
Tegengeluiden die niet sterk genoeg waren om de voorkomen dat je negers ging kijken in een kooi op de kermis.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 18 juni 2017 @ 13:08:43 #102
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171769092
quote:
11s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:03 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Die heeft hij sowieso opgelost door miljoenen jonge Duitsers de dood in te jagen. Wat een plan. Kan de VVD nog iets van leren.
Dat ook.

Maar goed het is allemaal van mijn kant uit wat slap lullen natuurlijk.

Waar het mij om gaat is dat organisaties die als paddestoelen uit de grond schieten en overal iets van vinden tot aan dwang toe.
Iedereen is uniek. Bullshit Jobs etc. Het zijn allemaal mooie zaken waar advocaten om staan te springen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171769108
quote:
14s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:07 schreef Twiitch het volgende:
Er is geen land ter wereld zonder zwarte bladzijdes in de geschiedenis, die bladzijdes moet je koesteren en niet uitwissen, anders leer je er nooit wat van.

Maar mensenrechtenschenders eren is dan weer het andere uiterste. Wat heeft historisch besef voor zin als je niets met dat besef doet?
pi_171769113
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:02 schreef crystal_meth het volgende:
Belgiė heeft een Leopold II straat en een Leopold II laan, maar ik denk niet dat een kunstcentrum die naam zou overnemen...
Whehehe.
I´m back.
pi_171769156
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:08 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat ook.

Maar goed het is allemaal van mijn kant uit wat slap lullen natuurlijk.

Waar het mij om gaat is dat organisaties die als paddestoelen uit de grond schieten en overal iets van vinden tot aan dwang toe.
Iedereen is uniek. Bullshit Jobs etc. Het zijn allemaal mooie zaken waar advocaten om staan te springen.
We hebben teveel hoogopgeleiden hč, daarom nemen de bullshit jobs hand over hand toe. Schijnt maar iets van 37% van de beroepsbevolking echt te werken. (Iets in die koers, hoorde het laatst bij radio1).
I´m back.
  zondag 18 juni 2017 @ 13:12:42 #106
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_171769166
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:08 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tegengeluiden die niet sterk genoeg waren om de voorkomen dat je negers ging kijken in een kooi op de kermis.
Gelukkig rennen ze nu met pepernoten en een kekke outfit. We komen er wel.
wooblabalurg
pi_171769219
quote:
14s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:07 schreef Twiitch het volgende:
Er is geen land ter wereld zonder zwarte bladzijdes in de geschiedenis, die bladzijdes moet je koesteren en niet uitwissen, anders leer je er nooit wat van.

[..]

Omdat ze in Europa de horigen hadden om het land te bewerken ja.
Ja, dat laatste klopt natuurlijk, alhoewel in de Nederlanden dat weer anders lag.
Verder had je natuurlijk een behoorlijke hiėrarchie in burgerschap in de steden. Patriciėrs (grootpoorters), poorters met burgerschap, een soort aspirant poorters en dan het grauw, vaak dus de mensen ook die van elders werden betrokken (zie Leo Lucassens hoorcolleges), maar die hadden helemaal geen rechten.
Allemaal leuk en aardig die Gouden Eeuw, niet als je tot het grauw behoorden, zoals de meeste mensen en zeker de migranten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 18-06-2017 13:39:49 ]
I´m back.
pi_171769354
quote:
14s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:07 schreef Twiitch het volgende:
Er is geen land ter wereld zonder zwarte bladzijdes in de geschiedenis, die bladzijdes moet je koesteren en niet uitwissen, anders leer je er nooit wat van.

[..]

Omdat ze in Europa de horigen hadden om het land te bewerken ja.
Omdat Slavernij tegen de normen en waarden van de Kerk in ging dus.
pi_171769368
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:08 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tegengeluiden die niet sterk genoeg waren om de voorkomen dat je negers ging kijken in een kooi op de kermis.
Racisme was er sowieso, maar ach, wanneer we buitenaards leven ontdekken gaan we niet heel veel anders doen toch?
pi_171769397
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Racisme was er sowieso, maar ach, wanneer we buitenaards leven ontdekken gaan we niet heel veel anders doen toch?
Waarom zouden we ook?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171769412
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat Slavernij tegen de normen en waarden van de Kerk in ging dus.
Ligt er maar net aan welke paus je het vraagt.

Bijbel en de koran laten beiden voldoende ruimte voor slavernij open.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171769441
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:24 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarom zouden we ook?
Ik kan wel wat redenen verzinnen.
pi_171769478
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:26 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik kan wel wat redenen verzinnen.
Het is maatschappelijk geaccepteerd om soorten te houden puur en alleen voor consumptie.

Mag hopen dat als wij ooit een beschaving ontdekken dat ze slim genoeg zijn om de eerste mensen gewoon dood te schieten en in een put te gooien.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_171769496
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan welke paus je het vraagt.

Bijbel en de koran laten beiden voldoende ruimte voor slavernij open.
In de tijd van Witte de With was dat tegengeluid anders sterk genoeg hoor, bovendien vond men ook in de Republiek [waar de Paus sowieso weinig invloed had verder] dat nou niet echt toepasselijk binnen de eigen grenzen, en werd slavernij binnen de Republiek dan ook niet erkend of zelfs maar beschermd.
pi_171769507
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:28 schreef hottentot het volgende:

[..]

Het is maatschappelijk geaccepteerd om soorten te houden puur en alleen voor consumptie.

Mag hopen dat als wij ooit een beschaving ontdekken dat ze slim genoeg zijn om de eerste mensen gewoon dood te schieten en in een put te gooien.
Waarom zouden wij elke andere beschaving hier op aarde of elders spiegelen aan ons eigen onbeschaafde en destructieve gedrag?
  zondag 18 juni 2017 @ 13:45:21 #116
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_171769791
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 11:30 schreef Jigzoz het volgende:
Eigenlijk is het onvoorstelbaar dat het idee dat er weinig mis was met die periode nog zo breed leeft.
Dat is ook zo. Wij waren sterk, technologisch ontwikkeld, beschaafd, met vele eeuwen rijke geschiedenis achter ons.

Zij waren zwak. Een stel wilde, primitieve inboorlingen die het wiel nog niet eens hadden uitgevonden. In Afrika heeft de tijd stil gestaan. Tussen 6000 voor Christus en 1500 is er niets noemenswaardigs gebeurd. Niets. Is het zo gek dat onze voorouders hen zagen als een stel wilde beesten, minderwaardig aan het eigen volk?

Wat had je gedacht dat er zou gebeuren? Nu zou men het niet doen, want normen en waarden zijn veranderd. Maar ik neem onze voorouders niets kwalijk. Zij waren een product van de tijd waarin ze leefden. Vanuit hun perspectief, in een tijd waar het recht van de sterkste gold, was dit de enige logische manier van handelen.
pi_171769834
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is ook zo. Wij waren sterk, technologisch ontwikkeld, beschaafd, met vele eeuwen rijke geschiedenis achter ons.

Zij waren zwak. Een stel wilde, primitieve inboorlingen die het wiel nog niet eens hadden uitgevonden. In Afrika heeft de tijd stil gestaan. Tussen 6000 voor Christus en 1500 is er niets noemenswaardigs gebeurd. Niets. Is het zo gek dat onze voorouders hen zagen als een stel wilde beesten, minderwaardig aan het eigen volk?

Wat had je gedacht dat er zou gebeuren? Nu zou men het niet doen, want normen en waarden zijn veranderd. Maar ik neem onze voorouders niets kwalijk. Zij waren een product van de tijd waarin ze leefden. Vanuit hun perspectief, in een tijd waar het recht van de sterkste gold, was dit de enige logische manier van handelen.
De volledige geschiedenis is een product van de tijd. Dat wil niet zeggen dat opvattingen over historische zaken niet kunnen veranderen.
  Moderator zondag 18 juni 2017 @ 13:52:29 #118
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171769916
gekke keuze voor een kunstfeestje maar goed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 18 juni 2017 @ 13:52:52 #119
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_171769921
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

De volledige geschiedenis is een product van de tijd. Dat wil niet zeggen dat opvattingen over historische zaken niet kunnen veranderen.
Prima natuurlijk, maar daden in het verleden beoordelen met het normen en waarden kader van nu levert per definitie gezeik op. Dat is het verschil met de slavernij (toen normaal, nu niet meer en dus afgeschaft) en de nazi's (toen al niet normaal, nu nog steeds niet).
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_171769963
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:52 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Prima natuurlijk, maar daden in het verleden beoordelen met het normen en waarden kader van nu levert per definitie gezeik op. Dat is het verschil met de slavernij (toen normaal, nu niet meer en dus afgeschaft) en de nazi's (toen al niet normaal, nu nog steeds niet).
Ik denk dat nazisme in nazi-Duitsland vrij normaal was. Sterker nog: ik durf de stelling wel aan dat er nooit iemand in de geschiedenis moedwillig kwaadaardige daden heeft begaan.
pi_171769988
Ik vind het wat makkelijk om figuren die zelf niet direct in verband stonden met de slavernij nu wel als taboe te verklaren.

Nederland was, vooral vlak voor de afschaffing van de slavernij, een kleine speler, Engeland, Spanje, Frankrijk en Portugal waren allemaal grotere slavenhandelaren. Daarbij werden slaven niet zelf gevangen maar ook weer van inheemse stammen in Afrika gekocht. Joodse tussenhandelaren verkochten de slaven dan vaak weer door. Mensenrechten, net als het idee van de gemeenschappelijk zwarte gemeenschap, bestonden nog niet.

Nu kan je de slavernij natuurlijk wel als fout betitelen. Maar het was onderdeel van een groot systeem, net als dat wij nu kleding kopen uit lagelonenlanden waar mensen nog steeds als slaven moeten werken. Of de bio-industrie waar dieren onder erbarmelijke omstandigheden massaal gefokt en geslacht worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door luxerobots op 18-06-2017 14:04:53 ]
pi_171770105
Dat gejank van die paar snowflakes over de VOC tijd is echt lachwekkend.
pi_171770148
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:56 schreef luxerobots het volgende:
Ik vind het wat makkelijk om figuren die zelf niet direct in verband stonden met de slavernij nu wel als taboe te verklaren.

Nederland was, vooral vlak voor de afschaffing van de slavernij, een kleine speler, Engeland, Spanje, Frankrijk en Portugal waren allemaal grotere slavenhandelaren. Daarbij werden slaven niet zelf gevangen maar ook weer van inheemse stammen in Afrika gekocht. Joodse tussenhandelaren verkochten de slaven dan vaak weer door. Mensenrechten, net als het idee van de gemeenschappelijk zwarte gemeenschap, bestonden nog niet.

Nu kan je de slavernij natuurlijk wel als fout betitelen. Maar het was onderdeel van een groot systeem, net als dat wij nu kleding kopen uit lagelonenlanden waar mensen nog steeds als slaven moeten werken. Of de bio-industrie waar dieren onder erbarmelijke omstandigheden massaal gefokt en geslacht worden.
Joodse tussenhandelaren, natuurlijk, moest je er even inzetten he :'). Wat een overdrijving en flauwekul. Nederland heeft juist als handelaar, niet zo zeer als gebruiker, een hele grote rol gespeeld in de slavenhandel vooral naar de Amerikaanse gebieden verder.
  zondag 18 juni 2017 @ 14:09:21 #124
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_171770189
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik denk dat nazisme in nazi-Duitsland vrij normaal was. Sterker nog: ik durf de stelling wel aan dat er nooit iemand in de geschiedenis moedwillig kwaadaardige daden heeft begaan.
De nazi praktijken die wij nu verafschuwen werden toen ook verafschuwd. Dit itt slavernij. Daar deed destijds vrijwel iedereen aan mee.

En ik geloof rustig dat er mensen moedwillig kwaadaardige dingen doen, maar dat is een heel andere kwestie.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_171770191
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 14:03 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Dat gejank van die paar snowflakes over de VOC tijd is echt lachwekkend.
Morele opvattingen over historische kwesties zijn voor linkse policor snowflake landverradende multikulknuffelende wegkijkende dhimmi gutmenschen. Echte stoere rechtse mensen gaan pas huilen als ze een etiketje krijgen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')