FOK!forum / Politiek / Britse politiek #16 Mayday, mayday
motorbloempjezaterdag 17 juni 2017 @ 00:20
House_of_Commons.jpg

En door.

Betfair: Conserative majority naar ongeveer 1.5 ... 67% inmiddels.

Live streams:

BBC: http://www.bbc.com/news/live/election-2017-40171454
westwoodblvdzaterdag 17 juni 2017 @ 00:24
Net een interview met May gezien op Newsnight. Met trillende onderlip probeerde ze de chaos na Grenfell nog recht te praten. Ze mag nog van 'geluk' spreken dat dit na de verkiezingen is gebeurd. Op deze manier red ze het einde van de maand niet.

Lees nu in het vorige topic dat er al naar verwezen werd. Echt schrikbarend.
Szurazaterdag 17 juni 2017 @ 00:28
Hier terug te zien
http://www.bbc.com/news/a(...)d-within-three-weeks
Nintexzaterdag 17 juni 2017 @ 00:37
May is toast, ze krijgt de ene na de andere crisis voor haar kiezen. Of het geheel terecht is weet ik niet. Bijna alle politici doen vrolijk mee aan het bezuinigen en privatiseren. Daarnaast is de oorzaak nog niet bewezen of achterhaald.

Het zou bovendien ontzettend ironisch zijn als Boris het premierschap in zijn schoot geworpen krijgt, terwijl hij behoorlijk bezuinigd had op de fire brigade. Waarom wordt de huidige burgemeester (Khan) eigenlijk nog niet gefileerd?

Mijn voorspelling: May komt maandag met het nieuws naar buiten dat onderhandelingen met de DUP gestrand zijn en ze daarom opstapt.

[ Bericht 12% gewijzigd door Nintex op 17-06-2017 00:43:04 ]
westwoodblvdzaterdag 17 juni 2017 @ 00:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 00:37 schreef Nintex het volgende:
May is toast, ze krijgt de ene na de andere crisis voor haar kiezen. Of het geheel terecht is weet ik niet. Bijna alle politici doen vrolijk mee aan het bezuinigen en privatiseren. Daarnaast is de oorzaak nog niet bewezen of achterhaald.

Het zou bovendien ontzettend ironisch zijn als Boris het premierschap in zijn schoot geworpen krijgt, terwijl hij behoorlijk bezuinigd had op de fire brigade. Waarom wordt de huidige burgemeester (Khan) eigenlijk nog niet gefileerd?
Het gaat mij, en vele anderen, nu ook niet om de oorzaak van de brand, maar om de wijze waarop ze er op reageert. Zelfs de Queen, normaal gesproken toch een koele kikker, slaagt erin om haar medeleven op een overtuigende wijze te tonen.
Stranizaterdag 17 juni 2017 @ 00:45
Tenenkrommend interview inderdaad. May gaat in volle Trumpmodus hier met het negeren van vragen en het continu afdraaien van het zelfde praatje.
agterzaterdag 17 juni 2017 @ 00:46
Ze is ijskoud.
Szurazaterdag 17 juni 2017 @ 01:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 00:46 schreef agter het volgende:
Ze is ijskoud.
Maar ze heeft wel leuke schoentjes :)
Szurazaterdag 17 juni 2017 @ 01:32
http://www.mirror.co.uk/n(...)CID=sharebar_twitter

http://m.huffpost.com/uk/(...)r&utm_source=dlvr.it

http://www.postperhour.co(...)nfell-tower-tragedy/

Daar zijn de eerste artikelen al, dit gaat haar nog het hele weekend achtervolgen. Nagel in haar politieke doodskist?
Hderozaterdag 17 juni 2017 @ 02:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 01:08 schreef Szura het volgende:

[..]

Maar ze heeft wel leuke schoentjes :)
Zeg dat dan. :D
crystal_methzaterdag 17 juni 2017 @ 03:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 17:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

MBT Health & Safety zijn de Britse regels vreselijk streng, bijvoorbeeld matrassen, meubels enzo moeten in de UK verplicht met brandwerende middelen behandeld worden die in de rest van Europa streng verboden zijn. Ik heb er jaren gewerkt en kantoren zien er soms uit als dadaïstische tableaus. Grote waarschuwingen GEEN DRINKWATER, naast een kraan, DEUR NAAR BUITEN, en nog meer van dit soort onzin.
Gaat zover dat voor TV series agenten wel mogen schieten maar als ze in een auto stappen om de criminelen te achtervolgen ze altijd een gordel om moeten doen.
"Geen drinkwater", heeft dat misschien te maken met het typisch Britse fenomeen van "cold water storage cisterns" ("loft tanks")?

Zo'n 10 jaar geleden was er op de FP een bericht over een klusjesman in de UK die betrapt was op urineren in de watertank van een woning. Vaag verhaal want niemand begreep waar die watertank voor diende. Ben toen gaan googlen, blijkt dat veel huizen in de UK een "cold water loft tank" hebben, een open waterreservoir dat op peil gehouden wordt zoals een WC reservoir (met een dobber aan een hefboom) en dat water levert voor de rest van het huis (behalve een kraan in de keuken die rechtstreeks op de "mains" aangesloten is). Zou tot in de jaren 80 verplicht geweest zijn ( https://www.homeownershub(...)he-roof-215646-2.htm ), oorspronkelijk omwille van het lage debiet van het "mains" netwerk (lage druk, beperkte diameter van buizen?)
De kraan in de keuken werd voor drinkwater gebruikt, het reservoir leverde water voor bad, douche, WC etc..
quote:
The cold water tank, or technically speaking, the cold water storage cistern, is an important part of a gravity-fed domestic water system, supplying cold water to the hot water cylinder, and to potentially every cold water outlet in the home, except the kitchen and outside taps. It is usually made out of plastic, although more rigid materials such as galvanised steel and asbestos cement have been used in the past. A typical cold water tank may hold anywhere from 15 to 100 gallons of water, reducing a household’s demand on the mains..
http://www.diyplumbing.co.uk/cold-water-tank/
gravityfed400%20withtext%20copy.jpg
http://www.handymanknowhow.co.uk/plumbing/howheatingworks.htm
Ze lijken nog steeds populair te zijn (leveranciers genoeg te vinden: bvb http://www.f-p-e.co.uk/ColdWaterTanks.aspx , https://www.tdlonline.co.(...)t-Tanks-Lids-Jackets )
typisch voorbeeld:
blog_pic4.jpg

en wat het "geen drinkwater" betreft:
Dead-birds-in-water-tank-1024x768.jpg
Dirty-Tank-1.jpg

/offtopic
SureD1zaterdag 17 juni 2017 @ 08:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 03:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

"Geen drinkwater", heeft dat misschien te maken met het typisch Britse fenomeen van "cold water storage cisterns" ("loft tanks")?

Zo'n 10 jaar geleden was er op de FP een bericht over een klusjesman in de UK die betrapt was op urineren in de watertank van een woning. Vaag verhaal want niemand begreep waar die watertank voor diende. Ben toen gaan googlen, blijkt dat veel huizen in de UK een "cold water loft tank" hebben, een open waterreservoir dat op peil gehouden wordt zoals een WC reservoir (met een dobber aan een hefboom) en dat water levert voor de rest van het huis (behalve een kraan in de keuken die rechtstreeks op de "mains" aangesloten is). Zou tot in de jaren 80 verplicht geweest zijn ( https://www.homeownershub(...)he-roof-215646-2.htm ), oorspronkelijk omwille van het lage debiet van het "mains" netwerk (lage druk, beperkte diameter van buizen?)
De kraan in de keuken werd voor drinkwater gebruikt, het reservoir leverde water voor bad, douche, WC etc..

[..]

http://www.diyplumbing.co.uk/cold-water-tank/
[ afbeelding ]
http://www.handymanknowhow.co.uk/plumbing/howheatingworks.htm
Ze lijken nog steeds populair te zijn (leveranciers genoeg te vinden: bvb http://www.f-p-e.co.uk/ColdWaterTanks.aspx , https://www.tdlonline.co.(...)t-Tanks-Lids-Jackets )
typisch voorbeeld:
[ afbeelding ]

en wat het "geen drinkwater" betreft:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

/offtopic
Gadverdamme :D
Szurazaterdag 17 juni 2017 @ 11:58
DCg6-g2XcAAr8m2?format=jpg&name=large
Old_Palzaterdag 17 juni 2017 @ 12:00
May is kille neoliberaal die geen moer geeft om dode armlastigen en zieken.
bijstandboyzaterdag 17 juni 2017 @ 12:05
:')
Ulxzaterdag 17 juni 2017 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 12:00 schreef Old_Pal het volgende:
May is kille neoliberaal die geen moer geeft om dode armlastigen en zieken.
Jawel. Ze vindt die lui maar lastig.
Adrie072zaterdag 17 juni 2017 @ 12:45
Zit nu op de BBC1 te kijken naar een militaire parade, mooi hoor, maar die Queen is ook niet kapot te krijgen hé. Heb daar wel respect voor, traditioneel en standvastig als de pest.
#ANONIEMzondag 18 juni 2017 @ 10:08
quote:
Wie is haar communicatieadviseur? De eerste dertig seconden is al één grote faal. 'We', 'the government'... Nee mens, wat vind je er zélf van?
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 12:01
Chancellord Hammond vanmorgen:

quote:
My understanding is that the cladding in question, this flammable cladding which is banned in Europe and the US, is also banned here. That’s my understanding.”
westwoodblvdzondag 18 juni 2017 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 12:01 schreef Tijger_m het volgende:
Chancellord Hammond vanmorgen:

[..]

Logisch, als het in Europa verboden is, dan ook (nog) in het VK. Ik had gelezen dat er honderden torens met vergelijkbaar materiaal in het VK zijn. Dan is er dus gewoon niet nageleefd? Dat is zo mogelijk nog veel kwalijker. Ben benieuwd wanneer de eerste koppen gaan rollen.
Szurazondag 18 juni 2017 @ 12:16
May, je krijgt nog 10 dagen want anders gaat Boris er een NOG grotere puinhoop van maken! Dus oppassen jij!

https://www.thetimes.co.u(...)ve-10-days-zkszx07r7
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 12:25
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 12:08 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Logisch, als het in Europa verboden is, dan ook (nog) in het VK. Ik had gelezen dat er honderden torens met vergelijkbaar materiaal in het VK zijn. Dan is er dus gewoon niet nageleefd? Dat is zo mogelijk nog veel kwalijker. Ben benieuwd wanneer de eerste koppen gaan rollen.
Ik weet niet of dat zo is, de EU heeft niet voor alles vastgelegde regels vziw.
Old_Palzondag 18 juni 2017 @ 13:12
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 12:16 schreef Szura het volgende:
May, je krijgt nog 10 dagen want anders gaat Boris er een NOG grotere puinhoop van maken! Dus oppassen jij!

https://www.thetimes.co.u(...)ve-10-days-zkszx07r7
Dat volgt een andere enge neo-liberaal haar op die eveneens een ongekende staatsterreur gaat plegen op armlastige zieken en andere hulpbehoevenden van de Britse samenleving.
#ANONIEMzondag 18 juni 2017 @ 13:12
quote:
Eigenaar Ray Bailey, zo heeft The Daily Mail ontdekt, blijkt miljoenen te hebben gestopt in overzeese fondsen om zo geen belasting te hoeven betalen. Hij heeft ook een van zijn bedrijven failliet laten gaan om crediteuren te ontlopen.
De oude Romeinen hadden een mooie oplossing voor dit soort volk. Vleeshaak erin en de Thames in slepen dit figuur.
#ANONIEMzondag 18 juni 2017 @ 13:16
quote:
Labour leader Jeremy Corbyn renewed his call to requisition empty homes in Kensington and Chelsea to house victims of the blaze.

“There are a large number of deliberately kept vacant flats and properties all over London. It’s called ‘land banking’. People with a lot of money, buy a house, buy a flat, keep it empty”.

“Occupy it, compulsory purchase it, requisition it. There’s a lot of things you can do,” he told Peston on Sunday. “Can’t we as a society just think, all of us.

He added you “have to bring all assets to the table” in an emergency.

https://www.theguardian.c(...)n-no-10-live-updates
DCXFJpoXcAAWi6n.jpg

DCXFP4oXoAAO82d.jpg

Kunnen deze in de OP?

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2017 13:21:33 ]
Stephen_Dedaluszondag 18 juni 2017 @ 13:22
quote:
14s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:16 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dit zal zijn reputatie als gevaarlijke rode gek alleen maar versterken.
#ANONIEMzondag 18 juni 2017 @ 13:23
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:22 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Dit zal zijn reputatie als gevaarlijke rode gek alleen maar versterken.
Uitzuigers drijven de prijzen in Londen nog verder op door prima woonruimten leeg te laten staan terwijl mensen die alles zijn kwijtgeraakt onder de brug dreigen te kunnen gaan liggen en Corbyn is de gevaarlijke gek?
Stephen_Dedaluszondag 18 juni 2017 @ 13:34
quote:
6s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Uitzuigers drijven de prijzen in Londen nog verder op door prima woonruimten leeg te laten staan terwijl mensen die alles zijn kwijtgeraakt onder de brug dreigen te kunnen gaan liggen en Corbyn is de gevaarlijke gek?
Maar die uitzuigers hebben de media en de politiek achter zich.
#ANONIEMzondag 18 juni 2017 @ 13:36
quote:
12s.gif Op zondag 18 juni 2017 13:34 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Maar die uitzuigers hebben de media en de politiek achter zich.
Ooit keert de wal het schip.
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 15:37
Goldmann Sachs gaat van Londen naar Frankfurt, die kans heeft NL gemist.
Papierversnipperaarzondag 18 juni 2017 @ 15:48
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Goldmann Sachs gaat van Londen naar Frankfurt, die kans heeft NL gemist.
Prima, kunnen ze dat land leegzuigen.
Hderozondag 18 juni 2017 @ 16:34
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Goldmann Sachs gaat van Londen naar Frankfurt, die kans heeft NL gemist.
Wir wollen die Leute ganz nicht.
The_Tempzondag 18 juni 2017 @ 16:52
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Goldmann Sachs gaat van Londen naar Frankfurt, die kans heeft NL gemist.
Moet het nog zien.. Tweehonderd banen zouden worden verplaatst, van de 6000 in Londen nu. En dat één dag voordat de onderhandelingen beginnen.

Meer een schot voor de boeg om wat druk op May te zetten vermoed ik.
Ulxzondag 18 juni 2017 @ 16:56
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:52 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Moet het nog zien.. Tweehonderd banen zouden worden verplaatst, van de 6000 in Londen nu. En dat één dag voordat de onderhandelingen beginnen.

Meer een schot voor de boeg om wat druk op May te zetten vermoed ik.
Ze gaan gewoon duitsers aannemen als het kan. De engelsen mogen niet in de EU werken bij een harde Brexit.

Jobs! Jobs! Jobs!
Chernazondag 18 juni 2017 @ 16:57
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:52 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Moet het nog zien.. Tweehonderd banen zouden worden verplaatst, van de 6000 in Londen nu. En dat één dag voordat de onderhandelingen beginnen.

Meer een schot voor de boeg om wat druk op May te zetten vermoed ik.
Als die financiële bubbel daar in Londen weg zou gaan zal de arme werkloze Brit in het noorden niets uitmaken. Die heeft toch al niets.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 16:58
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:52 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Moet het nog zien.. Tweehonderd banen zouden worden verplaatst, van de 6000 in Londen nu. En dat één dag voordat de onderhandelingen beginnen.

Meer een schot voor de boeg om wat druk op May te zetten vermoed ik.
Denk je nou echt dat GS zich nog bezighoudt daarmee? Bedrijven van dat formaat hebben hun eigen trajecten, de beslissing hierover is al maanden geleden genomen en voorbereid.
Ulxzondag 18 juni 2017 @ 16:58
Ze kunnen de mijnen heropenen en steenkool exporteren naar de VS!
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:58 schreef Ulx het volgende:
Ze kunnen de mijnen heropenen en steenkool exporteren naar de VS!
Nee, dat kan niet. Die zijn allemaal ondergelopen en structureel niet meer veilig te maken, ik weet dat je het ironisch bedoelde maar dankzij Thatcher is de optie voor altijd weg.
Chernazondag 18 juni 2017 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:58 schreef Ulx het volgende:
Ze kunnen de mijnen heropenen en steenkool exporteren naar de VS!
Daar is het te laat voor. Ipv zich te richten op innovatie op het gebied van industrie hebben zich compleet op een financiële bubbel gericht. Lang leve Thatcher.
The_Tempzondag 18 juni 2017 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat GS zich nog bezighoudt daarmee? Bedrijven van dat formaat hebben hun eigen trajecten, de beslissing hierover is al maanden geleden genomen en voorbereid.
Of ik denk dat GS zich actief bezighoudt met de afspraken die voor de financiële sector worden gemaakt bij de Brexit? Dat weet ik wel zeker.

Die zijn samen met de andere financiële instellingen heel actief aan het lobbyen, en dit is dan een mooi moment om aan May (en de publieke opinie) te laten weten dat als ze niet goed voor de banken zorgt, ze dat gaat bezuren.
Ulxzondag 18 juni 2017 @ 17:04
Als ze te lui zijn om wat van die mijnen te maken vreten ze maar droog brood.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:05
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:03 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Of ik denk dat GS zich actief bezighoudt met de afspraken die voor de financiële sector worden gemaakt bij de Brexit? Dat weet ik wel zeker.

Die zijn samen met de andere financiële instellingen heel actief aan het lobbyen, en dit is dan een mooi moment om aan May (en de publieke opinie) te laten weten dat als ze niet goed voor de banken zorgt, ze dat gaat bezuren.
Dat hebben zel al vanaf dag een heel duidelijk gemaakt en het lijkt geen indruk te maken op de kiezers alsmede de politici. Banksters, he? Dat een groot deel van je economie ervan afhangt lijkt niet door te dringen.
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 17:06
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:34 schreef Hdero het volgende:

[..]

Wir wollen die Leute ganz nicht.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:11
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:34 schreef Hdero het volgende:

[..]

Wir wollen die Leute ganz nicht.
Die mening is Frankfurt en Duitsland niet echt toegedaan, geloof ik, getuige de delegaties die maandelijks naar Londen reizen. Net als die van Parijs, Amsterdam en nog wat andere steden.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:12
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Goldmann Sachs gaat van Londen naar Frankfurt, die kans heeft NL gemist.
Ik geloof niet dat Amsterdam daar hun focus op had, Amsterdam heeft vooral de aziatische bedrijven als doelwit.
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:17
quote:
Misschien heb je het gemiist Gooldman Sachs was dat Amerikaanse bedrijf die schuldig was aan een miljardenfraude, waardoor het hele financiële systeem van de VS in de problemen kwam. Maar leuk dat je komieke cartoons maakt om je argumenten kracht bij te zetten.
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:18
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 16:57 schreef Cherna het volgende:

[..]

Als die financiële bubbel daar in Londen weg zou gaan zal de arme werkloze Brit in het noorden niets uitmaken. Die heeft toch al niets.
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:02 schreef Cherna het volgende:

[..]

Daar is het te laat voor. Ipv zich te richten op innovatie op het gebied van industrie hebben zich compleet op een financiële bubbel gericht. Lang leve Thatcher.
Nederland ook sinds Kok als minfin.
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 17:18
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:17 schreef Hdero het volgende:

[..]

Misschien heb je het gemiist Gooldman Sachs was dat Amerikaanse bedrijf die schuldig was aan een miljardenfraude, waardoor het hele financiële systeem van de VS in de problemen kwam. Maar leuk dat je komieke cartoons maakt om je argumenten kracht bij te zetten.
Het ging over je steenkolenduits.
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:19
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die mening is Frankfurt en Duitsland niet echt toegedaan, geloof ik, getuige de delegaties die maandelijks naar Londen reizen. Net als die van Parijs, Amsterdam en nog wat andere steden.
Dat kan maar dan nog blijf ik erbij dat je beter geen zaken van belang kan doen met duistere buitenlandse bedrijven die schuld zullen ontwijken.
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:20
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat Amsterdam daar hun focus op had, Amsterdam heeft vooral de aziatische bedrijven als doelwit.
En waarom juist die bedrijven? En waarom wil Frankfurt die minder graag hebben?
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:20
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het ging over je steenkolenduits.
Lekker relevant maar dank je voor je beledigende en nodeloos afkrakende veroordeling.
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die mening is Frankfurt en Duitsland niet echt toegedaan, geloof ik, getuige de delegaties die maandelijks naar Londen reizen. Net als die van Parijs, Amsterdam en nog wat andere steden.
Frankfurt is over een paar jaar hét financiele centrum van Europa.
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 17:21
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:20 schreef Hdero het volgende:

[..]

Lekker relevant maar dank je voor je beledigende en nodeloos afkrakende veroordeling.
Onvoldoende!
SPOILER
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:25
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Frankfurt is over een paar jaar hét financiele centrum van Europa.
Slechte zaak voor de machtsbalans in Europa. Bloeddorst zit bij de Duitsers ingebakken (lees Goldhagen)
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 17:26
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Slechte zaak voor de machtsbalans in Europa. Bloeddorst zit bij de Duitsers ingebakken (lees Goldhagen)
Wat ben je toch een heerlijk dom blontje
Ulxzondag 18 juni 2017 @ 17:27
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Slechte zaak voor de machtsbalans in Europa. Bloeddorst zit bij de Duitsers ingebakken (lees Goldhagen)
Waarom willen Trump en de Trumpanzees dan dat ze meer geld aan defensie uitgeven?
Monolithzondag 18 juni 2017 @ 17:27
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Slechte zaak voor de machtsbalans in Europa. Bloeddorst zit bij de Duitsers ingebakken (lees Goldhagen)
En negers zijn van nature lui. :')
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 17:28
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom willen Trump en de Trumpanzees dan dat ze meer geld aan defensie uitgeven?
Mwoah, dat wilde Obama ook, en Bush Jr ook, en Clinton ook
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:29
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom willen Trump en de Trumpanzees dan dat ze meer geld aan defensie uitgeven?
Omdat ze hun dure wapensystemen willen slijten. Daarom.
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:29
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mwoah, dat wilde Obama ook, en Bush Jr ook, en Clinton ook
Bush junior heeft die twee procentsnorm opgelegd in 2004.
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 17:30
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat ze hun dure wapensystemen willen slijten. Daarom.
Tja, Duitser zijn natuurlijk prutsers als het op wapenindustrie aankomt. 8)7
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:30
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:27 schreef Monolith het volgende:

[..]

En negers zijn van nature lui. :')
Goldhagen gaat over een eeuwenoude cultuur, niet natuur.
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:32
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, Duitser zijn natuurlijk prutsers als het op wapenindustrie aankomt. 8)7
Dat is het lokkertje. "Hé, onze VP heeft belangen in Blackwater, kunnen jullie ook doen *wink*".
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:33
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom willen Trump en de Trumpanzees dan dat ze meer geld aan defensie uitgeven?
Hoe dan ook is het beter voor Europa als Parijs het krijgt. Niet Frankfurt.
Pietverdrietzondag 18 juni 2017 @ 17:33
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Goldhagen gaat over een eeuwenoude cultuur, niet natuur.
Onze kleine nationaal socialist, dromende de toy boy van Marine le Pen te worden..
Monolithzondag 18 juni 2017 @ 17:34
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Goldhagen gaat over een eeuwenoude cultuur, niet natuur.
Dat maakt het geen minder stompzinnige generalisatie hoor.
Ulxzondag 18 juni 2017 @ 17:38
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat ze hun dure wapensystemen willen slijten. Daarom.
Duitsland koopt voornamelijk Duitse of Europese wapensystemen. Typhoons, Leopards, Pzhw 2000's, H&K, Airbus A-400's....
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:39
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:19 schreef Hdero het volgende:

[..]

Dat kan maar dan nog blijf ik erbij dat je beter geen zaken van belang kan doen met duistere buitenlandse bedrijven die schuld zullen ontwijken.
Da's dan een hele vreemde redenatie.
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:39
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat maakt het geen minder stompzinnige generalisatie hoor.
Maar het klopt in de grote lijnen. :)
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:39
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat maakt het geen minder stompzinnige generalisatie hoor.
Het is een generalisatie, zeker, maar wel waar. Kijk ook eens wat ze in Namibië hebben geflikt. Zo bont maakte Engeland het in geen enkele kolonie niet.

Ben weer weg.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:40
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Slechte zaak voor de machtsbalans in Europa. Bloeddorst zit bij de Duitsers ingebakken (lees Goldhagen)
Racistische klootzak dat je er bent. Donder toch op met je domme geleuter.
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:40
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's dan een hele vreemde redenatie.
Nee is gewoon logisch, iets met oorzaak en gevolg.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:40
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:39 schreef Klopkoek het volgende:

Ben weer weg.
Permanent? Zou leuk zijn.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:41
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:40 schreef Hdero het volgende:

[..]

Nee is gewoon logisch, iets met oorzaak en gevolg.
Welke oorzaak en welk gevolg heb je het hier over?
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:41
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

Duitsland koopt voornamelijk Duitse of Europese wapensystemen. Typhoons, Leopards, Pzhw 2000's, H&K, Airbus A-400's....
Trump is gek. Brekend nieuws.
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:41
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Racistische klootzak dat je er bent. Donder toch op met je domme geleuter.
Het is historisch bewezen. Helaas. Je kan er boos om worden.
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Racistische klootzak dat je er bent. Donder toch op met je domme geleuter.
We stammen allemaal van de Marokkanen af ;)
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Welke oorzaak en welk gevolg heb je het hier over?
Zich inlaten met frauders = gefraudeerd worden.

Simpeler kan ik het niet maken. Maar leuk dat je komt afblazen zonder te weten waar het om gaat.
Ulxzondag 18 juni 2017 @ 17:43
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is een generalisatie, zeker, maar wel waar. Kijk ook eens wat ze in Namibië hebben geflikt. Zo bont maakte Engeland het in geen enkele kolonie niet.

Ben weer weg.
Jawel, in de Dertien Kolonies zijn ze als beesten tekeer gegaan.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:43
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:41 schreef Hdero het volgende:

[..]

Het is historisch bewezen. Helaas. Je kan er boos om worden.
Het is historisch bewezen dat alle mensen moordlustig zijn. Een ras of land uitzonderen is dom, gevaarlijk en stupide.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:43
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:42 schreef Hdero het volgende:

[..]

Zich inlaten met frauders = gefraudeerd worden.

Simpeler kan ik het niet maken. Maar leuk dat je komt afblazen zonder te weten waar het om gaat.
En probeer dat nu eens concreet te maken, wat is dan de fraude waar je over praat?

Je blijft maar insinueren en vage beschuldigingen uitten zonder enige context of inhoud.
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:45
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is historisch bewezen dat alle mensen moordlustig zijn. Een ras of land uitzonderen is dom, gevaarlijk en stupide.
Sommigen alleen in veel meer mate dan anderen. Lekker ontkennen dat je mogelijk bloed in je hebt van een buitengewoon moordlustig volk.
Klopkoekzondag 18 juni 2017 @ 17:45
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is historisch bewezen dat alle mensen moordlustig zijn. Een ras of land uitzonderen is dom, gevaarlijk en stupide.
Mensen zijn minder moordlustig dan in 1000, 1500 of 1800. Dat is bewezen. Alhoewel het neoliberalisme de trend aan het keren is.

Dat maakt de slachtpartij in Congo of Namibië des te opmerkelijker.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:46
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:45 schreef Hdero het volgende:

[..]

Sommigen alleen in veel meer mate dan anderen. Lekker ontkennen dat je mogelijk bloed in je hebt van een buitengewoon moordlustig volk.
Mogelijk? Gegarandeerd in mijn geval aangezien mijn overgrootvader uit Duitsland kwam. En jood was. Nog wat dom te lullen?

Maar goed, waar stam jij vanaf dan? En waarom meen jij dat moordlust een volkskenmerk is, in welk deel van je DNA zit dat precies?
Hderozondag 18 juni 2017 @ 17:48
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mogelijk? Gegarandeerd in mijn geval aangezien mijn overgrootvader uit Duitsland kwam. En jood was. Nog wat dom te lullen?
Tja als hij Jood was dan goede kans dat hij het niet iin Duitsland redde. Of überhaupt kon blijven ademhalen. Maar wie ben ik? Beter stom dan moordlustig.
Tijger_mzondag 18 juni 2017 @ 17:50
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:48 schreef Hdero het volgende:

[..]

Tja als hij Jood was dan goede kans dat hij het niet iin Duitsland redde. Of überhaupt kon blijven ademhalen. Maar wie ben ik? Beter stom dan moordlustig.
Ja, de kwalificatie stom is wel van toepassing op jou met je domme, beledigende gelul en gebrek aan kennis waarop jij je aannames baseert.

Ga je nog vertellen waar jij vanaf stamt of blijf het bij je zelfgekozen kwalificatie van stom?
Monolithzondag 18 juni 2017 @ 17:57
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is een generalisatie, zeker, maar wel waar. Kijk ook eens wat ze in Namibië hebben geflikt. Zo bont maakte Engeland het in geen enkele kolonie niet.

Ben weer weg.
Wat 'ze' hebben geflikt geeft natuurlijk al wel weer vrij goed aan dat het een generalisatie is. Het ondersteunt je claim dus niet. Je projecteert iets wat is gebeurd voordat de pakweg 80 miljoen mensen die vandaag de dag in Duitsland wonen op die mensen.
kladderadatschmaandag 19 juni 2017 @ 07:53
Vandaag beginnen de onderhandelingen over Brexit.

4855.jpg?w=940&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=09f675c1dca54dc901e5240fa65f051d
Dwersdrievermaandag 19 juni 2017 @ 08:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 16:48 schreef TruusHenk het volgende:

[..]

Het zou beter zijn om te zeggen 'nog niet'. Corbyn is nog niet zo lang leider en tot voor kort probeerde driekwart van z'n MP's hem krampachtig en publiekelijk eruit te werken. Ook tijdens de campagne waren er een aantal die hem niet per se accepteerden.
De term die we zoeken is denk ik 'vooralsnog'. De compleet mislukte campagne van Theresa May speelde ongetwijfeld ook een rol in het relatieve succes van Corbyn.
Dwersdrievermaandag 19 juni 2017 @ 10:10
Hieronder nog de aflevering van Frankie Boyles New World Order van afgelopen week. Hij is nogal...ehm...hard. Maar ook erg raak soms. Zitten zeer scherpe one liners in over Boris en Theresa May. En deze:

'De DUP is de politieke tak van het Oude Testament'
#ANONIEMmaandag 19 juni 2017 @ 10:19
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Goldhagen gaat over een eeuwenoude cultuur, niet natuur.
Is die Volksaard niet inmiddels wat achterhaald? Of was dat vooral omdat 'ie niet meer politiek correct was na WOII en is 'ie weer terug van weggeweest?
#ANONIEMmaandag 19 juni 2017 @ 10:22
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mogelijk? Gegarandeerd in mijn geval aangezien mijn overgrootvader uit Duitsland kwam. En jood was. Nog wat dom te lullen?

Maar goed, waar stam jij vanaf dan? En waarom meen jij dat moordlust een volkskenmerk is, in welk deel van je DNA zit dat precies?
Cultuur /= DNA. Je moet wel goed lezen voor je iemand uit begint te schelden.
Tijger_mmaandag 19 juni 2017 @ 10:23
quote:
7s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Cultuur /= DNA. Je moet wel goed lezen voor je iemand uit begint te schelden.
Ik vraag waar je dat kan vinden, Duitsland was tot 1870 niet eens land laat staan een cultuur dus dan zou het toch in het DNA moeten zitten, of niet?
#ANONIEMmaandag 19 juni 2017 @ 10:30
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik vraag waar je dat kan vinden, Duitsland was tot 1870 niet eens land laat staan een cultuur dus dan zou het toch in het DNA moeten zitten, of niet?
Zijn culturen gebonden aan landsgrenzen dan? Dat is wel erg negentiende eeuws van je gedacht. Natuurlijk was er sowieso iets als een Duits cultuurgebied al voor 1870. Dat is niet enkel een construct geweest om de eenwording te realiseren, ze hadden wel degelijk een boel met elkaar gemeen.

Ik ben het overigens niet (direct) met Klopkoek / Goldhagen eens, maar als je van een argument een karikatuur maakt is het wel erg gemakkelijk schoppen.
Tijger_mmaandag 19 juni 2017 @ 10:31
quote:
7s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:30 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Zijn culturen gebonden aan landsgrenzen dan? Dat is wel erg negentiende eeuws van je gedacht. Natuurlijk was er sowieso iets als een Duits cultuurgebied al voor 1870. Dat is niet enkel een construct geweest om de eenwording te realiseren, ze hadden wel degelijk een boel met elkaar gemeen.

Ik ben het overigens niet (direct) met Klopkoek / Goldhagen eens, maar als je van een argument een karikatuur maakt is het wel erg gemakkelijk schoppen.
Meh, wel even bijblijven, he? Ik wordt ervan beschuldigd "moordlustig" te zijn en meer leuke idiotie omdat mijn familie origineel uit Duitsland komt, dan krijg je wel een reactie, lijkt mij.
#ANONIEMmaandag 19 juni 2017 @ 10:37
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Meh, wel even bijblijven, he? Ik wordt ervan beschuldigd "moordlustig" te zijn en meer leuke idiotie omdat mijn familie origineel uit Duitsland komt, dan krijg je wel een reactie, lijkt mij.
Wat maakt dat jij de Duitse volksaard zou bezitten? Dat heeft niet met afkomst maar met cultuur te maken, afgaande op wat Klopkoek zegt. En dan nog betekent het niet dat iedere Duitser een moordenaar is, maar dat er blijkbaar iets in de Duitse cultuur zit wat maakt dat het land keer op keer verwikkeld raakt in gewelddadige conflicten.

Om weer iets meer ontopic te gaan: ik denk ook dat het voor de machtsbalans slecht is als het financiële centrum van Europa (verder) naar Duitsland verschuift. De Duitsers moeten niet klein gehouden worden, maar wel 'handelbaar'. Als Duitsland te sterk wordt zullen omringende landen - waaronder het VK - zich steeds minder prettig gaan voelen, zeker in deze tijd waarin de Europese samenwerking meer en meer onder druk staat.

Alleen al daarom is het enorm zorgwekkend dat het VK zich van het continent lijkt af te keren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2017 10:38:53 ]
Tijger_mmaandag 19 juni 2017 @ 10:40
quote:
7s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:37 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat maakt dat jij de Duitse volksaard zou bezitten? Dat heeft niet met afkomst maar met cultuur te maken, afgaande op wat Klopkoek zegt. En dan nog betekent het niet dat iedere Duitser een moordenaar is, maar dat er blijkbaar iets in de Duitse cultuur zit wat maakt dat ze keer op keer verwikkeld raken in gewelddadige conflicten.

Om weer iets meer ontopic te gaan: ik denk ook dat het voor de machtsbalans slecht is als het financiële centrum van Europa (verder) naar Duitsland verschuift. De Duitsers moeten niet klein gehouden worden, maar wel 'handelbaar'. Als Duitsland te sterk wordt zullen omringende landen - waaronder het VK - zich steeds minder prettig gaan voelen, zeker in deze tijd waarin de Europese samenwerking meer en meer onder druk staat.

Alleen al daarom is het enorm zorgwekkend dat het VK zich van het continent lijkt af te keren.
Iemand die een beetje geschiedenis heeft gestudeerd kan nog wel een andere bedenken waarom Duitsland regelmatig in militaire conflicten aanwezig is geweest.
Het ontgaat jou en klopkoek blijkbaar dat ook het VK en Frankrijk minstens zo vaak in militaire conflicten hebben gezeten en vaak als instigator.

Maar goed, whatever, ik ben klaar met dit verhaal.
#ANONIEMmaandag 19 juni 2017 @ 10:45
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Iemand die een beetje geschiedenis heeft gestudeerd kan nog wel een andere bedenken waarom Duitsland regelmatig in militaire conflicten aanwezig is geweest.
Het ontgaat jou en klopkoek blijkbaar dat ook het VK en Frankrijk minstens zo vaak in militaire conflicten hebben gezeten en vaak als instigator.

Maar goed, whatever, ik ben klaar met dit verhaal.
Volgens mij heb je enorm moeite met begrijpend lezen, want ik stel nergens het eens te zijn met Klopkoek. Ik zet enkel de theorie die hij aanhangt en waar jij met een stromanvariant tegenin gaat uiteen.

Fijne dag verder, ik raad je aan te beginnen met wat boekjes van Nijntje en Vos en Haas. Misschien kun je over een tijdje verder met Pinkeltje, daar heb ik vroeger enorm van genoten.

SPOILER
:*
Tijger_mmaandag 19 juni 2017 @ 10:48
quote:
17s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:45 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Volgens mij heb je enorm moeite met begrijpend lezen, want ik stel nergens het eens te zijn met Klopkoek. Ik zet enkel de theorie die hij aanhangt en waar jij met een stromanvariant tegenin gaat uiteen.

Fijne dag verder, ik raad je aan te beginnen met wat boekjes van Nijntje en Vos en Haas. Misschien kun je over een tijdje verder met Pinkeltje, daar heb ik vroeger enorm van genoten.

SPOILER
:*
Mischien heb je het niet door, mogelijk is het je Nijntje obsessie, maar ik was niet in gesprek met Klopkoek en ik ben verder totaal niet op zijn stelling ingegaan.

Maar goed, succes met je persoonlijk aanvallen en beledigingen.
Euribobmaandag 19 juni 2017 @ 10:49
Is dit nog het topic over de Britse politiek?
#ANONIEMmaandag 19 juni 2017 @ 10:51
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:49 schreef Euribob het volgende:
Is dit nog het topic over de Britse politiek?
Jazeker, ik heb net nog een alineaatje gedicht over de machtsbalans in Europa die ernstig verstoord wordt door de Britten. De volgende Grote Oorlog begint hier, al zullen de Duitsers uiteindelijk wel weer de schuld krijgen.
Elziesmaandag 19 juni 2017 @ 12:09
quote:
17s.gif Op maandag 19 juni 2017 10:51 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Jazeker, ik heb net nog een alineaatje gedicht over de machtsbalans in Europa die ernstig verstoord wordt door de Britten. De volgende Grote Oorlog begint hier, al zullen de Duitsers uiteindelijk wel weer de schuld krijgen.
Ik deel die analyse. De voortekenen zijn onmiskenbaar.
Tijger_mmaandag 19 juni 2017 @ 21:02
Nou, Brexit means brexit heeft de eerste averij opgelopen voor ze de haven uit zijn, de Britten hebben al meteen toegegeven op het eerste agenda punt, de gelijktijdige onderhandelingen over een nieuw handelsakkoord komen er niet. Het gaat zoals de EU het wil, eerst de scheiding, dan de toekomst.
Ulxmaandag 19 juni 2017 @ 21:24
Was te verwachten.
Tijger_mmaandag 19 juni 2017 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:24 schreef Ulx het volgende:
Was te verwachten.
Niet zonder slag of stoot, echter.
Szuramaandag 19 juni 2017 @ 21:29
Ze hadden al averij opgelopen, namelijk: no negotiation without notification.
westwoodblvdmaandag 19 juni 2017 @ 21:41
Dat verbaast me niks, de EU heeft tenslotte verreweg de betere uitgangspositie.
Tijger_mmaandag 19 juni 2017 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:29 schreef Szura het volgende:
Ze hadden al averij opgelopen, namelijk: no negotiation without notification.
Ja, maar dat was sowieso aperte nonsens, natuurlijk, zonder notification is er niets te onderhandelen omdat je dan een lidstaat bent met alle rechten.
Ulxmaandag 19 juni 2017 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet zonder slag of stoot, echter.
Vertel
Tijger_mmaandag 19 juni 2017 @ 21:59
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:58 schreef Ulx het volgende:

[..]

Vertel
Ik bedoelde dat het VK onmiddelijk toegaf ondanks de beloftes van de Britse regering hierover.
remlofmaandag 19 juni 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:02 schreef Tijger_m het volgende:
Nou, Brexit means brexit heeft de eerste averij opgelopen voor ze de haven uit zijn, de Britten hebben al meteen toegegeven op het eerste agenda punt, de gelijktijdige onderhandelingen over een nieuw handelsakkoord komen er niet. Het gaat zoals de EU het wil, eerst de scheiding, dan de toekomst.
Excellent.
Linus_van_Peltmaandag 19 juni 2017 @ 23:43
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat het VK onmiddelijk toegaf ondanks de beloftes van de Britse regering hierover.
Ze moesten wel. De andere landen hadden het VK in de houdgreep. Ze hebben een tijdje terug aangekondigd dat ze een jaar zouden doen over het geven van nieuwe opdrachten/aanwijzingen aan hun onderhandelaar als er niet eerst gesproken zou worden over de boedelscheiding.
remlofmaandag 19 juni 2017 @ 23:46
Het VK heeft dan ook weinig te willen. Zij zijn de partij die het bestaande contract willen opzeggen, de EU niet.
Falcodinsdag 20 juni 2017 @ 00:02
David Davis wordt inmiddels afgeslacht in de Britse pers.
Nintexdinsdag 20 juni 2017 @ 00:30
http://www.bbc.com/news/uk-40330789?ns_mchannel=social&ns_campaign=bbc_breaking&ns_source=twitter&ns_linkname=news_central
Gaat lekker top aide van May negeerde adviezen over de brandbare gebouwen. Inmiddels heeft de BBC al wat van de brieven in handen.
crystal_methdinsdag 20 juni 2017 @ 02:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 00:30 schreef Nintex het volgende:
http://www.bbc.com/news/uk-40330789?ns_mchannel=social&ns_campaign=bbc_breaking&ns_source=twitter&ns_linkname=news_central
Gaat lekker top aide van May negeerde adviezen over de brandbare gebouwen. Inmiddels heeft de BBC al wat van de brieven in handen.
Was de eerste dag al bekend dat de vier laatste Housing Ministers niets hadden gedaan met de herhaalde verzoeken om de regelgeving aan te passen (na de brand van Lakanal House, waar panelen aan de buitenkant in 4.5 minuut doorbrandden). Maar de correspondentie illustreert het wel mooi.
quote:
After further correspondence, Liberal Democrat MP Steven Williams - who was then a minister in the department - replied: "I have neither seen nor heard anything that would suggest that consideration of these specific potential changes is urgent and I am not willing to disrupt the work of this department by asking that these matters are brought forward."

The group replied to say they "were at a loss to understand, how you had concluded that credible and independent evidence, which had life safety implications, was NOT considered to be urgent".
Dwersdrieverdinsdag 20 juni 2017 @ 08:00
Het is natuurlijk een tikkeltje achterhaalt inmiddels. Maar de BBC had afgelopen weekeinde een docufilm over hoe Theresa May premier werd en Boris, voorlopig, buitenspel zette.

[ Bericht 22% gewijzigd door Dwersdriever op 20-06-2017 08:15:14 ]
Old_Paldinsdag 20 juni 2017 @ 08:18
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 21:02 schreef Tijger_m het volgende:
Nou, Brexit means brexit heeft de eerste averij opgelopen voor ze de haven uit zijn, de Britten hebben al meteen toegegeven op het eerste agenda punt, de gelijktijdige onderhandelingen over een nieuw handelsakkoord komen er niet. Het gaat zoals de EU het wil, eerst de scheiding, dan de toekomst.
En de Britten willen helemaal niet betalen dus no deal en dus een harde brexit.
Old_Paldinsdag 20 juni 2017 @ 08:31
Ik verwacht dat in minder dan 6 maanden beide partijen tot de conclusie komen dat ze er niet uitkomen dus een harde Brexit
Reden: de Britten willen niet betalen voor de scheiding. De andere punten zijn nog niet eens besproken.

Ja, dat krijg je er van met die Britse politici die menen dat zij in LA LA Land vertoeven. "Hé weet je wat, laten we nou eens uit de EU stappen dan behouden we alle handelsvoordelen maar van die vervelende regels zijn we verlost."

[ Bericht 0% gewijzigd door Old_Pal op 20-06-2017 08:38:42 ]
Tijger_mdinsdag 20 juni 2017 @ 10:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 08:18 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

En de Britten willen helemaal niet betalen dus no deal en dus een harde brexit.
Het lijkt wel steeds duidelijker dat wat Britse politici zeggen en wat ze doen als het erop aan komt bepaald niet gelijk loopt, maw, ze gaan gewoon betalen, de vraag is alleen hoeveel.
Old_Paldinsdag 20 juni 2017 @ 10:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het lijkt wel steeds duidelijker dat wat Britse politici zeggen en wat ze doen als het erop aan komt bepaald niet gelijk loopt, maw, ze gaan gewoon betalen, de vraag is alleen hoeveel.
Ik hoop dat beide partijen er uit komen maar vanuit GB zie ik tot nu toe nog weinig realiteitsbesef.
The_Tempdinsdag 20 juni 2017 @ 10:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het lijkt wel steeds duidelijker dat wat Britse politici zeggen en wat ze doen als het erop aan komt bepaald niet gelijk loopt, maw, ze gaan gewoon betalen, de vraag is alleen hoeveel.
Kwestie van spreiden over meerdere jaren, om de pijn te verzachten.

Ze betalen nu iets van 13 miljard per jaar. Laten we zeggen dat het totaalbedrag voor de Brexit op 40 miljard uitkomt, dan wordt de uitkomst bijvoorbeeld dat ze 5 jaar lang 8 miljard betalen.

Te verkopen aan het volk door erop te wijzen dat men 5 miljard overhoudt de komende 5 jaar en daarna van de rekening af is.
Tijger_mdinsdag 20 juni 2017 @ 10:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:15 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Kwestie van spreiden over meerdere jaren, om de pijn te verzachten.

Ze betalen nu iets van 13 miljard per jaar. Laten we zeggen dat het totaalbedrag voor de Brexit op 40 miljard uitkomt, dan wordt de uitkomst bijvoorbeeld dat ze 5 jaar lang 8 miljard betalen.

Te verkopen aan het volk door erop te wijzen dat men 5 miljard overhoudt de komende 5 jaar en daarna van de rekening af is.
Zo dom zijn de Britten nu ook weer niet.

Sowieso, in het laatste budget heeft Hammond al 60 miljard apart gezet voor deze rekening. Het lijkt mij een uitgemaakte zaak dat de UK gaat betalen, wat de EU bereid is te geven is de vraag en de stemming lijkt niet erg positief voor de UK te zijn.

Het enige punt waar de EU mischien zal toegeven is de grens van Ierland maar tegelijkertijd is dat hun grootste troef, zonder het DUP waar geen grens wil valt May's regering.
Dwersdrieverdinsdag 20 juni 2017 @ 11:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:12 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ik hoop dat beide partijen er uit komen maar vanuit GB zie ik tot nu toe nog weinig realiteitsbesef.
Viel mij ook op bij de uitzending van Question Time van afgelopen week. De kans is natuurlijk enorm dat de Britten een overeenkomst gaan sluiten die lijkt op die zoals de EU die met de Noren en Zwitsers heeft, maar die mogelijkheid werd nooit genoemd. Er werd vooral veel gehakketakt over de definitie van een hard en een soft Brexit.

De vraag is welke politicus zich opoffert om het Britse volk te vertellen dat Europa ze geld blijft kosten, zonder dat er nog sprake is van inspraak. En dat die Poolse stratenmaker straks nog altijd gewoon aan het werk kan in Groot-Brittannië. En dat veel van de regels waarover de Daily Mail en The Sun altijd zo klagen niet van de EU zijn, maar van het EVRM.

Ik vermoed dat om deze reden Theresa May voorlopig mag blijven zitten. Als Boodschapper van het Slechte Nieuws die ruim voor de volgende verkiezingen naar de slachtbank wordt geleid.
Old_Paldinsdag 20 juni 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 11:22 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Viel mij ook op bij de uitzending van Question Time van afgelopen week. De kans is natuurlijk enorm dat de Britten een overeenkomst gaan sluiten die lijkt op die zoals de EU die met de Noren en Zwitsers heeft, maar die mogelijkheid werd nooit genoemd. Er werd vooral veel gehakketakt over de definitie van een hard en een soft Brexit.

De vraag is welke politicus zich opoffert om het Britse volk te vertellen dat Europa ze geld blijft kosten, zonder dat er nog sprake is van inspraak. En dat die Poolse stratenmaker straks nog altijd gewoon aan het werk kan in Groot-Brittannië. En dat veel van de regels waarover de Daily Mail en The Sun altijd zo klagen niet van de EU zijn, maar van het EVRM.

Ik vermoed dat om deze reden Theresa May voorlopig mag blijven zitten. Als Boodschapper van het Slechte Nieuws die ruim voor de volgende verkiezingen naar de slachtbank wordt geleid.
Precies. Welke Britse politicus gaat het electoraat vertellen dat om hun economie en handelsbelangen te redden, zij blijven betalen en aan ongelofelijk veel EU-regels moeten blijven voldoen ..... maar dan straks zonder enige invloed in de besluitvorming van de EU?
Dwersdrieverdinsdag 20 juni 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 11:28 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Precies. Welke Britse politicus gaat het electoraat vertellen dat om hun economie en handelsbelangen te redden, zij blijven betalen en aan ongelofelijk veel EU-regels moeten blijven voldoen ..... maar dan straks zonder enige invloed in de besluitvorming van de EU?
Het valt op dat in het publieke debat mensen met een realistisch geluid ontbreken. Daardoor worden onrealistische verwachtingen geschapen. Tenzij de onderhandelaars natuurlijk met een geniaal resultaat terugkomen.
Tijger_mdinsdag 20 juni 2017 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 11:40 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het valt op dat in het publieke debat mensen met een realistisch geluid ontbreken. Daardoor worden onrealistische verwachtingen geschapen. Tenzij de onderhandelaars natuurlijk met een geniaal resultaat terugkomen.
Niet helemaal, in het publieke debat zijn er juist heel veel die stellen dat Brexit een ramp is zelfs al weten ze het maximale eruit te halen. In het politieke debat hoor je die echter niet of nauwelijks.

Wat wel het geval schijnt te zijn is dat er binnen de Conservatieven intern aardig wat weerstand groeit tegen de Brexiteers en hun sprookjesverhalen en met name op het gebied van de concessies die gedaan moeten worden. Natuurlijk gaan ze dat niet openbaar maken want dan worden ze aan het kruis genageld door de rechtse pers.

Labour vindt Brexit ook prima, paradoxaal op hetzelfde punt als de rechtse kiezers namelijk immigratie. Het blijft echter bevreemdend dat het VK vrijwel niets doet tegen immigratie van buiten de EU en zich alleen lijkt te focussen op migratie binnen de EU.
The_Tempdinsdag 20 juni 2017 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo dom zijn de Britten nu ook weer niet.

Sowieso, in het laatste budget heeft Hammond al 60 miljard apart gezet voor deze rekening. Het lijkt mij een uitgemaakte zaak dat de UK gaat betalen, wat de EU bereid is te geven is de vraag en de stemming lijkt niet erg positief voor de UK te zijn.

Oh, reken maar dat het bedrag gespreid gaat worden en dat het in de PR afgezet gaat worden tegen die 13 miljard.
Tijger_mdinsdag 20 juni 2017 @ 13:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 12:56 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Oh, reken maar dat het bedrag gespreid gaat worden en dat het in de PR afgezet gaat worden tegen die 13 miljard.
Boeit op zich weinig, zolang ze maar betalen mogen ze het spinnen zoals ze het willen in eigen land, ze leven sowieso in een sprookjeswereld.

Over een jaar heeft mijn vrouw de NL nationaliteit en hoeven wij ons totaal geen zorgen meer te maken over Brexit in persoonlijke zijn, onze familie daar mischien wel maar aangezien mijn schoonouders voor gestemd hebben...eigen schuld etc.
westwoodblvddinsdag 20 juni 2017 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Boeit op zich weinig, zolang ze maar betalen mogen ze het spinnen zoals ze het willen in eigen land, ze leven sowieso in een sprookjeswereld.

Over een jaar heeft mijn vrouw de NL nationaliteit en hoeven wij ons totaal geen zorgen meer te maken over Brexit in persoonlijke zijn, onze familie daar mischien wel maar aangezien mijn schoonouders voor gestemd hebben...eigen schuld etc.
Werkt het net als in de Nederlandse wet zo dat als je de Nederlandse nationaliteit aanvraagt als Brit, dat je dan de Britse nationaliteit verliest? Beetje off topic maar ik ben nieuwsgierig.
TruusHenkdinsdag 20 juni 2017 @ 13:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:27 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Werkt het net als in de Nederlandse wet zo dat als je de Nederlandse nationaliteit aanvraagt als Brit, dat je dan de Britse nationaliteit verliest? Beetje off topic maar ik ben nieuwsgierig.
Nee de Britten hebben geen moeite met dubbele nationaliteit. Bijzonder irritant en belachelijk dat NL dat wel heeft. Anders had ik samen met een hoop andere NLse migranten in het UK 'gewoon' een Brits paspoort aan kunnen vragen om verder immuun te zijn voor de onzekerheid over onze status hier.
Tijger_mdinsdag 20 juni 2017 @ 13:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:27 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Werkt het net als in de Nederlandse wet zo dat als je de Nederlandse nationaliteit aanvraagt als Brit, dat je dan de Britse nationaliteit verliest? Beetje off topic maar ik ben nieuwsgierig.
Ja en nee. Normaal gesproken is het zo dat je de originele nationaliteit binnen een jaar na het verkrijgen van de Nederlandse moet opgeven, er is echter een uitzondering, als je getrouwd bent mag je de originele nationaliteit behouden.

Dus, in ons geval mag mijn vrouw zowel haar originele Britse als de Nederlandse nationaliteit behouden.

Edit: Sorry, je vroeg naar de Britse kant, het VK heeft geen regels tegen dubbele nationaliteit vziw.
westwoodblvddinsdag 20 juni 2017 @ 15:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja en nee. Normaal gesproken is het zo dat je de originele nationaliteit binnen een jaar na het verkrijgen van de Nederlandse moet opgeven, er is echter een uitzondering, als je getrouwd bent mag je de originele nationaliteit behouden.

Dus, in ons geval mag mijn vrouw zowel haar originele Britse als de Nederlandse nationaliteit behouden.

Edit: Sorry, je vroeg naar de Britse kant, het VK heeft geen regels tegen dubbele nationaliteit vziw.
Ah, dat scheelt dan :) M.i. vormt de brexit een uitstekende aanleiding om in Nederland het systeem ook in die richting te hervormen.
Nintexdinsdag 20 juni 2017 @ 21:58
May moet hoe dan ook stuk

HuffPostUKPol twitterde op dinsdag 20-06-2017 om 20:56:13 Revealed: Theresa May schmoozed Tory donors as #GrenfellFire victims faced homelessness https://t.co/36M5tOt2SB https://t.co/VKjyhJLMK8 reageer retweet
Szuradinsdag 20 juni 2017 @ 23:51
Ze maakt er dan ook een enorme puinzooi van. Formeel de Brexit-onderhandelingen starten en gewoon de Queen's Speech programmeren, zonder de stokkende gesprekken met de DUP af te ronden :'). Die ruiken hun kans om de druk op May nog wat op te voeren:

DCy15KmWAAU_KY7?format=jpg&name=large
Stephen_Dedaluswoensdag 21 juni 2017 @ 08:31
Gewaagd van de Times, DUP parlementsleden Iers noemen.
crystal_methwoensdag 21 juni 2017 @ 09:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 23:51 schreef Szura het volgende:
Ze maakt er dan ook een enorme puinzooi van. Formeel de Brexit-onderhandelingen starten en gewoon de Queen's Speech programmeren, zonder de stokkende gesprekken met de DUP af te ronden :'). Die ruiken hun kans om de druk op May nog wat op te voeren:

[ afbeelding ]
Maar zijn hun dreigementen ernstig te nemen? Ze zeiden voordien dat ze alles zouden doen om Corbyn uit nr 10 te houden. Heb de laatste polls niet gezien, maar lijkt me onwaarschijnlijk dat ze dan het risico van nieuwe verkiezingen zouden nemen...
Tijger_mwoensdag 21 juni 2017 @ 12:41
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 09:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar zijn hun dreigementen ernstig te nemen? Ze zeiden voordien dat ze alles zouden doen om Corbyn uit nr 10 te houden. Heb de laatste polls niet gezien, maar lijkt me onwaarschijnlijk dat ze dan het risico van nieuwe verkiezingen zouden nemen...
DUP zit er een beetje dubbel in, aan de ene kant willen ze geen Corbyn maar een grotere prioriteit voor hun is dat de grens met Ierland open blijft.
Probleem voor May is dat de DUP zonder meer hun steun kan intrekken als ze het naar hun zin de verkeerde kant op gaat met Brexit en als dat in de komende 21 maanden gebeurt is de puinhoop compleet.

Overigens is er ook een rechtszaak aanhanging gemaakt omdat een Tory/DUP akkoord de Goede Vrijdag akkoorden schendt
motorbloempjewoensdag 21 juni 2017 @ 12:49
They see her trollin', they hatin:

DC1ti0oXsAAnIwI.jpg
Linus_van_Peltwoensdag 21 juni 2017 @ 12:51
quote:
17s.gif Op woensdag 21 juni 2017 12:49 schreef motorbloempje het volgende:
They see her trollin', they hatin:

[ afbeelding ]
Ik snap het niet... wat is er trollerig aan?
motorbloempjewoensdag 21 juni 2017 @ 12:51
quote:
11s.gif Op woensdag 21 juni 2017 12:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik snap het niet... wat is er trollerig aan?
Blauw met gele puntjes doet je nergens aan denken? :D
Pietverdrietwoensdag 21 juni 2017 @ 12:51
quote:
11s.gif Op woensdag 21 juni 2017 12:51 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Ik snap het niet... wat is er trollerig aan?
1280px-Flag_of_Europe.svg.png
Linus_van_Peltwoensdag 21 juni 2017 @ 12:55
Ah op mijn scherm is de boel nog al paars. :P Trouwens, er waren toch geruchten dat de koningin voor vertrek uit de EU was? (Maar goed... geruchten.)
Old_Paldonderdag 22 juni 2017 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 12:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

DUP zit er een beetje dubbel in, aan de ene kant willen ze geen Corbyn maar een grotere prioriteit voor hun is dat de grens met Ierland open blijft.
Probleem voor May is dat de DUP zonder meer hun steun kan intrekken als ze het naar hun zin de verkeerde kant op gaat met Brexit en als dat in de komende 21 maanden gebeurt is de puinhoop compleet.

Het wordt steeds duidelijker dat May’s positie, namelijk het beperken van de immigratie, een grove simplificatie van de wens van de Britse kiezers is. De kiezers stemden zeker niet om armer te worden, ze hebben zeker geen ‘harde Brexit’ goedgekeurd.
DustPuppydonderdag 22 juni 2017 @ 11:12
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2017 10:54 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Het wordt steeds duidelijker dat May’s positie, namelijk het beperken van de immigratie, een grove simplificatie van de wens van de Britse kiezers is. De kiezers stemden zeker niet om armer te worden, ze hebben zeker geen ‘harde Brexit’ goedgekeurd.
Die harde grens tussen Ierland en Noord-Ierland komt er sowieso. Als de Noord-Ieren het niet doen, dan zal Ierland het zelf doen, aangezien dit gewoon normale EU regels zijn.

Dus de DUP heeft dikke pech.
Tijger_mdonderdag 22 juni 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2017 10:54 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Het wordt steeds duidelijker dat May’s positie, namelijk het beperken van de immigratie, een grove simplificatie van de wens van de Britse kiezers is. De kiezers stemden zeker niet om armer te worden, ze hebben zeker geen ‘harde Brexit’ goedgekeurd.
Uiteraard. En er is geen monolitisch Brexit idee bij de kiezer. Ongeveer een derde is tegen immigratie, de rest waren verdeeld over anti-globalisme (?!?!) en de overheid een hak zetten met een kleine groep die nog andere redenen hadden.

Er was ze ook verteld dat het alleen maar voordelen zou hebben, het VK zou alle handelsvoordelen houden en de grezen dichtgooien EN er zou nog eens 350 miljoen per week naar de NHS gaan. Allemaal fantasie maar goed, dit is het resultaat.
icecreamfarmer_NLdonderdag 22 juni 2017 @ 11:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 12:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet helemaal, in het publieke debat zijn er juist heel veel die stellen dat Brexit een ramp is zelfs al weten ze het maximale eruit te halen. In het politieke debat hoor je die echter niet of nauwelijks.

Wat wel het geval schijnt te zijn is dat er binnen de Conservatieven intern aardig wat weerstand groeit tegen de Brexiteers en hun sprookjesverhalen en met name op het gebied van de concessies die gedaan moeten worden. Natuurlijk gaan ze dat niet openbaar maken want dan worden ze aan het kruis genageld door de rechtse pers.

Labour vindt Brexit ook prima, paradoxaal op hetzelfde punt als de rechtse kiezers namelijk immigratie. Het blijft echter bevreemdend dat het VK vrijwel niets doet tegen immigratie van buiten de EU en zich alleen lijkt te focussen op migratie binnen de EU.
Sterker nog migratie van buiten de EU is vele malen groter dan vanuit de EU. En daar hadden ze al 100% beslissingsbevoegdheid over.
Tijger_mdonderdag 22 juni 2017 @ 11:38
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2017 11:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Sterker nog migratie van buiten de EU is vele malen groter dan vanuit de EU. En daar hadden ze al 100% beslissingsbevoegdheid over.
Niet vele malen groter maar wel iets groter, vorig jaar was het ongeveer 55 om 45%.
icecreamfarmer_NLdonderdag 22 juni 2017 @ 11:40
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 12:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

DUP zit er een beetje dubbel in, aan de ene kant willen ze geen Corbyn maar een grotere prioriteit voor hun is dat de grens met Ierland open blijft.
Probleem voor May is dat de DUP zonder meer hun steun kan intrekken als ze het naar hun zin de verkeerde kant op gaat met Brexit en als dat in de komende 21 maanden gebeurt is de puinhoop compleet.

Overigens is er ook een rechtszaak aanhanging gemaakt omdat een Tory/DUP akkoord de Goede Vrijdag akkoorden schendt

Hoezo?
Ulxdonderdag 22 juni 2017 @ 12:29
http://www.bbc.com/news/business-40354331

quote:
UK summer fruit and salad growers are having difficulty recruiting pickers, with more than half saying they don't know if they will have enough migrant workers to harvest their crops.
Many growers blame the weak pound which has reduced their workers' earning power, as well as uncertainty over Brexit, according to a BBC survey.
About 80,000 seasonal workers a year pick and process British fruit and veg.
Most of them are from the European Union, mainly Romania and Bulgaria.
One in five growers says they already have fewer pickers than they need.
British Summer Fruits, the body which represents soft fruit growers, says labour shortages are now the worst seen since 2004.
Recruitment was getting harder even before the vote to leave the EU. But the industry believes Brexit is exacerbating the problem and if access to non-UK workers dries up, it could cripple home-grown berry production.

Their concern is backed up by an in-depth survey of growers by the BBC.
The questionnaire was sent to members of the British Leafy Salad Association and British Summer Fruits, which represent 90% of growers in their sector.
There was a big response. Three-quarters of growers completed the survey, which was carried out between 16 May and 5 June, as harvesting started to peak.
We asked if they had enough seasonal workers for the start of the main picking season:

• 32% said they weren't sure
• 18% said they had slightly fewer than they needed
• Just over 3% reported having many fewer than required
• 42% said they had just enough
• 1% said they had more than enough
• Meanwhile, 78% of respondents said recruitment had been more difficult than last year, with 20% saying it had been the hardest for years.

At Wilkin and Sons in Essex, the picking season for strawberries is in full swing. But this year, they have 20% fewer workers than they would like.
"We're managing, but we're not comfortable," said joint managing director Chris Newenham.
"Our seasonal workers are a critical resource for us to be able to save our crop each year. And the logical extension of not being able to harvest that crop is that we will have to bring our production in from overseas and that's a position none of us want to see. "

[...]
Tijger_mdonderdag 22 juni 2017 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2017 11:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hoezo?
De Goede Vrijdag akkoorden oftewel het Noord Ierse vredesverdrag stelt dat de regering in Londen nooit meer partij mag kiezen tussen protestant (loyalists) en katholiek (republicans), een officieele verbintenis tussen DUP en CON zou volgens de klager een schending daarvan zijn.
Nintexvrijdag 23 juni 2017 @ 00:23
britainelects twitterde op donderdag 22-06-2017 om 23:01:10 On who would make best Prime Minister:J. Corbyn: 35% (+3)T. May: 34% (-9)(via @YouGov / 21 - 22 Jun)Chgs. w / 07 Jun reageer retweet
Corbyn, ouwe baas :7

5kfz7kn.gif
Ulxvrijdag 23 juni 2017 @ 07:41
*kuch* sukkel *kuch*

quote:
A Leave-voting business owner has said he regrets the decision because his fruit farms will collapse if he has no access to EU workers after Brexit.

Harry Hall, of the Hall Hunter Partnership soft fruit company, said he was in favour of Brexit because of the issue of sovereignty but was concerned by the Government's approach to negotiations.

Mr Hall was speaking to BBC Radio 4's Today programme as industry body British Summer Fruits (BSF) claimed prices for strawberries and raspberries could “soar” by between 35 per cent and 50 per cent if Brexit restricted access to EU labour.

He said: “I regret my vote in the face of the Government I'm given.

“The reason I voted to leave was that I'm in favour of sovereignty. This was about sovereignty for me.

"As businessmen we need clarity about our future direction.

"If I don't have my 2,500 staff that I need, or I have no certainty of that from 2019 onwards, I don't have a business. It's as simple as that.

[...]

In its Brexit White Paper earlier this year the Government admitted the UK Parliament “has remained sovereign throughout our membership of the EU”.

Prominent Leave campaigners had argued for Brexit on the basis the UK had lost its sovereignty to the EU over the years.

[...]
http://www.independent.co(...)-today-a7802381.html
Falcovrijdag 23 juni 2017 @ 07:57
Heb geen medelijden met hem.
Ulxvrijdag 23 juni 2017 @ 07:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 07:57 schreef Falco het volgende:
Heb geen medelijden met hem.
Ik ook niet.
Linus_van_Peltvrijdag 23 juni 2017 @ 08:15
Gewoon ook de regering op de kop geven en niet jezelf verwijten dat je niet goed hebt nagedacht over de stem. :')
Ulxvrijdag 23 juni 2017 @ 08:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 08:15 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Gewoon ook de regering op de kop geven en niet jezelf verwijten dat je niet goed hebt nagedacht over de stem. :')
Het is toch ook de schuld van de Remainers? Die hadden gewoon overtuigender moeten zijn. Maar nee, die gingen kletsen dat de bedrijven er last van zouden krijgen en meer van dat soort bangmakerij!
grrrrgvrijdag 23 juni 2017 @ 17:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 08:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is toch ook de schuld van de Remainers? Die hadden gewoon overtuigender moeten zijn. Maar nee, die gingen kletsen dat de bedrijven er last van zouden krijgen en meer van dat soort bangmakerij!
Sarcasme neem ik aan?
Kaas-vrijdag 23 juni 2017 @ 17:27
quote:
Lol. Wat dacht hij dan?
richoliovrijdag 23 juni 2017 @ 17:36
Maar ff. Dit soort verhalen hoor je zo veel; remain zou toch gewoon keihard winnen mocht er nu opnieuw een referendum zou worden uitgeroepen? Puur hypothetisch natuurlijk, want het gaat niet gebeuren
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 17:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:36 schreef richolio het volgende:
Maar ff. Dit soort verhalen hoor je zo veel; remain zou toch gewoon keihard winnen mocht er nu opnieuw een referendum zou worden uitgeroepen? Puur hypothetisch natuurlijk, want het gaat niet gebeuren
Moeilijk te zeggen om heel eerlijk te zijn, de polls lijken dat wel te suggereren, ja, maar het probleem blijft dat er niet een eenduidige reden was voor Brexit stemmers, een grote groep was tegen meer buitenlanders, een andere groep dacht dat tegen globalisatie stemden, een derde groep wilde de overheid op zijn nummer zetten dus alleen de eerste groep was ideologisch gemotiveerd en zou vermoedelijk nu weer voor stemmen.

De andere twee...tja...irrationeel stemmen tegen je eigen belang in zou best weer kunnen gebeuren, het blijkt gewoon dat als je maar hard genoeg liegt mensen je geloven.
Linus_van_Peltvrijdag 23 juni 2017 @ 17:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:36 schreef richolio het volgende:
Maar ff. Dit soort verhalen hoor je zo veel; remain zou toch gewoon keihard winnen mocht er nu opnieuw een referendum zou worden uitgeroepen? Puur hypothetisch natuurlijk, want het gaat niet gebeuren
Je hoorde ze al een dag na het referendum. Ook een hoop figuren die voor de lol 'leave' hadden aangevinkt (hi-ha-ho, zo verantwoordelijk. ;( ) en daar heel veel spijt van hadden toen ze er achter kwamen dat ze nu ook werkelijk uit de EU moesten. Waarschijnlijk was dus al een dag later anders geweest (ook omdat de jongeren dan misschien wel waren gekomen om te stemmen).
Kaas-vrijdag 23 juni 2017 @ 18:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:36 schreef richolio het volgende:
Maar ff. Dit soort verhalen hoor je zo veel; remain zou toch gewoon keihard winnen mocht er nu opnieuw een referendum zou worden uitgeroepen? Puur hypothetisch natuurlijk, want het gaat niet gebeuren
Misschien zijn er ook wel mensen die Bremain gestemd hebben en nu denken van shit, sinds de Brexit-stem loopt alles zo vreselijk op rolletjes dat ik eigenlijk wel onderdeel van dat succes had willen zijn!
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 18:08
Het gaat nog steeds erg sterk. Dit werd daarnet getweet naar iemand van mijn universiteit. Een Professor. Die al 20 jaar hier woont en werkt.

DDBALL2XgAAhGC-.jpg
Falcovrijdag 23 juni 2017 @ 18:15
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:08 schreef motorbloempje het volgende:
Het gaat nog steeds erg sterk. Dit werd daarnet getweet naar iemand van mijn universiteit. Een Professor. Die al 20 jaar hier woont en werkt.

[ afbeelding ]
Waarom bestaat dat Britse volk voor zo'n 50% uit achterlijke tokkies en voor de overige 50% uit wereldvreemde arrogante retards?
Ulxvrijdag 23 juni 2017 @ 18:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:27 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Lol. Wat dacht hij dan?
We gaan zelf beslissen hoe lang komkommers en hoe krom bananen moeten zijn.

Prioriteiten!
Falcovrijdag 23 juni 2017 @ 18:46
Die Grenfell Tower-fik liet trouwens weer mooi zien hoe mijn korte tirade een paar topics terug waarheid werd: Britten leveren gewoonweg troep als in een renovatieproject dat uiteindelijk zeer onveilig is gebleken voor de bewoners. En de allerbelangrijkste drijfveer van Britten in projecten zijn zo min mogelijk kosten (2 pond verschil voor lief nemen voor een onveiliger paneel :')).

Anyway, tijdje terug had ik Jacob Rees Mogg gemaild n.a.v. dit artikel in de Independent waarin hij aangeeft dat het best okee is als het VK haar HSE-standaarden verlaagt naar niveautje India :'). Ik kreeg na wat mailwisseling heen en weer van zijn persoonlijke assistente geen antwoord van deze volidioot zelf, maar heb opnieuw gemaild. Hopelijk nu wel antwoord...
Pietverdrietvrijdag 23 juni 2017 @ 18:49
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:46 schreef Falco het volgende:
Die Grenfell Tower-fik liet trouwens weer mooi zien hoe mijn korte tirade een paar topics terug waarheid werd: Britten leveren gewoonweg troep als in een renovatieproject dat uiteindelijk zeer onveilig is gebleken voor de bewoners. En de allerbelangrijkste drijfveer van Britten in projecten zijn zo min mogelijk kosten (2 pond verschil voor lief nemen voor een onveiliger paneel :')).

Anyway, tijdje terug had ik Jacob Rees Mogg gemaild n.a.v. dit artikel in de Independent waarin hij aangeeft dat het best okee is als het VK haar HSE-standaarden verlaagt naar niveautje India :'). Ik kreeg na wat mailwisseling heen en weer van zijn persoonlijke assistente geen antwoord van deze volidioot zelf, maar heb opnieuw gemaild. Hopelijk nu wel antwoord...
Heb je nu de beleefdheid opgebracht je naam en adres wel te sturen?
Falcovrijdag 23 juni 2017 @ 18:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb je nu de beleefdheid opgebracht je naam en adres wel te sturen?
Nee, vind ik niet nodig. Heeft ook totaal geen relevantie.
Hexagonvrijdag 23 juni 2017 @ 19:14
Dat wordt nog een flinke lijdensweg voor May de komende regering, als ze het al gaat redden
https://www.trouw.nl/demo(...)-spartelen~ab908ccb/

[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 23-06-2017 19:23:25 ]
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 20:16
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:08 schreef motorbloempje het volgende:
Het gaat nog steeds erg sterk. Dit werd daarnet getweet naar iemand van mijn universiteit. Een Professor. Die al 20 jaar hier woont en werkt.

[ afbeelding ]
Mooi toch? Dat is de spirit van Brexit op Independence day
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 20:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 19:14 schreef Hexagon het volgende:
Dat wordt nog een flinke lijdensweg voor May de komende regering, als ze het al gaat redden
https://www.trouw.nl/demo(...)-spartelen~ab908ccb/
Tja, ze worden nu ingehaald door hun eigen fantasie, de EU heeft gewoon zijn hele strategie voor Brexit online staan en hoeven eigenlijk niet te onderhandelen, 65% van de kiezers in de overgebleven 27 zijn nu voor een harde Brexit. Er is geen mandaat om lief te zijn tegen de UK en ik heb het idee dat die positie wel lekker is voor de EU onderhandelaars
Old_Palvrijdag 23 juni 2017 @ 21:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 20:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, ze worden nu ingehaald door hun eigen fantasie, de EU heeft gewoon zijn hele strategie voor Brexit online staan en hoeven eigenlijk niet te onderhandelen, 65% van de kiezers in de overgebleven 27 zijn nu voor een harde Brexit. Er is geen mandaat om lief te zijn tegen de UK en ik heb het idee dat die positie wel lekker is voor de EU onderhandelaars
Tja, dat heb je met die Britse politici die met wensdenken, leugens, grove simplificaties en beledigingen aan het adres van de EU het Britse volk hebben wijsgemaakt dat hun verloren imperium hersteld kon worden. Nu moeten ze aan hun kiezers uitleggen dat als ze niet beduidend armer willen worden, ze straks toch naar de pijpen van Brussel moeten dansen ..... maar dan zonder directe invloed die ze voorheen wel hadden.
Klopkoekvrijdag 23 juni 2017 @ 21:07
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:46 schreef Falco het volgende:
Die Grenfell Tower-fik liet trouwens weer mooi zien hoe mijn korte tirade een paar topics terug waarheid werd: Britten leveren gewoonweg troep als in een renovatieproject dat uiteindelijk zeer onveilig is gebleken voor de bewoners. En de allerbelangrijkste drijfveer van Britten in projecten zijn zo min mogelijk kosten (2 pond verschil voor lief nemen voor een onveiliger paneel :')).
Alhoewel ik het met jou en Weltschmerz eens was, is dit natuurlijk meer een politiek besluit dan dat ze het niet kunnen.

Geef de snelle pakken en uitzuigers van de VVD de absolute meerderheid, en ze doen hetzelfde.


Luister dit maar.
https://www.npo.nl/de-och(...)27109/RBX_KN_9479036

120 pond betalen voor een gloeilamp dankzij een PPS project komt ook van de schaamteloze conservatieven vandaan.

quote:
Anyway, tijdje terug had ik Jacob Rees Mogg gemaild n.a.v. dit artikel in de Independent waarin hij aangeeft dat het best okee is als het VK haar HSE-standaarden verlaagt naar niveautje India :'). Ik kreeg na wat mailwisseling heen en weer van zijn persoonlijke assistente geen antwoord van deze volidioot zelf, maar heb opnieuw gemaild. Hopelijk nu wel antwoord...
Ook HSE standaarden c.q. inspectie vakanties vinden langs de klassieke links/rechts lijnen plaats ipv dat ze het niet kunnen. Alhoewel ik het er dus mee eens was dat hun bedrijfscultuur en skillset betekent dat ze het e.e.a zijn verleerd.
Klopkoekvrijdag 23 juni 2017 @ 21:17
Kortom: naar mijn mening kijken mensen al snel met een verkeerde bril naar een ander land. Vaak samen te vatten met:

1) Wij zijn beschaafd en zij niet. Terwijl hier gewoon dezelfde keuzes/trend worden gemaakt.
2) Voor eigen land een andere opinie hebben dan bij een ander land.
Pietverdrietvrijdag 23 juni 2017 @ 21:47
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:58 schreef Falco het volgende:

[..]

Nee, vind ik niet nodig. Heeft ook totaal geen relevantie.
Verbaas je dan niet dat hij het niet nodig vind een antwoord te geven.
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 21:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 21:17 schreef Klopkoek het volgende:
Kortom: naar mijn mening kijken mensen al snel met een verkeerde bril naar een ander land. Vaak samen te vatten met:

1) Wij zijn beschaafd en zij niet. Terwijl hier gewoon dezelfde keuzes/trend worden gemaakt.
2) Voor eigen land een andere opinie hebben dan bij een ander land.
Kortom, je weet niet waar je over praat, zoals gewoonlijk.
Klopkoekvrijdag 23 juni 2017 @ 21:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 21:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Kortom, je weet niet waar je over praat, zoals gewoonlijk.
Ik weet juist heel goed waar ik het over heb. Het is een bewezen fenomeen dat mensen er bij andere landen andere standaarden op na houden, inclusief ander stemgedrag. Dat heeft (deels) ermee te maken dat het niet direct over hun eigen portemonnee gaat, dan wel er een voorstelling bij kunnen maken.
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 20:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mooi toch? Dat is de spirit van Brexit op Independence day
;(
Klopkoekvrijdag 23 juni 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 21:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Kortom, je weet niet waar je over praat, zoals gewoonlijk.
Als je het over HSE standaarden hebt (en de naleving ervan), dan zijn die in Nederland helemaal niet zo extreem. En de UK zit inderdaad al reeds aan de lage kant, dat klopt.
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 22:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 21:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik weet juist heel goed waar ik het over heb. Het is een bewezen fenomeen dat mensen er bij andere landen andere standaarden op na houden, inclusief ander stemgedrag. Dat heeft (deels) ermee te maken dat het niet direct over hun eigen portemonnee gaat, dan wel er een voorstelling bij kunnen maken.
Oh? Weet je dan ook dan mijn vrouw daarvandaan komt en dat zij heeft gestemd in het referendum en dat wij dus donders goed weten wat er daar speelt?

Kortom, je laat een ridicule generalisatie los en verklaart dat tot hoogste waarheid.
Klopkoekvrijdag 23 juni 2017 @ 22:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh? Weet je dan ook dan mijn vrouw daarvandaan komt en dat zij heeft gestemd in het referendum en dat wij dus donders goed weten wat er daar speelt?

Kortom, je laat een ridicule generalisatie los en verklaart dat tot hoogste waarheid.
Kan me geen moer schelen. Jij bent het centrum van het universum niet, noch representatief. Doet helemaal niets af aan de twee punten die ik zonet heb benoemd.
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 22:03
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:00 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

;(
Ik wordt er een beetje te cynisch van, moblo. Wij hebben vrienden die onder het bestaansminimum (nu al) leven en dan hangt Brexit nog in de lucht, nou, dat gaat het leven in een dorpje in een voormalige mijnbouw vallei in Wales niet verbeteren.
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 22:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kan me geen moer schelen. Jij bent het centrum van het universum niet, noch representatief. Doet helemaal niets af aan de twee punten die ik zonet heb benoemd.
Nee, dat weten we, godzijdank zijn wij allemaal rechtse apartheid leugenaars en ben jij de bron van alle kennis en waarheid.
Klopkoekvrijdag 23 juni 2017 @ 22:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat weten we, godzijdank zijn wij allemaal rechtse apartheid leugenaars en ben jij de bron van alle kennis en waarheid.
Stop gewoon eens met altijd maar continu vijandig te doen. Je doet niets anders.
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 22:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik wordt er een beetje te cynisch van, moblo. Wij hebben vrienden die onder het bestaansminimum (nu al) leven en dan hangt Brexit nog in de lucht, nou, dat gaat het leven in een dorpje in een voormalige mijnbouw vallei in Wales niet verbeteren.
ik woon in Zuid Yorkshire, idem……
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 22:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:07 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

ik woon in Zuid Yorkshire, idem……
Ja, dat is ook geen Kensington ;)
Falcovrijdag 23 juni 2017 @ 22:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kan me geen moer schelen. Jij bent het centrum van het universum niet, noch representatief. Doet helemaal niets af aan de twee punten die ik zonet heb benoemd.
Ervaringen met andere landen zijn uiteraard anekdotisch, maar vind het wel arrogant om te menen dat we niet mogen oordelen over andere landen en eerst eens naar onszelf moeten kijken. Ik vind dat dat best kan, heeft een kamerlid hier gepleit om de HSE-standaarden te laten verlagen naar niveau Indonesië bijvoorbeeld? En nou kan de VVD een schijthekel aan regeltjes hebben (de partij geniet ook niet mijn voorkeur), ik heb nooit iemand van die partij zoiets stupide horen zeggen.
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 22:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat is ook geen Kensington ;)
voor mijn promotieonderzoek werkte ik met ex staal- en mijnwerkers. Zeer triest. Brexit raakt mij fiinancieel amper, maar dat doet niet onder aan het emotionele effect, ook denkend aan anderen.
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 22:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:16 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

voor mijn promotieonderzoek werkte ik met ex staal- en mijnwerkers. Zeer triest. Brexit raakt mij fiinancieel amper, maar dat doet niet onder aan het emotionele effect, ook denkend aan anderen.
Mijn schoonvader was ooit mijnwerker, gelukkig op zijn 18e eruit gegaan na een week waarin er iedere dag een dode viel, en mijn vrouw herinnert zich nog dat de mijn in hun dorp stil werdt gezet en voor het eerst volwassen mannen zag huilen. Dat was allemaal erg genoeg maar sindsdien is er helemaal niets veranderd, er is niets voor in de plaats gekomen.

Ik ben met mijn schoonvader door de voormalige kolen gebieden gereden en na een week was ik al bijna depressief, alles is vuil, afgetakeld, winkels zijn dichtgetimmerd, wat er nog is zijn charity shops, ieder meisje van 16 heeft minstens een kind en in sommige dorpen zijn ze aan de derde generatie die van benefits leven toe.

Ik weet niet of je de Rhymney vallei kent, daar komt mijn vrouw vandaan, als je daar blijft dan kom je nergens.
Pietverdrietvrijdag 23 juni 2017 @ 22:29
Sorry, maar als je 2017 nog loopt te jammeren over het sluiten van de mijnen, klaag je dan ook dat koetsen en zwepen fabrikanten failliet zijn gegaan?
How many Brits does it take to change a light bulb?
What do you mean change the light bulb, thats a bloody good light bulb that is, they dont make them like that anymore!
Pietverdrietvrijdag 23 juni 2017 @ 22:32
En dat eeuwige gezeik over de oorlog
You won both world wars, and still you fucking going on about it
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 22:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Sorry, maar als je 2017 nog loopt te jammeren over het sluiten van de mijnen, klaag je dan ook dat koetsen en zwepen fabrikanten failliet zijn gegaan?
How many Brits does it take to change a light bulb?
What do you mean change the light bulb, thats a bloody good light bulb that is, they dont make them like that anymore!

Piet, sorry, maar je hebt geen flauw idee waar je over praat.

Het waren niet alleen mijnen, aan de mijnen zaten ziekenhuizen, scholen en zelfs huizen vast. Allemaal van de Coal board.
Er is totaal geen vervanging gekomen voor die banen, het OV is gebrekkig in die gebieden, veel trein lijnen zijn gesloten omdat hun voornaamste bestaans reden het vervoer van kolen was en ga zo maar door.

Je praat over dorpen en steden met een structurele werkeloosheid van dik boven de 25%, sommigen tegen de 50
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 22:42
Dat. Het is meer dan nostalgie. Gemengd met de nostalgie gaat altijd het besef dat het zwaar werk was, geen goud betaalde, etc. Lees ook eens "Coal is our life", en "Coal was our life".
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 22:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:42 schreef motorbloempje het volgende:
Dat. Het is meer dan nostalgie. Gemengd met de nostalgie gaat altijd het besef dat het zwaar werk was, geen goud betaalde, etc. Lees ook eens "Coal is our life", en "Coal was our life".
Mijn schoonvader heeft er helemaal niets bij, die zegt laat maar lekker dicht, het was levensgevaarlijk werk en hoogst ongezond en niet alleen voor de mijnwerkers zelf. Wat hem dwarszit is dat er nooit vervanging voor het werk kwam en dat de streek min of meer aan zijn lot is overgelaten.
Pietverdrietvrijdag 23 juni 2017 @ 22:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Piet, sorry, maar je hebt geen flauw idee waar je over praat.

Het waren niet alleen mijnen, aan de mijnen zaten ziekenhuizen, scholen en zelfs huizen vast. Allemaal van de Coal board.
Er is totaal geen vervanging gekomen voor die banen, het OV is gebrekkig in die gebieden, veel trein lijnen zijn gesloten omdat hun voornaamste bestaans reden het vervoer van kolen was en ga zo maar door.

Je praat over dorpen en steden met een structurele werkeloosheid van dik boven de 25%, sommigen tegen de 50

Sorry, maar het was 30 jaar geleden al duidelijk dat dit verleden tijd was. De wereld veranderd.
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 23:00
@Tijger: Yup. En wel de verwachting dat iedereen maar werk wist/weet te vinden.
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 23:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sorry, maar het was 30 jaar geleden al duidelijk dat dit verleden tijd was. De wereld veranderd.
Ja, dat weet iedereen ook wel, hoewel de UK al 30 jaar lang grote hoeveelheden kolen importeert. Punt is en blijft dat je geen hele regio's aan hun lot moet overlaten omdat de schade daarvan heel lang doorwerkt.

Weet je welke portretten de Welsh Assembly aan de gevel heeft hangen? Nye Bevan, de grondlegger van de NHS, en Margaret Thatcher. De eerste als voorbeeld waarnaar te streven, de tweede als voorbeeld wat nooit meer mag gebeuren.
Pietverdrietvrijdag 23 juni 2017 @ 23:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 23:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat weet iedereen ook wel, hoewel de UK al 30 jaar lang grote hoeveelheden kolen importeert. Punt is en blijft dat je geen hele regio's aan hun lot moet overlaten omdat de schade daarvan heel lang doorwerkt.
Sorry hoor, maar de Britten lijken imho collectief een obsessie te hebben met het verleden, de laatste keer dat ze gelukkig waren lijkt de Blitz te zijn. Die voorouders van die mensen zijn naar die regio vertrokken om in de mijnen te gaan werken, trek dan ook verder als daar geen werk meer is.
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 23:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 23:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar de Britten lijken imho collectief een obsessie te hebben met het verleden, de laatste keer dat ze gelukkig waren lijkt de Blitz te zijn. Die voorouders van die mensen zijn naar die regio vertrokken om in de mijnen te gaan werken, trek dan ook verder als daar geen werk meer is.
Ehhh...nee? Er woonden in die valleien al millenia mensen. Er zijn af en toe wat Ieren naar toe verhuist maar verder is het allemaal inheems.
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 23:12
Idem voor South Yorkshire
Pietverdrietvrijdag 23 juni 2017 @ 23:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 23:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ehhh...nee? Er woonden in die valleien al millenia mensen. Er zijn af en toe wat Ieren naar toe verhuist maar verder is het allemaal inheems.
Optie: blijf lekker in je vallei zitten mokken en klagen.
Ander Optie: vertrek en zoek elders werk
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 23:17
Als het toch allemaal zo makkelijk was, Piet! :D Jij neoliberaal!
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 23:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 23:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Optie: blijf lekker in je vallei zitten mokken en klagen.
Ander Optie: vertrek en zoek elders werk
*zucht*...Dat is dus precies wat men doet indien men dat kan. Dat draagt dus alleen maar meer bij aan het verval maar dat snap je zelf ook wel, hoop ik.

Zo niet dan is het gewoon onwil.
bluemoon23vrijdag 23 juni 2017 @ 23:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 22:00 schreef Klopkoek het volgende:Als je het over HSE standaarden hebt (en de naleving ervan), dan zijn die in Nederland helemaal niet zo extreem. En de UK zit inderdaad al reeds aan de lage kant, dat klopt.
Ik werk in de olie&gas sector, en mijn collega,s en ik hebben ook veel met de engelse sector te maken.
Met "papierwerk" en procedures zijn de Britten erg goed, alles tot in het absurde dichtgetimmerd en vastgelegd, en fantastische rapporten en cijfers over hun veilgheidsbeleid.
Nederlanders die aan het werk zijn op Britse platformen of platformen in de NL sector waar Brits management is worden zowat dol van de hoeveelheid aan papierwerk bij hun (in vergelijking met de NL sector)
Totdat je dan af en toe foto,s ziet van die platformen of een ongevals/incidentrapport leest, man man wat een oude troep vaak, op papier is alles voor elkaar, maar ondertussen......
Pietverdrietvrijdag 23 juni 2017 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 23:17 schreef motorbloempje het volgende:
Als het toch allemaal zo makkelijk was, Piet! :D Jij neoliberaal!
Nee, realist.
motorbloempjevrijdag 23 juni 2017 @ 23:19
OK.
Tijger_mvrijdag 23 juni 2017 @ 23:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 23:18 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ik werk in de olie&gas sector, en mijn collega,s en ik hebben ook veel met de engelse sector te maken.
Met "papierwerk" en procedures zijn de Britten erg goed, alles tot in het absurde dichtgetimmerd en vastgelegd, en fantastische rapporten en cijfers over hun veilgheidsbeleid.
Nederlanders die aan het werk zijn op Britse platformen of platformen in de NL sector waar Brits management is worden zowat dol van de hoeveelheid aan papierwerk bij hun (in vergelijking met de NL sector)
Totdat je dan af en toe foto,s ziet van die platformen of een ongevals/incidentrapport leest, man man wat een oude troep, op papier is alles voor elkaar, maar ondertussen......
Grenfell is een perfect voorbeeld daarvan, op papier is het allemaal geregeld, helpt ook wel dat je zelf je brandveiligheid op papier mag zetten zonder lastige inspecteurs en "red tape".
Euribobzaterdag 24 juni 2017 @ 00:46
Britse politiek hier, mensen. Niet afdwalen.
_-_ratjetoe_-_zaterdag 24 juni 2017 @ 09:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 23:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat weet iedereen ook wel, hoewel de UK al 30 jaar lang grote hoeveelheden kolen importeert. Punt is en blijft dat je geen hele regio's aan hun lot moet overlaten omdat de schade daarvan heel lang doorwerkt.

Weet je welke portretten de Welsh Assembly aan de gevel heeft hangen? Nye Bevan, de grondlegger van de NHS, en Margaret Thatcher. De eerste als voorbeeld waarnaar te streven, de tweede als voorbeeld wat nooit meer mag gebeuren.
Lijkt me erg lastig voor de politiek om een krimpregio van banen te voorzien, maar ben wel benieuwd hoe jij dat voor je ziet.
#ANONIEMzaterdag 24 juni 2017 @ 09:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 09:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Lijkt me erg lastig voor de politiek om een krimpregio van banen te voorzien, maar ben wel benieuwd hoe jij dat voor je ziet.
De mogelijkheden zijn beperkt maar er kan natuurlijk best wat. In Nederland compenseerden NedCar, DSM en het CBS deels het wegvallen van de mijnen. Dus gunstige omstandigheden scheppen en wellicht ook taken van de overheid (ver)plaatsen.
Reyazaterdag 24 juni 2017 @ 09:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 09:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De mogelijkheden zijn beperkt maar er kan natuurlijk best wat. In Nederland compenseerden NedCar, DSM en het CBS deels het wegvallen van de mijnen. Dus gunstige omstandigheden scheppen en wellicht ook taken van de overheid (ver)plaatsen.
Echt geweldig werkt dat vaak ook weer niet, maar het is wellicht nog beter dan dergelijke regio's helemaal laten verpieteren.
#ANONIEMzaterdag 24 juni 2017 @ 10:04
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 09:58 schreef Reya het volgende:

[..]

Echt geweldig werkt dat vaak ook weer niet, maar het is wellicht nog beter dan dergelijke regio's helemaal laten verpieteren.
Het is inderdaad geen wondermiddel, bepaald niet. Maar ik heb het idee dat ze in het VK niet eens geprobeerd hebben om wat te doen :P
Pietverdrietzaterdag 24 juni 2017 @ 10:04
ECB wil de Clearing dienstverlening naar zich toe trekken en daarmee uit de city weghalen.
https://www.theguardian.c(...)uropean-central-bank
Gaat om een omzet van een biljoen euro per dag! Dat is ongelofelijk veel geld
Das Kapital schrijft er ook over
http://daskapital.nl/2017/06/krieg_wij_tegen_de_rest_van_de.html

[ Bericht 22% gewijzigd door Pietverdriet op 24-06-2017 10:15:58 ]
Hexagonzaterdag 24 juni 2017 @ 10:10
Niet gedacht dat de DUP zo stug zou onderhandelen
http://daskapital.nl/2017(...)aks_tyfusd.html#more
Reyazaterdag 24 juni 2017 @ 10:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen wondermiddel, bepaald niet. Maar ik heb het idee dat ze in het VK niet eens geprobeerd hebben om wat te doen :P
Heeft ook wel te maken met de politieke situatie in het Verenigd Koninkrijk. Labour heeft daar jarenlang enkel aan het dode paard van de mijnbouw lopen trekken, en de Tories hebben zich nooit echt geïnteresseerd in die regio, want daar halen ze toch geen politieke steun.
Reyazaterdag 24 juni 2017 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:10 schreef Hexagon het volgende:
Niet gedacht dat de DUP zo stug zou onderhandelen
http://daskapital.nl/2017(...)aks_tyfusd.html#more
Ook wel een comfortabele positie om vanuit te onderhandelen.
Pietverdrietzaterdag 24 juni 2017 @ 10:18
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:10 schreef Reya het volgende:

[..]

Heeft ook wel te maken met de politieke situatie in het Verenigd Koninkrijk. Labour heeft daar jarenlang enkel aan het dode paard van de mijnbouw lopen trekken, en de Tories hebben zich nooit echt geïnteresseerd in die regio, want daar halen ze toch geen politieke steun.
Blair is 10 jaar aan de macht geweest en toen is er ook niets gebeurd.
#ANONIEMzaterdag 24 juni 2017 @ 10:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Blair is 10 jaar aan de macht geweest en toen is er ook niets gebeurd.
Wat doet dat af aan wat Reya zegt?
#ANONIEMzaterdag 24 juni 2017 @ 10:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:10 schreef Hexagon het volgende:
Niet gedacht dat de DUP zo stug zou onderhandelen
http://daskapital.nl/2017(...)aks_tyfusd.html#more
Wel heel verstandig van ze.
Klopkoekzaterdag 24 juni 2017 @ 10:34
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 00:46 schreef Euribob het volgende:
Britse politiek hier, mensen. Niet afdwalen.
Ik gaf antwoord op de vraag van Falco of in Nederland (en Europa) ook vooraanstaande politici zijn die normen van het niveau Indonesië nastreven. Ja, die zijn er. Niet elk EU land kent een prominente partij die de EU minimum normen veel te hoog vinden, maar Nederland hoort daar wel bij. Met twee grote politieke partijen zelfs. Hier gaf ik een linkje bij.
Falcozaterdag 24 juni 2017 @ 11:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik gaf antwoord op de vraag van Falco of in Nederland (en Europa) ook vooraanstaande politici zijn die normen van het niveau Indonesië nastreven. Ja, die zijn er. Niet elk EU land kent een prominente partij die de EU minimum normen veel te hoog vinden, maar Nederland hoort daar wel bij. Met twee grote politieke partijen zelfs. Hier gaf ik een linkje bij.
Open er een apart topic over

Inmiddels dreigen die Britse crybabies al met Den Haag :o. Dat escaleren gaat snel :')

https://www.theguardian.c(...)as-key-aim-of-brexit

quote:
Theresa May has hinted at a compromise over the vexed issue of EU citizens’ future rights in the UK, suggesting they could be guaranteed in the international court of justice in The Hague.

The UK will publish the full details of what May has called a “fair and serious offer” to EU citizens on Monday, following the EU’s own opening offer on the subject in April.
quote:
The issue of ECJ oversight is also likely to come up when the UK begins negotiations over a future trade deal with the EU27. The ECJ enforces the rules of the single market, but the UK is likely to seek an alternative arbiter to oversee the “deep and special” deal it hopes to secure.
Die 'Deep and special relationship' gaat net zo hard backfiren als 'Stong and stable' overigens :')
#ANONIEMzaterdag 24 juni 2017 @ 11:08
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:03 schreef Falco het volgende:

Inmiddels dreigen die Britse crybabies al met Den Haag :o. Dat escaleren gaat snel :')

https://www.theguardian.c(...)as-key-aim-of-brexit

[..]

[..]

Die 'Deep and special relationship' gaat net zo hard backfiren als 'Stong and stable' overigens :')
Dreigen? Daar staat toch niet meer dan dat het VK gaat voorstellen dat niet het EU-Hof van Justitie, maar het internationale hof in Den Haag als onafhankelijke instantie in de toekomst moet gaan toezien op de deal over het verblijfsrecht van EU-burgers in het VK (en omgekeerd).
#ANONIEMzaterdag 24 juni 2017 @ 11:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 21:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Alhoewel ik het met jou en Weltschmerz eens was, is dit natuurlijk meer een politiek besluit dan dat ze het niet kunnen.

Geef de snelle pakken en uitzuigers van de VVD de absolute meerderheid, en ze doen hetzelfde.

Luister dit maar.
https://www.npo.nl/de-och(...)27109/RBX_KN_9479036
Vanaf 4:00.

Absurd. De Conservatieven stemden dus tegen een amendement dat het verplicht zou maken sociale woningbouw geschikt te maken voor menselijke bewoning.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2017 11:44:01 ]
Tijger_mzaterdag 24 juni 2017 @ 11:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 09:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Lijkt me erg lastig voor de politiek om een krimpregio van banen te voorzien, maar ben wel benieuwd hoe jij dat voor je ziet.
Als je een regio negeert wordt het vanzelf een krimp regio natuurlijk.

Je kan investeren en niet 30 jaar na dato omdat de EU er druk en geld op zet er een keer meer beginnen. Maar goed, dat is nu ook afgelopen te meer omdat Wales in meerderheid voor Brexit heeft gestemt, de wappies.
Klopkoekzaterdag 24 juni 2017 @ 12:10
quote:
15s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:41 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Vanaf 4:00.

Absurd. De Conservatieven stemden dus tegen een amendement dat het verplicht zou maken sociale woningbouw geschikt te maken voor menselijke bewoning.
Grappig genoeg speelt Brussel er zelf een actieve rol in dat in bijna alle EU landen de minimumeisen en de controle/toezicht enorm is versoepeld.
Falcozaterdag 24 juni 2017 @ 12:36
Andrea Leadsom vindt dat de broadcasters wat meer pattriotisme moeten tonen :')

http://www.bbc.com/news/a(...)-should-be-patriotic

Wat is dit nou weer voor onbegrensde stompzinnigheid?
Tijger_mzaterdag 24 juni 2017 @ 12:46
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 12:36 schreef Falco het volgende:
Andrea Leadsom vindt dat de broadcasters wat meer pattriotisme moeten tonen :')

http://www.bbc.com/news/a(...)-should-be-patriotic

Wat is dit nou weer voor onbegrensde stompzinnigheid?
Leadsom is synoniem met stupide, natuurlijk, maar ze had wel de verkeerde journalist voor zich met die uitspraak.
The_Tempzaterdag 24 juni 2017 @ 12:55
Our choice is hard Brexit - or turning back
https://www.thetimes.co.u(...)rning-back-cnhgplkhs

Goed stuk, de echte keuze is die tussen een Hard Brexit, of terugkomen op de beslissing om te vertrekken. Alle tussenliggende opties zorgen alleen maar voor een verlies aan autonomie (en was het daar nou niet net om te doen?)

quote:
The question, then, as we stand at the gate in March 2019, would be the old, old question that logic whispered we would face in the end: “How is this better than what we had?” And the whisper “you don’t have to do this, you know”, will be growing more insistent from this week onwards. We are at our strongest before we take the plunge, and I believe that to keep us in, our European partners might at last be prepared to talk about a system of shock absorbers on internal migration — not just for Britain but for the whole EU.

To turn back would still be a national humiliation, though. So was our climbdown at Suez in 1956. For a new century it would teach us the same lesson Suez taught us in the last: that we can no longer afford to walk alone. But perhaps it would say something about us of which we should be proud: more than can be said, for instance, of the French, the Spanish or the Germans. We British do know a brick wall when we see one. We saw one in 1956, I can remember the shame; and, thank heavens, we turned back. We’re heading for another now.
#ANONIEMzaterdag 24 juni 2017 @ 13:07
Ook wel een interessant effect over wat de consument nu al begint te merken van de Brexit-keuze.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ee-11239928-a1564296
The_Tempzaterdag 24 juni 2017 @ 13:26
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 13:07 schreef 99.999 het volgende:
Ook wel een interessant effect over wat de consument nu al begint te merken van de Brexit-keuze.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ee-11239928-a1564296
Mwah er wordt hier ook wel heel veel aan de Brexit toegeschreven hoor. Inflatie iets hoger dan de loonstijgingen, een reeel koopkrachtverlies van 0,4%, allemaal niet heel anders dan wat we in Nederland hebben.
#ANONIEMzaterdag 24 juni 2017 @ 13:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 13:26 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Mwah er wordt hier ook wel heel veel aan de Brexit toegeschreven hoor. Inflatie iets hoger dan de loonstijgingen, een reeel koopkrachtverlies van 0,4%, allemaal niet heel anders dan wat we in Nederland hebben.
Jij ziet geen verband tussen de dalende Pond en de stijgende inflatie?
Hexagonzaterdag 24 juni 2017 @ 13:57
Even een hoop geneuzel weggehaald
Tijger_mzaterdag 24 juni 2017 @ 14:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 13:26 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Mwah er wordt hier ook wel heel veel aan de Brexit toegeschreven hoor. Inflatie iets hoger dan de loonstijgingen, een reeel koopkrachtverlies van 0,4%, allemaal niet heel anders dan wat we in Nederland hebben.
Dat wordt in de UK ook gedaan anders en een 20% waardeverlies van het pond als je voor 60% van je voedsel afhankelijk ben van import gaat men toch echt merken. Niet van de ene dag op de andere maar het komt wel langzaam binnen.
crystal_methzaterdag 24 juni 2017 @ 15:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 21:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Alhoewel ik het met jou en Weltschmerz eens was, is dit natuurlijk meer een politiek besluit dan dat ze het niet kunnen.

Geef de snelle pakken en uitzuigers van de VVD de absolute meerderheid, en ze doen hetzelfde.

Luister dit maar.
https://www.npo.nl/de-och(...)27109/RBX_KN_9479036

120 pond betalen voor een gloeilamp dankzij een PPS project komt ook van de schaamteloze conservatieven vandaan.

[..]

Ook HSE standaarden c.q. inspectie vakanties vinden langs de klassieke links/rechts lijnen plaats ipv dat ze het niet kunnen. Alhoewel ik het er dus mee eens was dat hun bedrijfscultuur en skillset betekent dat ze het e.e.a zijn verleerd.
Labour heeft in 2005 de bestaande fire safety wetgeving (zo'n 70 stukken wetgeving) voor Engeland en Wales vervangen door The Regulatory Reform (Fire Safety) Order 2005. Het was als vereenvoudiging bedoeld, maar het gaf de eigenaars ook meer taken en verantwoordelijkheden.

Of die hervorming mee verantwoordelijk is voor het niet opmerken van het gevaar van de brandbare bekleding weet ik niet, maar ik acht het niet onmogelijk. De hervorming was zo ingrijpend dat je het niet als louter aanpassingen kon zien, het was een overstap naar een nieuw systeem. Dan zou je van nul moeten starten, op basis van wat je verantwoordelijkheden zijn onder het nieuwe systeem, maar dat deed men niet, mede door het advies van de overheid:
quote:
This Order replaced previous fire safety legislation and any fire certificate issued under the Fire Precautions Act 1971 will cease to have any effect. If a fire certificate had been issued in respect of your premises or the premises were built to recent building regulations, as long as you have made no material alterations and all the physical fire precautions have been properly maintained, then it is unlikely you will need to make any significant improvements to your existing physical fire protection arrangements to comply with the Order.
Voordien moest je de reglementering niet kennen, je voerde slechts uit wat de brandweer of inspectie je opdroeg, en wanneer alles in orde was kreeg je een certificaat. Nu worden er geen adviezen of certificaten meer gegeven, het is jouw verantwoordelijkheid om de reglementering te interpreteren en toe te passen. Maar omdat je vorig jaar nog een certificaat kreeg kan je erop vertrouwen dat je momenteel aan de regels voldoet.

So far so good, je voldoet aan de wettelijke voorschriften zonder te weten wat die zijn. En renovaties uitvoeren lijkt nog makkelijker geworden, want je mag ze zelf goedkeuren!

Dat is een karikaturale voorstelling, maar toch...
Klopkoekzaterdag 24 juni 2017 @ 16:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 15:21 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Labour heeft in 2005 de bestaande fire safety wetgeving (zo'n 70 stukken wetgeving) voor Engeland en Wales vervangen door The Regulatory Reform (Fire Safety) Order 2005. Het was als vereenvoudiging bedoeld, maar het gaf de eigenaars ook meer taken en verantwoordelijkheden.

Of die hervorming mee verantwoordelijk is voor het niet opmerken van het gevaar van de brandbare bekleding weet ik niet, maar ik acht het niet onmogelijk. De hervorming was zo ingrijpend dat je het niet als louter aanpassingen kon zien, het was een overstap naar een nieuw systeem. Dan zou je van nul moeten starten, op basis van wat je verantwoordelijkheden zijn onder het nieuwe systeem, maar dat deed men niet, mede door het advies van de overheid:

[..]

Voordien moest je de reglementering niet kennen, je voerde slechts uit wat de brandweer of inspectie je opdroeg, en wanneer alles in orde was kreeg je een certificaat. Nu worden er geen adviezen of certificaten meer gegeven, het is jouw verantwoordelijkheid om de reglementering te interpreteren en toe te passen. Maar omdat je vorig jaar nog een certificaat kreeg kan je erop vertrouwen dat je momenteel aan de regels voldoet.

So far so good, je voldoet aan de wettelijke voorschriften zonder te weten wat die zijn. En renovaties uitvoeren lijkt nog makkelijker geworden, want je mag ze zelf goedkeuren!

Dat is een karikaturale voorstelling, maar toch...
Ja, ik ben het daar uiteraard mee eens. Het enige waar ik het vaak niet mee eens ben is de perceptie dat de VS of UK sui generis cases zijn.

Om het concreet te maken: dit komt uit de koker van 'New Public Management' en de hele ISO industrie. De hele neoliberale EU doet daar vrolijk aan mee, en ons eigen kikkerlandje zelfs harder dan de rest. De topics op Fok hier bewijzen n.b. hoe sterk we zijn gefixeerd op het Angelsaksische denken, en Nederlandse ambtenaren en beleidsmakers worden aantoonbaar daarin gevormd en geschoold, inclusief modieuze bullshit termen.

Vwb. taken en verantwoordelijkheden van de brandweer staat de UK zeker niet alleen in deze trend. Als ik dat moet aantonen, geef een gil.

Simpel gezegd: de malle Britten zijn niet mal.
Falcozaterdag 24 juni 2017 @ 16:06
'Resentful' Kensington resident says she'd move OUT if Grenfell Tower survivors were re-housed free in block where she 'pays £15,000 a year' after plans to move them into £2bn luxury complex

http://www.dailymail.co.u(...)renfell-victims.html

Man, man, man, die comments ;(

Volledig radio-interview op deze site: http://www.lbc.co.uk/radi(...)o-my-flats-ill-move/
Old_Palzaterdag 24 juni 2017 @ 16:41
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 16:06 schreef Falco het volgende:
Man, man, man, die comments ;(
quote:
They should absolutely be housed there. BUT if the fee for the gym etc is £15k per year, I get why she's arguing they shouldn't have access to the same facilities
:')
Linus_van_Peltzaterdag 24 juni 2017 @ 16:51
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 16:06 schreef Falco het volgende:
'Resentful' Kensington resident says she'd move OUT if Grenfell Tower survivors were re-housed free in block where she 'pays £15,000 a year' after plans to move them into £2bn luxury complex

http://www.dailymail.co.u(...)renfell-victims.html

Man, man, man, die comments ;(

Volledig radio-interview op deze site: http://www.lbc.co.uk/radi(...)o-my-flats-ill-move/
Ah een klassieker. Je krijgt zelf wat je beloofd is voor de prijs die je betaalt. Maar iemand anders krijgt hetzelfde voor minder geld. Beetje als een kind dat een euro voor een ijsje krijgt voor een klusje. En vervolgens krijgt het kleine zusje ook een euro voor een ijsje omdat ze net gevallen is. Maar ze deed geen klusje... dus oneerlijk.

Het moment dat een volwassene normaal gesproken in staat moet zijn om rationeel het gevoel van onrecht te bestrijden.
Tijger_mzaterdag 24 juni 2017 @ 16:53
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 16:06 schreef Falco het volgende:
'Resentful' Kensington resident says she'd move OUT if Grenfell Tower survivors were re-housed free in block where she 'pays £15,000 a year' after plans to move them into £2bn luxury complex

http://www.dailymail.co.u(...)renfell-victims.html

Man, man, man, die comments ;(

Volledig radio-interview op deze site: http://www.lbc.co.uk/radi(...)o-my-flats-ill-move/
Ik stelde gisteren al op the Guardian dat dit een hele leuke geste is van haar om plaats te maken voor iemand uit Grenfell ;)
Klopkoekzaterdag 24 juni 2017 @ 19:47
quote:
15s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:41 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Vanaf 4:00.

Absurd. De Conservatieven stemden dus tegen een amendement dat het verplicht zou maken sociale woningbouw geschikt te maken voor menselijke bewoning.
Falco, Sloggi en crystal_meth;

Google eens op "VVD bouwbesluit moet richtlijn worden" of "VVD brandveiligheid richtlijn"

Je kunt je lol op. De Britten zijn echt niet gek.

Natuurlijk is de Britse media natuurlijk wel van een andere orde qua sensatie lust en kwaadaardigheid.
Nintexmaandag 26 juni 2017 @ 00:00

Geweldig _O_
crystal_methmaandag 26 juni 2017 @ 04:22
Alle tot nu toe geteste high rises hadden brandgevaarlijke bekleding. Als die trend doorzet zullen ze de bekleding van 600 flatgebouwen moeten vervangen. Al hoopt men dat local councils (of eigenaars) de "meest verdachte" gebouwen als eerste laten testen hebben. Anyway, 60 getest, 60 gefaald.

[ Bericht 31% gewijzigd door crystal_meth op 26-06-2017 04:36:16 ]
Pietverdrietmaandag 26 juni 2017 @ 07:53
quote:
>:) >:) >:)
Pietverdrietmaandag 26 juni 2017 @ 08:27
Bonusregels kosten duizenden banen en een miljard aan belastingopbrengst met de Brexit

http://www.telegraaf.nl/d(...)pedeert_banen__.html
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 11:10
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Bonusregels kosten duizenden banen en een miljard aan belastingopbrengst met de Brexit

http://www.telegraaf.nl/d(...)pedeert_banen__.html
Tja, da's dan jammer. En de headline is natuurlijk onzin, de PvdA heeft al sinds de jaren 70 geen kans gehad om dat soort maatregelen te nemen maar ja, Televaag.
Klopkoekmaandag 26 juni 2017 @ 12:08
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 11:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, da's dan jammer.
Het is een claim door VNO-NCW. In het bijzonder de man die zichzelf een "rechtse Marxist" noemde. D.w.z. hij hangt de marxistische bril van de wereld bekijken aan.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 12:11
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is een claim door VNO-NCW. In het bijzonder de man die zichzelf een "rechtse Marxist" noemde. D.w.z. hij hangt de marxistische bril van de wereld bekijken aan.
Zou jij zo vriendelijk willen zijn niet selectief te quoten? Context matters.
Klopkoekmaandag 26 juni 2017 @ 12:13
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zou jij zo vriendelijk willen zijn niet selectief te quoten? Context matters.
Ik liet dat deel weg omdat het geen betrekking had op de "duizenden banen en miljard aan belastingen", maar op de titel van het bericht. Het deel dat ik quote had naar mijn indruk wel betrekking op de "duizenden banen en miljard aan belastingen"
Pietverdrietmaandag 26 juni 2017 @ 12:17
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 11:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, da's dan jammer. En de headline is natuurlijk onzin, de PvdA heeft al sinds de jaren 70 geen kans gehad om dat soort maatregelen te nemen maar ja, Televaag.
Je hebt duidelijk het artikel niet gelezen
Ulxmaandag 26 juni 2017 @ 12:18
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 04:22 schreef crystal_meth het volgende:
Alle tot nu toe geteste high rises hadden brandgevaarlijke bekleding. Als die trend doorzet zullen ze de bekleding van 600 flatgebouwen moeten vervangen. Al hoopt men dat local councils (of eigenaars) de "meest verdachte" gebouwen als eerste laten testen hebben. Anyway, 60 getest, 60 gefaald.
Jobs! Jobs! Jobs!
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 12:18
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je hebt duidelijk het artikel niet gelezen
Dat heb ik dus wel, het is onzinnige stemmingmakerij, de huidige PvdA kan helemaal niets doen op dat vlak en de huidige regels zijn gemaakt met de VVD als grootste partij.
#ANONIEMmaandag 26 juni 2017 @ 12:21
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat heb ik dus wel, het is onzinnige stemmingmakerij, de huidige PvdA kan helemaal niets doen op dat vlak en de huidige regels zijn gemaakt met de VVD als grootste partij.
Ze hebben met negen zetels nog altijd alle macht in handen. Dat snap je toch?

Daarnaast is ook dit gewoon indirect de schuld van Den Uyl.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 12:22
quote:
15s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze hebben met negen zetels nog altijd alle macht in handen. Dat snap je toch?

Daarnaast is ook dit gewoon indirect de schuld van Den Uyl.
Oh ja, dat was ik helemaal vergeten, ik dacht nog dat ze 40 zetels hadden gehaald bij de laatste verkiezingen maar dat was slechts een fata morgana.
Klopkoekmaandag 26 juni 2017 @ 12:23
quote:
15s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]
Daarnaast is ook dit gewoon indirect de schuld van Den Uyl.
Toen was de werkloosheid kleiner dan het sindsdien geweest is (m.u.v. het jaar 2007).
#ANONIEMmaandag 26 juni 2017 @ 12:25
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toen was de werkloosheid kleiner dan het sindsdien geweest is (m.u.v. het jaar 2007).
Je bent weer selectief aan het shoppen. De arbeidsparticipatie was immers veel lager toen.
#ANONIEMmaandag 26 juni 2017 @ 12:25
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toen was de werkloosheid kleiner dan het sindsdien geweest is (m.u.v. het jaar 2007).
En het reële minimumloon aanzienlijk hoger dan nu.
Ulxmaandag 26 juni 2017 @ 12:25
quote:
15s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze hebben met negen zetels nog altijd alle macht in handen. Dat snap je toch?

Daarnaast is ook dit gewoon indirect de schuld van Den Uyl.
Indirect?
Klopkoekmaandag 26 juni 2017 @ 12:26
quote:
2s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je bent weer selectief aan het shoppen. De arbeidsparticipatie was immers veel lager toen.
Omdat vrouwen toen nog voor de kids zorgden en hen leerde met twee woorden te praten. Alleen daardoor was de arbeidsparticipatie lager. Een gezin met één kostwinner kon toen nog gewoon (bron: het werk van Nolan en Lensky).

Dit geldt trouwens ook sterk voor de UK, en de VS, en...
#ANONIEMmaandag 26 juni 2017 @ 12:30
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:25 schreef Ulx het volgende:

[..]

Indirect?
Goed punt.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 12:32
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat vrouwen toen nog voor de kids zorgden en hen leerde met twee woorden te praten. Alleen daardoor was de arbeidsparticipatie lager. Een gezin met één kostwinner kon toen nog gewoon (bron: het werk van Nolan en Lensky).

Dit geldt trouwens ook sterk voor de UK, en de VS, en...
En toen gingen we ook nog in Nederland op vakantie als we uberhaupt op vakantie gingen, bijna niemand had een eigen huis, de middenklasse was veel kleiner en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Godzijdank had ik ouders die mij met twee woorden leerden praten EN die allebei werkten zodat wij wel een auto hadden en op vakantie konden.

Heerlijk die roze brillen, doe mij er ook een paar.
motorbloempjemaandag 26 juni 2017 @ 12:33
Ha, May heeft een magic money tree gevonden om de DUP om te kopen O+
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 12:36
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:33 schreef motorbloempje het volgende:
Ha, May heeft een magic money tree gevonden om de DUP om te kopen O+
Die hadden ze al langer, dat heet deficit spending ;)

Zijn ze heel goed in bij de Tories hoewel Labour ook geen amateurs zijn op dat vlak.
Klopkoekmaandag 26 juni 2017 @ 12:36
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En toen gingen we ook nog in Nederland op vakantie als we uberhaupt op vakantie gingen, bijna niemand had een eigen huis, de middenklasse was veel kleiner en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Godzijdank had ik ouders die mij met twee woorden leerden praten EN die allebei werkten zodat wij wel een auto hadden en op vakantie konden.

Heerlijk die roze brillen, doe mij er ook een paar.
Toen stond Nederland op nummer één in de meeste lijstjes. Dus relatief tov andere westerse landen een paradijs.

Dat het reëele minimumloon en de reële cao lonen hoger lagen is een vertekende statistiek?

Waarom is het dan in de UK wél bergafwaarts gegaan in bepaalde streken? (Volgens jouw verhaal)
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 12:39
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toen stond Nederland op nummer één in de meeste lijstjes.

Dat het reëele minimumloon en de reële cao lonen hoger lagen is een vertekende statistiek?

Waarom is het dan in de UK wél bergafwaarts gegaan in bepaalde streken? (Volgens jouw verhaal)
Ga weg aub. Je weet als het om het VK gaat echt van toeten noch blazen, je wil alleen maar bevestiging horen van je eigen gedachtenkronkels over Nederland en dat projecteer je op andere landen als zijnde DE waarheid.

PS: Joop den Uyl zei letterlijk: Zo bezien, keert de wereld van voor de oliecrisis niet terug.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 12:47
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:33 schreef motorbloempje het volgende:
Ha, May heeft een magic money tree gevonden om de DUP om te kopen O+
Het is wel het toppunt van democratie, he? Godzijdank verlaten ze de ondemocratische EU want daar kan je toch mooi geen PM worden door een klein partijtje van jaren 50 religieuzen een zak geld te geven! :D
Klopkoekmaandag 26 juni 2017 @ 12:52
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ga weg aub.
Ga jij eens weg met je voortdurende vijandelijkheid. Al in 2009 heeft Marcel van Dam aangetoond (kreeg er van het CBS een prijs voor) dat een aantal landen waaronder NL de UK akelig dicht waren genaderd. Zeker beleidsmatig en op voorzieningenniveau.

quote:
PS: Joop den Uyl zei letterlijk: Zo bezien, keert de wereld van voor de oliecrisis niet terug.
Dus wat is het nou? De zaak is er op vooruit gegaan of de wereld van voor de oliecrisis komt nooit meer terug. Het antwoord zal vast genuanceerder liggen maar al die vijandelijkheid is nergens voor nodig.
Hexagonmaandag 26 juni 2017 @ 13:35
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:33 schreef motorbloempje het volgende:
Ha, May heeft een magic money tree gevonden om de DUP om te kopen O+
1 miljard is op de Britse begroting toch wisselgeld?

Maar voor de DUP en Noord Ierland natuurlijk een feest
#ANONIEMmaandag 26 juni 2017 @ 13:38
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

1 miljard is op de Britse begroting toch wisselgeld?

Maar voor de DUP en Noord Ierland natuurlijk een feest
Punt is dat geld voor de ene regio ook naar rato ook extra naar de andere regio's moet gaan. Dan loopt het natuurlijk wel aardig op
De_Hertogmaandag 26 juni 2017 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

1 miljard is op de Britse begroting toch wisselgeld?

Maar voor de DUP en Noord Ierland natuurlijk een feest
Idd:
faisalislam twitterde op maandag 26-06-2017 om 14:13:06 ... its quite a considerable bump to Northern Ireland budget of about £11 bn a year - around £400-500m p/y in first two years - about 4% reageer retweet
quote:
10s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Punt is dat geld voor de ene regio ook naar rato ook extra naar de andere regio's moet gaan. Dan loopt het natuurlijk wel aardig op
Blijkbaar hebben ze daar iets op gevonden:
faisalislam twitterde op maandag 26-06-2017 om 14:10:32 Confirmed: the extra £1 billion for Northern Ireland allocated as additional "block grant" - so no Barnet consequential for Scotland/ Wales reageer retweet
#ANONIEMmaandag 26 juni 2017 @ 15:35
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:11 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Idd:
faisalislam twitterde op maandag 26-06-2017 om 14:13:06 ... its quite a considerable bump to Northern Ireland budget of about £11 bn a year - around £400-500m p/y in first two years - about 4% reageer retweet
[..]

Blijkbaar hebben ze daar iets op gevonden:
faisalislam twitterde op maandag 26-06-2017 om 14:10:32 Confirmed: the extra £1 billion for Northern Ireland allocated as additional "block grant" - so no Barnet consequential for Scotland/ Wales reageer retweet
Aha, dank. Geeft de conservatieve volksvertegenwoordigers uit die regio's wel weer ruimte om eisen te stellen :P
Klopkoekmaandag 26 juni 2017 @ 15:46
Het Verenigd Koninkrijk kleurt lekker Oranje hier

http://www.ituc-csi.org/IMG/pdf/ituc-violationmap-2017-en.pdf
Old_Palmaandag 26 juni 2017 @ 16:15
quote:
10s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Punt is dat geld voor de ene regio ook naar rato ook extra naar de andere regio's moet gaan. Dan loopt het natuurlijk wel aardig op
Schotland en Wales willen ook geld zien.
http://www.telegraph.co.u(...)nfair-tory-deal-dup/

De Britse kiezers moeten een hoge prijs betalen om de Conservatieven verder te laten regeren.
De_Hertogmaandag 26 juni 2017 @ 16:30
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:15 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Schotland en Wales willen ook geld zien.
http://www.telegraph.co.u(...)nfair-tory-deal-dup/

De Britse kiezers moeten een hoge prijs betalen om de Conservatieven verder te laten regeren.
Niet alleen door dat potje, de 'triple lock' voor pensioenen en 'winter full allowance' blijven bestaan. En ook indirect gaat dit een hoop kosten want de deal gaat naast Brexit alleen over een paar niet al te controversiële onderwerpen, wat betekent dat er de komende twee jaar waarschijnlijk nauwelijks beleid gemaakt gaat worden op Brexit na. Oh, en de DUP en de Tories hebben nog wel wat meningsverschillen over Brexit die nog niet besproken zijn.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 17:26
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:30 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Niet alleen door dat potje, de 'triple lock' voor pensioenen en 'winter full allowance' blijven bestaan. En ook indirect gaat dit een hoop kosten want de deal gaat naast Brexit alleen over een paar niet al te controversiële onderwerpen, wat betekent dat er de komende twee jaar waarschijnlijk nauwelijks beleid gemaakt gaat worden op Brexit na. Oh, en de DUP en de Tories hebben nog wel wat meningsverschillen over Brexit die nog niet besproken zijn.
Het grensprobleem blijft liggen, ja, dat gaat nog een groot probleem worden.
Old_Palmaandag 26 juni 2017 @ 18:41
Kortom, de EU heeft een onbetrouwbare onderhandelingspartner omdat niemand (ook de Britten) weet wat de Britten nou eigenlijk willen.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 18:46
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:41 schreef Old_Pal het volgende:
Kortom, de EU heeft een onbetrouwbare onderhandelingspartner omdat niemand (ook de Britten) weet wat de Britten nou eigenlijk willen.
Dat klopt wel, ja, en een PM tegenover zich die maar heel zwak in haar schoenen staat in haar eigen partij en die met een coalitiegenoot/gedoogpartner zit die geen harde grens gaat toestaan in Noord Ierland. De chaos, met andere woorden, is wel aardig compleet.

Oh, en ze hebben nog steeds geen plan voor Brexit.
Falcomaandag 26 juni 2017 @ 18:48
Dat voorstel is ook een voorstel van niks en gewoon een grote schoffering voor hardwerkende EU-burgers in het VK. Zit ook totaal geen visie achter. Beide partijen kunnen beter nu maar meteen op een hard brexit gaan aansturen.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 18:49
quote:
2s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:48 schreef Falco het volgende:
Dat voorstel is ook een voorstel van niks en gewoon een grote schoffering voor hardwerkende EU-burgers in het VK. Zit ook totaal geen visie achter. Beide partijen kunnen beter nu maar meteen op een hard brexit gaan aansturen.
Nou ja, de EU heeft geloof ik al weten dat ze dit niet accepteren.
Falcomaandag 26 juni 2017 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou ja, de EU heeft geloof ik al weten dat ze dit niet accepteren.
Hoe lang denk je dat het gaat duren voordat beide partijen bij elkaar zitten qua standpunten en er een klap op gegeven gaat worden? Gaat denk ik wel maanden duren

Wat is het probleem trouwens? Geef gewoon al die huidige EU-burgers de mogelijkheid om in aanmerking te komen voor een verblijfsvergunning of hanteer eventueel een termijn van 1 jaar. Maar dit slaat echt nergens op.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 19:11
quote:
2s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:54 schreef Falco het volgende:

[..]

Hoe lang denk je dat het gaat duren voordat beide partijen bij elkaar zitten qua standpunten en er een klap op gegeven gaat worden? Gaat denk ik wel maanden duren

Wat is het probleem trouwens? Geef gewoon al die huidige EU-burgers de mogelijkheid om in aanmerking te komen voor een verblijfsvergunning of hanteer eventueel een termijn van 1 jaar. Maar dit slaat echt nergens op.
Ik heb echt geen idee, deze britse regering blinkt niet uit in duidelijke standpunten, iedere keer dat de EU nee zegt stellen ze hun plannen bij.

Het probleem is dat een groot deel van de Brexit stemmers tegen buitenlanders, met name uit de EU, stemden.
Nintexmaandag 26 juni 2017 @ 20:22
screenshot2017-06-26au1k3i.png
May ligt weer onder vuur na deze draak van een deal.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:22 schreef Nintex het volgende:
[ afbeelding ]
May ligt weer onder vuur na deze draak van een deal.
Goh, ja, gek hoor.
crystal_methmaandag 26 juni 2017 @ 21:03
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat klopt wel, ja, en een PM tegenover zich die maar heel zwak in haar schoenen staat in haar eigen partij en die met een coalitiegenoot/gedoogpartner zit die geen harde grens gaat toestaan in Noord Ierland. De chaos, met andere woorden, is wel aardig compleet.

Oh, en ze hebben nog steeds geen plan voor Brexit.
Een harde grens was voor geen enkele partij in N-Ierland aanvaardbaar, en lijkt ook praktisch moeilijk te verwezenlijken. De Britten moeten bovendien rekening houden met Gibraltar, waar Spanje met een harde grens gedreigd heeft.
Tijger_mmaandag 26 juni 2017 @ 21:04
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Een harde grens was voor geen enkele partij in N-Ierland aanvaardbaar, en lijkt ook praktisch moeilijk te verwezenlijken. De Britten moeten bovendien rekening houden met Gibraltar, waar Spanje met een harde grens gedreigd heeft.
Tja, het probleem is dat je geen open grens kan hebben zonder een akkoord over handel en vrije doorgang van personen.
crystal_methmaandag 26 juni 2017 @ 21:12
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, het probleem is dat je geen open grens kan hebben zonder een akkoord over handel en vrije doorgang van personen.
De grenscontroles implementeren tussen N-Ierland en de rest van de UK is een optie (moet je enkel scheep- en luchtvaart controleren) maar dat is voor de DUP ook onaanvaardbaar.
De_Hertogdinsdag 27 juni 2017 @ 09:38
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:22 schreef Nintex het volgende:
[ afbeelding ]
May ligt weer onder vuur na deze draak van een deal.
Kleine kanttekening wel dat George Osborne (editor van die krant) nogal een appeltje te schillen heeft met May. Ik sta noch achter May noch deze deal maar ik vind deze berichtgeving nou niet echt 'fair and balanced'.
motorbloempjedinsdag 27 juni 2017 @ 09:55
Osborne :') :r hypocriete rat.
Tijger_mdinsdag 27 juni 2017 @ 12:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 09:55 schreef motorbloempje het volgende:
Osborne :') :r hypocriete rat.
Een heilige vergeleken met Cameron die gisteren nog de wereld liet weten dat dit zo'n goede deal was met de DUP
Dwersdrieverdinsdag 27 juni 2017 @ 13:31
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 09:38 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Kleine kanttekening wel dat George Osborne (editor van die krant) nogal een appeltje te schillen heeft met May. Ik sta noch achter May noch deze deal maar ik vind deze berichtgeving nou niet echt 'fair and balanced'.
Je kunt een hoop zeggen van Britse kranten....maar ze zijn eigenlijk altijd partijdig in hun berichtgeving over politiek. Het zou in Nederland denk ik ook ondenkbaar zijn dat iemand als Verhagen hoofdredacteur van AD zou worden.
#ANONIEMdinsdag 27 juni 2017 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 13:31 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Je kunt een hoop zeggen van Britse kranten....maar ze zijn eigenlijk altijd partijdig in hun berichtgeving over politiek. Het zou in Nederland denk ik ook ondenkbaar zijn dat iemand als Verhagen hoofdredacteur van AD zou worden.
Nou ja, de Telegraaf had jarenlang Sjuul Paradijs.
Kaas-dinsdag 27 juni 2017 @ 13:55
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 13:51 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nou ja, de Telegraaf had jarenlang Sjuul Paradijs.
Maar de Telegraaf is geen krant, maar een dagelijks tokkiemagazine.
Dwersdrieverdinsdag 27 juni 2017 @ 13:55
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 13:51 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nou ja, de Telegraaf had jarenlang Sjuul Paradijs.
Sjuul is gewoon altijd journalist geweest. Niet een oud-politicus. Hij zocht de oplossing voor de dalende oplages van kranten in een Telegraaf die meer activistisch was. Dat is toch iets anders. Was best een interessant experiment.
Tijger_mdinsdag 27 juni 2017 @ 14:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 13:55 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Sjuul is gewoon altijd journalist geweest. Niet een oud-politicus. Hij zocht de oplossing voor de dalende oplages van kranten in een Telegraaf die meer activistisch was. Dat is toch iets anders. Was best een interessant experiment.
Ja, dat wel, maar niet nieuw natuurlijk, dat deed de Telegraaf ook in de jaren 30 en 40 ;)
Dwersdrieverdinsdag 27 juni 2017 @ 15:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 14:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat wel, maar niet nieuw natuurlijk, dat deed de Telegraaf ook in de jaren 30 en 40 ;)
Historisch gezien ook wat overdreven, maar er zijn wel jaren geweest dat De Telegraaf écht fout was. Maar dat is hier niet erg on-topic verder. Sorry moderators.
crystal_methdinsdag 27 juni 2017 @ 16:40
quote:
12s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 09:38 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Kleine kanttekening wel dat George Osborne (editor van die krant) nogal een appeltje te schillen heeft met May. Ik sta noch achter May noch deze deal maar ik vind deze berichtgeving nou niet echt 'fair and balanced'.
Mwa, Osborne neemt wraak op de voorpagina, maar ik denk dat je voor elk artikel over May in de Evening Standard wel één in de Guardian kan vinden dat inhoudelijk hetzelfde zegt.

Wel vrij ironisch dat May hem verdedigde toen hij editor werd terwijl hij nog MP was.
Tijger_mdinsdag 27 juni 2017 @ 23:15
Ook een leuke, "David Davis: Brexit more difficult than moon landing"

Goh, voor het referendum was het toch wel een ander verhaal

http://www.politico.eu/ar(...)t-than-moon-landing/
Nielschwoensdag 28 juni 2017 @ 02:04
Oh man wat maakt May er toch een zeldzame puinhoop van... en dan komt er nog niet eens een harde Tory Brexit...
Old_Palwoensdag 28 juni 2017 @ 02:42
Man, man, man, ze worden eindelijk wakker. Na jarenlang de kiezers te hebben voorgelogen beseffen de Britse politici nu dat ze 'een probleem' hebben.

Langzaam wordt het onze Angelsaksische vrienden duidelijk dat willen ze niet armer worden, zij de 4 vrijheden van de EU zullen moeten (blijven) accepteren. De EU zal hieromtrent geen inch wijken.
Tijger_mwoensdag 28 juni 2017 @ 10:31
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 02:42 schreef Old_Pal het volgende:
Man, man, man, ze worden eindelijk wakker. Na jarenlang de kiezers te hebben voorgelogen beseffen de Britse politici nu dat ze 'een probleem' hebben.

Langzaam wordt het onze Angelsaksische vrienden duidelijk dat willen ze niet armer worden, zij de 4 vrijheden van de EU zullen moeten (blijven) accepteren. De EU zal hieromtrent geen inch wijken.
Dat begint wel in te dalen, ja, maar nu is het de vraag op ze de ballen hebben om tegen de kiezers te zeggen dat ze gewoon een beetje dom zijn geweest maar dat ze de boel alsnog gaan redden. Ik betwijfel het echter.
Pietverdrietwoensdag 28 juni 2017 @ 10:39
Vol