Ben jij bij de onderhandelingen geweest?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Neen. De informateur legde het op tafel, hoe vaak moet dat nog gezegd worden? Het voorstel gaf de mogelijkheid om meer deals te sluiten. Met garanties dat er dan bij die deals meer rekening gehouden moest worden met mensenrechten. Klaver wilde daar niet mee akkoord gaan en daarmee dus alle akkoorden bij voorbaat uitsluiten. Zoals Pechtold terecht opmerkte is dat bizar.
Ach waarom probeer ik het ook, je leest dit toch niet.
[..]
Leugenaar.
Een artikel uit mei, knap staaltje ontwijking zegquote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/217(...)ekpunt-formatie.html
[..]
Maar goed, blijf je onzin maar gewoon herhalen hoor... je gelooft er nu eenmaal in.
quote:D66-leider Alexander Pechtold zei dinsdag tijdens een Kamerdebat over de mislukte formatiepoging dat hij 'geen moment heeft getwijfeld' of de internationale afspraken over migratie op tafel lagen misschien niet aan de nationale en internationale wetgeving zouden voldoen. Hij vindt de eisen die GroenLinks had onhaalbaar.
Bronvermelding zou fijn zijn. Met name tav dat laatste zinnetje, de rest is niet eens strijdig met het standpunt van GL.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Een artikel uit mei, knap staaltje ontwijking zeg.
Recenter:
[..]
http://www.parool.nl/binn(...)7551340000&offset=10quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Bronvermelding zou fijn zijn. Met name tav dat laatste zinnetje, de rest is niet eens strijdig met het standpunt van GL.
Je constante pogingen om Pechtold te framen beginnen uiterst vermoeiend te worden.quote:"Waterdichte garanties voor een onzekere toekomst bestaan niet," aldus Pechtold.
Het artikel vervolgt:quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/binn(...)7551340000&offset=10
Hoort deze quote ook nog bij:
[..]
Je constante pogingen om Pechtold te framen beginnen uiterst vermoeiend te worden.
Niet zozeer a priori. Wel een breekpunt. Dat is wat ik er uit haal.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het artikel vervolgt:
"Volgens VVD-leider Mark Rutte staan zelfs de meest linkse regeringen van Europa achter de voorstellen en is het daarom onbegrijpelijk dat GroenLinks er niet mee kan leven."
Ga me nou niet vertellen dat die voorstellen van GL komen, of dat het hier een a priori eis van GL betreft.
Exact, dat is ook wat ik eruit haal.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Niet zozeer a priori. Wel een breekpunt. Dat is wat ik er uit haal.
Nee, het afwijzen van die voorstellen komt van GL. Daarom moest de informateur ook met een laatste poging komen. Het uitgangspunt was altijd dat in de toekomst deals mogelijk zijn.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ga me nou niet vertellen dat die voorstellen van GL komen, of dat het hier een a priori eis van GL betreft.
Exact, de voorstellen kwamen dus niet van GL. Die werden op tafel gelegd, en GL wees ze af.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, het afwijzen van die voorstellen komt van GL.
Het was een akkoord. Dat is niet één richting tegen dat oh zo arme GL dat constant maar in de slachtofferrol geplaatst wordt. GL gaf een dikke middelvinger en liep weg, dat is het feit waar we het over hebben.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Exact, de voorstellen kwamen dus niet van GL. Die werden op tafel gelegd, en GL wees ze af.
En terecht.
PS: als iets zielig is dan is het de manier waarop je mij hier als leugenaar probeert weg te zetten.
Die voorstellen volgden uit de afwijzing. Immers, als GL er geen punt van had gemaakt om géén deals meer te sluiten waren voorstellen ook niet nodig. De status quo is dat er een deal is met Turkije. Er is dus geen apart voorstel nodig om dat beleid voort te zetten. Dat is alleen nodig als iemand dus a priori alle mogelijke deals geïnspireerd door de Turkije-deal afwijst.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Exact, de voorstellen kwamen dus niet van GL. Die werden op tafel gelegd, en GL wees ze af.
Ja, ik vind het inderdaad ook wel opvallend hoe makkelijk Buma er vanaf komt.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:25 schreef FYazz het volgende:
Maar goed, uiteindelijk heeft Buma het goed voor elkaar en wordt er met geen woord gesproken over zijn rol.
Want is hij in wezen niet de dwarsligger van het stel? Hij is denk ik degene die het minst wil bewegen op alle vlakken, niet alleen migratie.
Pechtold en Klaver komen er wel uit. Pechtold en Rutte ook.
Rutte en Klaver kunnen ook prima samenwerken. VVD ziet ook dat groen zijn tegenwoordig veel geld oplevert en ze willen ook dolgraag dat schouderklopje dat ze én de staatsschuld hebben aangepakt en ook nog eens de klimaatdoelen van Parijs hebben gehaald.
Enige die denk ik echt niet wil bewegen is Buma. Hij heeft ook als enige niets te verliezen.
Ben benieuwd hoe het komt dat er over hem zo weinig wordt geschreven en dat er op hem zo weinig druk wordt gelegd door de informateurs.
Omdat hij dus wel bewoog. Hij stond, net als Rutte en Pechtold, achter de laatste poging van de informateur om GL mee te krijgen.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:25 schreef FYazz het volgende:
Ben benieuwd hoe het komt dat er over hem zo weinig wordt geschreven en dat er op hem zo weinig druk wordt gelegd door de informateurs.
Hoe was dat 'bewegen'? Dat was gewoon hetzelfde voorstel nog een keer op tafel leggen. Dat het antwoord dan weer 'nee' is vind ik niet vreemd.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat hij dus wel bewoog. Hij stond, net als Rutte en Pechtold, achter de laatste poging van de informateur om GL mee te krijgen.
Als het CDA tegen afschaffing van het bijzonder onderwijs is, dan leg je hen geen regeerakkoord voor waarin staat onder welke omstandigheden de regering zo'n besluit kan nemen. Tenzij de afschaffing van het BO zo belangrijk voor je partij is dat je enkel een regering wil die dat kan verwezenlijken.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat Klaver dat soort deals bij voorbaat wilde uitsluiten. Is je al meerdere malen verteld.
???quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat hij dus wel bewoog. Hij stond, net als Rutte en Pechtold, achter de laatste poging van de informateur om GL mee te krijgen.
Dat wanhopige gedraai om iedereen behalve Klavertje de schuld te geven blijft leuk.
Watvoor beweging had je graag bij Buma/CDA gezien dan?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:25 schreef FYazz het volgende:
Maar goed, uiteindelijk heeft Buma het goed voor elkaar en wordt er met geen woord gesproken over zijn rol.
Want is hij in wezen niet de dwarsligger van het stel? Hij is denk ik degene die het minst wil bewegen op alle vlakken, niet alleen migratie.
Pechtold en Klaver komen er wel uit. Pechtold en Rutte ook.
Rutte en Klaver kunnen ook prima samenwerken. VVD ziet ook dat groen zijn tegenwoordig veel geld oplevert en ze willen ook dolgraag dat schouderklopje dat ze én de staatsschuld hebben aangepakt en ook nog eens de klimaatdoelen van Parijs hebben gehaald.
Enige die denk ik echt niet wil bewegen is Buma. Hij heeft ook als enige niets te verliezen.
Ben benieuwd hoe het komt dat er over hem zo weinig wordt geschreven en dat er op hem zo weinig druk wordt gelegd door de informateurs.
Oh je hebt het gewoon niet gelezen dus.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe was dat 'bewegen'? Dat was gewoon hetzelfde voorstel nog een keer op tafel leggen.
Dus je hebt niets anders te melden dan een paar persoonlijke aanvallen en het nog een keer herhalen van je vraag als die beantwoord is. Okquote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:39 schreef FYazz het volgende:
[..]
???
Zeg ga lekker met anderen welles/nietes spelletjes spelen, ik hou me niet voor niets afzijdig in jouw discussies.
Je bent alleen maar uit op ruzie of om de ander te framen of te bespotten. Heel irritant.
Zeg trouwens nergens dat Klaver niets te verwijten valt. Vindt wel de reden wat raar, want de hele discussie gaat nergens om en ik vind dat hij realistisch kijkt wat betreft de Turkije-deal.
Ook vraag ik mij oprecht af waarom er op Buma geen druk wordt gelegd. GL, D66, CU, PvdA en zelfs SP. Op al deze partijen wordt druk gelegd om te bewegen, behalve op CDA. Terwijl deze partij ook niet beweegt waardoor bepaalde formaties niet gaan.
Waarom kom je steeds met zulke kromme vergelijkingen? Ga gewoon eens in op de werkelijkheid. Of is dat te moeilijk voor je omdat je dan geen punt kunt maken?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als het CDA tegen afschaffing van het bijzonder onderwijs is, dan leg je hen geen regeerakkoord voor waarin staat onder welke omstandigheden de regering zo'n besluit kan nemen. Tenzij de afschaffing van het BO zo belangrijk voor je partij is dat je enkel een regering wil die dat kan verwezenlijken.
Waar kan ik vinden dat Pechtold dat heeft gezegd? Weet je dat zo?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hij is degene die een voorstel doet dat door de rest wordt afgewezen omdat, zoals Pechtold opmerkt, keiharde garanties die GL wil onmogelijk te doen zijn.
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus je hebt niets anders te melden dan een paar persoonlijke aanvallen en het nog een keer herhalen van je vraag als die beantwoord is. Ok.
Buma heeft geen druk omdat hij bewoog. Net als VVD en D66.
http://www.parool.nl/binn(...)7551340000&offset=10quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:02 schreef Physsic het volgende:
[..]
Waar kan ik vinden dat Pechtold dat heeft gezegd? Weet je dat zo?
Bedankt voor deze geweldige bijdrage weer.quote:
Thanks.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/binn(...)7551340000&offset=10
Hele handige pagina met alle artikelen en quotes over de formatie.
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Bedankt voor deze geweldige bijdrage weer.
Precies.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als het CDA tegen afschaffing van het bijzonder onderwijs is, dan leg je hen geen regeerakkoord voor waarin staat onder welke omstandigheden de regering zo'n besluit kan nemen. Tenzij de afschaffing van het BO zo belangrijk voor je partij is dat je enkel een regering wil die dat kan verwezenlijken.
Wat niemand hier schijnt te beseffen is dat het lijkt dat Klavertje als stroman naar voren is geschoven door de asielzoekers-maffia. Gelukkig is dat snode plan doorzien door de gevestigde orde. Deze gekke knul - die meent dat hij door God gezonden is om het Nederlandse volk door de woestijn te leiden - is politiek nog te onervaren dat hij op zijn eigen houtje beslissingen durft te nemen. Natuurlijk kreeg hij van de partijbonzen de opdracht wat hij wél en niet mocht besluiten. De ex-communisten die nu varen onder de vlag van GroenLinks, hebben nooit iets bijgedragen tot het welzijn van Nederland. Maar ik ben ontzettend blij dat zij niet gaan deelnemen aan onze regering.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat hij dus wel bewoog. Hij stond, net als Rutte en Pechtold, achter de laatste poging van de informateur om GL mee te krijgen.
Dat wanhopige gedraai om iedereen behalve Klavertje de schuld te geven blijft leuk.
Naar iets wat op een Bose-Einsteincondensaat lijkt.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 19:41 schreef Physsic het volgende:
Watvoor beweging had je graag bij Buma/CDA gezien dan?
Ze wouden toch meeregeren...Wat hadden ze verwacht, dat ze dan hun hele programma konden doordrukken... En dan van alles laten ze het klappen op het vluchtenlingendebat.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:13 schreef Old_Pal het volgende:
GroenLinks is gewoon een groene SP. Roepen vanaf de bankjes dat alles kut is in dit land maar niet durven om compromissen te maken. Lulletje Klaver zei aan iedereen die het wilde horen dat GL 'principes heeft'. Wat hij niet beseft is dat elke politieke partij in Nederland principes heeft.
Misschien een goede les voor de teleurgestelde GL-stemmer: stem de volgende keer op een partij die zich aan zijn principes houdt en dus stil staat of stem op een partij die bereid is te bewegen.
Ligt aan de grote van de oppositie en hoe deze samen doet werken, als deze iets afspreken van te voren gelijk coalitie, zal het een zware strijd worden.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 17:51 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik ben geen PVV stemmer maar ik kan me voorstellen dat er genoeg mensen wat dealtjes willen inleveren als dat betekent dat de PVV meer kan betekenen dan verontwaardigd doen in de oppositie. Net als dat er mensen zijn bij groenlinks die liever Klaver in het kabinet hadden gezien ondanks z'n principes.
Maar we zullen het gaan zien.
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:25 schreef highender het volgende:
[..]
Naar iets wat op een Bose-Einsteincondensaat lijkt.
Dit en zijn achterban een worst heeft voorgehouden van 'klimaat' en 'groen'.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:02 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Wat niemand hier schijnt te beseffen is dat het lijkt dat Klavertje als stroman naar voren is geschoven door de asielzoekers-maffia. Gelukkig is dat snode plan doorzien door de gevestigde orde. Deze gekke knul - die meent dat hij door God gezonden is om het Nederlandse volk door de woestijn te leiden - is politiek nog te onervaren dat hij op zijn eigen houtje beslissingen durft te nemen. Natuurlijk kreeg hij van de partijbonzen de opdracht wat hij wél en niet mocht besluiten. De ex-communisten die nu varen onder de vlag van GroenLinks, hebben nooit iets bijgedragen tot het welzijn van Nederland. Maar ik ben ontzettend blij dat zij niet gaan deelnemen aan onze regering.
quote:Op donderdag 15 juni 2017 22:28 schreef Molurus het volgende:Er is vermoed ik geen PVV of FvD stemmer die echt rechts beleid zou willen.
Etto was helaas 1 van de weinigen hier die het juiste antwoord weet.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 22:59 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]Wat is dan echt rechts beleid volgens jou ?
De gemiddelde Nederlander heeft geen enkel belang bij rechts beleid, en dat geldt zeker ook voor de gemiddelde PVV stemmer.quote:Op donderdag 15 juni 2017 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee hoor, de definitie is hetzelfde.
Links: Grote overheid met veel invloed op zaken die het publieke belang dienen en een gereguleerde markt.
Pluspunt: veiligheid, sociale zekerheid
Minpunt: minder vrijheid en hogere belastingen
Rechts: Kleine overheid die zich enkel bezighoudt met zaken die niet door de vrije markt geregeld kunnen worden.
Pluspunt: vrijheid, lagere belastingen
Minpunt: minder zekerheid
Of het religieuze fanatisme van GroenLinksquote:Op donderdag 15 juni 2017 22:47 schreef Ryan3 het volgende:Gewoon gereformeerd doemdenken en dan proberen de doem van de Heer te ontlopen door mensen de tering te belasten zodat in 2100 de temp niet 0,0045 graden Celsius hoger is. Komt goed overeen met religie imho.
Wie zou volgens jou eigenlijk heel geschikt zijn om dat te doen?quote:Op zaterdag 17 juni 2017 23:25 schreef Braindead2000 het volgende:
Een zogenaamd motorblokje met een leugenachtige rasopportunist, een louche veilingmeester en een christelijke zwendelaar die een kabinet willen vormen met een infantiel snotjong.En dat moet het land leiden.
PVV, FvD, SGP misschien. De niet-landverraderlijke partijen dus.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 23:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wie zou volgens jou eigenlijk heel geschikt zijn om dat te doen?
Wil die ook niet zie zijn opleiding, die wil het alleen heerschap naar mijn idee.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 11:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders wil helemaal niet meeregeren.
hear, hearquote:Op zaterdag 17 juni 2017 23:25 schreef Braindead2000 het volgende:
Een zogenaamd motorblokje met een leugenachtige rasopportunist, een louche veilingmeester en een christelijke zwendelaar die een kabinet willen vormen met een infantiel snotjong.En dat moet het land leiden.
GroenLinks verspreidt al jaren een penetrante smerige geur over alles wat politiek heet. Dit samenraapsel van ex-communisten, religieuze idioten en milieuhysterici zijn zó overtuigd van hun eigen gelijk dat er bij hen geen ruimte overblijft voor andere inzichten en meningen.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 12:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit en zijn achterban een worst heeft voorgehouden van 'klimaat' en 'groen'.
Naar mijn opvatting zijn het de andere die de penetrante geur verspreiden nu al helemaal volgens mij breekt hun het angstzweet uit!quote:Op zondag 18 juni 2017 00:05 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
GroenLinks verspreidt al jaren een penetrante smerige geur over alles wat politiek heet. Dit samenraapsel van ex-communisten, religieuze idioten en milieuhysterici zijn zó overtuigd van hun eigen gelijk dat er bij hen geen ruimte overblijft voor andere inzichten en meningen.
Maar goed, aan de andere kant zijn de mensen die voor het eerst op GroenLinks hebben gestemd ongelofelijk dom. Immers, als je als kiezer gelooft dat je ijsbeertjes kan redden door 80% belasting te betalen, of dat we heel Afrika hier kunnen huisvesten en van een bijstanduitkering voorzien, dan ben je een onvoorstelbare loser.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |