De jongen die vastzit omdat hij wordt verdacht van betrokkenheid bij de dood van Savannah Dekker, heeft zijn vrienden op de avond voor zijn arrestatie gevraagd om hem naar het buitenland te brengen. Hij deed die oproep op Facebook, bevestigen meerdere bekenden van hem aan RTL Nieuws.
In de dagen voor zijn arrestatie veranderde de 16-jarige jongen zijn Facebooknaam en verwijderde hij delen van de inhoud van zijn Facebookpagina.
Profiel opgezocht
"Dinsdag heb ik zijn profiel opgezocht", zegt een van zijn Facebookvrienden, die niet bij naam genoemd wil worden. "Toen begon ik al zo'n vermoeden te krijgen. Hij had opeens zijn naam veranderd." Op 4 juni, de dag dat het lichaam van Savannah werd gevonden, plaatste de verdachte een post op Facebook waarin hij vroeg om een lift naar het buitenland. "Dat vond ik al wel verdacht. Een maand daarvoor had hij voor het laatst iets geplaatst", zegt de Facebookvriend.
De verdachte is afkomstig uit Den Bosch. Hij is een fanatiek treinenspotter. Onder zijn vrienden op Facebook zijn er veel met dezelfde hobby. Degenen van hen die RTL Nieuws gesproken heeft, noemen de verdachte een gezellige, aardige jongen.
Ongeloof
Een van hen zegt dat hij 'nooit rare dingen heeft gemerkt'. "Ik heb niks doorgehad", zegt hij desgevraagd. "Ik hoorde woensdagochtend dat hij was aangehouden. Ik voelde wel iets van ongeloof. Het ging altijd puur om dingen die met het spoor te maken hadden. Wat hij op privégebied deed, wist ik niet. Hij was wel een vriend. De laatste keer dat ik hem heb gezien, was met carnaval. Ik ben echt van slag. Ik heb het gevoel dat ik iemand ken die iets op zijn geweten heeft."
Het Openbaar Ministerie wil het bericht 'bevestigen noch ontkrachten', omdat de verdachte minderjarig is en in beperkingen zit. Ook zijn advocaat wil om diezelfde redenen niet reageren.
In beperkingen
Als een verdachte in beperkingen zit, betekent dat dat hij geen enkel contact mag hebben met de buitenwereld. Hij mag geen familie of andere gedetineerden zien en heeft geen toegang tot televisie, krant en internet. Alleen de politie en zijn advocaat mogen contact met hem hebben, maar ook de advocaat mag niet over het contact met zijn cliënt met de buitenwereld spreken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-naar-het-buitenland
NWS / Verdachte moord Savannah moest op dag vermissing voor rechter komen
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
hier even de uitleg van
Straatcommando
over dit soort topics
[ Bericht 3% gewijzigd door StaceySinger op 10-06-2017 18:32:09 ]
Ze heeft de wind mee, het weer is zacht en droog. Na een kilometer of vijf gaat ze onder de A1 door en wordt het landschap ten westen van haar lieflijker. Zandgrond, eikenbomen. Bordjes waarschuwen voor de eikenprocessierups. Aan de andere kant van het fietspad dendert de N199 door. Anderhalve kilometer nog en daar begint rechts de Monseigneur van de Weteringstraat, waar een paar uur later haar fiets zal worden gevonden. Op slot, zal Opsporing Verzocht dinsdagavond 6 juni melden. Tegen een boom. Op enkele tientallen meters afstand van een bushalte.
De bewoners van de boerderij op de hoek van de Monseigneur van de Weteringstraat, een echtpaar, man en vrouw, hun namen zijn bij de redactie bekend, piekeren sindsdien over de tragedie die zich mogelijk heel dicht bij hen in de buurt heeft afgespeeld. Zij zegt: „Het schijnt dat ze elkaar kenden via internet.” Hij zegt: „Die jongen was gek op treinen.” Zij: „Dat stond in de krant.” Hij: „Dus hij zal met de trein naar Amersfoort zijn gekomen, en daarna de bus hebben gepakt.” Zij: „Dat denken wij.”
Dan zegt hij tegen haar: „Jij hebt die fiets gezien, donderdagavond.” Zij: „Om kwart voor tien ’s avonds, ik heb dat vrijdagavond tegen de recherche gezegd.” Hij: „Die kwamen ons ondervragen.” Zij: „Ik was het bos achter de tuin in gegaan om een dode merel weg te gooien en toen zag ik die fiets. Ik dacht: wat doet die daar nou? Niemand parkeert daar zijn fiets. Verder had ik er geen gedachten bij. De volgende ochtend, vrijdagochtend, komt er een vrouw langs die hier vaak wandelt en zij zegt: hebben jullie op Facebook over Savannah gelezen? Die vrouw had die fiets ook gezien.
Hij had eerst in de sloot gelegen, zei ze. Onder overhangende braamstruiken. Ze had hem eruit getrokken en tegen die boom gezet.
En nu dacht ze dat die fiets misschien iets met Savannah te maken had.” Savannah was toen alleen nog maar vermist. De politie had goede hoop dat ze nog leefde.
Was de fiets met opzet verstopt?
De vrouw loopt door de boerderij naar de tuin erachter en dan naar het stukje bos waar ze donderdagavond de merel heeft weggegooid. Ze wijst tussen de lijsterbessen door naar een grote eikenboom. „Daar stond die fiets.” Daarna loopt ze over het erf naar de Monseigneur van de Weteringstraat. Verderop zijn net twee politiewagens komen aanrijden. Het is donderdagmiddag 8 juni, een week nadat Savannah voor het laatst levend gezien is. Er wordt zo een passantenonderzoek gedaan. De vrouw wijst vanaf de andere kant naar dezelfde eik en naar de droge sloot ervoor. „Je ziet dat de begroeiing plat is. Daar heeft die fiets gelegen.”
Ze wil niet speculeren, en haar man ook niet. Maar toch. Was de fiets met opzet verstopt? Heeft de jongen die gearresteerd is dat gedaan? En hoe is het lichaam van Savannah in Bunschoten gekomen, ruim zeven kilometer verderop? De man zegt: „Die jongen is zestien, die rijdt geen auto.” Dus: was hij wel alleen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ld-11007427-a1562399
Heb je 3 nieuwsberichten in één keer.
En het linkje naar het artikel ontbreekt in de OP.
Nogal speculatief van NRC inderdaad. Maar goed, bij het opstellen van de titel onder de foto's waren ze er sowieso ook niet helemaal bij met hun kop.quote:Op zaterdag 10 juni 2017 18:34 schreef Leandra het volgende:
Dat stuk uit het NRC begint trouwens wel met een hoop speculatie, want het is nog helemaal niet zeker dat ze zelf het dorp uit is gefietst, juist als die fiets daar eerst half in de sloot heeft gelegen lijkt de kans me alleen maar groter dat ze dat niet zelf heeft gedaan.
Mijn conclusie; inhoudelijk niet heel veel nieuws m.b.t. de fiets; behalve dan de indicatie dat de fiets mogelijk in eerste instantie beter verstopt was (liggend in een sloot?) dan eerder bleek.
Zegt uiteindelijk nog steeds niets over wie de fiets daar heeft neergezet.
Nah. Ik neem aan dat ze de moeder geïnterviewd hebben, want er staat ook al in de eerste zin dat ze tegen haar moeder iets zegt, wat geen enkele krant of persoon kan weten tenzij ze dar zelf bij waren of ze degenen hebben geïnterviewd.quote:
Dat stuk uit het NRC begint trouwens wel met een hoop speculatie, want het is nog helemaal niet zeker dat ze zelf het dorp uit is gefietst, juist als die fiets daar eerst half in de sloot heeft gelegen lijkt de kans me alleen maar groter dat ze dat niet zelf heeft gedaan.
Waar ik het wel met je eens ben, is dat het van horen zeggen is, en er is geen feitelijke inhoud of bewijs dat eigenlijk een nieuwsartikel hoort te bevatten. Het is daarom geen nieuwsartikel maar een opiniestuk gemengd met een stuk of wat 'leuke' opsommingen van feiten.
In ieder geval niet voldoende inhoud om dit deel te rechtvaardigen.
Dat staat al meer dan een week in zo ongeveer ieder nieuwsbericht over de zaak.... dat ze tegen haar moeder zei dat ze met het eten weer thuis zou zijn.quote:
[..]
Nah. Ik neem aan dat ze de moeder geïnterviewd hebben, want er staat ook al in de eerste zin dat ze tegen haar moeder iets zegt, wat geen enkele krant of persoon kan weten tenzij ze dar zelf bij waren of ze degenen hebben geïnterviewd.
Waar ik het wel met je eens ben, is dat het van horen zeggen is, en er is geen feitelijke inhoud of bewijs dat eigenlijk een nieuwsartikel hoort te bevatten. Het is daarom geen nieuwsartikel maar een opiniestuk gemengd met een stuk of wat 'leuke' opsommingen van feiten.
In ieder geval niet voldoende inhoud om dit deel te rechtvaardigen.
De kans dat de ouders zich nu al hebben laten interviewen lijkt me vrij klein, en zo wel dan zou dat waarschijnlijk door een lokale krant zijn gebeurd.
Ja, de teksten onder de foto's zijn idd erg slordig, met zelfs een grove fout erin.quote:
[..]
Nogal speculatief van NRC inderdaad. Maar goed, bij het opstellen van de titel onder de foto's waren ze er sowieso ook niet helemaal bij met hun kop.
Mijn conclusie; inhoudelijk niet heel veel nieuws m.b.t. de fiets; behalve dan de indicatie dat de fiets mogelijk in eerste instantie beter verstopt was (liggend in een sloot?) dan eerder bleek.
Zegt uiteindelijk nog steeds niets over wie de fiets daar heeft neergezet.
Heb je een Google maps linkje?quote:
dat moet hier (aan de rechterkant ) ergens geweest zijn
[ afbeelding ]
eh neequote:
ik gebruik Google Earth Pro
dit is een G maps link
link 2
[ Bericht 19% gewijzigd door StaceySinger op 10-06-2017 19:08:06 ]
En hier op de kaart: https://goo.gl/maps/rpcVYmqFpa92quote:
Thanks. Had m inmiddels gevonden.quote:
[..]
eh nee
ik gebruik Google Earth Pro
dit is een G maps link
Niet relevant, maar toch; het echtpaar dat in het artikel aan het woord komt zegt:
"Ik dacht: wat doet die daar nou? Niemand parkeert daar zijn fiets."
En uitgerekend op die Google maps foto staat er toevallig ook een fiets (waarschijnlijk niet tegen de zelfde boom, maar toch). Je verzint het niet.
Nee idd... hoewel waarschijnlijk aan de andere kant van de weg, maar toch.quote:
[..]
Thanks. Had m inmiddels gevonden.
Niet relevant, maar toch; het echtpaar dat in het artikel aan het woord komt zegt:
"Ik dacht: wat doet die daar nou? Niemand parkeert daar zijn fiets."
En uitgerekend op die Google maps foto staat er toevallig ook een fiets (waarschijnlijk niet tegen de zelfde boom, maar toch). Je verzint het niet.
Ook bizar dat er allemaal rood-witte linten aan de bomen hangen op google streetview.
Maar goed, dat van die fiets tegen die boom had ik eerder ook al gepost, uitermate bizar.
Ik denk dat er trouwens wel vaker fietsen bij die boom staan zoals je op streetview ziet, maar dat deze juist een flink aantal bomen verder en aan de andere kant van de weg stond, en dat ze het daarom raar vonden.
Streetview is op dat stukje van 2009quote:Op zaterdag 10 juni 2017 19:14 schreef houdjemond het volgende:
Lint kan zoveel betekenen, eikenprocessierups, ziek, moet gekapt worden..
En ja, het kan van alles betekenen, maar het is wel bizar dat daar net een fiets tegen een boom staat en er allemaal rood-witte linten om bomen zitten, op afbeeldingen van bijna 8 jaar oud.
Naast die weg zie ik trouwens een Golfclub Hoogland .quote:
[..]
Nee idd... hoewel waarschijnlijk aan de andere kant van de weg, maar toch.
Ook bizar dat er allemaal rood-witte linten aan de bomen hangen op google streetview.
Maar goed, dat van die fiets tegen die boom had ik eerder ook al gepost, uitermate bizar.
Ik denk dat er trouwens wel vaker fietsen bij die boom staan zoals je op streetview ziet, maar dat deze juist een flink aantal bomen verder en aan de andere kant van de weg stond, en dat ze het daarom raar vonden.
http://www.gcha.nl
Ja, maar die hebben de ingang en clubhuis honderden meters (>500) verder aan de Bunschoterstraat, het einde van de golfbaan zit toevallig tegen de Monsigneur van de Weteringstraat.quote:
[..]
Naast die weg zie ik trouwens een Golfclub Hoogland .
http://www.gcha.nl
ik heb steeds het idee gehad dat ze ergens afgesproken hebben en eerst iets zijn gaan drinkenquote:
[..]
Ja, maar die hebben de ingang en clubhuis honderden meters verder aan de Bunschoterstraat, het einde van de golfbaan zit toevallig tegen de Monsigneur van de Weteringstraat.
1500 meter verderop zit een cafeetje > De Plank
http://www.deplankhoogland.nl/index.html
Als je niet wilt opvallen moet je als stel pubers zeker niet daar gaan zitten.quote:
[..]
ik heb steeds het idee gehad dat ze ergens afgesproken hebben en eerst iets zijn gaan drinken
1500 meter verderop zit een cafeetje > De Plank
http://www.deplankhoogland.nl/index.html
Haha. Stel je voor dat de verdachte een vliegtuigspotter was in plaats van een treinspotter. Wat zouden ze dan gezegd hebben.quote:
Hij zegt: „Die jongen was gek op treinen.” Zij: „Dat stond in de krant.” Hij: „Dus hij zal met de trein naar Amersfoort zijn gekomen, en daarna de bus hebben gepakt.” Zij: „Dat denken wij.”
En waar is dan die bushalte?quote:
dat moet hier (aan de rechterkant ) ergens geweest zijn
[ afbeelding ]
stukje verderop op de Bunschoterwegquote:
https://www.google.nl/map(...)7i13312!8i6656?hl=nl
https://www.google.nl/map(...)6!9m2!1b1!2i25?hl=nl
Ik kan niet vanuit de tuin kijken, jij wel? De vrouw was vanuit de tuin een stukje het bos ingelopen.quote:
Je moet vanuit de tuin wel tussen de lijsterbessen door kunnen kijken naar een grote eikenboom, dat lijk me een wat andere plek.
De dader zal ook niet door de tuin gegaan zijn vermoed ik.
Deze opname is van 2009 dus de bomen zullen groter zijn nu.
Wat nu een grote eikenboom is was dat in 2009 ook al, en je moet dus vanaf de eikenboom ook de lijsterbessen kunnen zien.quote:Op zaterdag 10 juni 2017 20:41 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik kan niet vanuit de tuin kijken, jij wel? De vrouw was vanuit de tuin een stukje het bos ingelopen.
De dader zal ook niet door de tuin gegaan zijn vermoed ik.
Deze opname is van 2009 dus de bomen zullen groter zijn nu.
Lijsterbessen worden inderdaad ook grote struiken, bijna bomenquote:
[..]
Ik kan niet vanuit de tuin kijken, jij wel? De vrouw was vanuit de tuin een stukje het bos ingelopen.
De dader zal ook niet door de tuin gegaan zijn vermoed ik.
Deze opname is van 2009 dus de bomen zullen groter zijn nu.
https://www.google.nl/map(...)6!9m2!1b1!2i25?hl=nl
Vraag me overigens wel af OF en zo ja wanneer, de Politie een (sporen)onderzoek heeft gedaan rond de vindplaats van de fiets. Fiets werd natuurlijk donderdagavond al gevonden toen er (nog) geen aanwijzingen waren dat zij in direct levensgevaar was.
Nee, dat doet er idd niet zoveel toe.quote:
Precieze locatie van de fiets (2e boom? 4e boom ? aan de rechterkant? aan de linkerkant?) is uiteindelijk een detail dat niet zo belangrijk is voor het scenario nu lijkt me.
Vraag me overigens wel af OF en zo ja wanneer, de Politie een (sporen)onderzoek heeft gedaan rond de vindplaats van de fiets. Fiets werd natuurlijk donderdagavond al gevonden toen er (nog) geen aanwijzingen waren dat zij in direct levensgevaar was.
Als iemand idd die fiets uit de berm heeft getrokken en tegen de boom aan heeft gezet zijn daar natuurlijk ook al heel veel sporen verloren gegaan, maar ik vermoed dat ze toch al te laat waren voor een gedegen sporenonderzoek, en dat ze dat na vondst van de fiets niet direct gedaan hebben omdat ze het vermoeden hadden dat ze zelf vertrokken was.
Ging mij eigenlijk om de afstand van de fiets vindplaats tot de bushalte in te schattenquote:
Precieze locatie van de fiets (2e boom? 4e boom ? aan de rechterkant? aan de linkerkant?) is uiteindelijk een detail dat niet zo belangrijk is voor het scenario nu lijkt me.
Vraag me overigens wel af OF en zo ja wanneer, de Politie een (sporen)onderzoek heeft gedaan rond de vindplaats van de fiets. Fiets werd natuurlijk donderdagavond al gevonden toen er (nog) geen aanwijzingen waren dat zij in direct levensgevaar was.
Dat heeft in legio berichten gestaan en is door de politie in opsporing verzocht "enkele tientallen meters" en "50 meter" genoemd.quote:
[..]
Ging mij eigenlijk om de afstand van de fiets vindplaats tot de bushalte in te schatten
Maar er hoeft niet weer een enorme non-discussie plaats te vinden op basis van de afstand tot de bushalte cq het bushokje.
Als het om enkele tientallen meters, danwel 50 meter gaat dan betekent dat vooral dat de afstand snel en goed te lopen is.
Ok, geen probleem uiteraard!quote:
[..]
Ging mij eigenlijk om de afstand van de fiets vindplaats tot de bushalte in te schatten
Welke boom het ook is in dat straatje daar; de afstand doet groter ogen dan ik het mezelf had voorgesteld (op basis van de eerdere berichtgeving). Maar goed; geen voer voor discussie voor mij persoonlijk verder.
Wat de afstand tot de bushalte is, is ook vooral afhankelijk van wat je nog bij de bushalte vindt horen, en schijnbaar is dat nogal subjectief.quote:
[..]
Ok, geen probleem uiteraard!
Welke boom het ook is in dat straatje daar; de afstand doet groter ogen dan ik het mezelf had voorgesteld (op basis van de eerdere berichtgeving). Maar goed; geen voer voor discussie voor mij persoonlijk verder.
Is (vooralsnog) niets over bekend gemaakt.quote:Op zaterdag 10 juni 2017 21:07 schreef Stien_Struis het volgende:
Zijn er beelden uit de bus? Daar hoor je niets over.
Politie zal drukdoende zijn met het verzamelen & analyseren van alle beelden (bussen, camera's particulieren/bedrijven, etc.)
Gaat ook niet om een discussie aan te wakkeren maar om e.e.a. inzichtelijk te maken.quote:
[..]
Dat heeft in legio berichten gestaan en is door de politie in opsporing verzocht "enkele tientallen meters" en "50 meter" genoemd.
Maar er hoeft niet weer een enorme non-discussie plaats te vinden op basis van de afstand tot de bushalte cq het bushokje.
Als het om enkele tientallen meters, danwel 50 meter gaat dan betekent dat vooral dat de afstand snel en goed te lopen is.
Als je een post vervelend vind mag je die ook negeren hoor, doe ik ook.
De discussie is al een keer gevoerd, en het is een NWS-topic, geen BNW-topic, en dat zou ik graag zo houden.quote:
[..]
Gaat ook niet om een discussie aan te wakkeren maar om e.e.a. inzichtelijk te maken.
Als je een post vervelend vind mag je die ook negeren hoor, doe ik ook.
U bent mod??quote:
[..]
[..]
De discussie is al een keer gevoerd, en het is een NWS-topic, geen BNW-topic, en dat zou ik graag zo houden.
Damn, veel speculatie lijkt het wel, maar ook weer veel informatie over de fiets die in de sloot heeft gelegen etc.quote:
Savannah Dekker, veertien jaar, gaat de deur uit en zegt tegen haar moeder dat ze met het eten weer thuis zal zijn. Het is donderdagmiddag 1 juni, een uur of drie. Ze pakt haar fiets, een matzwarte Cortina met een bruin zadel, krat voorop, en ze rijdt het dorp uit, over het fietspad van de Amersfoortseweg, langs uitgestrekte nieuwbouwwijken en industrieterreinen. De geur van versgebakken brood van de broodfabriek begeleidt haar. Bunschoten is een dorp van godvruchtige harde werkers. Links van Savannah dendert vrachtverkeer af en aan. Rechts: weilanden, schapen, oude boerderijen.
Ze heeft de wind mee, het weer is zacht en droog. Na een kilometer of vijf gaat ze onder de A1 door en wordt het landschap ten westen van haar lieflijker. Zandgrond, eikenbomen. Bordjes waarschuwen voor de eikenprocessierups. Aan de andere kant van het fietspad dendert de N199 door. Anderhalve kilometer nog en daar begint rechts de Monseigneur van de Weteringstraat, waar een paar uur later haar fiets zal worden gevonden. Op slot, zal Opsporing Verzocht dinsdagavond 6 juni melden. Tegen een boom. Op enkele tientallen meters afstand van een bushalte.
De bewoners van de boerderij op de hoek van de Monseigneur van de Weteringstraat, een echtpaar, man en vrouw, hun namen zijn bij de redactie bekend, piekeren sindsdien over de tragedie die zich mogelijk heel dicht bij hen in de buurt heeft afgespeeld. Zij zegt: „Het schijnt dat ze elkaar kenden via internet.” Hij zegt: „Die jongen was gek op treinen.” Zij: „Dat stond in de krant.” Hij: „Dus hij zal met de trein naar Amersfoort zijn gekomen, en daarna de bus hebben gepakt.” Zij: „Dat denken wij.”
Dan zegt hij tegen haar: „Jij hebt die fiets gezien, donderdagavond.” Zij: „Om kwart voor tien ’s avonds, ik heb dat vrijdagavond tegen de recherche gezegd.” Hij: „Die kwamen ons ondervragen.” Zij: „Ik was het bos achter de tuin in gegaan om een dode merel weg te gooien en toen zag ik die fiets. Ik dacht: wat doet die daar nou? Niemand parkeert daar zijn fiets. Verder had ik er geen gedachten bij. De volgende ochtend, vrijdagochtend, komt er een vrouw langs die hier vaak wandelt en zij zegt: hebben jullie op Facebook over Savannah gelezen? Die vrouw had die fiets ook gezien.
Hij had eerst in de sloot gelegen, zei ze. Onder overhangende braamstruiken. Ze had hem eruit getrokken en tegen die boom gezet.
En nu dacht ze dat die fiets misschien iets met Savannah te maken had.” Savannah was toen alleen nog maar vermist. De politie had goede hoop dat ze nog leefde.
Was de fiets met opzet verstopt?
De vrouw loopt door de boerderij naar de tuin erachter en dan naar het stukje bos waar ze donderdagavond de merel heeft weggegooid. Ze wijst tussen de lijsterbessen door naar een grote eikenboom. „Daar stond die fiets.” Daarna loopt ze over het erf naar de Monseigneur van de Weteringstraat. Verderop zijn net twee politiewagens komen aanrijden. Het is donderdagmiddag 8 juni, een week nadat Savannah voor het laatst levend gezien is. Er wordt zo een passantenonderzoek gedaan. De vrouw wijst vanaf de andere kant naar dezelfde eik en naar de droge sloot ervoor. „Je ziet dat de begroeiing plat is. Daar heeft die fiets gelegen.”
Ze wil niet speculeren, en haar man ook niet. Maar toch. Was de fiets met opzet verstopt? Heeft de jongen die gearresteerd is dat gedaan? En hoe is het lichaam van Savannah in Bunschoten gekomen, ruim zeven kilometer verderop? De man zegt: „Die jongen is zestien, die rijdt geen auto.” Dus: was hij wel alleen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ld-11007427-a1562399
Edit: Is er verder nog iets bekend gemaakt over de camerabeeld waar gisteren een bericht over was?
[ Bericht 1% gewijzigd door Evenstar op 10-06-2017 21:23:14 ]
Nope. De bron die het naar buiten bracht gister heeft alle berichten daarover verwijderd danwel aangepast. Verder heeft, voor zover ik heb gezien, geen enkele andere bron hierover bericht.quote:
[..]
...
Edit: Is er verder nog iets bekend gemaakt over de camerabeeld waar gisteren een bericht over was?
Nee verder geen nieuws daarover, tijdstip in het artikel was 14:30 uur.quote:
[..]
Damn, veel speculatie lijkt het wel, maar ook weer veel informatie over de fiets die in de sloot heeft gelegen etc.
Edit: Is er verder nog iets bekend gemaakt over de camerabeeld waar gisteren een bericht over was?
Aan de Kronkel in Bunschoten gefilmd, goed mogelijk dat hij in de morgen in het PvJ was.
Reis tot aan PD is maar anderhalf uur met het ov. Dat vond ik zelf opmerkelijk kort.
Goedenavond allenquote:
[..]
Nope. De bron die het naar buiten bracht gister heeft alle berichten daarover verwijderd danwel aangepast. Verder heeft, voor zover ik heb gezien, geen enkele andere bron hierover bericht.
Verder idd niets meer over gelezen. Was een foutje van de Bunschoter om dat naar buiten te brengen maar mijns inziens wel real case info..
Dat denk ik ook, waarbij het tijdstip dan nog dubieus kan zijn, want het zal niet de eerste keer zijn dat men zonder controle het cameratijdstip hanteert.quote:
[..]
Goedenavond allen
Verder idd niets meer over gelezen. Was een foutje van de Bunschoter om dat naar buiten te brengen maar mijns inziens wel real case info..
Dat klopt. Komt door het effect van de google streetviewcamera's. daardoor lijken de afstanden groot, bomen dun en de weg smal. Bushalte ligt letterlijk op een steenworp afstand. Is eigenlijk mijn dagelijkse fietsroute naar A'foort, als ik niet met de auto ga.quote:
[..]
Ok, geen probleem uiteraard!
Welke boom het ook is in dat straatje daar; de afstand doet groter ogen dan ik het mezelf had voorgesteld (op basis van de eerdere berichtgeving). Maar goed; geen voer voor discussie voor mij persoonlijk verder.
Het maar de vraag hoe duidelijk die beelden zijn.quote:
[..]
Dat denk ik ook, waarbij het tijdstip dan nog dubieus kan zijn, want het zal niet de eerste keer zijn dat men zonder controle het cameratijdstip hanteert.
Tuurlijk maar ik denk dat er nog veel meer opnames zijn. Dat moet haast wel.quote:Op zaterdag 10 juni 2017 21:44 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Het maar de vraag hoe duidelijk die beelden zijn.
Dan staat ie op camera in de bus en zijn OV kaart vertelt ook alles over de route.quote:
Dader spreekt met slachtoffer af bij De Kronkel. Daar loopt e.e.a. uit de hand. Slachtoffer wordt achtergelaten in een sloot. Dader pakt de fiets van het slachtoffer en verstopt die een paar kilometer verderop. Stapt op de bus en ruim een uur later sluipt hij de ouderlijke woning binnen. 'Hoe was je dag jongen?' vraagt mams. 'Goed, is er nog wat te eten?'
Het is wat ingewikkelder blijkbaar.
Ik blijf het vreemd vinden. Ik ga er even van uit dat als de politie die informatie nog even geheim wil houden, dat ze dat dan niet met nabestaanden of media delen. Dan zou de Bunschoter het gehoord kunnen hebben van degene die de beelden aan de politie heeft overgedragen of van iemand anders uit de omgeving. In dat geval zou ik het raar vinden dat de Bunschoter die informatie weer offline haalt. Het was volgens mij ook opvallend snel weer offline gehaald.quote:
[..]
Goedenavond allen
Verder idd niets meer over gelezen. Was een foutje van de Bunschoter om dat naar buiten te brengen maar mijns inziens wel real case info..
Ik blijf er nog enigszins rekening mee houden dat het gewoon een fout was.
Misschien is hij gaan liften?quote:
[..]
Dan staat ie op camera in de bus en zijn OV kaart vertelt ook alles over de route.
Het is wat ingewikkelder blijkbaar.
Of iemand met een auto?quote:
Ik las dat hij op fb schreef dat hij iemand zocht die hem een lift kon geven naar het buitenland. Dat brengt mij op de gedachte dat hij ervaring heeft met liften. Stel dat hij bij de moord op Savannah hulp had gehad van iemand met een auto, waarom vraagt hij dan op fb om een lift? Mijn gevoel zegt dat er geen handlanger is en dat hij alleen heeft gehandeld.quote:
Artikeltje geplaatst en toen opeens een eureka moment van "hee, die tijd klopt niet" en vervolgens het bericht verwijderd.quote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden. Ik ga er even van uit dat als de politie die informatie nog even geheim wil houden, dat ze dat dan niet met nabestaanden of media delen. Dan zou de Bunschoter het gehoord kunnen hebben van degene die de beelden aan de politie heeft overgedragen of van iemand anders uit de omgeving. In dat geval zou ik het raar vinden dat de Bunschoter die informatie weer offline haalt. Het was volgens mij ook opvallend snel weer offline gehaald.
Ik blijf er nog enigszins rekening mee houden dat het gewoon een fout was.
SPOILERIk noem maar wat
en een dood lichaam zakt naar de bodem van de sloot ?quote:
Dader spreekt met slachtoffer af bij De Kronkel. Daar loopt e.e.a. uit de hand. Slachtoffer wordt achtergelaten in een sloot. Dader pakt de fiets van het slachtoffer en verstopt die een paar kilometer verderop. Stapt op de bus en ruim een uur later sluipt hij de ouderlijke woning binnen. 'Hoe was je dag jongen?' vraagt mams. 'Goed, is er nog wat te eten?'
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 10-06-2017 22:17:57 ]
Ja, na 2 a 3 dagen gaat het drijven door de gasvorming.quote:
[..]
een een dood lichaam zakt naar de bodem van de sloot ?
De ID en sleutels van Savannah werden gevonden aan de Bisschopsweg. De vraag is wel waar precies.quote:
Dader spreekt met slachtoffer af bij De Kronkel. Daar loopt e.e.a. uit de hand. Slachtoffer wordt achtergelaten in een sloot. Dader pakt de fiets van het slachtoffer en verstopt die een paar kilometer verderop. Stapt op de bus en ruim een uur later sluipt hij de ouderlijke woning binnen. 'Hoe was je dag jongen?' vraagt mams. 'Goed, is er nog wat te eten?'
Als hij hem gesmeerd is op haar fiets dan heeft hij deze Bisschopsweg gekruist i.i.g.
Dat is een gerucht.quote:
[..]
De ID en sleutels van Savannah werden gevonden aan de Bisschopsweg.
even opgezochtquote:
[..]
Ja, na 2 a 3 dagen gaat het drijven door de gasvorming.
Als een dood lichaam in het water ligt, zakt het niet per definitie naar de bodem. Er zijn
een aantal factoren die bepalen of een lijk in het water al dan niet naar de bodem zakt.
Een belangrijke factor is de hoeveelheid lucht in de longen van het dode lichaam. Met
voldoende lucht in de longen zal een lijk blijven drijven. Ga maar eens na: als je in het
zwembad ligt en je ademt heel diep in, zul je blijven drijven. Het is zelfs mogelijk om een
gezonken schip met behulp van luchtkussens naar het wateroppervlak te brengen.
Wanneer een dood lichaam water in plaats van lucht in de longen heeft, zal het naar de
bodem zakken. De lucht die er eerder voor zorgde dat het lichaam dreef, is ingeruild
voor water. Hierdoor weegt het lichaam meer, want een liter lucht weegt ongeveer
duizend keer minder dan een liter water.
Een tweede factor die bepaalt of een lijk blijft drijven is de staat van ontbinding. Na de
dood zal in het lichaam een ontbindingsproces beginnen. Dit gaat gepaard met het
ontstaan en vrijkomen van gassen. Deze zorgen ervoor dat het lichaam opgezet raakt,
het volume wordt groter, wat zorgt voor een opwaartse druk. Het lichaam zal dus gaan
drijven.
Daarnaast is de samenstelling van het lichaam erg belangrijk. Een lichaam is
samengesteld uit beenderen, vet, spieren, lucht en vloeistoffen, die samen het al of niet
drijven bepalen. Vet en lucht drijven, maar spieren en beenderen zinken. Dat betekent
dus ook dat een overledene met veel vet in het lichaam eerder blijft drijven dan een
gespierd persoon of iemand die veel vocht vasthoudt.
https://www.startpagina.n(...)-boven-water-drijven
Als het de goede kant opdrijft wel.quote:Op zaterdag 10 juni 2017 22:35 schreef Stien_Struis het volgende:
Wanneer het drijft wordt het snel gevonden.
Jij weet meer. verdacht hoor dit.quote:
Fiets werd al gezien om 21:45 uur tegen een boom, daarvoor had de dame de fiets al uit de sloot gehaald. Moord zou dan dus voor 21:00 gepleegd zijn, aangezien er ook nog een 15 minuten gefietst is.
Vrouw die de dode merel ging opruimen zag de fiets om 21:45quote:Op zaterdag 10 juni 2017 22:41 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Jij weet meer. verdacht hoor dit.
Wandelaarster zag de fiets ervoor in sloot en zette hem tegen de boom.
Die hebben elkaar niet gezien of gesproken pas op vrijdagmorgen staat er.
Wandelaarster zag de fiets maar verder geen mededeling over iemand bij de fiets.
Ze zag alleen de fiets in de droge sloot onder de bramentaken.
Google maps zegt dat het 17 minuten fietsen is.
Staat gewoon in de artikelen hoor.
Heb je daar een bron voor? Laten we niet steeds dezelfde, niet-bevestigde, geruchten hier als feiten neerzetten, als daar werkelijk haar sleutels en ID gevonden waren had de politie wel om beelden van die omgeving gevraagd.quote:
[..]
De ID en sleutels van Savannah werden gevonden aan de Bisschopsweg. De vraag is wel waar precies.
Als hij hem gesmeerd is op haar fiets dan heeft hij deze Bisschopsweg gekruist i.i.g.
Het staat in een artikel en dan is het zo? Bron iemand uit de buurt van de vindplaats van de fiets.quote:
Staat gewoon in de artikelen hoor.
Wellicht doelt Strien op de opmerking dat de moord (als het al moord is) dus eerder moet zijn gepleegd. Lijkt momenteel inderdaad voor de hand liggend, maar is echt niet met zekerheid te zeggen.quote:
[..]
Vrouw die de dode merel ging opruimen zag de fiets om 21:45
Wandelaarster zag de fiets ervoor in sloot en zette hem tegen de boom.
Die hebben elkaar niet gezien of gesproken pas op vrijdagmorgen staat er.
Wandelaarster zag de fiets maar verder geen mededeling over iemand bij de fiets.
Ze zag alleen de fiets in de droge sloot onder de bramentaken.
Google maps zegt dat het 17 minuten fietsen is.
Staat gewoon in de artikelen hoor.
Als ze daar al sinds donderdagmiddag gelegen zou hebben dan zou ze met water in de longen op de bodem kunnen hebben gelegen, dan zou hij haar verdronken hebben?quote:
[..]
even opgezocht
Als een dood lichaam in het water ligt, zakt het niet per definitie naar de bodem. Er zijn
een aantal factoren die bepalen of een lijk in het water al dan niet naar de bodem zakt.
Een belangrijke factor is de hoeveelheid lucht in de longen van het dode lichaam. Met
voldoende lucht in de longen zal een lijk blijven drijven. Ga maar eens na: als je in het
zwembad ligt en je ademt heel diep in, zul je blijven drijven. Het is zelfs mogelijk om een
gezonken schip met behulp van luchtkussens naar het wateroppervlak te brengen.
Wanneer een dood lichaam water in plaats van lucht in de longen heeft, zal het naar de
bodem zakken. De lucht die er eerder voor zorgde dat het lichaam dreef, is ingeruild
voor water. Hierdoor weegt het lichaam meer, want een liter lucht weegt ongeveer
duizend keer minder dan een liter water.
Een tweede factor die bepaalt of een lijk blijft drijven is de staat van ontbinding. Na de
dood zal in het lichaam een ontbindingsproces beginnen. Dit gaat gepaard met het
ontstaan en vrijkomen van gassen. Deze zorgen ervoor dat het lichaam opgezet raakt,
het volume wordt groter, wat zorgt voor een opwaartse druk. Het lichaam zal dus gaan
drijven.
Daarnaast is de samenstelling van het lichaam erg belangrijk. Een lichaam is
samengesteld uit beenderen, vet, spieren, lucht en vloeistoffen, die samen het al of niet
drijven bepalen. Vet en lucht drijven, maar spieren en beenderen zinken. Dat betekent
dus ook dat een overledene met veel vet in het lichaam eerder blijft drijven dan een
gespierd persoon of iemand die veel vocht vasthoudt.
https://www.startpagina.n(...)-boven-water-drijven
tja hoe doe je dat dan ?quote:
[..]
Als ze daar al sinds donderdagmiddag gelegen zou hebben dan zou ze met water in de longen op de bodem kunnen hebben gelegen, dan zou hij haar verdronken hebben?
onder water duwen ?
en daarna gaat een lichaam dus drijven
ik heb begrepen dat daar veel mensen langskomen
en het lijkt me geen sloot waar veel stroming is
Heb het net nagezocht en kan het idd in een aantal artikelen alleen als gerucht vinden. Voor mij nieuw. Dus GEEN FEIT idd.quote:
[..]
Heb je daar een bron voor? Laten we niet steeds dezelfde, niet-bevestigde, geruchten hier als feiten neerzetten, als daar werkelijk haar sleutels en ID gevonden waren had de politie wel om beelden van die omgeving gevraagd.
Als je verdrinkt zit er water in je longen en ga je volgens jouw artikel niet automatisch drijven.quote:
[..]
tja hoe doe je dat dan ?
onder water duwen ?
en daarna gaat een lichaam dus drijven
ik heb begrepen dat daar veel mensen langskomen
en het lijkt me geen sloot waar veel stroming is
De vindplaats van de fiets is wel duidelijk, of die in een sloot heeft gelegen is nooit bevestigd.quote:
[..]
Heb het net nagezocht en kan het idd in een aantal artikelen alleen als gerucht vinden. Voor mij nieuw. Dus GEEN FEIT idd.
Er staat : Met voldoende lucht in de longen zal een lijk blijven drijven.quote:
[..]
Als je verdrinkt zit er water in je longen en ga je volgens jouw artikel niet automatisch drijven.
En ik denk dat als je iemand onderduwt tot iemand dood is ,dat er dan nog lucht in de longen zit.
Nee.quote:
[..]
Er staat : Met voldoende lucht in de longen zal een lijk blijven drijven.
En ik denk dat als je iemand onderduwt tot iemand dood is ,dat er dan nog lucht in de longen zit.
Het was een droge sloot aldus het artikel, ik mag aannemen dat de politie die mevrouw met die hond inmiddels ook gesproken heeft.quote:
[..]
De vindplaats van de fiets is wel duidelijk, of die in een sloot heeft gelegen is nooit bevestigd.
De volgende ochtend, vrijdagochtend, komt er een vrouw langs die hier vaak wandelt en zij zegt: hebben jullie op Facebook over Savannah gelezen? Die vrouw had die fiets ook gezien.quote:
[..]
De vindplaats van de fiets is wel duidelijk, of die in een sloot heeft gelegen is nooit bevestigd.
Hij had eerst in de sloot gelegen, zei ze. Onder overhangende braamstruiken. Ze had hem eruit getrokken en tegen die boom gezet
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ld-11007427-a1562399
Als iemand bewusteloos raakt onder water gaan ze water inademen....quote:
[..]
Er staat : Met voldoende lucht in de longen zal een lijk blijven drijven.
En ik denk dat als je iemand onderduwt tot iemand dood is ,dat er dan nog lucht in de longen zit.
Die was dus verstopt in een droge sloot onder de bramenstruiken. Dat zegt mij dat die fiets daar niet door het meisje is neergelegd. Zeer belangrijk stukje info IMHO.quote:
[..]
De vindplaats van de fiets is wel duidelijk, of die in een sloot heeft gelegen is nooit bevestigd.
Ok, en dat feit wisten ze op dinsdag bij opsporing verzocht nog niet?quote:
[..]
De volgende ochtend, vrijdagochtend, komt er een vrouw langs die hier vaak wandelt en zij zegt: hebben jullie op Facebook over Savannah gelezen? Die vrouw had die fiets ook gezien.
Hij had eerst in de sloot gelegen, zei ze. Onder overhangende braamstruiken. Ze had hem eruit getrokken en tegen die boom gezet
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ld-11007427-a1562399
Alles draaide om de fiets daar.
Ja, ook vaag dat de politie dat niet gemeld heeft, want dan hadden ze kunnen vragen of anderen die fiets daar hadden zien liggen.quote:
[..]
Die was dus verstopt in een droge sloot onder de bramenstruiken. Dat zegt mij dat die fiets daar niet door het meisje is neergelegd. Zeer belangrijk stukje info IMHO.
Ik vraag me serieus of die vrouw met die hond wel gehoord is.
Volgens dat artikel hebben de boerderijbewoners vrijdagavond de recherche gesproken, dus ik mag hopen van wel.quote:
[..]
Ok, en dat feit wisten ze op dinsdag bij opsporing verzocht nog niet?
Alles draaide om de fiets daar.
Reken maar van YES.quote:
[..]
Ja, ook vaag dat de politie dat niet gemeld heeft, want dan hadden ze kunnen vragen of anderen die fiets daar hadden zien liggen.
Ik vraag me serieus of die vrouw met die hond wel gehoord is.
Ben wat sceptisch over artikels die gebaseerd zijn op een verhaal uit de buurt.quote:
[..]
Volgens dat artikel hebben de boerderijbewoners vrijdagavond de recherche gesproken, dus ik mag hopen van wel.
Mag aannemen dat een team rechercheurs zorgvuldiger te werk gaat dan 1 journalist.
https://www.eerstehulpwiki.nl/wiki/index.php/Verdrinkingquote:
[..]
Er staat : Met voldoende lucht in de longen zal een lijk blijven drijven.
En ik denk dat als je iemand onderduwt tot iemand dood is ,dat er dan nog lucht in de longen zit.
Ja, ik ga er ook vanuit, maar dan blijft het vreemd dat ze niets over het in de sloot verhaal hebben gezegd.quote:
Als die fiets daar de halve middag gelegen heeft en die vrouw met hond heeft hem 's avonds pas uit die droge sloot gehaald en tegen een boom gezet dan zou dat getuigenissen van mensen die erlangs gekomen zijn en de fiets op dat moment niet bij die boom zagen staan ook in een ander licht zetten, want misschien was die fiets er toen al wel, maar zagen zij hem niet in de droge sloot liggen.
De onderschriften bij de foto's zijn ook niet erg best, en dan het verhaal beginnen met een onschuldige fietstocht waarvan helemaal niet duidelijk is of die heeft plaatsgevonden, maar ze wekken daarmee wel de suggestie.quote:Op zaterdag 10 juni 2017 23:21 schreef Stien_Struis het volgende:
[..]
Ben wat sceptisch over artikels die gebaseerd zijn op een verhaal uit de buurt.
Mag aannemen dat een team rechercheurs zorgvuldiger te werk gaat dan 1 journalist.
Behoorlijk matig niveau voor NRC.
Het verhaal over fiets in de sloot kan natuurlijk na dinsdag als tip zijn binnengekomen.quote:
[..]
De onderschriften bij de foto's zijn ook niet erg best, en dan het verhaal beginnen met een onschuldige fietstocht waarvan helemaal niet duidelijk is of die heeft plaatsgevonden, maar ze wekken daarmee wel de suggestie.
Behoorlijk matig niveau voor NRC.
Feit is dat ie op slot en tegen boom stond.
Nee, je mag er vanuit gaan dat de politie de mensen die daar wonen hebben gehoord en die zullen ongetwijfeld de `verplaatsvrouw` hebben genoemd.quote:
[..]
Het verhaal over fiets in de sloot kan natuurlijk na dinsdag als tip zijn binnengekomen.
Feit is dat ie op slot en tegen boom stond.
Die stonden erbij? De vrouw die fiets tegen boom heeft gezet heeft dat gemeld en een buurtbewoner klapt uit de school.quote:
[..]
Nee, je mag er vanuit gaan dat de politie de mensen die daar wonen hebben gehoord en die zullen ongetwijfeld de `verplaatsvrouw` hebben genoemd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2017 23:39:36 ]
Het interview is met de buurtbewoner die de fiets donderdagavond bij de boom heeft zien staan, vrijdagmorgen de verplaatsmevrouw heeft gesproken en vrijdagavond de recherche gesproken heeft.quote:
[..]
Die stonden erbij? De vrouw die fiets tegen boom heeft gezet heeft dat gemeld en een buurtbewoner klapt uit de school.
Waarom vertellen ze dat soort details dan niet bij opsporing verzocht?quote:
[..]
Het interview is met de buurtbewoner die de fiets donderdagavond bij de boom heeft zien staan, vrijdagmorgen de verplaatsmevrouw heeft gesproken en vrijdagavond de recherche gesproken heeft.
Maakt nogal verschil, fiets tegen boom of eerst in de droge sloot?
Wie is de mevrouw met de hond?quote:
[..]
Ja, ook vaag dat de politie dat niet gemeld heeft, want dan hadden ze kunnen vragen of anderen die fiets daar hadden zien liggen.
Ik vraag me serieus of die vrouw met die hond wel gehoord is.
Ik lees alleen iets over een dame die een dode merel ging weggooien en een wandelaarster die de fiets verplaatst heeft. Waar komt die mevrouw met de hond nu weer vandaan?
Bij de zaak van Romy is een mevrouw gesproken die liep met twee honden haar zoon van 14 jaar had tijdens het uitlaten Romy gevonden. Maar bij de zaak van Savannah is geen sprake van een getuige met een hond in combinatie met de fiets.
[ Bericht 67% gewijzigd door ootjekatootje op 10-06-2017 23:55:25 ]
Ow had ze ook een hond?quote:
Wie is de mevrouw met de hond?
Ik lees alleen iets over een dame die een dode merel ging weggooien en een wandelaarster die de fiets verplaatst heeft. Waar komt die mevrouw met de hond nu weer vandaan?
En die mevrouw in de Romy zaak was met haar twee honden haar 14 jarige zoon aan het uitlaten.
Volgens Leandra wel, begreep ik.quote:
Kijk ff naar de post boven je en hoe laat de extra info er was (tijd van de edit) en dan nog ff naar je eigen post.quote:
[..]
Ow had ze ook een hond?
En die mevrouw in de Romy zaak was met haar twee honden haar 14 jarige zoon aan het uitlaten.
Ja klopt.quote:
[..]Had het al gezien. Grapje
Kijk ff naar de post boven je en hoe laat de extra info er was (tijd van de edit) en dan nog ff naar je eigen post.
Je hebt het precies omgekeerd. Doe maar nog een poging het correct te formuleren.quote:
[..]
Er staat : Met voldoende lucht in de longen zal een lijk blijven drijven.
En ik denk dat als je iemand onderduwt tot iemand dood is ,dat er dan nog lucht in de longen zit.
mooi zooitje, je post zo met die vage niet bestaande quote. Straks gaat het topic weer dicht...quote:
Maar om het helder te houden, vrouw met hond was geïnterviewd in de zaak van Romy, zoon van 14 had haar gevonden op vrijdagmiddag tijdens het uitlaten van de hond.
In deze zaak dus een getuige die daar vaak aan het wandelen was, die fiets in een droge sloot lag liggen en deze tegen een boom had gezet.
En een vrouw die door haar tuin liep om een dode merel weg te gooien bij de bosrand van haar tuin, de fiets zag staan tegen de boom.
Deze twee getuigen hebben elkaar op vrijdagmorgen gesproken over de fiets, en dus hierna de politie gebeld.
Deze kwam vervolgens met de verklaring dat de fiets gevonden was op vrijdagmorgen terwijl de beide dames zeggen dat ze de fiets al op donderdagavond voor 21:45 uur hadden gezien.
De verplaatsmevrouw, van haar is idd niets over een hond gezegd, ze wandelt daar alleen maar, en kennelijk zowel 's morgens als later op de dag.quote:
[..]
Wie is de mevrouw met de hond?
Ik lees alleen iets over een dame die een dode merel ging weggooien en een wandelaarster die de fiets verplaatst heeft. Waar komt die mevrouw met de hond nu weer vandaan?
Bij de zaak van Romy is een mevrouw gesproken die liep met twee honden haar zoon van 14 jaar had tijdens het uitlaten Romy gevonden. Maar bij de zaak van Savannah is geen sprake van een getuige met een hond in combinatie met de fiets.
Ze kan verdronken zijn, al dan niet met opzet, in principe zouden haar longen dan met water gevuld moeten zijn en zij naar de bodem zakken. Dat zou verklaren waarom ze pas later gevonden is. Al zie ik niet hoe je iemand overdag (als in niet donker) kan verdrinken in een sloot in een niet te afgelegen gebied.
Als ze gewoon op het droge vermoord is, dan is het raar dat ze niet eerder gevonden is. Ze zou dan, weer in principe, gewoon een tijdje hebben moet drijven en het is niet echt een afgelegen gebied waar nooit iemand komt. Drie dagen lang iemand over het hoofd zijn die in de sloot ligt lijkt me sterk.
Met de informatie die nu beschikbaar is zou ik zeggen (puur speculatie) dat ze tussen 15:00 en 21:00 vermoord is bij de Kronkels en dat de dader met de fiets richting de bushalte is gefietst in Hoogland. De fiets daar in de bosjes/droge sloot heeft gegooid en de bus heeft genomen naar Den Bosch (bus naar Amersfoort, trein naar Den Bosch zou ik dan zeggen).
De politie zou vast wel OV-kaart informatie en bus camera's nagekeken hebben. Dat soort dingen gaan ze niet naar buiten brengen.
Als je iemand een klap geeft waardoor deze bewusteloos raakt, kan dat zomaar fout gaan als iemand in het water terechtkomt.quote:
Man, ik heb het met de politie te doen, hopen dat ze het snel oplossen.
Ze kan verdronken zijn, al dan niet met opzet, in principe zouden haar longen dan met water gevuld moeten zijn en zij naar de bodem zakken. Dat zou verklaren waarom ze pas later gevonden is. Al zie ik niet hoe je iemand overdag (als in niet donker) kan verdrinken in een sloot in een niet te afgelegen gebied.
Als ze gewoon op het droge vermoord is, dan is het raar dat ze niet eerder gevonden is. Ze zou dan, weer in principe, gewoon een tijdje hebben moet drijven en het is niet echt een afgelegen gebied waar nooit iemand komt. Drie dagen lang iemand over het hoofd zijn die in de sloot ligt lijkt me sterk.
Met de informatie die nu beschikbaar is zou ik zeggen (puur speculatie) dat ze tussen 15:00 en 21:00 vermoord is bij de Kronkels en dat de dader met de fiets richting de bushalte is gefietst in Hoogland. De fiets daar in de bosjes/droge sloot heeft gegooid en de bus heeft genomen naar Den Bosch.
De politie zou vast wel OV-kaart informatie en bus camera's nagekeken hebben. Dat soort dingen gaan ze niet naar buiten brengen.
Klopt. Ik ben niet echt bekend met de Kronkels, maar wat ik zo zie/hoor is het nou niet echt een heel afgelegen of stil gebied waar maar 1 keer in de 30 minuten iemand langs komt. Een ruzie, die op een of andere manier eindigt in het water, moet toch opvallen?quote:
[..]
Als je iemand een klap geeft waardoor deze bewusteloos raakt, kan dat zomaar fout gaan als iemand in het water terechtkomt.
Je kunt iemand met één klap al bewusteloos slaan hè?quote:
[..]
Klopt. Ik ben niet echt bekend met de Kronkels, maar wat ik zo zie/hoor is het nou niet echt een heel afgelegen of stil gebied waar maar 1 keer in de 30 minuten iemand langs komt. Een ruzie, die op een of andere manier eindigt in het water, moet toch opvallen?
Niet dat ik stel dat dat gebeurd is, maar het zou kunnen.
De alternatieven zouden hem ook een nat pak opleveren, dus dat zou opvallen, als hij nat op de fiets zou zitten.
Hij mag ook nog geen contact hebben met de buitenwereld toch? Lijkt mij erg zwaar om maar niks te blijven zeggen. Je zou inderdaad denken dat iemand op een gegeven moment breekt. Er even van uit gaande dat hij inderdaad de dader is en een geweten heeft.quote:
Het is denk ik toch beetje wachten totdat verdachte doorslaat en het echte verhaal gaat vertellen.
Zeker gezien het lekker weer, was nog lang licht die avond en geen bewolkingquote:
[..]
Klopt. Ik ben niet echt bekend met de Kronkels, maar wat ik zo zie/hoor is het nou niet echt een heel afgelegen of stil gebied waar maar 1 keer in de 30 minuten iemand langs komt. Een ruzie, die op een of andere manier eindigt in het water, moet toch opvallen?
Veel mensen buiten, jeugd hangen of lekker voetballen, nog ff rondje doen met de hond.
In de Elsevier staat een foto van de sloot maar dan vanaf het park/rand van de sloot genomen richting de weg en het fietspad. Best trickie om daar een lichaam voor 21:00 uur in het water te schuiven. Slootkade was ook goed bijgehouden dus geen metershoog riet aan de kanten.
Een klein 14-jarig meisje kan vast makkelijk bewusteloos geslagen worden door een 16-jarige, daar twijfel ik niet over. Ik ben het met je eens hoor. Het kan prima in een paar seconden gebeurd zijn zonder dat iemand het zag, maar dan heeft die gozer echt heel erg veel geluk gehad.quote:
[..]
Je kunt iemand met één klap al bewusteloos slaan hè?
Niet dat ik stel dat dat gebeurd is, maar het zou kunnen.
De alternatieven zouden hem ook een nat pak opleveren, dus dat zou opvallen, als hij nat op de fiets zou zitten.
Ik vind het maar naar om er over na te denken, bah.
Waarom? Lekker weer, even wezen zwemmen of een watergevecht.quote:
[..]
Je kunt iemand met één klap al bewusteloos slaan hè?
Niet dat ik stel dat dat gebeurd is, maar het zou kunnen.
De alternatieven zouden hem ook een nat pak opleveren, dus dat zou opvallen, als hij nat op de fiets zou zitten.
Ze zagen in de sloot naar metaal op dinsdagmiddag, doen ze ook niet als aar geen aanleiding voor is.
Een 16 jarige die ijskoud de kaken op elkaar houdt kan ik me haast niet voorstellen.quote:
[..]
Hij mag ook nog geen contact hebben met de buitenwereld toch? Lijkt mij erg zwaar om maar niks te blijven zeggen. Je zou inderdaad denken dat iemand op een gegeven moment breekt. Er even van uit gaande dat hij inderdaad de dader is en een geweten heeft.
Ze wat?quote:
[..]
Waarom? Lekker weer, even wezen zwemmen of een watergevecht.
Ze zagen in de sloot naar metaal op dinsdagmiddag, doen ze ook niet als aar geen aanleiding voor is.
Als je met natte kleren op de fiets zit valt dat ook met mooi weer wel op.
O jazeker wel. Gewoon roepen zwijgrecht en dat blijven herhalen waarna het verhoor vanzelf weer eindigt.quote:
[..]
Een 16 jarige die ijskoud de kaken op elkaar houdt kan ik me haast niet voorstellen.
Weet iemand of je hier makkelijk langs de kant kan lopen? Rechts op de foto, langs het water? Als je aan die kant een beetje verder van de weg af loopt heb je aardig wat beschutting en kan het best zijn dat niemand er iets van zou zien.quote:
Ze zochten, maar als ik dat verander, vind jij dat weer verdacht/reden voor een tr dus ik laat het maar staan.quote:
[..]
Ze wat?
Als je met natte kleren op de fiets zit valt dat ook met mooi weer wel op.
Met mooi weer fietsen er wel meer met natte plekken op de kleren of met natte haren.
Of ga je ervan uit dat hij kopje onder is gegaan? Met het kroos op zijn hoofd op die fiets zat?
Tuurlijk, en dan het OV in naar huis. Als ie in die sloot heeft gestaan zullen zijn schoenen er ook al niet lekker uit zienquote:
[..]
Ze wat?
Als je met natte kleren op de fiets zit valt dat ook met mooi weer wel op.
Vooral als je in zo'n ranzig sloot bent geweest. Dan kom je de bus niet eens in en weet je zeker dat iedereen die jou heeft gezien je ook niet meer vergeet. Je maakt het je dan wel erg moeilijk als dader.quote:
[..]
Ze wat?
Als je met natte kleren op de fiets zit valt dat ook met mooi weer wel op.
Er zijn ok geen aanwijzingen naar buiten gebracht dat hij überhaupt met het ov naar gegaan is.quote:
[..]
Tuurlijk, en dan het OV in naar huis. Als ie in die sloot heeft gestaan zullen zijn schoenen er ook al niet lekker uit zien
Misschien sliep die wel in de buurt.
Ze zoeken verder en komen steeds met meer bewijs, blijkbaar genoeg voor RC om er 14 dagen bij te geven.quote:
[..]
O jazeker wel. Gewoon roepen zwijgrecht en dat blijven herhalen waarna het verhoor vanzelf weer eindigt.
Dat hij naar het buitenland wilde liften op de avond dat men het lichaam vond, zal ook wel meespelen. Straks knijpt hij er tussenuit.quote:
[..]
Ze zoeken verder en komen steeds met meer bewijs, blijkbaar genoeg voor RC om er 14 dagen bij te geven.
Moet je je n`s bedenken hoe groot de maatschappelijke onrust was geweest wanneer ze hem hadden vrij gelaten.quote:
[..]
Ze zoeken verder en komen steeds met meer bewijs, blijkbaar genoeg voor RC om er 14 dagen bij te geven.
Wanneer dat FB verhaal klopt dan weegt dat zeker mee bij rechter.quote:
[..]
Dat hij naar het buitenland wilde liften op de avond dat men het lichaam vond, zal ook wel meespelen. Straks knijpt hij er tussenuit.
Politie heeft aardig wat mogelijkheden om data op te vragen.
Zijn hele account incl veranderingen
OM kon ook nog 3 dagen verlengen wanneer veel aanwijzingen maar nog onvoldoende bewijs.quote:
[..]
Moet je je n`s bedenken hoe groot de maatschappelijke onrust was geweest wanneer ze hem hadden vrij gelaten.
Hebben ze niet gedaan, er is blijkbaar genoeg om 2 weken verder te onderzoeken en verdachte kan natuurlijk zijn herinneringsvermogen ineens terug krijgen.
Ja klopt maar hangen er niet standaard camera`s in bussen? Of is dat alleen in de grote stedenquote:
Even over die ovkaart. Je kunt ook gewoon een kaartje in de bus kopen of een anonieme ovkaart gebruiken die hij weg heeft gegooid. Niet vastpinnen op ov gegevens. Iedereen is zich er van bewust dat dat een spoor achterlaat.
Dan is er altijd nog de buschauffeur en evt passagiers. Hoe het zit met camera weet ik nietquote:
Even over die ovkaart. Je kunt ook gewoon een kaartje in de bus kopen of een anonieme ovkaart gebruiken die hij weg heeft gegooid. Niet vastpinnen op ov gegevens. Iedereen is zich er van bewust dat dat een spoor achterlaat.
Daarom kan hij best opgepikt zijn door een persoon met een auto nabij de vindplaats van de fietsquote:
[..]
Ja klopt maar hangen er niet standaard camera`s in bussen? Of is dat alleen in de grote steden
Kan. Vooral als hij WEL nat is geweest en niet met OV wilde.quote:
[..]
Daarom kan hij best opgepikt zijn door een persoon met een auto nabij de vindplaats van de fiets
Aan de andere kant . . dan zou hij niet anderen via FB hoeven te vragen om naar het buitenland te liften.
Partner in crime maar zou die zijn bek houden?quote:
[..]
Daarom kan hij best opgepikt zijn door een persoon met een auto nabij de vindplaats van de fiets
Waarom nietquote:
[..]
Partner in crime maar zou die zijn bek houden?
Naja, beetje capuchon, zonnebril en het is onbruikbaar.quote:
[..]
Ja klopt maar hangen er niet standaard camera`s in bussen? Of is dat alleen in de grote steden
Inderdaad en misschien is hij/zij bang om ook direct verdacht te zijn aan de dood van Savanna.quote:
Geloof je het zelf dat een chauffeur zijn mond dichthoudt wanneer die door heeft wat voor impact het losmaakt?quote:
[..]
Inderdaad en misschien is hij/zij bang om ook direct verdacht te zijn aan de dood van Savanna.
Ja, dat geloof ik.quote:
[..]
Geloof je het zelf dat een chauffeur zijn mond dichthoudt wanneer die door heeft wat voor impact het losmaakt?
Ik heb meer rare zaken gezien/gehoord, dus dit kan zeker.
Zeker omdat de politie nog dagen na haar verdwijning riep dat ze ws nog in leven was.
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-zaak-savannah.html
Sorry maar geen lijk is vermist en dan gaan ze daar vanuit.quote:
[..]
Zeker omdat de politie nog dagen na haar verdwijning riep dat ze ws nog in leven was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2017 01:29:10 ]
Ik denk dat het simpeler is en dat hij gewoon via het OV naar huis is gegaan en dat de politie dat ook weet.quote:
[..]
Inderdaad en misschien is hij/zij bang om ook direct verdacht te zijn aan de dood van Savanna.
Hij ontkent waarschijnlijk ook niet dat hij haar ontmoet heeft maar houdt vol dat hij normaal afscheid heeft genomen en vervolgens naar de bushalte is gelopen.
Juist daarom wordt er zoveel waarde gehecht aan beelden waarop hij met die fiets te zien is. Vooral als men kan aantonen dat hij die fiets heeft neergezet op de Monseigneur van de Weteringstraat zodat men zijn verklaring onderuit kan halen.
[ Bericht 0% gewijzigd door .Exe op 11-06-2017 01:42:53 ]
De afstand tussen de 2 bekende plekken is aardig eind lopen.quote:
[..]
Ik denk dat het simpeler is en dat hij gewoon via het OV naar huis is gegaan en dat de politie dat ook weet.
Hij ontkent waarschijnlijk ook niet dat hij haar ontmoet heeft maar houdt vol dat hij normaal afscheid heeft genomen en vervolgens naar de bushalte is gelopen.
Juist daarom wordt er zoveel waarde gehecht aan beelden waarop hij met die fiets te zien is. Vooral als men kan aantonen dat hij die fiets heeft neergezet op de Monseigneur van de Weteringstraat kan men zijn verklaring onderuit kan halen.
Mwaah, die fiets zinkt wel hoor.quote:
De fiets was op slot, waarom zou een dader dat doen? Of had Savannah de fiets op slot gedaan op de plek waar ze later omgebracht is en heeft de dader de fiets achter in de auto vervoerd met een medeplichtige? Fiets langs de slootkant laten liggen zou snel opvallen dus besluiten ze hem een eind weg te verstoppen.
Dwaalspoor zo vlak bij bushalte en misschien toch in auto gereden?quote:
De fiets was op slot, waarom zou een dader dat doen?
ja heb ik aan gedacht maar dan vind ik het vreemd dat de fiets onder de bramenstruiken verstopt was.quote:
[..]
Dwaalspoor zo vlak bij bushalte en misschien toch in auto gereden?
Heb geen idee hoeveel ze weten over de route en waarmee verdachte die afgelegd heeft, van Den Bosch naar Bunschoten doe je niet zomaar zonder sporen.quote:
[..]
ja heb ik aan gedacht maar dan vind ik het vreemd dat de fiets onder de bramenstruiken verstopt was.
Of in de auto met een nog niet bekende handlangerquote:
Op de fiets zonder telefoon ben je nog het lastigst te traceren.
Het lijkt me sterk dat die zijn mond houdt wanneer alleen chauffeur geweest en ook vreemd dat 16 jarige geen andere namen noemt.quote:
[..]
Of in de auto bij een nog niet bekende handlanger
Ik heb het over een medeplichtige, niet over een chaffeur, En als de opgepakte verdachte uit de school klapt over een medeplichtige bekent hij dus. Misschien hoopt hij er nog mee weg te komen.quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat die zijn mond houdt wanneer alleen chauffeur geweest en ook vreemd dat 16 jarige geen andere namen noemt.
Als deze opgepikt zou zijn hoeft diegene niet eens te weten waarom of waarvoor, of hij heeft die persoon een fabeltje verkocht?quote:
[..]
Of in de auto met een nog niet bekende handlanger
Dan zou er inmiddels wel lichtje gaan branden.quote:
[..]
Als deze opgepikt zou zijn hoeft diegene niet eens te weten waarom of waarvoor, of hij heeft die persoon een fabeltje verkocht?
In dat geval zou die persoon zich nu toch wel gemeld hebben, ik denk eerder dat diegene alle reden heeft om zijn mond te houdenquote:
[..]
Als deze opgepikt zou zijn hoeft diegene niet eens te weten waarom of waarvoor, of hij heeft die persoon een fabeltje verkocht?
Ik verbaas me over het feit dat 16 jarige blijkbaar niet veel informatie geeft.quote:
[..]
Ik heb het over een medeplichtige, niet over een chaffeur, En als de opgepakte verdachte uit de school klapt over een medeplichtige bekent hij dus. Misschien hoopt hij er nog mee weg te komen.
Is het keiharde, van het padje af, beschermt ie iemand anders?
En wat dan nog?quote:
[..]
Dan zou er inmiddels wel lichtje gaan branden.
Ik ben zelfs al eens als een crimineel gezien toen ik aangifte ging doen, dus kom er maar in!
Zelfs als getuige eens en wie heeft er iets gezien ik stond erbij melde mij en nog werd dat gevraagd, ik vroeg ben ik hansworst?
Daar kun je mooi topic over openen.quote:
[..]
En wat dan nog?
Ik ben zelfs al eens als een crimineel gezien toen ik aangifte ging doen, dus kom er maar in!
Zelfs als getuige eens en wie heeft er iets gezien ik stond erbij melde mij en nog werd dat gevraagd, ik vroeg ben ik hansworst?
GC of KLB.
https://books.google.nl/b(...)minderjarige&f=false
Zou een 16 jarige dat al uit zijn hoofd kennen?quote:
Lees hier maar eens over het zwijgrecht van minderjarigen. Dat verklaart wel e.e.a.
https://books.google.nl/b(...)minderjarige&f=false
Het is niet niks waar hij verdacht van wordt.
Dat hoeft hij toch niet uit zijn hoofd te kennen, hij wordt geadviseerd en begeleid door een advocaatquote:
[..]
Zou een 16 jarige dat al uit zijn hoofd kennen?
Het is niet niks waar hij verdacht van wordt.
Die is uitermate stil.quote:
[..]
Dat hoeft hij toch niet uit zijn hoofd te kennen, hij wordt geadviseerd en begeleid door een advocaat
Dus de dader heeft misschien niet alleen Savannah vermoordt maar mogelijk ook nog een merel?quote:
Savannah Dekker, veertien jaar, gaat de deur uit en zegt tegen haar moeder dat ze met het eten weer thuis zal zijn. Het is donderdagmiddag 1 juni, een uur of drie. Ze pakt haar fiets, een matzwarte Cortina met een bruin zadel, krat voorop, en ze rijdt het dorp uit, over het fietspad van de Amersfoortseweg, langs uitgestrekte nieuwbouwwijken en industrieterreinen. De geur van versgebakken brood van de broodfabriek begeleidt haar. Bunschoten is een dorp van godvruchtige harde werkers. Links van Savannah dendert vrachtverkeer af en aan. Rechts: weilanden, schapen, oude boerderijen.
Ze heeft de wind mee, het weer is zacht en droog. Na een kilometer of vijf gaat ze onder de A1 door en wordt het landschap ten westen van haar lieflijker. Zandgrond, eikenbomen. Bordjes waarschuwen voor de eikenprocessierups. Aan de andere kant van het fietspad dendert de N199 door. Anderhalve kilometer nog en daar begint rechts de Monseigneur van de Weteringstraat, waar een paar uur later haar fiets zal worden gevonden. Op slot, zal Opsporing Verzocht dinsdagavond 6 juni melden. Tegen een boom. Op enkele tientallen meters afstand van een bushalte.
De bewoners van de boerderij op de hoek van de Monseigneur van de Weteringstraat, een echtpaar, man en vrouw, hun namen zijn bij de redactie bekend, piekeren sindsdien over de tragedie die zich mogelijk heel dicht bij hen in de buurt heeft afgespeeld. Zij zegt: „Het schijnt dat ze elkaar kenden via internet.” Hij zegt: „Die jongen was gek op treinen.” Zij: „Dat stond in de krant.” Hij: „Dus hij zal met de trein naar Amersfoort zijn gekomen, en daarna de bus hebben gepakt.” Zij: „Dat denken wij.”
Dan zegt hij tegen haar: „Jij hebt die fiets gezien, donderdagavond.” Zij: „Om kwart voor tien ’s avonds, ik heb dat vrijdagavond tegen de recherche gezegd.” Hij: „Die kwamen ons ondervragen.” Zij: „Ik was het bos achter de tuin in gegaan om een dode merel weg te gooien en toen zag ik die fiets. Ik dacht: wat doet die daar nou? Niemand parkeert daar zijn fiets. Verder had ik er geen gedachten bij. De volgende ochtend, vrijdagochtend, komt er een vrouw langs die hier vaak wandelt en zij zegt: hebben jullie op Facebook over Savannah gelezen? Die vrouw had die fiets ook gezien.
Hij had eerst in de sloot gelegen, zei ze. Onder overhangende braamstruiken. Ze had hem eruit getrokken en tegen die boom gezet.
En nu dacht ze dat die fiets misschien iets met Savannah te maken had.” Savannah was toen alleen nog maar vermist. De politie had goede hoop dat ze nog leefde.
Was de fiets met opzet verstopt?
De vrouw loopt door de boerderij naar de tuin erachter en dan naar het stukje bos waar ze donderdagavond de merel heeft weggegooid. Ze wijst tussen de lijsterbessen door naar een grote eikenboom. „Daar stond die fiets.” Daarna loopt ze over het erf naar de Monseigneur van de Weteringstraat. Verderop zijn net twee politiewagens komen aanrijden. Het is donderdagmiddag 8 juni, een week nadat Savannah voor het laatst levend gezien is. Er wordt zo een passantenonderzoek gedaan. De vrouw wijst vanaf de andere kant naar dezelfde eik en naar de droge sloot ervoor. „Je ziet dat de begroeiing plat is. Daar heeft die fiets gelegen.”
Ze wil niet speculeren, en haar man ook niet. Maar toch. Was de fiets met opzet verstopt? Heeft de jongen die gearresteerd is dat gedaan? En hoe is het lichaam van Savannah in Bunschoten gekomen, ruim zeven kilometer verderop? De man zegt: „Die jongen is zestien, die rijdt geen auto.” Dus: was hij wel alleen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ld-11007427-a1562399
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2017 02:25:07 ]
Begrijpend lezen is soms wel een dingetje?quote:
[..]
Dus de dader heeft niet alleen Savannah vermoordt maar ook nog een merel?
Ik zag het als een mogelijkheid en dat heeft niks met begrijpend lezen te maken.quote:
[..]
Begrijpend lezen is soms wel een dingetje?
Geen wonder dat hij zwijgtquote:
[..]
Dus de dader heeft misschien niet alleen Savannah vermoordt maar mogelijk ook nog een merel?
Vriend van Socios?quote:
Wie weet?quote:
Op Ja, er mag dus geen druk op de jongen uitgeoefend worden. Als hij onschuldig is kan hij beter gaan praten maar als hij schuldig is en zwijgt, mag dat door de rechter niet als bekentenis gezien worden.quote:
Met zo'n jonge verdachte en verlenging van voorarrest staan veel advocaten gelijk vooraan om te vertellen dat het buitenproportioneel is.
Dan kan hij alleen veroordeeld worden als er overtuigend bewijs tegen hem gevonden wordt
Daar zijn ze druk met bezig, die andere zaak lijkt wel opgelost.quote:
[..]
Ja, er mag dus geen druk op de jongen uitgeoefend worden. Als hij onschuldig is kan hij beter gaan praten maar als hij schuldig is en zwijgt, mag dat door de rechter niet als bekentenis gezien worden.
Dan kan hij alleen veroordeeld worden als er overtuigend bewijs tegen hem gevonden wordt
Haha, ik las dit topic van onder naar boven en dacht bij deze post: Merel?! Wie is Merel?!quote:
[..]
Dus de dader heeft misschien niet alleen Savannah vermoordt maar mogelijk ook nog een merel?
Dacht even dat werd gesuggereerd dat er nog een overleden meisje was gevonden.
Dat is volgens mij niet anders bij een meerderjarige.quote:
Lees hier maar eens over het zwijgrecht van minderjarigen. Dat verklaart wel e.e.a.
https://books.google.nl/b(...)minderjarige&f=false
Zeker in combinatie met de bewering dat hij niet bekend was bij de politie is dat uitzonderlijk.quote:
[..]
Ik verbaas me over het feit dat 16 jarige blijkbaar niet veel informatie geeft.
Is het keiharde, van het padje af, beschermt ie iemand anders?
Omdat ze dachten dat ze samen met de verdachte ergens was, en dat was gebaseerd op dingen die ze bij haar thuis hadden gevonden.quote:
Is al bekend waarom de politie in eerste instantie niet bezorgd was?
De kans is dus groot dat dat bijvoorbeeld een chatlog was waarin ze afspraken elkaar te ontmoeten.
Hoe weet je dat hij niet veel informatie geeft ?quote:
[..]
Ik verbaas me over het feit dat 16 jarige blijkbaar niet veel informatie geeft.
Is het keiharde, van het padje af, beschermt ie iemand anders?
Hij zit gewoon in beperking en dan is er geen contact met de buitenwereld
Die wandelaarster kan dat ook gedaan hebben.quote:
De fiets was op slot, waarom zou een dader dat doen? Of had Savannah de fiets op slot gedaan op de plek waar ze later omgebracht is en heeft de dader de fiets achter in de auto vervoerd met een medeplichtige? Fiets langs de slootkant laten liggen zou snel opvallen dus besluiten ze hem een eind weg te verstoppen.
Die maakt het het team ook moeilijk, eerst al aan die fiets zitten, vervolgens pas 12 uur later de politie laten bellen.
Wel veelzeggend waar ze die sleutel gaan vinden/hebben gevonden:
1 bij de fiets
2 in de sloot
3 bij het lichaam
[ Bericht 15% gewijzigd door ootjekatootje op 11-06-2017 09:52:25 ]
Ze was echt niet klein. Ze was 1,73m. En ze was ook niet heel erg mager.quote:
[..]
Een klein 14-jarig meisje kan vast makkelijk bewusteloos geslagen worden door een 16-jarige, daar twijfel ik niet over.
---SPOILER
Nu snap ik wel waarom de politie meer info wil over de fiets.
Of je groot of klein bent maakt weinig uit, als je op de verkeerde plek geraakt wordt kun je gewoon tegen de vlakte gaan.quote:
[..]
Ze was echt niet klein. Ze was 1,73m. En ze was ook niet heel erg mager.
---SPOILER[ afbeelding ]
Nu snap ik wel waarom de politie meer info wil over de fiets.
Als ze hem überhaupt gaan vinden, hij kan hem wel op Utrecht CS (of in een trein) in een prullenbak gegooid hebben.quote:
[..]
Die wandelaarster kan dat ook gedaan hebben.
Die maakt het het team ook moeilijk, eerst al aan die fiets zitten, vervolgens pas 12 uur later de politie laten bellen.
Wel veelzeggend waar ze die sleutel gaan vinden/hebben gevonden:
1 bij de fiets
2 in de sloot
3 bij het lichaam
Dat zeg ik dan ook niet. Ik reageerde op Kyran die haar een "klein 14-jarig meisje" noemde.quote:
[..]
Of je groot of klein bent maakt weinig uit, als je op de verkeerde plek geraakt wordt kun je gewoon tegen de vlakte gaan.
Ah, op die manier.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Ik reageerde op Kyran die haar een "klein 14-jarig meisje" noemde.
Ja daar zit wel verschil in. Bij een minderjarige mag geen druk uitgeoefend worden tijdens de verhoren, m.a.w. hij mag niet gepushed worden om te gaan praten. Dat mag bij een meerderjarige tot op zekere hoogte. Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.quote:
[..]
Haha, ik las dit topic van onder naar boven en dacht bij deze post: Merel?! Wie is Merel?!
Dacht even dat werd gesuggereerd dat er nog een overleden meisje was gevonden.
[..]
Dat is volgens mij niet anders bij een meerderjarige.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 11-06-2017 10:46:29 ]
Het zou toch zo klaar als een klontje moeten zijn, blijkbaar niet dus.
Het kan allemaal heel anders zijn dan men hier verwacht.
Vandaar dat ze op die plek aan het dreggen waren. Niet naar een wapen maar naar die sleutel.quote:
[..]
Als ze hem überhaupt gaan vinden, hij kan hem wel op Utrecht CS (of in een trein) in een prullenbak gegooid hebben.
Daar lees ik dan mogelijk overheen. Ik lees alleen dat 'het stilzwijgen mag worden beschouwd als element dat bewijsinformatie geloofwaardiger maakt en dat de rechter de passieve houding van de verdachte tegen hem mag gebruiken, mits..'quote:
[..]
Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.
Dan zal de sleutel niet op haar lichaam gevonden zijn, maar het lijkt me zoeken naar een speld in een hooiberg.quote:
[..]
Vandaar dat ze op die plek aan het dreggen waren. Niet naar een wapen maar naar die sleutel.
Tsja, met een sterke magneet moet het te doen zijn lijkt me..quote:
[..]
Dan zal de sleutel niet op haar lichaam gevonden zijn, maar het lijkt me zoeken naar een speld in een hooiberg.
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.quote:
[..]
Daar lees ik dan mogelijk overheen. Ik lees alleen dat 'het stilzwijgen mag worden beschouwd als element dat bewijsinformatie geloofwaardiger maakt en dat de rechter de passieve houding van de verdachte tegen hem mag gebruiken, mits..'
Ze moeten met keihard bewijs gaan komen, en dat is er imo niet.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.
Wel dat hij haar gesproken en ontmoet heeft, maar niet dat hij aar daadwerkelijk vermoord heeft.
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.quote:
[..]
Ja daar zit wel verschil in. Bij een minderjarige mag geen druk uitgeoefend worden tijdens de verhoren, m.a.w. hij mag niet gepushed worden om te gaan praten. Dat mag bij een meerderjarige tot op zekere hoogte. Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
Geloof me, iemand vermoorden zonder sporen achter te laten is extreem lastig, er zijn maar weinig zaken waar iemand daar mee weg komt, enige optie is dat hij totaal zwijgt, en zelfs dan geef ik hem weinig kans. Over zwijgen gesproken, er zijn maar weinig GEHARDE criminelen die blijven zwijgen, maar we hebben het hier over een 14 jarig kind.quote:
[..]
Ze moeten met keihard bewijs gaan komen, en dat is er imo niet.
Wel dat hij haar gesproken en ontmoet heeft, maar niet dat hij aar daadwerkelijk vermoord heeft.
Daarnaast ligt deze zaak onder de loep bij de media.quote:
[..]
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
Savannah was in eerste instantie vrijwillig vertrokken, had vrijwillig met hem afgesproken.
Mochten er al camerabeelden zijn, kan daaruit ook blijken dat er geen kwade opzet op staat. Ze kunnen daar gewoon als twee bevriende tieners opstaan. Bewijs vervolgens maar eens dat hij haar vervolgens wel heeft vermoord. Lastige case, zeker als de jongen niet iets bekend.
Ja, dat is sowieso het geval. Logisch ook. Minderjarigen hebben ook de mogelijkheid om ipv/naast hun raadsman een vertrouwenspersoon (zoals ouder) aanwezig te hebben bij het verhoor.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2017-12009.html
Ik heb geprobeerd te achterhalen of dat ook geldt in het geval de minderjarige in (volledige) beperking zit, maar dat kan ik nergens vinden.
16 jarig kind, en hij is opgepakt als verdachte van betrokkenheid bij de dood van Savannah.quote:
[..]
Geloof me, iemand vermoorden zonder sporen achter te laten is extreem lastig, er zijn maar weinig zaken waar iemand daar mee weg komt, enige optie is dat hij totaal zwijgt, en zelfs dan geef ik hem weinig kans. Over zwijgen gesproken, er zijn maar weinig GEHARDE criminelen die blijven zwijgen, maar we hebben het hier over een 14 jarig kind.
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Dat kan. Toch zal er een goede reden zijn om ook in dat geval de hechtenis te verlengen.quote:
16 jarig kind, en hij is opgepakt als verdachte van betrokkenheid bij de dood van Savannah.
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Dan heeft-ie vast en zeker een alibi.quote:
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Verder valt er verdomd weinig te zeggen -niks eigenlijk- over hoe de verhoren verlopen en wat daar al dan niet aan info uit naar voren komt.
Daarom, maar ondertussen wordt hij wel al verkettert hier en in de media.quote:Op zondag 11 juni 2017 11:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan heeft-ie vast en zeker een alibi.
Verder valt er verdomd weinig te zeggen -niks eigenlijk- over hoe de verhoren verlopen en wat daar al dan niet aan info uit naar voren komt.
Dat fb vriendje wat zei dat hij wilde vluchten naar het buitenland... Is dat echt zo?
Ja, en ik vraag me dus hardop af of dat betrekking heeft op deze 16 jarige jongen.quote:
Er wordt heel bewust niets naar buiten gebracht. Ik ga ervan uit dat ze specifieke informatie hebben waar alleen de dader iets van weet en dat ze per se willen voorkomen dat daar iets van uitlekt. En gelijk hebben ze.
Daarom is het maar goed dat zijn identiteit niet bekend wordt gemaakt. Wordt hij ook niet verketterd, met naam en toenaam. En ik kan even koffiedik kijken, maar ik denk niet dat daarin staat of die vrienden al dan niet de waarheid spreken. Mijn gevoel zegt van wel.quote:
Daarom, maar ondertussen wordt hij wel al verkettert hier en in de media.
Dat fb vriendje wat zei dat hij wilde vluchten naar het buitenland... Is dat echt zo?
Die jongen die ze opgepakt hebben schijnt al het hele schooljaar gespijbeld te hebben vanwege een traumatische gebeurtenis. Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
De dader zal zeker sporen hebben achtergelaten, maar met enkel wat sporen heb je meestal nog niet genoeg voor een veroordeling. Ligt er natuurlijk aan om watvoor sporen het gaat, ik weet niet waar je zelf aan zat te denken.quote:
[..]
Geloof me, iemand vermoorden zonder sporen achter te laten is extreem lastig, er zijn maar weinig zaken waar iemand daar mee weg komt, enige optie is dat hij totaal zwijgt, en zelfs dan geef ik hem weinig kans. Over zwijgen gesproken, er zijn maar weinig GEHARDE criminelen die blijven zwijgen, maar we hebben het hier over een 14 jarig kind.
Als de verdachte en Savannah die middag hebben staan knuffelen, dan zal hij ongetwijfeld wat DNA-materiaal op haar lichaam hebben achtergelaten. Dus als ze DNA van hem aantreffen, zegt dat nog niet dat hij haar gedood heeft. Ik ben trouwens ook bang dat er van dat (eventueel) achtergelaten DNA weinig te vinden zal zijn als Savannah lang in het water heeft gelegen..
Andere sporen/aanwijzingen, zoals (voorbeeld) dat de politie kan zien dat zijn telefoon die donderdag in Bunschoten is geweest en dat er camerabeelden van hem zijn op het station of in de bus, zegt op zichzelf ook niets over zijn betrokkenheid bij haar dood.
Ik ben nog niet zo overtuigd van een goede afloop, maar ik weet natuurlijk ook niet wat de politie allemaal weet.
Het is trouwens een 16-jarige.
De feiten zeggen van niet en dat zal de politie ook wel kunnen nagaan.quote:
[..]
Daarom is het maar goed dat zijn identiteit niet bekend wordt gemaakt. Wordt hij ook niet verketterd, met naam en toenaam. En ik kan even koffiedik kijken, maar ik denk niet dat daarin staat of die vrienden al dan niet de waarheid spreken. Mijn gevoel zegt van wel.
Hetzelfde geldt voor het artikel met de beelden waarop Savannah op haar fiets te zien zou zijn met naast haar een jongen.
En vrienden? Treinkennissen waren het, niet meer en niet minder. Een treinspotter die door heel Nederland reist en de meest prachtige beelden maakt van bijzondere treinen, die kan dat niet alleen per OV doen. Ze staat regelmatig in de middle of nowhere te filmen, daar kom je alleen door met iemand mee te rijden of heel veel te wandelen langs het spoor. Nu wordt iets wat heel normaal is in dat wereldje gepresenteerd als hard bewijs voor betrokkenheid.
Ik heb mijn argumenten inmiddels bijgesteld in de reactie op Physsic, ik haal mijn info niet van de tv series hoorquote:
[..]
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
maar van internet. Heb gelukkig nog niet vastgezeten voor verhoor maar geloof je graag.Het kan ook zijn dat de verdachte gewoon ontkent, waarom gaan we er eigenlijk van uit dat hij zwijgt? Of is dat ergens gemeld?
Ik vind dat hier over het algemeen nog vrij netjes over hem gesproken wordt, pogingen zijn identiteit te achterhalen worden direct de kop ingedrukt en de mensen die daar om vroegen houden daar dan ook al snel mee op.quote:
[..]
Daarom, maar ondertussen wordt hij wel al verkettert hier en in de media.
Dat fb vriendje wat zei dat hij wilde vluchten naar het buitenland... Is dat echt zo?
Daarbij wordt de mogelijkheid opengehouden dat het geen bewuste daad was, dus geen moord maar doodslag.
Persoonlijk denk ik dat het mishandeling met de dood als gevolg was, en mogelijk in combinatie met iemand in levensnood achterlaten.
Maar juist in dit soms gevallen is het meer dan uitstekend dat we niet in de VS wonen, daar was zijn doopceel al publiekelijk gelicht.
Kan uit ervaring vertellen dat dit niet het geval is (van die 99%).quote:
[..]
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
Maar goed, misschien doen ze het alleen bij onschuldige mensen
Ik heb die uitzending ook gezien, meest opmerkelijke van die docu:quote:
ik heb laatst een docu zitten bekijken over de Utrechtse serieverkrachter. Daarin lieten ze ook beelden zien van de verhoren. Die man zei na elke vraag: " Geen antwoord" Dat was echt een psychologisch spelletje.
Die jongen die ze opgepakt hebben schijnt al het hele schooljaar gespijbeld te hebben vanwege een traumatische gebeurtenis. Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
Er werd een profielschets gemaakt van de dader
Ze hadden de daadwerkelijke dader al op het bureau maar lieten hem weer gaan want meneer had een vrouw en kinderen en dat kwam niet overeen met het gezochte profiel...
Vervolgens werden er nog drie vrouwen verkracht waarvan een vastgebonden bij kennis werd achtergelaten in een afgelegen bos...
Of hij vertelt gewoon de waarheid, maar kan de politie verder ook niet helpen met hun vragen omdat hij er simpelweg niets mee te maken heeft.quote:
Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
Het is nog steeds een verdachte he.
Heb je een bron voor dat traumatische gebeurtenis verhaal?quote:
ik heb laatst een docu zitten bekijken over de Utrechtse serieverkrachter. Daarin lieten ze ook beelden zien van de verhoren. Die man zei na elke vraag: " Geen antwoord" Dat was echt een psychologisch spelletje.
Die jongen die ze opgepakt hebben schijnt al het hele schooljaar gespijbeld te hebben vanwege een traumatische gebeurtenis. Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
Die is er zeker maar geen namen of bronnen in de richting van die namen.quote:
[..]
Heb je een bron voor dat traumatische gebeurtenis verhaal?
Wat wil je horen dan? Dat zijn pa vorig jaar vermoord is in Den Bosch?
Leandra, dat kan echt niet, dan ligt zijn naam hier binnen een uur op tafel
Of je reageert even normaal.quote:
[..]
Die is er zeker maar geen namen of bronnen in de richting van die namen.
Wat wil je horen dan? Dat zijn pa vorig jaar vermoord is in Den Bosch?
Leandra, dat kan echt niet, dan ligt zijn naam hier binnen een uur op tafel
bron?quote:
Die jongen die ze opgepakt hebben schijnt al het hele schooljaar gespijbeld te hebben vanwege een traumatische gebeurtenis. Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
Dat doe ik, je vraagt naar een bron. Die bron zal zeker voorzien zijn van een naam.quote:
Moet je gewoon niet willen hier, dan begint het gespeculeer weer.
http://www.bd.nl/dossier-(...)-onderwijs~a136bd6e/ bijna onderaan staat iets algemeens over oorzaken.quote:
[..]
Heb je een bron voor dat traumatische gebeurtenis verhaal?
en via een reactie bij een ander artikel trok ik de conclusie dat dit bij deze jongen dan dus het geval is. Beetje voorbarig, sorry.
Ik vraag naar de bron ja, zoals hier normaal is als er dat soort beweringen gepost worden.quote:
[..]
Dat doe ik, je vraagt naar een bron. Die bron zal zeker voorzien zijn van een naam.
Moet je gewoon niet willen hier, dan begint het gespeculeer weer.
Als die bron een FB pagina is die hier ivm de privacy niet gedeeld kan worden moet je ook niet zulke beweringen doen.
Als de bron een rechtbankverslag is dat openbaar is dan kan de bron gewoon gepost worden.
Thnx.quote:
[..]
http://www.bd.nl/dossier-(...)-onderwijs~a136bd6e/ bijna onderaan staat iets algemeens over oorzaken.
en via een reactie bij een ander artikel trok ik de conclusie dat dit bij deze jongen dan dus het geval is. Beetje voorbarig, sorry.
Is dat zo?quote:
[..]
Ik vraag naar de bron ja, zoals hier normaal is als er dat soort beweringen gepost worden.
Als die bron een FB pagina is die hier ivm de privacy niet gedeeld kan worden moet je ook niet zulke beweringen doen.
Als de bron een rechtbankverslag is dat openbaar is dan kan de bron gewoon gepost worden.
dit was heel normaalquote:
Er was dus geen bron, maar het was een aanname van degene die gepost had, het vragen naar de bron is dus uitermate effectief geweest, want daarmee iets dat als een zogenaamd feit was gepost gedebunked.quote:
[..]
Dat doe ik, je vraagt naar een bron. Die bron zal zeker voorzien zijn van een naam.
Moet je gewoon niet willen hier, dan begint het gespeculeer weer.
Dat waren niet de echte beelden van het verhoor, maar nagespeeld met een acteurquote:
ik heb laatst een docu zitten bekijken over de Utrechtse serieverkrachter. Daarin lieten ze ook beelden zien van de verhoren. Die man zei na elke vraag: " Geen antwoord" Dat was echt een psychologisch spelletje.
Die jongen die ze opgepakt hebben schijnt al het hele schooljaar gespijbeld te hebben vanwege een traumatische gebeurtenis. Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
Geen idee of de tekst wel 1 op 1 overeen komt
Het gespeculeer begint al wanneer er 'feiten' worden genoemd zonder dat daarbij een bron wordt of kan worden vermeld.quote:
[..]
Dat doe ik, je vraagt naar een bron. Die bron zal zeker voorzien zijn van een naam.
Moet je gewoon niet willen hier, dan begint het gespeculeer weer.
Informatie waarvan de herkomst niet bekend is, is niets waard. Vandaar dat gevraagd wordt naar de bron.
Geen bron? Dan kan er direct een spreekwoordelijke streep gezet worden door het nieuwe 'feit', waarmee we voorkomen dat andere users het voor waar aannemen en het weer een eigen leven gaat leiden.
Ze stelt dat er een bron is, terwijl degene die het gepost heeft net aangeeft dat het een persoonlijke aanname was.quote:
Als er vermeende feiten gepost worden mag gewoon naar een bron gevraagd worden, juist om te voorkomen dat aannames en posts van vage Twitter-accounts tot waarheid worden gebombardeerd.
Laten we nou niet doen alsof het vragen naar de bron van een bewering al over de grens is, dat is juist de manier om te voorkomen dat allerlei aannames en nonsens met feiten verward worden.
En indien de bron een of andere FB account is die ivm de privacy niet gepost kan worden dat kun je dat ook gewoon als reactie op de vraag naar de bron geven, maar in dat geval doe je er waarschijnlijk beter aan het gegeven niet te posten.
Ik vind het pure uitlokking om toch achter de naam te kunnen komen, en een "rechtbankverslag" mag dan wel...quote:
[..]
Er was dus geen bron, maar het was een aanname van degene die gepost had, het vragen naar de bron is dus uitermate effectief geweest, want daarmee iets dat als een zogenaamd feit was gepost gedebunked.
Maar ik ben hier geen mod of scheidsrechter, we hebben het hier wel over een minderjarige verdachte van betrokkenheid bij de dood van een meisje, zonder strafblad. Ik hoef daarvan geen bron meer te posten toch?
Voor hetzelfde geldt komt deze user met een artikel waarin de naam van zijn vader staat, omdat jij daarom vroeg. Ik vind dat te ver gaan, zeker als je pretendeert hier het topic te beschermen tegen trollen en het posten van namen. En ik vind dat ik dat mag zeggen, zeker omdat ik met alle vrijgegeven info er verre van overtuigd ben dat ze de goede dader te pakken hebben.
Die teksten klopten wel, beelden waren ook authentiek, die ene rechercheur werd nog weggeblurd omdat die niet herkenbaar in beeld wilde.quote:
[..]
Dat waren niet de echte beelden van het verhoor, maar nagespeeld met een acteur
Geen idee of de tekst wel 1 op 1 overeen komt
De verdachte had zijn vrienden op de avond voor zijn arrestatie gevraagd om hem naar het buitenland te brengen. dat moet dan de avond van za 3 juni zijn.quote:
Verdachte dood Savannah wilde naar het buitenland
De jongen die vastzit omdat hij wordt verdacht van betrokkenheid bij de dood van Savannah Dekker, heeft zijn vrienden op de avond voor zijn arrestatie gevraagd om hem naar het buitenland te brengen. Hij deed die oproep op Facebook, bevestigen meerdere bekenden van hem aan RTL Nieuws.
In de dagen voor zijn arrestatie veranderde de 16-jarige jongen zijn Facebooknaam en verwijderde hij delen van de inhoud van zijn Facebookpagina.
Profiel opgezocht
"Dinsdag heb ik zijn profiel opgezocht", zegt een van zijn Facebookvrienden, die niet bij naam genoemd wil worden. "Toen begon ik al zo'n vermoeden te krijgen. Hij had opeens zijn naam veranderd." Op 4 juni, de dag dat het lichaam van Savannah werd gevonden, plaatste de verdachte een post op Facebook waarin hij vroeg om een lift naar het buitenland. "Dat vond ik al wel verdacht. Een maand daarvoor had hij voor het laatst iets geplaatst", zegt de Facebookvriend.
De verdachte is afkomstig uit Den Bosch. Hij is een fanatiek treinenspotter. Onder zijn vrienden op Facebook zijn er veel met dezelfde hobby. Degenen van hen die RTL Nieuws gesproken heeft, noemen de verdachte een gezellige, aardige jongen.
Ongeloof
Een van hen zegt dat hij 'nooit rare dingen heeft gemerkt'. "Ik heb niks doorgehad", zegt hij desgevraagd. "Ik hoorde woensdagochtend dat hij was aangehouden. Ik voelde wel iets van ongeloof. Het ging altijd puur om dingen die met het spoor te maken hadden. Wat hij op privégebied deed, wist ik niet. Hij was wel een vriend. De laatste keer dat ik hem heb gezien, was met carnaval. Ik ben echt van slag. Ik heb het gevoel dat ik iemand ken die iets op zijn geweten heeft."
Het Openbaar Ministerie wil het bericht 'bevestigen noch ontkrachten', omdat de verdachte minderjarig is en in beperkingen zit. Ook zijn advocaat wil om diezelfde redenen niet reageren.
In beperkingen
Als een verdachte in beperkingen zit, betekent dat dat hij geen enkel contact mag hebben met de buitenwereld. Hij mag geen familie of andere gedetineerden zien en heeft geen toegang tot televisie, krant en internet. Alleen de politie en zijn advocaat mogen contact met hem hebben, maar ook de advocaat mag niet over het contact met zijn cliënt met de buitenwereld spreken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-naar-het-buitenland
NWS / Verdachte moord Savannah moest op dag vermissing voor rechter komen
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[ afbeelding ]
hier even de uitleg van
Straatcommando
over dit soort topics
[ afbeelding ]
Maar er staat óók: Op 4 juni, de dag dat het lichaam van Savannah werd gevonden, plaatste de verdachte een post op Facebook waarin hij vroeg om een lift naar het buitenland.
is dit een foutje?
indien hij pas ná het vinden van S. het land wilde verlaten, dan doet dat vermoeden dat hij nogal naïef is, en bepaald geen geslepen figuur..
Kan het zijn dat hij geärresteerd is omdat hij de laatste geweest is die contact had met haar, en omdat hij in de ondervraging ging liegen? S. wist dat ze iets deed dat niet mocht, want ze had stiekum contact met hem, dat kan al reden zijn geweest voor hem om te liegen, om haar te helpen. Hij kan toch nog onschuldig zijn? of niet?
Uit de aftiteling, maar verder beetje offtopic hier:quote:
[..]
Die teksten klopten wel, beelden waren ook authentiek, die ene rechercheur werd nog weggeblurd omdat die niet herkenbaar in beeld wilde.
SPOILER
Helemaal eens met je postquote:
[..]
De verdachte had zijn vrienden op de avond voor zijn arrestatie gevraagd om hem naar het buitenland te brengen. dat moet dan de avond van za 3 juni zijn.
Maar er staat óók: Op 4 juni, de dag dat het lichaam van Savannah werd gevonden, plaatste de verdachte een post op Facebook waarin hij vroeg om een lift naar het buitenland.
is dit een foutje?
indien hij pas ná het vinden van S. het land wilde verlaten, dan doet dat vermoeden dat hij nogal naïef is, en bepaald geen geslepen figuur..
Kan het zijn dat hij geärresteerd is omdat hij de laatste geweest is die contact had met haar, en omdat hij in de ondervraging ging liegen? S. wist dat ze iets deed dat niet mocht, want ze had stiekum contact met hem, dat kan al reden zijn geweest voor hem om te liegen, om haar te helpen. Hij kan toch nog onschuldig zijn? of niet?
Dan hebben we het waarschijnlijk over een andere docu, maar dat ter zake.quote:
[..]
Uit de aftiteling, maar verder beetje offtopic hier:SPOILER[ afbeelding ]
Was wel een hele mooie docu.
Als hij in de nacht van zondag 4 juni op maandag 5 juni gearresteerd is, dan is de avond van 4 juni gewoon de avond voor zijn arrestatie.quote:
[..]
De verdachte had zijn vrienden op de avond voor zijn arrestatie gevraagd om hem naar het buitenland te brengen. dat moet dan de avond van za 3 juni zijn.
Maar er staat óók: Op 4 juni, de dag dat het lichaam van Savannah werd gevonden, plaatste de verdachte een post op Facebook waarin hij vroeg om een lift naar het buitenland.
is dit een foutje?
indien hij pas ná het vinden van S. het land wilde verlaten, dan doet dat vermoeden dat hij nogal naïef is, en bepaald geen geslepen figuur..
Kan het zijn dat hij geärresteerd is omdat hij de laatste geweest is die contact had met haar, en omdat hij in de ondervraging ging liegen? S. wist dat ze iets deed dat niet mocht, want ze had stiekum contact met hem, dat kan al reden zijn geweest voor hem om te liegen, om haar te helpen. Hij kan toch nog onschuldig zijn? of niet?
Daarbij zou het ook logisch zijn dat hij het benauwd kreeg nadat er een lichaam gevonden was.
Over die lift naar het buitenland,niks bijzonders.quote:
[..]
De verdachte had zijn vrienden op de avond voor zijn arrestatie gevraagd om hem naar het buitenland te brengen. dat moet dan de avond van za 3 juni zijn.
Maar er staat óók: Op 4 juni, de dag dat het lichaam van Savannah werd gevonden, plaatste de verdachte een post op Facebook waarin hij vroeg om een lift naar het buitenland.
is dit een foutje?
indien hij pas ná het vinden van S. het land wilde verlaten, dan doet dat vermoeden dat hij nogal naïef is, en bepaald geen geslepen figuur..
Kan het zijn dat hij geärresteerd is omdat hij de laatste geweest is die contact had met haar, en omdat hij in de ondervraging ging liegen? S. wist dat ze iets deed dat niet mocht, want ze had stiekum contact met hem, dat kan al reden zijn geweest voor hem om te liegen, om haar te helpen. Hij kan toch nog onschuldig zijn? of niet?
Die spotters van vliegtuigen en treinen gaan vaak in groepjes spotten.
Zonder het daadwerkelijke bericht blijft ook de context omtrent de lift wat onduidelijk.quote:
[..]
Over die lift naar het buitenland,niks bijzonders.
Die spotters van vliegtuigen en treinen gaan vaak in groepjes spotten.
ja, inderdaad, zo kan het ook bedoeld zijn.quote:
[..]
Als hij in de nacht van zondag 4 juni op maandag 5 juni gearresteerd is, dan is de avond van 4 juni gewoon de avond voor zijn arrestatie.
Daarbij zou het ook logisch zijn dat hij het benauwd kreeg nadat er een lichaam gevonden was.
maar ik kan me niet voorstellen dat hij werkelijk met spotten bezig was op dat moment. hij moet geweten hebben van de vermissing.quote:
[..]
Over die lift naar het buitenland,niks bijzonders.
Die spotters van vliegtuigen en treinen gaan vaak in groepjes spotten.
indien een derde partij betrokken was bij de moord op S. kan ook angst het motief zijn om het land te willen verlaten. misschien was hij bang dat 'ze' hem als getuige zouden willen uitschakelen.
schaamte kan ook reden zijn geweest van vluchten en ontkennen. hij had haar bv willen helpen, maar durfde niet.
Nu ga je er vanuit dat hij wilde vluchten ?quote:
[..]
maar ik kan me niet voorstellen dat hij werkelijk met spotten bezig was op dat moment. hij moet geweten hebben van de vermissing.
indien een derde partij betrokken was bij de moord op S. kan ook angst het motief zijn om het land te willen verlaten. misschien was hij bang dat 'ze' hem als getuige zouden willen uitschakelen.
schaamte kan ook reden zijn geweest van vluchten en ontkennen. hij had haar bv willen helpen, maar durfde niet.
Dit staat er in het artikel van rtl nieuws
Hij vroeg om een lift naar het buitenland zegt de FB vriend
maar die hebben dan een specifiek doel(vliegveld, station, treinroute) deze verdachte wilde als ik het goed begrepen heb alleen weg uit NL maakt niet uit waar naar toequote:
[..]
Over die lift naar het buitenland,niks bijzonders.
Die spotters van vliegtuigen en treinen gaan vaak in groepjes spotten.
waar staat dat dan dat het hem niet uitmaakte waar naar toe ?quote:
[..]
maar die hebben dan een specifiek doel(vliegveld, station, treinroute) deze verdachte wilde als ik het goed begrepen heb alleen weg uit NL maakt niet uit waar naar toe
heb je een bron ?
Dat lijkt zo te zijn, maar zonder de letterlijke tekst te kennen blijft het gissen.quote:
[..]
maar die hebben dan een specifiek doel(vliegveld, station, treinroute) deze verdachte wilde als ik het goed begrepen heb alleen weg uit NL maakt niet uit waar naar toe
Kan me voorstellen dat je na een reisje van Den Bosch naar Bunschoten ook wat lust of wilt drinken.
Een middag in het parkje bij de Kronkels zitten bij die temperaturen zonder wat drinken en eten.
Zijn er andere plekken in de buurt waar men wat kan drinken? Hebben ze mogelijk ergens wat gehaald?
bij de Universiteit van de Geitquote:
Dat restaurantje met terras waar Stacey het eerder over had was alleen in de avonduren open, op donderdag na 19:00 uur.
Kan me voorstellen dat je na een reisje van Den Bosch naar Bunschoten ook wat lust of wilt drinken.
Een middag in het parkje bij de Kronkels zitten bij die temperaturen zonder wat drinken en eten.
Zijn er andere plekken in de buurt waar men wat kan drinken? Hebben ze mogelijk ergens wat gehaald?
Ik denk eerder aan een vol terras ergens, met een jong piepie in de bediening die voor ze bij de bar is de bestelling al is vergeten. Ergens in Amersfoort ofzo.quote:
Dat is weer een locatie waar je als pubers enorm opvalt, als je onopvallend ergens wat wilt drinken dan doe je dat waar mensen zoals jij wat drinken, zelfs als ze op de Hof in Amersfoort wat waren gaan drinken was dat minder opvallend geweest.quote:
Maar laten we vooral niet allerlei locaties gaan noemen omdat iemand bedacht heeft dat ze ergens wat zijn gaan drinken, daar is geen enkele aanleiding toe.
[ Bericht 31% gewijzigd door Kim-Holland op 11-06-2017 19:27:10 ]
Waarom denk je dat hij Bunschoten goed kende en niet met de trein gekomen is?quote:
De 'verdachte' kent Bunschoten goed. Die is niet met de trein gekomen, denk ik.
[..]quote:
[..]
Waarom denk je dat hij Bunschoten goed kende en niet met de trein gekomen is?
[ Bericht 2% gewijzigd door Kim-Holland op 11-06-2017 19:27:54 ]
bij de Geit hebben ze dit soort wagentjesquote:
[..]
Ik denk eerder aan een vol terras ergens, met een jong piepie in de bediening die voor ze bij de bar is de bestelling al is vergeten. Ergens in Amersfoort ofzo.
rondrit naar en door Amersfoort
Nog opvallender, daarbij zijn die dingen nagenoeg altijd met chauffeur, afgezien van feit dat die dingen niet goedkoop zijn.quote:
[..]
bij de Geit hebben ze dit soort wagentjes
rondrit naar en door Amersfoort
[ afbeelding ]
Dan hoop ik dat je de juiste hebt, want het zou me verbazen als ze die van die vrijdag openbaar gemaakt hebben.quote:
Mensen gaan als ze een date hebben eerst ergens iets drinken of een rondritje maken en niet direct in de bosjes liggen. (lijkt me)quote:
[..]
Nog opvallender, daarbij zijn die dingen nagenoeg altijd met chauffeur, afgezien van feit dat die dingen niet goedkoop zijn.
tweetakt?quote:
[..]
bij de Geit hebben ze dit soort wagentjes
rondrit naar en door Amersfoort
[ afbeelding ]
Wat dan; met de fiets?quote:
De 'verdachte' kent Bunschoten goed. Die is niet met de trein gekomen, denk ik.
Ja, volwassenen, maar een date van een 14-jarige met een 16-jarige ziet er waarschijnlijk heel anders uit, een terrasje pakken en dan een rondje met een tuk-tuk lijkt me vrij uitzonderlijk op die leeftijd, en op alle fronten zeer opvallend, zeker op die locaties.quote:
[..]
Mensen gaan als ze een date hebben eerst ergens iets drinken of een rondritje maken en niet direct in de bosjes liggen. (lijkt me)
beetje rondhangen met een bij de supermarkt gekocht blikje energiedrankquote:
[..]
Ja, volwassenen, maar een date van een 14-jarige met een 16-jarige ziet er waarschijnlijk heel anders uit,
Als je de dikgedrukte tekst in de quote had gelezen, had je wel beter geweten.quote:
[..]
Haha, ik las dit topic van onder naar boven en dacht bij deze post: Merel?! Wie is Merel?!
Dacht even dat werd gesuggereerd dat er nog een overleden meisje was gevonden.
Energyquote:
[..]
beetje rondhangen met een bij de supermarkt gekocht blikje energiedrank
Extreem zoete troep
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2017 17:20:12 ]
Op een hoverboardquote:
Bij de pomp, zo'n 100 meter van het parkje.quote:
Dat restaurantje met terras waar Stacey het eerder over had was alleen in de avonduren open, op donderdag na 19:00 uur.
Kan me voorstellen dat je na een reisje van Den Bosch naar Bunschoten ook wat lust of wilt drinken.
Een middag in het parkje bij de Kronkels zitten bij die temperaturen zonder wat drinken en eten.
Zijn er andere plekken in de buurt waar men wat kan drinken? Hebben ze mogelijk ergens wat gehaald?
Waar lees je dit?quote:
De 'verdachte' kent Bunschoten goed. Die is niet met de trein gekomen, denk ik.
Dit ja.quote:
[..]
beetje rondhangen met een bij de supermarkt gekocht blikje energiedrank
Scroll ff terug..quote:
Klopt, maar ik last dus van onder naar boven. 😁quote:
[..]
Als je de dikgedrukte tekst in de quote had gelezen, had je wel beter geweten.
Ik lees nergens dat hij Bunschoten goed kent?quote:
Oh, de post zelf dus ook. Ik dacht alleen van post naar post.quote:
[..]
Klopt, maar ik last dus van onder naar boven. 😁
Nee, maar wel waar ik die info vandaan haal.quote:
[..]
Ik lees nergens dat hij Bunschoten goed kent?
Wat een tenenkrommend artikel...quote:
Savannah Dekker, veertien jaar, gaat de deur uit en zegt tegen haar moeder dat ze met het eten weer thuis zal zijn. Het is donderdagmiddag 1 juni, een uur of drie. Ze pakt haar fiets, een matzwarte Cortina met een bruin zadel, krat voorop, en ze rijdt het dorp uit, over het fietspad van de Amersfoortseweg, langs uitgestrekte nieuwbouwwijken en industrieterreinen. De geur van versgebakken brood van de broodfabriek begeleidt haar. Bunschoten is een dorp van godvruchtige harde werkers. Links van Savannah dendert vrachtverkeer af en aan. Rechts: weilanden, schapen, oude boerderijen.
Ze heeft de wind mee, het weer is zacht en droog. Na een kilometer of vijf gaat ze onder de A1 door en wordt het landschap ten westen van haar lieflijker. Zandgrond, eikenbomen. Bordjes waarschuwen voor de eikenprocessierups. Aan de andere kant van het fietspad dendert de N199 door. Anderhalve kilometer nog en daar begint rechts de Monseigneur van de Weteringstraat, waar een paar uur later haar fiets zal worden gevonden. Op slot, zal Opsporing Verzocht dinsdagavond 6 juni melden. Tegen een boom. Op enkele tientallen meters afstand van een bushalte.
De bewoners van de boerderij op de hoek van de Monseigneur van de Weteringstraat, een echtpaar, man en vrouw, hun namen zijn bij de redactie bekend, piekeren sindsdien over de tragedie die zich mogelijk heel dicht bij hen in de buurt heeft afgespeeld. Zij zegt: „Het schijnt dat ze elkaar kenden via internet.” Hij zegt: „Die jongen was gek op treinen.” Zij: „Dat stond in de krant.” Hij: „Dus hij zal met de trein naar Amersfoort zijn gekomen, en daarna de bus hebben gepakt.” Zij: „Dat denken wij.”
Dan zegt hij tegen haar: „Jij hebt die fiets gezien, donderdagavond.” Zij: „Om kwart voor tien ’s avonds, ik heb dat vrijdagavond tegen de recherche gezegd.” Hij: „Die kwamen ons ondervragen.” Zij: „Ik was het bos achter de tuin in gegaan om een dode merel weg te gooien en toen zag ik die fiets. Ik dacht: wat doet die daar nou? Niemand parkeert daar zijn fiets. Verder had ik er geen gedachten bij. De volgende ochtend, vrijdagochtend, komt er een vrouw langs die hier vaak wandelt en zij zegt: hebben jullie op Facebook over Savannah gelezen? Die vrouw had die fiets ook gezien.
Hij had eerst in de sloot gelegen, zei ze. Onder overhangende braamstruiken. Ze had hem eruit getrokken en tegen die boom gezet.
En nu dacht ze dat die fiets misschien iets met Savannah te maken had.” Savannah was toen alleen nog maar vermist. De politie had goede hoop dat ze nog leefde.
Was de fiets met opzet verstopt?
De vrouw loopt door de boerderij naar de tuin erachter en dan naar het stukje bos waar ze donderdagavond de merel heeft weggegooid. Ze wijst tussen de lijsterbessen door naar een grote eikenboom. „Daar stond die fiets.” Daarna loopt ze over het erf naar de Monseigneur van de Weteringstraat. Verderop zijn net twee politiewagens komen aanrijden. Het is donderdagmiddag 8 juni, een week nadat Savannah voor het laatst levend gezien is. Er wordt zo een passantenonderzoek gedaan. De vrouw wijst vanaf de andere kant naar dezelfde eik en naar de droge sloot ervoor. „Je ziet dat de begroeiing plat is. Daar heeft die fiets gelegen.”
Ze wil niet speculeren, en haar man ook niet. Maar toch. Was de fiets met opzet verstopt? Heeft de jongen die gearresteerd is dat gedaan? En hoe is het lichaam van Savannah in Bunschoten gekomen, ruim zeven kilometer verderop? De man zegt: „Die jongen is zestien, die rijdt geen auto.” Dus: was hij wel alleen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ld-11007427-a1562399
Maar dat is niet openbaar. Dus we moeten je maar op je bruine ogen geloven?quote:
[..]
Nee, maar wel waar ik die info vandaan haal.
Welnee, jullie moeten niks. Ik laat gewoon alle opties open.quote:
[..]
Maar dat is niet openbaar. Dus we moeten je maar op je bruine ogen geloven?
In dit geval zou ik de bewering van de connectie met Bunschoten toch echt terughalen.quote:
[..]
Welnee, jullie moeten niks. Ik laat gewoon alle opties open.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het met elkaar te maken heeft.
Laat het eerst maar officieel nieuws worden.
Nee, dat er op dezelfde datum een uitspraak in hoger beroep bij een andere rechtbank was in totaal andere zaken die toevallig in Bunschoten hebben plaatsgevonden (ruim 2 jaar geleden), zijn geen opmerkelijk toeval dat nog door een kwaliteitskrant opgepikt moet worden.quote:
[..]
Ik had het ook gelezen, het is inderdaad opmerkelijk. Maar eerst even afwachten tot een kwaliteitskrant dit oppikt zodat het officieel nieuws is. Wel sterk opgemerkt Kim!
Het is iig niet dusdanig dat het er dus ook maar mee te maken moet hebben.
In dit bericht staan de leeftijden (destijds) van degenen waarom het ging ook. Komt niet in de buurt van 16 (of 14 in 2015).
Alle betrokkenen waren 2 jaar geleden al meerderjarig.
Dat is er maar 1.quote:
Wat wil je horen dan? Dat zijn pa vorig jaar vermoord is in Den Bosch?
Dat is nou precies wat er zo walgelijk is aan dat soort "reprimandes" als iemand simpelweg om een bron vraagt; zelf nog even allerlei zaken gaan lopen hinten, we hebben het in het Romy-topic ook al gezien.quote:
Moeder en zoon waren niet bekend bij politie, vermoorde vader lijkt me dan ook onzin.quote:
[..]
Dat is nou precies wat er zo walgelijk is aan dat soort "reprimandes" als iemand simpelweg om een bron vraagt; zelf nog even allerlei zaken gaan lopen hinten, we hebben het in het Romy-topic ook al gezien.
dit bericht schrijft weer iets anders.quote:
[..]
Nee, dat er op dezelfde datum een uitspraak in hoger beroep bij een andere rechtbank was in totaal andere zaken die toevallig in Bunschoten hebben plaatsgevonden (ruim 2 jaar geleden), zijn geen opmerkelijk toeval dat nog door een kwaliteitskrant opgepikt moet worden.
Het is iig niet dusdanig dat het er dus ook maar mee te maken moet hebben.
In dit bericht staan de leeftijden (destijds) van degenen waarom het ging ook. Komt niet in de buurt van 16 (of 14 in 2015).
http://www.rtvutrecht.nl/(...)uzie-bunschoten.html
Nou vond ik het al apart dat iemand die een jaar gespijbeld zou hebben (geruchten), bij allerlei instanties (jeugdzorg, politie) buiten beeld is gebleven. Al kan dat zomaar kloppen, de Leerplichtambtenaar was er immers mee bezig.quote:
[..]
Moeder en zoon waren niet bekend bij politie, vermoorde vader lijkt me dan ook onzin.
Maar nu bedenk ik me: zoon was niet bekend bij politie, maar is drie dagen voor zijn aanhouding wel veroordeeld door de rechter.
Dat klinkt niet heel logisch.
Kantonrechter in een zaak waar politie niets met te maken heeft.quote:
[..]
Nou vond ik het al apart dat iemand die een jaar gespijbeld zou hebben (geruchten), bij allerlei instanties (jeugdzorg, politie) buiten beeld is gebleven. Al kan dat zomaar kloppen, de Leerplichtambtenaar was er immers mee bezig.
Maar nu bedenk ik me: zoon was niet bekend bij politie, maar is drie dagen voor zijn aanhouding wel veroordeeld door de rechter.
Dat klinkt niet heel logisch.
Volgens de gegevens werd Savannah vrijdagochtend in het register van de politie als vermist geregistreerd. Mij maakt niemand wijs dat er gezien de bekendheid van het social media contact, er niet op die vrijdag of zaterdag iemand van de politie Den Bosch een kijkje bij het ouderlijk huis van de later aangehouden verdachte genomen heeft. naar aanleiding van de vermissing van Savannah. Althans, ik kan mij een dergelijke grove nalatigheid simpelweg niet voorstellen. Conclusie: of men heeft wel gekeken maar de jongeman was (volgens de alleenstaande moeder) niet thuis op basis waarvan er vanuit werd gegaan dat het stel samen ergens was ondergedoken. Of de jongeman is zelf vanaf donderdag tot zondagnacht niet thuis gekomen. Of de moeder heeft het doen voorkomen dat de jongeman niet thuis was terwijl hij op zijn kamer zat. Meer aanhoudingen? Zou kunnen. Maar dat verwacht ik dan niet ten aanzien van betrokkenheid bij de dood van Savannah. Hoogstens een aanhouding voor belemmering van het onderzoek door onderdak te verschaffen aan een verdachte in de wetenschap van betrokkenheid bij een (mogelijk) misdrijf en daarover of over diens aanwezigheid te liegen.”
http://www.misdaadjournal(...)ij-romy-en-savannah/
Kantonrechter doet ook kleine strafzaken. De straf wordt dan geëist door het OM. In zaken mbt leerplicht zal de politie daar inderdaad niet aan bijdragen, maar als men zegt "niet bekend bij politie" ga ik er eigenlijk van uit dat ze daarmee zowel politie als OM bedoelen. Misschien is dat niet zo.quote:
[..]
Kantonrechter in een zaak waar politie niets met te maken heeft.
Maar als hij is veroordeeld, dan komt hij (de gegevens daarvan) toch gewoon in de politiesystemen voor?
Die bewering dat hij niet bekend was bij jeugdzorg vond ik ook al dubieus, sowieso in combinatie met al een jaar spijbelen, maar helemaal nu blijkt dat hij 2 juni door de rechter veroordeeld is wegens spijbelen en een voorwaardelijke taakstraf heeft gekregen.quote:
[..]
Kantonrechter doet ook kleine strafzaken. De straf wordt dan geëist door het OM. In zaken mbt leerplicht zal de politie daar inderdaad niet aan bijdragen, maar als men zegt "niet bekend bij politie" ga ik er eigenlijk van uit dat ze daarmee zowel politie als OM bedoelen. Misschien is dat niet zo.
Maar als hij is veroordeeld, dan komt hij (de gegevens daarvan) toch gewoon in de politiesystemen voor?
Was waarschijnlijk weer de standaard Pavlov-reactie van de woordvoerster, met hun "niet bekend".
Er is zoveel niet logisch aan de berichtgevingen in de media. Ze draaien er omheen, houden belangrijke info achter, liegen en beschermen.quote:
[..]
Nou vond ik het al apart dat iemand die een jaar gespijbeld zou hebben (geruchten), bij allerlei instanties (jeugdzorg, politie) buiten beeld is gebleven. Al kan dat zomaar kloppen, de Leerplichtambtenaar was er immers mee bezig.
Maar nu bedenk ik me: zoon was niet bekend bij politie, maar is drie dagen voor zijn aanhouding wel veroordeeld door de rechter.
Dat klinkt niet heel logisch.
Niet voor de eerste keer en waarschijnlijk ook niet de laatste keer.. Alles uit 'respect' voor de privacy van een vermoedelijke dader.
De kantonrechter gaat over zaken m.b.t. de Leerplichtwet. Hij kan ouders bijvoorbeeld een boete opleggen als een kind spijbeltquote:
[..]
Kantonrechter doet ook kleine strafzaken. De straf wordt dan geëist door het OM. In zaken mbt leerplicht zal de politie daar inderdaad niet aan bijdragen, maar als men zegt "niet bekend bij politie" ga ik er eigenlijk van uit dat ze daarmee zowel politie als OM bedoelen. Misschien is dat niet zo.
Maar als hij is veroordeeld, dan komt hij (de gegevens daarvan) toch gewoon in de politiesystemen voor?
Ooit gehoord van een voorbeeld? Goed lezen Stientje.quote:
[..]
Moeder en zoon waren niet bekend bij politie, vermoorde vader lijkt me dan ook onzin.
Wel makkelijk om de media de schuld er van te geven, maar het is nogal een aanname te stellen dat de media dit doen.quote:
[..]
Er is zoveel niet logisch aan de berichtgevingen in de media. Ze draaien er omheen, houden belangrijke info achter, liegen en beschermen.
Niet voor de eerste keer en waarschijnlijk ook niet de laatste keer.. Alles uit 'respect' voor de privacy van een vermoedelijke dader.
Kans is groter dat die ook gewoon (terecht) geen antwoord krijgen als ze vragen om te bellen of kind of gezin X bekend is bij jeugdzorg.
Net zoals de directeur van de school in de Glind maandag nog niet zei te weten of het kind daar op school zat, achteraf gezien waarschijnlijk wel, maar hij moest ook gewoon de opvang van de leerlingen de volgende dag kunnen voorbereiden, zonder dat ze al op het nieuws gezien hadden dat een van hun (wie dan? wie dan?) aangehouden was ivm de dood van een andere medeleerling.
Of je doet je "voorbeelden" eens wat minder suggestief.quote:
[..]
Ooit gehoord van een voorbeeld? Goed lezen Stientje.
Precies wat ik ook zei.quote:
[..]
Die bewering dat hij niet bekend was bij jeugdzorg vond ik ook al dubieus, sowieso in combinatie met al een jaar spijbelen, maar helemaal nu blijkt dat hij 2 juni door de rechter veroordeeld is wegens spijbelen en een voorwaardelijke taakstraf heeft gekregen.
Was waarschijnlijk weer de standaard Pavlov-reactie van de woordvoerster, met hun "niet bekend".
Ik vind het ook vreemd dat hij maar voor iets meer dan één maand (oktober + een aantal dagen) schoolverzuim is veroordeeld, terwijl hij volgens het verhaal al die maanden daarna ook niet op school was. Daar is ongetwijfeld een (logische) verklaring voor.. Misschien heeft hij voor de periode na oktober een soort vrijstelling gekregen voor de Leerplichtwet?
Zo niet, dan zou je verwachten dat de instanties er bovenop zitten als zo'n jongen al bijna een jaar niet naar school gaat.
Ja, das wel een interessante vraag.quote:
Stukje uit een verslag van Hendrik Jan Korterink.
Volgens de gegevens werd Savannah vrijdagochtend in het register van de politie als vermist geregistreerd. Mij maakt niemand wijs dat er gezien de bekendheid van het social media contact, er niet op die vrijdag of zaterdag iemand van de politie Den Bosch een kijkje bij het ouderlijk huis van de later aangehouden verdachte genomen heeft. naar aanleiding van de vermissing van Savannah. Althans, ik kan mij een dergelijke grove nalatigheid simpelweg niet voorstellen. Conclusie: of men heeft wel gekeken maar de jongeman was (volgens de alleenstaande moeder) niet thuis op basis waarvan er vanuit werd gegaan dat het stel samen ergens was ondergedoken. Of de jongeman is zelf vanaf donderdag tot zondagnacht niet thuis gekomen. Of de moeder heeft het doen voorkomen dat de jongeman niet thuis was terwijl hij op zijn kamer zat. Meer aanhoudingen? Zou kunnen. Maar dat verwacht ik dan niet ten aanzien van betrokkenheid bij de dood van Savannah. Hoogstens een aanhouding voor belemmering van het onderzoek door onderdak te verschaffen aan een verdachte in de wetenschap van betrokkenheid bij een (mogelijk) misdrijf en daarover of over diens aanwezigheid te liegen.”
http://www.misdaadjournal(...)ij-romy-en-savannah/
Je zou toch verwachten dat ze even gingen kijken of Savannah bij hem thuis zat.
Dat hebben ze waarschijnlijk ook gedaan, want in eerdere berichtgeving stond er iets over dat ze aannamen dat Savannah en die jongen samen ergens anders waren dan bij hem thuis.quote:
[..]
Ja, das wel een interessante vraag.
Je zou toch verwachten dat ze even gingen kijken of Savannah bij hem thuis zat.
Dan mag je toch aannemen dat ze gecontroleerd hebben of ze niet bij hem thuis was.
Of de zaak is aanhangig gemaakt voor die verzuimperiode en er kan nog een zaak komen voor de periodes daarna.quote:
[..]
Precies wat ik ook zei.
Ik vind het ook vreemd dat hij maar voor iets meer dan één maand (oktober + een aantal dagen) schoolverzuim is veroordeeld, terwijl hij volgens het verhaal al die maanden daarna ook niet op school was. Daar is ongetwijfeld een (logische) verklaring voor.. Misschien heeft hij voor de periode na oktober een soort vrijstelling gekregen voor de Leerplichtwet?
Zo niet, dan zou je verwachten dat de instanties er bovenop zitten als zo'n jongen al bijna een jaar niet naar school gaat.
Maar dan is een voorwaardelijke straf ook een beetje apart, want de rechter kan dan al weten dat hij in herhaling valt.
De media maakt ervan wat de politie vertelt, of niet vertelt.. Die bedoel ik met 'ze'. Misschien kun je ook eens eerst goed lezen voordat je met snelle weerwoorden komt?quote:
[..]
Wel makkelijk om de media de schuld er van te geven, maar het is nogal een aanname te stellen dat de media dit doen.
Kans is groter dat die ook gewoon (terecht) geen antwoord krijgen als ze vragen om te bellen of kind of gezin X bekend is bij jeugdzorg.
Net zoals de directeur van de school in de Glind maandag nog niet zei te weten of het kind daar op school zat, achteraf gezien waarschijnlijk wel, maar hij moest ook gewoon de opvang van de leerlingen de volgende dag kunnen voorbereiden, zonder dat ze al op het nieuws gezien hadden dat een van hun (wie dan? wie dan?) aangehouden was ivm de dood van een andere medeleerling.
Lees wat er staat.quote:
[..]
Ooit gehoord van een voorbeeld? Goed lezen Stientje.
In welke bron stond dat? Dat ze niet bij hem thuis zat, want dat is imo nieuwe info.quote:
[..]
Dat hebben ze waarschijnlijk ook gedaan, want in eerdere berichtgeving stond er iets over dat ze aannamen dat Savannah en die jongen samen ergens anders waren dan bij hem thuis.
Dan mag je toch aannemen dat ze gecontroleerd hebben of ze niet bij hem thuis was.
Je "ze" was meerdere kanten op te interpreteren, en schelden op "de media" is hier behoorlijk usance, zeker als het om MSM gaat, dus dat ik het interpreteerde als schelden op de media is niet zo heel vreemd.quote:
[..]
De media maakt ervan wat de politie vertelt, of niet vertelt.. Die bedoel ik met 'ze'. Misschien kun je ook eens eerst goed lezen voordat je met snelle weerwoorden komt?
Je kunt hen niet verwijten dat ze geen informatie van de politie krijgen, je kunt de politie ook niet verwijten geen informatie te geven.
Je kunt de media hoogstens verwijten dat ze vaak een heel verhaal proberen te maken met de beperkte informatie die ze wel hebben, en daarmee de plank nogal eens misslaan.
Dat mag je dan inderdaad wel aannemen.quote:
[..]
Dat hebben ze waarschijnlijk ook gedaan, want in eerdere berichtgeving stond er iets over dat ze aannamen dat Savannah en die jongen samen ergens anders waren dan bij hem thuis.
Dan mag je toch aannemen dat ze gecontroleerd hebben of ze niet bij hem thuis was.
Maar ook in de artikelen in de media is het verwarrend om op te maken wanneer ze nou precies de verdachte in beeld hadden.
"Wanneer kwamen beide daders in beeld?"
„Dat gebeurde niet ver voor hun aanhouding in de nacht van zondag op maandag”, antwoordt Johan van Hartskamp (recherchechef). „Over hoe we bij de jongens kwamen, kunnen we nu nog niets zeggen”, vult Hans Mos (rechercheofficier van justitie) aan."
Bron: Telegraaf
Klinkt tegenstrijdig met de andere berichten die we daarover gelezen hebben.
heb je een link ?quote:
[..]
Dat hebben ze waarschijnlijk ook gedaan, want in eerdere berichtgeving stond er iets over dat ze aannamen dat Savannah en die jongen samen ergens anders waren dan bij hem thuis.
Dan mag je toch aannemen dat ze gecontroleerd hebben of ze niet bij hem thuis was.