Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen. Zo kan iedere geïnteresseerde inzicht verkrijgen in de portefeuilles van de verschillende crowdfunding platforms.
• Geldvoorelkaar: resultaten
• Collin Crowdfund: resultaten
• Funding Circle: resultaten
• Kapitaal Op Maat: resultaten
• Lendahand : resultaten
• Investormatch: resultaten
• Horeca Crowdfunding: resultaten
• Crowdaboutnow: resultaten
• Knab Crowdfunding: resultaten
• Oneplanetcrowd: resultaten
• The Dutch Deal: resultaten
• Voordegroei: resultaten
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
Buitenlandse platformsSPOILER
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
ZekerhedenSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERAls je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt.
Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken. Crowdlending is risicovol!
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. ( Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten laat vaak te wensen over.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Projecten met problemen:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de ouwe sok stoppen.
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag?
Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE,KOM, Collin,HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening ( ook wel de sigarendoos berekening genoemd ?) bij random gespreide investering in projecten :
• 100000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over, ongeveer 10000 euro of te wel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen :
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog te weinig openheid wordt gegeven over projecten in problemen en defaults door de platformen, hieronder een onvolledige lijst van projecten met problemen van GvE, KOM, CCF, HCN, FNC, AGD, IVM per 11-01-2017
Bij bedrijven met naam XXXXXXXXXXXX zijn er nog mogelijkheden dat het goed komt. Er is een nieuwe categorie problemen aangemeld maar betaald nog conform contract.Ook bij de andere projecten met naam genoemd kan nog steeds uitwinning plaats vinden uit boedel of persoonlijke aansprakelijkheid. Heb je info over defaults die niet vermeld staan of zich niet lenen voor een post op het forum dan graag een PM naar NRDZ. Zie je fouten in de lijst dan ook graag je opmerkingen.
projecten in problemen grafisch weergegeven per 03-12-2015 en per 11-01-2017. Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 09-06-2017 19:54:32 ]
By the way: Ze vinden mij ook goed voor een kwart miljoen.
Ik denk dat ik dat kwart miljoen maar neem tegen 5% en dan vervolgens alles in FNC projectjes van 15% stop.
gratis geld....
toch.....?
Of je vertrekt met dat geld ook naar een tropisch eiland, liefst met wat tropische schonen er opquote:Op vrijdag 9 juni 2017 10:33 schreef bleyenburg het volgende:
Die Obli.....je staat er goed op.
By the way: Ze vinden mij ook goed voor een kwart miljoen.
Ik denk dat ik dat kwart miljoen maar neem tegen 5% en dan vervolgens alles in FNC projectjes van 15% stop.
gratis geld....
toch.....?
Cijfers zien er niet slecht uit, het project lijkt me ook wel wat. Rente is zéér aantrekkelijk. Maar daar schuilt meteen ook weer de vraag, waarom een D met 15% rente, terwijl andere projecten er veel slechter voor staan. Wat weet FnC dat wij niet weten..
Ik ben voorlopig gestopt met FNC. Had vooralsnog maar 4 projecten, 1 vervroegd afgelost, een aanstaande over een aantal maanden, en daarnaast nog 2 kleintjes welke nog circa 2 jaar lopen..quote:
Zit er iemand in de Cateringbus? Eigenlijk ben ik wel geïnteresseerd, maar ik twijfel eigenlijk een beetje over FnC in het algemeen.
Cijfers zien er niet slecht uit, het project lijkt me ook wel wat. Rente is zéér aantrekkelijk. Maar daar schuilt meteen ook weer de vraag, waarom een D met 15% rente, terwijl andere projecten er veel slechter voor staan. Wat weet FnC dat wij niet weten..
Ben niet vrolijk geworden van de huidig beleid en strategie van FNC.
Het heeft weinig meer te doen met crowdfunding maar meer met een casino, nl gokken.
Obv van (matige en onvolledige) pitches kun geen afweging meer maken. Dan wordt het dus gokken.
Ik heb geduld en wacht de goede projecten rustig af, en die zijn er blijkbaar niet op FNC.
Ik breek al tijden m'n hoofd hoe je goede projecten eruit pikt.
Geloof me, ik kan heus wel cijfers lezen en ook interpreteren, maar het lijkt erop dat bij CF het extreem moeilijk is de juweeltjes eruit te pikken.
Volgens mijn criteria ga ik bij FNC idd geen goede projecten vinden.
Daarentegen is de geboden rente er ook naar.
Ben zelf nu aan het onderzoeken wat het meeste oplevert: lage rente met zekerheden of lukraak veel kleine bedragen in de top rente projecten duwen.
Ik zal u allen t.z.t. op de hoogte houden van mijn bevindingen.
Vooralsnog is mijn conclusie dat de geboden zekerheden bij alle platforms een enorme wassen neus blijken te zijn.
Ik kan het helaas niet anders verwoorden, alle goede bedoelingen ten spijt.
Met de cijfers van FNC kan je inderdaad (bijna) niets. Dan wordt het dus gokken met de hoop dat hun classificatie die ze zelf doen recht doet aan het percentage.quote:
@ peterc: Ik begrijp je punt.
Geloof me, ik kan heus wel cijfers lezen en ook interpreteren, maar het lijkt erop dat bij CF het extreem moeilijk is de juweeltjes eruit te pikken.
Volgens mijn criteria ga ik bij FNC idd geen goede projecten vinden.
Daarentegen is de geboden rente er ook naar.
Veel kleine bedragen dan maar en zelf de resultaten meten lijkt de aanpak
Frank
Heb er ook naar zitten kijken, maar ik ben toch huiverig. Waarom bestaan ze al 6 jaar en hebben ze geen cijfers over 2014? Misschien toch iets dat ze ons liever niet vertellen? Enige review op Google van het bedrijf (voor wat dat waard is) spreekt over niet betalen van medewerkers en freelancers. En de rente is ook wel opvallend hoog inderdaad. Ik vertrouw 'm niet.quote:
Zit er iemand in de Cateringbus? Eigenlijk ben ik wel geïnteresseerd, maar ik twijfel eigenlijk een beetje over FnC in het algemeen.
Cijfers zien er niet slecht uit, het project lijkt me ook wel wat. Rente is zéér aantrekkelijk. Maar daar schuilt meteen ook weer de vraag, waarom een D met 15% rente, terwijl andere projecten er veel slechter voor staan. Wat weet FnC dat wij niet weten..
Ik vind deze niet zo mysterieus. Ruim 10k aflossing+rente per jaar is een hoop geld voor deze mevrouw gezien de winst in de laatste twee jaar (geen cijfers over 2014!). En het lijkt me een behoorlijk onzekere business. Als het aantal klanten even tegenvalt kan het zomaar afgelopen zijn, denk ik zo.quote:
Zit er iemand in de Cateringbus? Eigenlijk ben ik wel geïnteresseerd, maar ik twijfel eigenlijk een beetje over FnC in het algemeen.
Cijfers zien er niet slecht uit, het project lijkt me ook wel wat. Rente is zéér aantrekkelijk. Maar daar schuilt meteen ook weer de vraag, waarom een D met 15% rente, terwijl andere projecten er veel slechter voor staan. Wat weet FnC dat wij niet weten..
Begrijpelijk. Zelf heb ik al tijden niet meer geïnvesteerd bij FnC sinds ze het niet meer noodzakelijk vinden om cijfers te publiseren. Toch af en toe kijk ik nog wel, vaak zijn de projecten ook niet echt aantrekkelijk.quote:
Waarschijnlijk hecht FnC geen waarde aan deze cijfers. Review klinkt niet goed inderdaad.quote:
[..]
Heb er ook naar zitten kijken, maar ik ben toch huiverig. Waarom bestaan ze al 6 jaar en hebben ze geen cijfers over 2014? Misschien toch iets dat ze ons liever niet vertellen? Enige review op Google van het bedrijf (voor wat dat waard is) spreekt over niet betalen van medewerkers en freelancers. En de rente is ook wel opvallend hoog inderdaad. Ik vertrouw 'm niet.
Dat is waar, had niet niet echt gekeken naar de aflossing. 10k is vrij hoog. Qua klanten hebben natuurlijk veel projecten en kleine ondernemers last van.quote:
[..]
Ik vind deze niet zo mysterieus. Ruim 10k aflossing+rente per jaar is een hoop geld voor deze mevrouw gezien de winst in de laatste twee jaar (geen cijfers over 2014!). En het lijkt me een behoorlijk onzekere business. Als het aantal klanten even tegenvalt kan het zomaar afgelopen zijn, denk ik zo.
Ik laat dit project maar voorbij gaan wegens te veel onzekerheden.
Weer een nieuwe, Verbouw Kookstudio & Vergaderruimte, met cijfers (https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4)
¤ 75.000
3 jaar
¤ 2.599,53 Maandbedrag
14.99 % Nominale rente
D Risicoklasse
Afnemende schuld, toenemend EV, nette winst.
Website: http://restaurantnine.nl/
Thoughts?
Klopt, bij FNC is het gokken geworden, heb ik geen zin in. Bij de andere platforms probeer ik de goede naar mijn maatstaven eruit te vissen. Zekerheden (hypothecair) zijn belangrijk, maar ook of ik mij case & business van de aanvrager echt voor kan stellen. Dus GHBV, Gezond Hollands Boeren Verstand is een leidraad, en bij twijfel.. niet.. dan maar.quote:
@ peterc: Ik begrijp je punt.
Ik breek al tijden m'n hoofd hoe je goede projecten eruit pikt.
Geloof me, ik kan heus wel cijfers lezen en ook interpreteren, maar het lijkt erop dat bij CF het extreem moeilijk is de juweeltjes eruit te pikken.
Volgens mijn criteria ga ik bij FNC idd geen goede projecten vinden.
Daarentegen is de geboden rente er ook naar.
Ben zelf nu aan het onderzoeken wat het meeste oplevert: lage rente met zekerheden of lukraak veel kleine bedragen in de top rente projecten duwen.
Ik zal u allen t.z.t. op de hoogte houden van mijn bevindingen.
Vooralsnog is mijn conclusie dat de geboden zekerheden bij alle platforms een enorme wassen neus blijken te zijn.
Ik kan het helaas niet anders verwoorden, alle goede bedoelingen ten spijt.
Ik heb tot nu toe 1 zeperd ; na 4 mnd Buss Compleet bij Collin ; achteraf de pitch nog eens lezend, zou ik hem nu nooit meer doen. En zo heb ik er nog enkele, gelukkig maar enkele, van de meeste nog geen spijt... tot nu toe.
Altijd huiverig voor horeca; wat nu populair is, kan over een paar maanden alweer voorbij zijn. Zeker in A'dam gaat het heel hard met tenten die komen en gaan. Ken redelijk veel mensen die op de Zuidas werken, maar heb nog nooit iemand gehoord over Nine. Nu zegt dat natuurlijk niets, misschien ben ik gewoon slecht geïnformeerd...quote:
Over de FNC gesproken
Weer een nieuwe, Verbouw Kookstudio & Vergaderruimte, met cijfers (https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4)
¤ 75.000
3 jaar
¤ 2.599,53 Maandbedrag
14.99 % Nominale rente
D Risicoklasse
Afnemende schuld, toenemend EV, nette winst.
Website: http://restaurantnine.nl/
Thoughts?
Wat me meer dwars zit, is dat ze het kennelijk in het restaurant van AH-acties moeten hebben. Op de lange termijn niet echt een duurzaam model, als je het mij vraagt.
Of ze voor de vergaderzaal nu echt nee moeten verkopen vraag ik me af, gezien de teruglopende omzet. Misschien wordt de zaal nu niet verhuurd, omdat hij te groot is?
Voor mij te onzeker om er een goed gevoel bij te krijgen; ik hap niet toe.
Ik sla 'm over.
Als ik de pitches vergelijk hebben ze de prognose omzet nu al naar beneden bijgesteld?!quote:
Psytrec II live op GVE. Wat denken jullie? Worden ze niet veel te "inhalig"?
Hebben toch ook al via Symbid geld opgehaald?
SPOILER
Ik vind het naief om te denken dat je 250.000 euro kunt ophalen een maand nadat je eerste project niet volloopt, maar met wat cijfergesjoemel toch een gedeelte binnen harkt.quote:
Psytrec II live op GVE. Wat denken jullie? Worden ze niet veel te "inhalig"?
Wat was er voor cijfergesjoemel?quote:
[..]
Ik vind het naief om te denken dat je 250.000 euro kunt ophalen een maand nadat je eerste project niet volloopt, maar met wat cijfergesjoemel toch een gedeelte binnen harkt.
Er zit wat mij betreft te weinig tijd tussen de eerste lening en deze. Je weet nu niet of ze de gewekte verwachtingen ook waar maken. Als het goed gaat komen ze nog wel een keer langs voor een nieuwe uitbreiding, al is het dan wellicht tegen een iets lagere rente. Ik wacht wel af tot ze een tijdje draaien en iets hebben om te laten zien.quote:
Psytrec II live op GVE. Wat denken jullie? Worden ze niet veel te "inhalig"?
Ja, via Symbid hebben ze certificaten van aandelen in de eerste vestiging verkocht.quote:
[..]
Als ik de pitches vergelijk hebben ze de prognose omzet nu al naar beneden bijgesteld?!
Hebben toch ook al via Symbid geld opgehaald?
Advanced Sealing Technology
B Rating
Groeifinanciering voor specialist op het gebied van afdichtingsoplossingen. > Lees meer
¤ 75.000,- Doelbedrag Annuïteitenlening
8,5% Rente 3,47 G-PD %
48 mnd Looptijd
SPOILER
De eerste lening kwam niet vol, dus toen hebben ze de prognoses bijgesteld om het benodigde leningbedrag te verlagen. Op die manier ging het reeds opgehaalde bedrag niet verloren.quote:
Op M.i. hadden ze gewoon het bedrag naar beneden bij kunnen stellen zonder een natte vinger onderbouwing, dan waren er veel minder vraagtekens opgegaan. Nu berekenen ze niet de verwachte cijfers en laten ze weten wat ze nodig hebben, ze kijken wat ze kunnen krijgen en daar passen ze de berekening op aan. Bizar.
Deze week al op IVM en hier besproken?quote:
die seal dinges heb ik eerder ergens voorbij zien komen....
Chique namen maar weinig poenquote:
geklooi met de rating stond mij ook tegen
Misschien zit ik verkeerd.
Wij willen een nieuwbouwappartement kopen in Spanje. We hebben ongeveer ¤80.000 nodig, rest uit eigen middelen. Banken doen moeilijk want wij hebben reeds 2 hypotheken die volledig worden gefinancierd door de opbrengst van ons huurappartement. Een Spaanse bank wil wel maar hun voorwaarden zijn niet aantrekkelijk.
Vraag is nu: wie wil ons die 80K lenen? Alles via de notaris. Mijn vrouw en ik hoofdelijk aansprakelijk met onze 2 panden als onderpand. Overwaarde rond de 40%.
Bij samen in geld of crowdestate of ander platform moet dat lukkenquote:
Beste,
Misschien zit ik verkeerd.
Wij willen een nieuwbouwappartement kopen in Spanje. We hebben ongeveer ¤80.000 nodig, rest uit eigen middelen. Banken doen moeilijk want wij hebben reeds 2 hypotheken die volledig worden gefinancierd door de opbrengst van ons huurappartement. Een Spaanse bank wil wel maar hun voorwaarden zijn niet aantrekkelijk.
Vraag is nu: wie wil ons die 80K lenen? Alles via de notaris. Mijn vrouw en ik hoofdelijk aansprakelijk met onze 2 panden als onderpand. Overwaarde rond de 40%.
Gorré Industrial Filtration
Classificatie: 3
Kredietbedrag: ¤ 150.000
Rente: 6,5%
Looptijd: 120 maanden
https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=15870
Mag ik zo vrij zijn om te informeren naar de onaantrekkelijke voorwaarden van de Spaanse bank?
Ik wil graag toetsen of uw interpretatie van "onaantrekkelijk" gelijk is aan die van mij
Vervroegde aflossing wordt versoberd naar 10 rentetermijnen😔
Identiteit investeerders wordt verstrekt aan derden (bibob) zonder nadrukkelijke toestemming.
Bovenstaande lijken mij niet in het belang van de investeerders.
[ Bericht 33% gewijzigd door djh77 op 09-06-2017 16:56:27 ]
Erg lange looptijd m.i. maar voor de rest zie ik hier weinig obstakels. Serieus winstgevend bedrijf, zekerheden/overwaarde, goed verhaal v.w.b. de besteding van het geld. Ik ga hem meenemen.quote:
Nieuwe op GVE
Gorré Industrial Filtration
Classificatie: 3
Kredietbedrag: ¤ 150.000
Rente: 6,5%
Looptijd: 120 maanden
https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/projecten/project.aspx?id=15870
Crowdestate m.i. niet. Particulieren kunnen alleen terecht bij Geldvoorelkaar en wellicht sameningeld (weet niet of in deze buitenlandse panden geïnteresseerd zijn).quote:
[..]
Bij samen in geld of crowdestate of ander platform moet dat lukken
renteregeling bij vervroegde aflossing is ook aangepast in het nadeel van de investeerdersquote:Op vrijdag 9 juni 2017 16:40 schreef djh77 het volgende:
Wijziging algemene voorwaarden GvE. Vooral art. 24 is interessant met stemmingen: https://www.geldvoorelkaa(...)er-10-juni-2016.aspx
Die zekerheden overwaarde, eigenlijk moet je dan toch ook weten hoe hoog die 1e hypotheek is?quote:
[..]
Erg lange looptijd m.i. maar voor de rest zie ik hier weinig obstakels. Serieus winstgevend bedrijf, zekerheden/overwaarde, goed verhaal v.w.b. de besteding van het geld. Ik ga hem meenemen.
Weet niet welke andere zekerheden er ook al aan de bank zijn verstrekt.
staat er gewoon inquote:
[..]
Die zekerheden overwaarde, eigenlijk moet je dan toch ook weten hoe hoog die 1e hypotheek is?
Weet niet welke andere zekerheden er ook al aan de bank zijn verstrekt.
Er wordt een tweede hypotheek van ¤ 150.000,- gevestigd op het bedrijfspand en een separate bedrijfshal met een getaxeerde waarde in het economisch verkeer (WEV) van respectievelijk ¤ 759.000,- en ¤ 270.000,-. De eerste hypotheekhouder is de Rabobank. Het bij de Rabobank openstaande saldo op beide panden bedraagt circa ¤ 530.000,-. Hierop wordt lineair afgelost. Er zijn geen betaalachterstanden.
Maar dan weet je toch niet tot hoeveel de rabobank een eerste hypotheek heeftquote:
[..]
staat er gewoon in
Er wordt een tweede hypotheek van ¤ 150.000,- gevestigd op het bedrijfspand en een separate bedrijfshal met een getaxeerde waarde in het economisch verkeer (WEV) van respectievelijk ¤ 759.000,- en ¤ 270.000,-. De eerste hypotheekhouder is de Rabobank. Het bij de Rabobank openstaande saldo op beide panden bedraagt circa ¤ 530.000,-. Hierop wordt lineair afgelost. Er zijn geen betaalachterstanden.
Garage Lieshout in Geldrop
Staat mij bij dat ik daar eerder iets van gezien heb
Méér dan 7 ton kan het nooit zijn worst case.....quote:
[..]
Maar dan weet je toch niet tot hoeveel de rabobank een eerste hypotheek heeft
SPOILERBouw (C)ID: 644581408
Openstaand : 71.46%
Voor dit project werken wij samen met een externe partner, een internationaal advocatenkantoor. Onze partner heeft een betalingsdeadline aangegeven, tevens is de brief tot beëindging van het contract verstuurd. Naar aanleiding van deze brief heeft een familielid van de kredietnemer contact met ons opgenomen en de situatie verhelderd. In de afgelopen maanden was de bankrekening van de ondernemer onder het toezicht van de bank geplaatst. Inmiddels is, volgens de kredietnemer, de rekening vrijgegeven. Het famililid heeft aangegeven mee te willen helpen in het terugbetalen van de lening. Om zeker te weten dat de rekening is vrijgegeven zullen wij 15 juni een incasso uitvoeren voor een maandtermijn. Als blijk van vertrouwen maakt het familielid ook een maandtermijn over waarmee er eind juni twee maandtermijn aan Funding Circle worden betaald. Mochten deze betalingen goed verlopen zullen wij met dit famililid de verdere details van de betalingsplannen doorspreken. Mochten deze batalingen niet worden verricht zal de lening worden overgedragen aan het incassobureau.
Bouw (E)ID: 864791957
Openstaand : 53.20%
Voor dit project werken wij samen met een externe partner, een internationaal advocatenkantoor. Onze partner heeft een betalingsdeadline gecommuniceerd, welke inmiddels is verlopen. Het contact met de kredietnemer is uitgebleven, dit betekent dat wij zijn gestart met het proces tot de beëindiging van de kredietovereenkomst. Wanneer de kredietovereenkomst wordt beeïndigd wordt het gehele bedrag opeisbaar gesteld en het project overgedragen aan onze incassopartner. Zij zullen vanaf dat moment al het contact onderhouden en ons op de hoogte houden van de voortgang. De overdracht van de stukken duurt ongeveer een maand. Daarna kan het incassotraject 6 maanden tot vijf jaar duren, afhankelijk van de status van de onderneming. Wij zullen u op de hoogte houden van de vorderingen.
Waarom niet, nog los van de rente en kosten?quote:
[..]
Méér dan 7 ton kan het nooit zijn worst case.....
Dat er op dit moment nog maar 530k open staat zegt niets. De Rabo kan onder de 1e hypotheek gewoon in de loop van de komende 10 jaar opnieuw geld uitlenen tot het maximale hypotheek bedrag van de 1e hypotheek.
Ik moet de nieuwe voorwaarden nog eens op mijn gemakje gaan lezen maar ik vraag mij af of deze ook gaan gelden voor projecten waar je al op hebt ingeschreven zoals Hillside. Zeker voor mensen (zoals ik) die hebben ingeschreven op de 84 maanden lening kan de nieuwe regel van max 10 rentetermijnen wel eens een nadeel zijn.quote:
Wijziging algemene voorwaarden GvE. Vooral art. 24 is interessant met stemmingen: https://www.geldvoorelkaa(...)er-10-juni-2016.aspx
Vervroegde aflossing wordt versoberd naar 10 rentetermijnen😔
Identiteit investeerders wordt verstrekt aan derden (bibob) zonder nadrukkelijke toestemming.
Bovenstaande lijken mij niet in het belang van de investeerders.
Nee voor leningen die vanaf morgen worden gepubliceerdquote:Op vrijdag 9 juni 2017 19:18 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik moet de nieuwe voorwaarden nog eens op mijn gemakje gaan lezen maar ik vraag mij af of deze ook gaan gelden voor projecten waar je al op hebt ingeschreven zoals Hillside. Zeker voor mensen (zoals ik) die hebben ingeschreven op de 84 maanden lening kan de nieuwe regel van max 10 rentetermijnen wel eens een nadeel zijn.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Klopt inderdaad maar dan nog lijkt er sprake te zijn van een aanzienlijke overwaarde. Ik heb de vraag inmiddels gesteld bij GvE, hoeveel de inschrijving Rabo bedraagt.quote:
[..]
Waarom niet, nog los van de rente en kosten?
Dat er op dit moment nog maar 530k open staat zegt niets. De Rabo kan onder de 1e hypotheek gewoon in de loop van de komende 10 jaar opnieuw geld uitlenen tot het maximale hypotheek bedrag van de 1e hypotheek.
Overigens, zou het inderdaad gebeuren dat Rabo opnieuw geld leent, dan komt dat het voortbestaan van het bedrijf ten goede en dat is dan weer prima voor onze aflossingen
Bedankt voor het posten.quote:
Toen ik echter dit zag ben ik gestopt met verder lezen.
Een krediet bij de ABN AMRO dat de bank ook nog eens graag wil beperken.quote:Op dit moment heeft de onderneming een kredietfaciliteit bij de ABN-AMRO met een limiet van ¤ 300.000,-. Vanaf Q4 2017 zal de limiet met ¤ 7.500,- per kwartaal ingeperkt worden.
Ik kijk wel uit om weer de bank te gaan sponsoren.
kijk eens op sameningeld.nlquote:
Beste,
Misschien zit ik verkeerd.
Wij willen een nieuwbouwappartement kopen in Spanje. We hebben ongeveer ¤80.000 nodig, rest uit eigen middelen. Banken doen moeilijk want wij hebben reeds 2 hypotheken die volledig worden gefinancierd door de opbrengst van ons huurappartement. Een Spaanse bank wil wel maar hun voorwaarden zijn niet aantrekkelijk.
Vraag is nu: wie wil ons die 80K lenen? Alles via de notaris. Mijn vrouw en ik hoofdelijk aansprakelijk met onze 2 panden als onderpand. Overwaarde rond de 40%.
"Voordeel" van de berekening is dat GvE wel de rentevergoeding hanteert van de 1e maand na aflossing en niet de rente van de 10 eerstvolgende termijnen. De vergoeding is dus iets hoger dan echt 10 maanden. Aflossen aan het einde van de looptijd is in de nieuwe systematiek daarom zelfs gunstiger voor de investeerder dan de oude systematiek.
Als ik ervan uit ga dat een lening in veruit de meeste gevallen pas na 50-75% van de oorspronkelijk looptijd vervroegd wordt afgelost, vind ik het renteverschil te overzien.
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 10-06-2017 08:01:15 ]
Daarnaast zou het zo kunnen zijn dat nu het in veel gevallen aantrekkelijker is om vervroegd af te lossen, dat dit vaker gaat voorkomen?quote:
Als ik ervan uit ga dat een lening altijd pas na 50-75% van de oorspronkelijk looptijd vervroegd wordt afgelost, vind ik het renteverschil te overzien.
Denk dat het wel vaker gaat voorkomen. Dat is uiteraard weer interessanter voor de statistieken van GvE.quote:
[..]
Daarnaast zou het zo kunnen zijn dat nu het in veel gevallen aantrekkelijker is om vervroegd af te lossen, dat dit vaker gaat voorkomen?
quote:Bij niet-tijdige en/of niet-volledige betaling van een uit hoofde van de Overeenkomst Lening verschuldigd bedrag is de Geldnemer over het niet of niet-tijdig betaalde bedrag gedurende de tijd dat hij niet nakomt direct dagelijks vertragingsrente verschuldigd aan Investeerders, tenzij er een Vervangende Betaling is gedaan voor de niet of niet tijdig verrichtte betaling. Deze vertragingsrente is gebaseerd op het effectieve kredietvergoedingspercentage van de betreffende Overeenkomst Lening. Op het moment dat de Geldnemer een verschuldigd bedrag niet of niet tijdig betaald, en hiervoor geen Vervangende Betaling wordt gedaan, begint de vertragingsrente te lopen over het geheel van de op dat moment door Geldnemer niet verrichte betalingen, ook indien en voor zover daar een Vervangende Betaling voor is verricht.
Ik niet. Ik heb sowieso nog nooit één cent ontvangen van een GVE project dat in problemen raakte. Het is daar alles of niets wat dat betreft.......quote:
Heeft er iemand wel eens vertragingsrente ontvangen bij GvE? Ik kan het me niet herinneren terwijl er wel genoeg projecten lopen
[..]
Trouwens moeiteloos twee taalfouten uit dit stukje AV gehaald. Toch slordig van GVE.
http://banen.monsterboard(...)Techniekwerkt_eng_nl
Project van KoM
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Vest-Projecten
Ik vind het nieuwe artikel 24 erg vaag/ruim geformuleerd. Het is mij niet duidelijk in welke gevallen dit artikel allemaal ingeroepen kan worden. Wat betekent "Bij betalingsproblemen"? Volgens welke criteria en door wie wordt bepaald/gecontroleerd dat er sprake is van betalingsproblemen die hiervoor in aanmerking komen?quote:
Wijziging algemene voorwaarden GvE. Vooral art. 24 is interessant met stemmingen: https://www.geldvoorelkaa(...)er-10-juni-2016.aspx
En wat is de reikwijdte van zo'n "betalingsregeling". Gaat het hier alleen om afspraken zoals het tijdelijk opschorten of verlagen van de aflossingen, of kan het hier ook gaan om een definitieve afwikkeling waarbij een deel van de investering verloren gaat en waarbij misschien zelfs wel wordt besloten om de HA maar even op te heffen, zoals in dat ene project laatst?
Dit artikel opent mijns inziens mogelijk de deur voor allerlei zeer ongewenste scenario's en ik weet niet of ik onder deze voorwaarden nog wel ga investeren bij GvE.
Het gaat hier enkel om definitieve afwikkeling. Het tijdelijk opschorten mag GvE zelfstandig besluiten zonder stemming:quote:
[..]
Ik vind het nieuwe artikel 24 erg vaag/ruim geformuleerd. Het is mij niet duidelijk in welke gevallen dit artikel allemaal ingeroepen kan worden. Wat betekent "Bij betalingsproblemen"? Volgens welke criteria en door wie wordt bepaald/gecontroleerd dat er sprake is van betalingsproblemen die hiervoor in aanmerking komen?
En wat is de reikwijdte van zo'n "betalingsregeling". Gaat het hier alleen om afspraken zoals het tijdelijk opschorten of verlagen van de aflossingen, of kan het hier ook gaan om een definitieve afwikkeling waarbij een deel van de investering verloren gaat en waarbij misschien zelfs wel wordt besloten om de HA maar even op te heffen, zoals in dat ene project laatst?
Dit artikel opent mijns inziens mogelijk de deur voor allerlei zeer ongewenste scenario's en ik weet niet of ik onder deze voorwaarden nog wel ga investeren bij GvE.
quote:21.8 De Geldnemer kan, indien hij meent dat dit in het belang is van de continuïteit van zijn onderneming, bij Geldvoorelkaar.nl een gemotiveerd verzoek per email indienen tot tijdelijk uitstel van het betalen van de Maandbedragen. Indien wordt ingestemd met een dergelijk verzoek betaalt de Geldnemer gedurende de opschortingsperiode alleen de rente. De in het betaalschema (dat een bijlage is bij de Overeenkomst Lening) opgenomen betalingsverplichtingen van de Geldnemer die ten tijde van het verleende uitstel nog niet zijn opgekomen (en overige nog verschuldigde bedragen), schuiven dan in tijd op voor de periode van het verleende uitstel. Dit uitstel beloopt maximaal 12 maanden. Geldvoorelkaar.nl zal binnen 2 weken ontvangst van het verzoek tot uitstel bevestigen. Inhoudelijke reactie op het verzoek tot uitstel volgt zo snel mogelijk en uiterlijk 2 maanden na de ontvangstbevestiging. In de tussenliggende periode (en afhankelijk van de reactie mogelijk ook daarna) dienen opkomende Maandbedragen (en eventuele andere verschuldigde bedragen) volgens afspraak te worden betaald.
Juist. Dan vind ik de ontbrekende afkadering van de situaties waarin een beroep kan worden gedaan op dit nieuwe artikel des te zorgelijker.quote:
[..]
Het gaat hier enkel om definitieve afwikkeling. Het tijdelijk opschorten mag GvE zelfstandig besluiten zonder stemming:
[..]
projekt is bijna vol. gaat niet of ik daar in wil investeren alleen probeer ik de balans te doorgronden.
Ook zie ik bijvoorbeeld in de rapportage van de werkmaatschappij filters bij de winst en verlies allemaal streepjes.SPOILERIk zie bij materiele vaste activa dat dat in (2015) weg is.
Ik denk dan, pand verkocht of zo.
financiele vaste activa is nog veel meer gestegen.
Zie dat echter nergens terug in de rapporten van de 2 werkmaatschappijen.
Iemand idee wat dat nou kan zijn.
Heeft hij pand naar prive gehaald en zichzelf bijvoorbeeld flinke lening gegeven of zo.
Mogen wij dat niet weten(bedrijfsgeheim) alleen bij 2012 staan er getallen.
quote:Rentewijziging
Bij Funding Circle streven wij ernaar om investeerders te voorzien van een uitgebreid aanbod aan investeringsmogelijkheden. Bij het aanbieden van deze mogelijkheden is het van groot belang om een juiste balans tussen risico en rendement te blijven bieden. Met oog op deze balans hebben wij vanaf heden onze rentes gewijzigd. Een overzicht van de nieuwe rentes vindt u hier:
https://www.fundingcircle(...)ntent=post2_readmore
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 10-06-2017 19:47:03 ]
Ik vrees dat dit niet echt gaat werken om investeerders te lokken. Hoe hoger de rente hoe groter de kans op defaults. Iemand die tegen 20% leent kan met zijn bedrijfje nooit concurreren met iemand die meer solvabel is en 6% betaalt bij de bank. Ik had liever gezien dat ze een boeterente hadden ingevoerd bij vervroegd aflossen.quote:
FNC verhoogt de rente: nu maximale bruto rente maar liefst 20% (netto 19%):
[..]
Ik crowdfund primair voor de rente, maar dit is toch ook weer te veel van het goede. Hier krijg ik geen goed gevoel bij.
Verder mag een stichting derdengelden geen depot aanhouden en ben dus heel benieuwd waar dat geld dan staat in die periode. Ik neem aan dat het niet op de opende rekening van GVE komt te staat zoals vroeger.
Het geld wordt (in depot) beheert door stichting klantengelden. Reknr: NL39INGB0700071016quote:
Verder mag een stichting derdengelden geen depot aanhouden en ben dus heel benieuwd waar dat geld dan staat in die periode. Ik neem aan dat het niet op de opende rekening van GVE komt te staat zoals vroeger.
[ Bericht 11% gewijzigd door djh77 op 11-06-2017 12:44:03 ]
Ah juist, dus dan wordt er weer met gelden geschoven tussen de lener, het platform en de stichting derdengelden. Ik dacht dat we dat niet meer wilde en dat er daarom een stichting derdengelden was opgetuigd. NU dus opnieuw de vraag, wat als het platform over de kop gaat of dat ze het geld voor andere zaken gebruiken.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp staat het op de normale rekening van GvE. Als er een maand niet betaalt is, vraagt stichting derdengelden de termijn op bij GvE.
Ik was te snel. Geld staat toch bij stichting klantengelden in depot. Had de voorwaarden de 1e keer niet juist gelezen. Ze hadden het over een IBAN stichting. Dat is hetzelfde als klantengelden.quote:
[..]
Ah juist, dus dan wordt er weer met gelden geschoven tussen de lener, het platform en de stichting derdengelden. Ik dacht dat we dat niet meer wilde en dat er daarom een stichting derdengelden was opgetuigd. NU dus opnieuw de vraag, wat als het platform over de kop gaat of dat ze het geld voor andere zaken gebruiken.
quote:23.2 De Stichting houdt het Depotbedrag kosteloos aan op het IBAN Stichting. Geldnemer ontvangt geen rente over het Depotbedrag. Geldnemer is niet bevoegd tot het terugvorderen van het Depotbedrag of om te vorderen dat het Depotbedrag op een bepaalde manier wordt aangewend.
23.3 Geldvoorelkaar.nl beheert het Depot en beslist over een eventuele aanwending daarvan. De Stichting mag het Depotbedrag enkel aanwenden op instructie van Geldvoorelkaar.nl en enkel ter betaling van verplichtingen van de Geldnemer uit de Overeenkomst Lening. Het Depotbedrag kan niet worden aangewend ter betaling van door Geldnemer verschuldigde kosten en/of vertragingsrente
Heel interessant overzicht!quote:
Met betrekking op rentevergoeding bij vervroegde aflossing hierbij een vergelijk (annuïteiten).
[ afbeelding ]
"Voordeel" van de berekening is dat GvE wel de rentevergoeding hanteert van de 1e maand na aflossing en niet de rente van de 10 eerstvolgende termijnen. De vergoeding is dus iets hoger dan echt 10 maanden. Aflossen aan het einde van de looptijd is in de nieuwe systematiek daarom zelfs gunstiger voor de investeerder dan de oude systematiek.
Als ik ervan uit ga dat een lening in veruit de meeste gevallen pas na 50-75% van de oorspronkelijk looptijd vervroegd wordt afgelost, vind ik het renteverschil te overzien.
psytrec is gewoon alweer volgeschreven. Risico lijkt me toegenomen en toch is de lening na een paar dagen volgeschreven terwijl vorige lening niet volkwam na 60dagen (ze zijn wel gestart met een hogere rente dan de start van project 1)quote:
[..]
Ik vind het naief om te denken dat je 250.000 euro kunt ophalen een maand nadat je eerste project niet volloopt, maar met wat cijfergesjoemel toch een gedeelte binnen harkt.
Ik zou liever een 'boete' ingevoerd zien bij te late betaling. Eigenlijk kunnen de leningnemers nu straffeloos te laat betalen. Zouden ze bij banken niet voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Ik had liever gezien dat ze een boeterente hadden ingevoerd bij vervroegd aflossen.
Ik crowdfund primair voor de rente, maar dit is toch ook weer te veel van het goede.
Sowieso komen leners er bij CF overal makkelijk mee weg. Over de hele linie mag er wat mij betreft wel wat doortastender worden opgetreden. Banken stellen zich dan toch een (enorm) stuk zakelijker op. Een boete voor te late betaling lijkt mij ook een mooi begin.quote:
[..]
Ik zou liever een 'boete' ingevoerd zien bij te late betaling. Eigenlijk kunnen de leningnemers nu straffeloos te laat betalen. Zouden ze bij banken niet voor elkaar krijgen.
Elke keer weer zie je bij CF dat het een drama is hoe er met wanbetalers wordt omgegaan. Ik heb nog geen een keer gelezen dat men vlot tot uitwinnen van de zekerheden is overgegaan.
Had ik het even flink mis. De crowd is onvoorspelbaar.quote:
[..]
psytrec is gewoon alweer volgeschreven. Risico lijkt me toegenomen en toch is de lening na een paar dagen volgeschreven terwijl vorige lening niet volkwam na 60dagen (ze zijn wel gestart met een hogere rente dan de start van project 1)
En vaak onvoorstelbaar.quote:
is 2e lening bij KOM
Eigen vermogenspositie die in de vorige pitch (half 2015) werd gecommuniceerd: 87K, nu (half 2017) 117K. 30K toevoeging in 2 jaar valt me tegen.quote:
Nieuwe op KOM Yoga 7%
is 2e lening bij KOM
Er staat ook dat holding BV boven de Rdamse werkmaatschappij zit, en in de Exysting tekst wordt over de VOF (die de 1e lening is aangegaan) gesproken.
De structuur is mij nog niet helder, tijd voor vragen.
Kan het zo zijn dat die winst in de derde vestiging is gaan zitten?quote:
[..]
Eigen vermogenspositie die in de vorige pitch (half 2015) werd gecommuniceerd: 87K, nu (half 2017) 117K. 30K toevoeging in 2 jaar valt me tegen.
Er staat ook dat holding BV boven de Rdamse werkmaatschappij zit, en in de Exysting tekst wordt over de VOF (die de 1e lening is aangegaan) gesproken.
De structuur is mij nog niet helder, tijd voor vragen.
Ik zit in project 1 en ik vind dit tot nu toe goed gaan. Communicatie richting investeerders, gratis proeflessen voor investeerders en locaties zijn goed.
Misschien dat je door de zomeractie van FNC op andere gedachten gebracht kan worden?quote:
[..]
Ik vrees dat dit niet echt gaat werken om investeerders te lokken. Hoe hoger de rente hoe groter de kans op defaults. Iemand die tegen 20% leent kan met zijn bedrijfje nooit concurreren met iemand die meer solvabel is en 6% betaalt bij de bank. Ik had liever gezien dat ze een boeterente hadden ingevoerd bij vervroegd aflossen.
Ik crowdfund primair voor de rente, maar dit is toch ook weer te veel van het goede. Hier krijg ik geen goed gevoel bij.
SPOILER
En nog 1 van 9.600,-
(want: life time free membership)
En ik had meteen een mooie bestemming voor mijn vakantiegeldquote:
die van 50K kan nu wel mooi de rest van z'n leven gratis op z'n kop gaan staan
(want: life time free membership)
uitbreiding cafetaria
50K
3 jaar
14,99%
D
echt ONBEGRIJPELIJK.......medio juni en nóg balans geen cijfers 2016 kunnen laten zien.
Ik sla 'm over.
Ik ook; Knabbel en Babbel kunnen wat mij betreft de boom in!quote:
nieuwe op FNC
uitbreiding cafetaria
50K
3 jaar
14,99%
D
echt ONBEGRIJPELIJK.......medio juni en nóg balans geen cijfers 2016 kunnen laten zien.
Ik sla 'm over.
quote:Win een exclusief arrangement Efteling Bosrijk!
Wie in de maand juni investeert in één van onze leningaanvragen maakt kans op een exclusief arrangement Bosrijk Efteling voor 6 personen t.w.v. ¤ 1.000,-!
Doet u mee ?
Actievoorwaarden:
Deze actie geldt voor alle investeringen in de maand juni 2017.
3 dagen en 2 nachten Bosrijk Efteling voor 6 personen met gratis toegang tot het park en luxe ontbijt.
Boeken vóór 30 november 2017 en inwisselen vóór 20 december 2017.
Onder de winnaars wordt er één huidige en één nieuwe investeerder uitgekozen.
De trekking vindt begin juli plaats.
Uden heeft een leuk uitgaanscentrum voor de regio.
Helaas geen materiële HA. Ik vraag me af of ze wel voldoende buffer incalculeren voor de koude maanden.
Is met verpanding van de bedrijfsinventaris en de voorraad een situatie te voorkomen waarin de zaak verkocht wordt zonder overleg en medeweten van de investeerders ? Zoals op GVE vaker is gebeurd ( de griek / hotel amsterdam etc ) toen zonder verpandingen.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16465
Uden heeft een leuk uitgaanscentrum voor de regio.
Helaas geen materiële HA. Ik vraag me af of ze wel voldoende buffer incalculeren voor de koude maanden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Thomas88 op 12-06-2017 17:18:25 ]
Normaal gesproken wel. Maar ook zonder verpanding zal je het bij banken niet in je hoofd halen om de boel te verkopen zonder overleg met je bank. Bij Crowdfund schijnt dat wel gewoon te gebeuren.quote:
Is met verpanding van de bedrijfsinventaris en de voorraad een situatie te voorkomen waarin de zaak verkocht wordt zonder overleg en medeweten van de investeerders ? Zoals op GVE vaker is gebeurd ( de griek / hotel amsterdam etc )
Tent verkopen en dan naar het platform te roepen dat de boel verkocht is en dat ze een regeling willen. Reken maar dat je daar bij een bank spijt van krijgt.
SPOILER
Weet iemand hier waarom ik de leningen van CCF wel via de linkjes hier kan benaderen, maar rechtstreeks op de site ze niet zie :-(quote:
Hieronder een weblog voor meer informatie over project :quote:
SPOILER
Het project is nu nog onder de aandacht voor informal investors en wordt later voor het grote publiek opengesteld.quote:
[..]
Weet iemand hier waarom ik de leningen van CCF wel via de linkjes hier kan benaderen, maar rechtstreeks op de site ze niet zie :-(
Dank voor de infoquote:[..]
Het project is nu nog onder de aandacht voor informal investors en wordt later voor het grote publiek opengesteld.
Wat doen we er mee?quote:
https://investeren.sameni(...)aat-71-te-rotteredam
Ik vind het persoonlijk niet een aantrekkelijk verhaal.quote:
Ze steekt zich tot haar nek aan toe in de schulden.
100.000 van het onroerend goed van haar privévertrekken wordt ingebracht. Een extra 2e hypotheek van 200.000 boven op de al aanwezige hypotheek van 416.000 wordt extra afgesloten, nog een paar andere onderhandse leningen en het laatste restje lening van 90.000 wordt door de crowd betaald.
Als zekerheid wordt eigenlijk niets geboden. De bank staat (natuurlijk) weer vooraan om alle zekerheden te claimen. Alleen een klein stukje 3e hypotheekrecht blijft over voor de crowd.
Mij te risicovol.
Daarnaast vraag ik mij ook af wat hier gebeurd?
Financieringsbehoefte:
Inbreng onroerend goed vanuit privé ¤ 100.000,-
Financiering:
Eigen inbreng ¤ 90.500,-
Ze verkoopt 100.000 euro van haar privévertrekken aan de BV en stopt daarvan dan 90.500 euro weer in de BV?
Ik snap deze constructie niet en geeft mij het gevoel dat er met alle macht geprobeerd wordt om maar voldoende geld bij elkaar te krijgen. Zij steekt zich naar mijn mening te veel in de schulden om deze langgekoesterde droom werkelijkheid te maken. Zo'n goede doelen project kan wel heel nobel zijn, maar levert vaak niet een goede investering op.
Ik hoor ook graag jullie analyses.
[ Bericht 1% gewijzigd door dyna18 op 12-06-2017 21:05:14 ]
Interessant om die blog te lezen. Tussen de regels door krijg je zo ook een beeld hoe mensen bij crowdfunding terecht komen.quote:
[..]
Hieronder een weblog voor meer informatie over project :SPOILER
In dit geval dus wordt crowdfunding geadviseerd door de bank. Dat doen ze natuurlijk ook niet uit liefde. Een Rabobank loopt crowdfunding vooral te gebruiken om het hoogste stukje risico uit te besteden. Als de crowd het bovenste stukje pakt, is de lening natuurlijk een stuk zekerder voor de bank. Vooral als ze zelf wel alle zekerheden pakken.
Ook dit vind ik weer een zorgelijke ontwikkeling, waardoor de toekomst van crowdfunding onder druk staat. Dit terwijl de rente bij CF redelijk gelijk blijft.
De hoogte van de rente en de risico's die wij lopen, lopen steeds verder uit elkaar....
Als je dat vind dan moet je dit soort projecten gewoon niet meepakken. Ik wacht af tot ik iets voorbij zie komen waar ik wel in geloof.quote:
[..]
De hoogte van de rente en de risico's die wij lopen, lopen steeds verder uit elkaar....
Wel weinig rente voor een starter, terwijl je achter in de rij staat qua zekerheden. Iemand anders mag het wat mij betreft proberen.quote:
Maar de ratio moet je niet vergeten, en die ratio zegt mij dat ik in dit geval liever wat meer evenwicht had gezien tussen de bank en de crowd. Dus meer ophalen bij de crowd en daar tegenover dan ook meer zekerheden. Nu is die balans voor mij onvoldoende.
Ik sluit me bij jullie aan. Als de zaken wat minder lopen dan verwacht kunnen de crowdfunders fluiten naar hun geld, bij een heel matige rente.quote:Op maandag 12 juni 2017 21:15 schreef M.anoniem het volgende:
[..]
Wel weinig rente voor een starter, terwijl je achter in de rij staat qua zekerheden. Iemand anders mag het wat mij betreft proberen.
https://www.collincrowdfund.nl/jachthuis-beukenrode/
[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 13-06-2017 12:20:12 ]
Ik heb deze wel langs zien komen, echter heb ik (bewust) niet mee gedaan.quote:
Nieuwe op CCF. Heb deze niet langs zien komen (of geen aandacht aan besteed):
https://www.collincrowdfund.nl/jachthuis-beukenrode/
Naam: C&K Vastgoed
Leendoel: Overig
Bedrag: 70.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 84 maanden
Als ik tussen de regels door lees zou deze wel eens vervroegd afgelost kunnen worden.
Bedrag: 200.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 66 maanden
Die kans acht ik niet zo groot.quote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16582
Naam: C&K Vastgoed
Leendoel: Overig
Bedrag: 70.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 84 maanden
Als ik tussen de regels door lees zou deze wel eens vervroegd afgelost kunnen worden.
Nadat het project is afgerond zullen de vrijgekomen middelen opnieuw worden geïnvesteerd in een nieuw pand. In de toekomst zullen de mogelijkheden worden geïnventariseerd om ook nog een vierde en vijfde pand in de omloop te hebben.
Inderdaad continu het molentje laten ronddraaien, met geld vd crowd, maar geen zekerheiden, alleen HA (niet materieel) , en dat voor 7 jaar, nog niet super enthousiast, maar deze loopt wel volquote:
[..]
Die kans acht ik niet zo groot.
Nadat het project is afgerond zullen de vrijgekomen middelen opnieuw worden geïnvesteerd in een nieuw pand. In de toekomst zullen de mogelijkheden worden geïnventariseerd om ook nog een vierde en vijfde pand in de omloop te hebben.
Weet iemand hoe de HA van materiële waarde kan zijn obv iemands salaris:quote:
En een nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Zaanprinses-B-V-
Bedrag: 200.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 66 maanden
quote:Onderneemster en haar partner tekenen voor hoofdelijke aansprakelijkheid in privé. Deze zekerheid heeft materiële waarde, voornamelijk o.b.v. het salaris van de partner
Computersysteem drogisterij
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/22818
Bedrag: ¤ 25.000
Looptijd: 2 jaar
Rente: 6.57%
Begrijp niet waar de A classificatie vandaan komt op basis van deze cijfers
[ Bericht 18% gewijzigd door Frandderouw op 13-06-2017 18:15:58 ]
Gaat goed zolang de markt goed blijft. Daarna kan wel eens een probleem ontstaan als ze als een wilde blijven aankopen.quote:Inderdaad continu het molentje laten ronddraaien, met geld vd crowd, maar geen zekerheiden, alleen HA (niet materieel) , en dat voor 7 jaar, nog niet super enthousiast, maar deze loopt wel vol
Zeven jaar is dan een lang termijn.
Lener is ook nog vrij jong...
Ik kan er wel naar raden, maar als je het echt wilt weten zou ik je adviseren de vraag aan KoM te stellen.quote:
[..]
Weet iemand hoe de HA van materiële waarde kan zijn obv iemands salaris:
[..]
Wow 500k schuld en flink neg EV en dan een A classificatie🤐quote:
Nieuwe op FNC
Computersysteem drogisterij
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/22818
¤ 25.000
2 jaar
Begrijp niet waar de A classificatie vandaan komt
Ik begrijp dit ook niet! Voor deze lage rente ga ik het risico niet nemen. Als hij omvalt dan weet je bijna zeker dat je naar je centen kan fluiten met als enige zekerheid de HA.quote:
[..]
Wow 500k schuld en flink neg EV en dan een A classificatie🤐
Vermoedelijk is de schuld in 2016 ook nog eens opgelopen naar ik aanneem. Als er verbetering was dan had men de balans cijfers 2016 wel gepubliceerd.
quote:Update project Dimagini
In overleg met ondernemer Andries van den Berg is de financieringsaanvraag voor zijn bedrijf Dimagini BV ingetrokken. Er bleek vanuit de investeerders bij Kapitaal Op Maat onvoldoende steun voor deze aanvraag. Laat onverlet dat Andries stellig gelooft in zijn concept en andere wegen gaat bewandelen op zoek naar groeikapitaal. Wij wensen hem daar alle succes bij.
Bij navraag blijkt dat je altijd bericht krijgt als er betaling is gedaan vanuit depot. Ook moet de ondernemer het depot weer aanvullen.quote:
GVE depotregeling tot twee maanden vind ik ook van de gekke. Dat betekent dus eigenlijk dat GVE ons pas na twee maanden niet betalen hoeft te informeren over betalingsproblemen. Er is verder eigenlijk geen enkele rede waarom je anders twee maandtermijnen in depot zou willen hebben.
Bijzondere definitie van materiële waarde HA:quote:
[..]
Ik kan er wel naar raden, maar als je het echt wilt weten zou ik je adviseren de vraag aan KoM te stellen.
quote:Hiermee wordt bedoeld dat er sprake van een inkomen uit loondienst van de gemeente Amsterdam waarmee de privé-behoefte grotendeels al wordt gedekt
https://www.linkedin.com/(...)IttJVU%2B4dD8g%3D%3D
Waarin hij een overzicht geeft over de werkelijke rendementen van verschillend platforms en hoe het er voor staat met de transparantie.
via via volgende publicatie, Misset Horeca ; inzake aansprakelijkheid, met dank
Worden hier de eenmalige kosten van Geldvoorelkaar/KoM over de gehele looptijd vergeleken met de jaarlijkse kosten van Collin etc? Op die manier krijg je natuurlijk nooit een inzichtelijk overzicht qua rendementenquote:
Nieuw in deze groep wil ik mijn eerste bericht plaatsen, een onderzoek door Lex van Teeffelen over crowdfunding;
https://www.linkedin.com/(...)IttJVU%2B4dD8g%3D%3D
Waarin hij een overzicht geeft over de werkelijke rendementen van verschillend platforms en hoe het er voor staat met de transparantie.
Hallo "Ed"quote:
[..]
Weet iemand hoe de HA van materiële waarde kan zijn obv iemands salaris:
[..]
Ik zie dat je vraag beantwoord is;)
Welkom. Die Lex kan echt niet rekenen. Hij zou in de banken moeten gaan zitten in plaats van voor de klas.quote:
Nieuw in deze groep wil ik mijn eerste bericht plaatsen, een onderzoek door Lex van Teeffelen over crowdfunding;
https://www.linkedin.com/(...)IttJVU%2B4dD8g%3D%3D
Waarin hij een overzicht geeft over de werkelijke rendementen van verschillend platforms en hoe het er voor staat met de transparantie.
Klopt. Ze kennen mijn naam al.quote:
[..]
Hallo "Ed"
Ik zie dat je vraag beantwoord is;)
Gr. Edje Cetera
;[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 14-06-2017 08:24:14 ]
Complimenten @KOM
Welk project hebben we het hier over?quote:
Dreigen met een incassobureau wil toch wel helpen; zelfde dag nog betaling door leningnemer.
Complimenten @KOM
quote:De totale benodigde financiering is ¤ 67.000 en wordt voor ¤ 27.000 uit eigen middelen en voor ¤ 20.000 met een lening van de Rabobank voldaan.
Er resteert een financieringsbehoefte van ¤ 20.000.
Het bedrijf is momenteel mede gefinancierd met een aflossingsvrije lening van ¤ 37.800.
te weinig rendement voor het risico.
mij teveel andere partijen aan boord.
Rendement valt nog mee te leven, omgerekend zou dit bij GVE/Collin 8 a 8,5% zijn.quote:
ik laat de studio lopen.
te weinig rendement voor het risico.
mij teveel andere partijen aan boord.
Maar mis wat info over waarde HA lener en wat de andere financiers qua zekerheden hebben verworven. Betreft wel een leenbedrag wat te overzien is.
Lex wijst met beschuldigende vinger naar GvE als het zwarte schaap met de meeste defaults en daardoor ook het laagste netto rendement (twijfelachtige berekening). Hij gaat daar even compleet voorbij aan het feit dat GvE de enige is die al sinds 2011 bestaat en daardoor veel meer projecten in de kritieke eindfase heeft. Defaults ontstaan niet in de eerste week van de lening, de kans op een default is veel groter bij een oudere lening en dat drukt het netto rendement.quote:
Nieuw in deze groep wil ik mijn eerste bericht plaatsen, een onderzoek door Lex van Teeffelen over crowdfunding;
https://www.linkedin.com/(...)IttJVU%2B4dD8g%3D%3D
Waarin hij een overzicht geeft over de werkelijke rendementen van verschillend platforms en hoe het er voor staat met de transparantie.
GvE heeft niet de slechtste cijfers, GvE heeft de meest representatieve cijfers. Het rendement van de jongere platforms gaat ook nog wel dalen zodra de leningen van die platforms in de kritieke fase komen.
Wat een belachelijk artikelquote:Op dinsdag 13 juni 2017 20:36 schreef peterc het volgende:
http://www.missethoreca.n(...)owdfunding-101272717
via via volgende publicatie, Misset Horeca ; inzake aansprakelijkheid, met dank
eens met analyse certeco.
GVE doet 't inderdaad niet best, maar de rest komt ook wel aan de beurt.
gevalletje "wet van de remmende voorsprong".
Mee eens. Ik had ook veel liever gezien dat die 20k van de Rabo meegefinancierd zou worden door de crowd. Ik kan er niets over vinden maar aangezien er een bank bij betrokken is ga ik er maar vanuit dat daar ook alle zekerheden zitten. Jammer want het is verder een leuk project/bedrijf.quote:
ik laat de studio lopen.
te weinig rendement voor het risico.
mij teveel andere partijen aan boord.
Ik twijfel. Ik heb wel een persoonlijke klik met dit project en deze jongens lijken leuk bezig te zijn. Maar het is een onzekere business en het is onduidelijk of de HA enige waarde heeft.quote:
[..]
Mee eens. Ik had ook veel liever gezien dat die 20k van de Rabo meegefinancierd zou worden door de crowd. Ik kan er niets over vinden maar aangezien er een bank bij betrokken is ga ik er maar vanuit dat daar ook alle zekerheden zitten. Jammer want het is verder een leuk project/bedrijf.
Als de studio inventaris meeverpand zou worden zou ik het doen.
"Geachte mevrouw, hier Ed weer"quote:
[..]
Klopt. Ze kennen mijn naam al.
Gr. Edje Cetera
--hardop gelachen
--Hij begint met "ik ben blij dat u deze vraag stelt"......
Kreeg gelijk een deja vu gevoel.....Joop Den Uyl begon steevast zo na een vraag.....
(voor de wat jongere lezertjes: Joop Den uyl was PvdA boegbeeld van 1968 tot 1988 en zelfs ook premier geweest ('74-'77, als ik me niet vergis))
eerste hypotheek is natuurlijk goed, maar als je dan leest in de antwoorden
- HA materiële waarde door salaris (dat prive uitgaven zelfs niet helemaal dekt.)= lachwekkend
- berekeningen kosten en opbrengsten zijn gemaakt naar aanleiding van tips van verkopende partij.
ja dan krijg je het wel rond gerekend.
21K per jaar, voor 4 dagen in de week??? Wat kost onderhoud, brandstof, etc. per jaar? Ik denk dat er niet eens een droge boterham overblijft.quote:
Boot bij KOM
eerste hypotheek is natuurlijk goed, maar als je dan leest in de antwoorden
- HA materiële waarde door salaris (dat prive uitgaven zelfs niet helemaal dekt.)= lachwekkend
- berekeningen kosten en opbrengsten zijn gemaakt naar aanleiding van tips van verkopende partij.
ja dan krijg je het wel rond gerekend.
Wat als de rederij het contract na een jaar opzegt?
SPOILERIk geef ze maximaal anderhalf jaar, dan zijn ze failliet
--quote:
[..]
21K per jaar, voor 4 dagen in de week??? Wat kost onderhoud, brandstof, etc. per jaar? Ik denk dat er niet eens een droge boterham overblijft.
Wat als de rederij het contract na een jaar opzegt?SPOILERIk geef ze maximaal anderhalf jaar, dan zijn ze failliet
No go voor mij
Heb je al een een reactie gehad van GvE? Zo niet dan zal ik de vraag ook even stellen.quote:
[..]
Klopt inderdaad maar dan nog lijkt er sprake te zijn van een aanzienlijke overwaarde. Ik heb de vraag inmiddels gesteld bij GvE, hoeveel de inschrijving Rabo bedraagt.
Ik heb helemaal nog niets terug gehoordquote:
[..]
Heb je al een een reactie gehad van GvE? Zo niet dan zal ik de vraag ook even stellen.
Ik zal de vraag ook even stellen.quote:
Ik heb
[..]
Ik heb helemaal nog niets terug gehoord
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16140
Een eigen inbreng van 40K is netjes, alleen ben ik wel benieuwd hoe zo'n terugkoopverklaring in de praktijk werkt. Op papier klinkt dit als een redelijke zekerheid.
Ik zit inderdaad te kijken naar die terugkoopverklaring. Die ziet er op papier erg goed uit. Wat is dan nu het risico voor de investeerder?quote:
Spare Rib Express Alphen a/d Rijn
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16140
Een eigen inbreng van 40K is netjes, alleen ben ik wel benieuwd hoe zo'n terugkoopverklaring in de praktijk werkt. Op papier klinkt dit als een redelijke zekerheid.
(logisch en fair)
ze beginnen in jaar 1 met 90K en schrijven in 5 jaar af
edit: op basis van de jaarcijfers 2016 van Spare Rib Express Nederland kunnen ze die terugkoopverklaring niet nakomen..
Dat denk ik + E 18777 aan rente die niet onder de zekerheden valt.quote:
Wat is dan het risico voor de investeerder? Los van dat het concept spare-rib express failliet gaat / haar verplichtingen anderzijds niet kan nakomen
Die neemt maandelijks af, maar je hebt gelijkquote:
[..]
Dat denk ik + E 18777 aan rente die niet onder de zekerheden valt.
Dat ie er een potje van maakt en meer schulden maakt dan alleen deze lening. Ik durf het niet aan, oa doorquote:
[..]
Ik zit inderdaad te kijken naar die terugkoopverklaring. Die ziet er op papier erg goed uit. Wat is dan nu het risico voor de investeerder?
- Horeca
- Leeftijd en ervaring ondernemer
- Marktverzadiging bezorgformules
- Starter/vage prognose
- Matige recensies
Op het menu van de sparerib express staan met name spareribs en hamburgers. Ik vraag me af hoeveel hamburgerbezorgtenten we nu echt nodig hebben in NL. Deze franchise springt er niet echt uit qua originaliteit.
mijn eerste CF investering was in een Spare Rib Express in Ede. Zou ik nu nooit meer gedaan hebben. Pakt tnt wel goed uit, 25/60 termijnen voldaan en betaalt elke maand netjes op tijdquote:
Spare Rib Express Alphen a/d Rijn
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16140
Een eigen inbreng van 40K is netjes, alleen ben ik wel benieuwd hoe zo'n terugkoopverklaring in de praktijk werkt. Op papier klinkt dit als een redelijke zekerheid.
Zit in Spare Rib Express Groningen (GVE) , daar mede voor gekozen vanwege de verbeterde locatie aan grote doorgaande weg Laan 1940 1945 bij een benzine pomp, hetgeen impuls afhalen mogelijk maakt, en het feit dat de onderneming al een meerder jaren bestond ten tijde van de verhuizing hier naartoe, Groningen bovendien grote stad, met veel studenten.quote:
[..]
mijn eerste CF investering was in een Spare Rib Express in Ede. Zou ik nu nooit meer gedaan hebben. Pakt tnt wel goed uit, 25/60 termijnen voldaan en betaalt elke maand netjes op tijd
Wordt vooralsnog keurig betaald tnt, is een project dat wel blijft doorlopen.
Alphen a/d Rijn is weer net een andere plaats, & starter. Laat deze voorbij gaan
Ik had voor mijzelf ook inderdaad de meeste van deze punten al bedacht. Daarbij is het ook nog eens een starter, waar ik liever al niet in investeer. Ik sla hem dus ook over, maar voor een project met dit risico denk ik dat dit wel een van de betere projecten is in deze classificatie...quote:
[..]
Dat ie er een potje van maakt en meer schulden maakt dan alleen deze lening. Ik durf het niet aan, oa door
- Horeca
- Leeftijd en ervaring ondernemer
- Marktverzadiging bezorgformules
- Starter/vage prognose
- Matige recensies
Op het menu van de sparerib express staan met name spareribs en hamburgers. Ik vraag me af hoeveel hamburgerbezorgtenten we nu echt nodig hebben in NL. Deze franchise springt er niet echt uit qua originaliteit.
Die gaat vandaag dus wel vol komen.
575k plus 35 procent. Houd je een kwart miljoen over op basis van de taxaties.quote:
SPOILERZorgautomobiel Zoekt Groeikapitaal
Heden ontvingen wij onderstaand bericht. Dit maakt dat wij de invordering van de termijn juni 2017 formeel uit handen geven aan het incassobureau.
Geachte heer van Dijk,
Naar aanleiding van het gesprek met de heer Wagenmans, kan ik u niet anders berichten dan dat er op dit moment onvoldoende inkomsten zijn om deze lasten te voldoen. Het is nog onbekend of dit op korte termijn zal veranderen.
De heer Wagenmans is verder in beraad over de te nemen vervolgstappen. Wij zullen u nader informeren zodra we meer weten.
Kleine lening met 3e hypotheek en 2x HASPOILER
Tnx voor het zoeken en plaatsenquote:
Nieuwe op CCF:Kleine lening met 3e hypotheek en 2x HASPOILER
Wat ik niet helemaal begrijp is hoe je met een leninkje van 60K (wat m.i. vooral bedoeld is om crediteurenachterstanden te betalen), een boost aan je omzet kunt geven zodanig dat deze in twee jaar tijd met 120% gaat toenemen. Heel bijzonder
Ik zie maar één echt positief ding en dat is de hypotheek/overwaarde.
Deze staat nu open.
Ik ben in het vorige project ingestapt, kreeg een kortingscode van ¤ 10,- op ¤ 25,- (dus ¤ 15,- eigen inleg). Heeft niets met liefdadigheid te maken.quote:
Als je nog wat aan groene liefdadigheid wil doen en mogelijk 5,5% rente ontvangen is TRINE wel wat voor je.
Deze staat nu open.
FF kijken of ik dit goed begrepen heb: dit is zonder beheerskosten (kon er zo gauw niets over vinden)?quote:
Dan is 7% best aardig. Zonnepanelen lijkt me een laag risico. Het gaat om 2,18 MWp, maar wel gebruikte panelen (dus werkelijk piekvermogen is ca. 2 MWp). Nieuwwaarde is ca. ¤ 2 mln. (bij ¤ 1,- per Wp), overnamesom is slechts 8 ton. Er is winst te halen, omdat zonnepanelen over het algemeen minder snel in waarde dalen dan ze normaal gesproken worden afgeschreven. Het is een mengeling van Chinese meuk en goede panelen. Ik zie er wel wat in. Er zullen wel af en toe omvormers moeten worden vervangen, want die zijn waarschijnlijk wel aan vervanging toe.
Wat vinden jullie?
Ik ben er ook naar aan het kijken en denk dat het wat kan zijn maar heb er niet zo veel verstand van. Grootste risico zit voor zover ik het in kan schatten in de kwaliteit en rendementsverlies van de zonnepanelen en omvormers.quote:
[..]
FF kijken of ik dit goed begrepen heb: dit is zonder beheerskosten (kon er zo gauw niets over vinden)?
Dan is 7% best aardig. Zonnepanelen lijkt me een laag risico. Het gaat om 2,18 MWp, maar wel gebruikte panelen (dus werkelijk piekvermogen is ca. 2 MWp). Nieuwwaarde is ca. ¤ 2 mln. (bij ¤ 1,- per Wp), overnamesom is slechts 8 ton. Er is winst te halen, omdat zonnepanelen over het algemeen minder snel in waarde dalen dan ze normaal gesproken worden afgeschreven. Het is een mengeling van Chinese meuk en goede panelen. Ik zie er wel wat in. Er zullen wel af en toe omvormers moeten worden vervangen, want die zijn waarschijnlijk wel aan vervanging toe.
Wat vinden jullie?
En het informatiememorandum ziet er netjes uit
[ Bericht 0% gewijzigd door komrad op 14-06-2017 21:58:52 ]
Ik heb hier via de VVE ook een leuk aantal panelen en daarvoor wat meer er in verdiept.quote:
[..]
Ik ben er ook naar aan het kijken en denk dat het wat kan zijn maar heb er niet zo veel verstand van. Grootste risico zit voor zover ik het in kan schatten in de kwaliteit en rendementsverlies van de zonnepanelen en omvormers.
En het informatiememorandum ziet er netjes uit
Rendementsverlies zal op termijn niet meer dan 20% zijn, waarschijnlijk inmiddels ca. 10%. Dan heb je nog af en toe wat omvormers en panelen die je moet vervangen. Op zich niet heel schokkend. 2,18 MWp levert normaal op jaarbasis ca. 2 mln kWh á ¤ 0,1 = ¤ 2 ton. Dan moet je rendement wel heel hard dalen wil je dat niet kunnen betalen.
De meeste risico's liggen bij de afnemers van stroom (die ook de ruimte voor de panelen bieden). Die hebben een contract waar ze op een gegeven moment van af kunnen. Dan kan het zijn dat je de boel moet weghalen, of betere voorwaarden moet gaan bieden.
+ inventaris (stille reserve)quote:
[..]
Tnx voor het zoeken en plaatsen
Wat ik niet helemaal begrijp is hoe je met een leninkje van 60K (wat m.i. vooral bedoeld is om crediteurenachterstanden te betalen), een boost aan je omzet kunt geven zodanig dat deze in twee jaar tijd met 120% gaat toenemen. Heel bijzonder
Ik zie maar één echt positief ding en dat is de hypotheek/overwaarde.
Ik pak m mee puur vanwege de zekerheden
Dat zou voor mij ook de enige reden zijn.........quote:
[..]
+ inventaris (stille reserve)
Ik pak m mee puur vanwege de zekerheden
Er zitten teveel rare elementen in het verhaal. Ik heb de indruk dat hij afgelopen jaren geen drol verdiend heeft met zijn bedrijfsuitoefening, hoe modern en efficiënt het allemaal ook moge zijn.
En als je een voorraad hebt van 4x de jaaromzet dan doe je hoe dan ook iets verkeerd. Misschien maar eens een vlotte verkoper aantrekken of zo......
..Ik vraag me dan altijd af of de voorraad er wel echt is... of alleen op papier... laat deze lopen.quote:En als je een voorraad hebt van 4x de jaaromzet dan doe je hoe dan ook iets verkeerd. Misschien maar eens een vlotte verkoper aantrekken of zo......
Als ik het goed begrijp heeft hij veel incourante voorraad. Die zal hij als hij het geld krijgt om nieuwe wrakken te kopen, moeten verkopen als schroot om ruimte te maken. Daar verdient hij dan niets aan, maar het levert wel direct omzet op.quote:
[..]
..Ik vraag me dan altijd af of de voorraad er wel echt is... of alleen op papier... laat deze lopen.
Hmmm, een incourante voorraad die een handelswaarde heeft van 35 x de inkoop, daar kan me ik niet echt een voorstelling bij makenquote:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft hij veel incourante voorraad. Die zal hij als hij het geld krijgt om nieuwe wrakken te kopen, moeten verkopen als schroot om ruimte te maken. Daar verdient hij dan niets aan, maar het levert wel direct omzet op.
Wat hij zou moeten doen is het volgende (als het verhaal waar is): een fanatieke verkoper in dienst nemen en die een ton bieden (of twee, maakt niet uit) als hij de hele voorraad binnen een jaar verkoopt voor die veronderstelde 7 ton. Win win situatie. Kan ondernemer vervroegd met pensioen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/22893
Je kunt een schade-auto kopen voor 1000 euro en daar vervolgens voor duizenden euro's aan onderdelen vanaf halen. Kleine lullige sensortjes a 100 euro per stuk die nieuw zomaar 300 kosten. De vraag is alleen wanneer er een koper komt voor zo'n sensortje. Is dat binnen een week of na een jaar. Transparantie dmv webshops van steeds meer slopers zet wel druk op de prijzen denk ik.
Aan de andere kant: er wordt ook veel contant afgerekend, maakt het wellicht makkelijker om op papier van een laag inkomen rond te komen.
AFM draait de duimschroeven aan bij de taxateurs. Het wordt tijd dat ook voor de CF platformen op gelijke wijze de duimschroeven aangedraaid worden. De positieve veranderingen bij de platformen gaan veel te langzaam!
Ja hoor ik doe dat in de achtergrond en eens in het kwartaal, dus als ik tijd en zin heb update ik de OP lijst.quote:
Wordt het lijstje met probleem projecten nog bijgehouden?
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Greencrowd is hét crowdfundingplatform voor duurzame-energie-projecten. De projecten worden, vaak mede dankzij de inzet van Greencrowd zelf, goed gestructureerd waardoor rente en aflossing geborgd wordt vanuit de kasstromen van het project.
Voor de crowdfunders is het crowdfunden kosteloos. Alle kosten worden gedragen door de partij die het geld ophaalt.
Wat zijn jullie ervaringen met Crowdestate in het algemeen? Wat me niet helemaal duidelijk werd vanuit de site zijn de kosten. Je betaalt 35 cent voor een i-deal betaling, maar worden er op de maandelijkse betaling ook transactiekosten ingehouden? Hebben ze ook een soort van wallet zoals SIG?
Lage bemiddelingskosten
Bij Crowdestate betaalt u slechts een eenmalig bedrag van 0,90% over uw totale investering aan bemiddelingskosten. Geen onnodige onvoorziene kosten achteraf, zo weet u direct waar u aan toe bent.
+
Daarnaast dient er aan de transactiekosten te worden voldaan welke verschillen per betalingsmethode. Verder zijn er geen doorlopende kosten aan de investering verbonden.
Nee geen transactiekosten. Geld wordt door een notaris maandelijks op je eigen betaalrekening gestort.quote:
Gisteren kwam het verzoek om het Goslar project definitief te maken qua inschrijving en betaling.
Wat zijn jullie ervaringen met Crowdestate in het algemeen? Wat me niet helemaal duidelijk werd vanuit de site zijn de kosten. Je betaalt 35 cent voor een i-deal betaling, maar worden er op de maandelijkse betaling ook transactiekosten ingehouden? Hebben ze ook een soort van wallet zoals SIG?
Dank!quote:
[..]
575k plus 35 procent. Houd je een kwart miljoen over op basis van de taxaties.
Ik heb gisterenmiddag ook een reactie gekregen met de zelfde bedragen. Ik neem hem definitief mee maar het is voor mij persoonlijk wel op het randje. Hopelijk verstrekt de Rabo de komende 10 jaar geen extra geld op basis van de bestaande 1e hypotheek.
Hij heeft een stuk of 7.000 marktplaats advertenties met onderdelen.quote:
[..]
..Ik vraag me dan altijd af of de voorraad er wel echt is... of alleen op papier... laat deze lopen.
Die 20k wordt iig al heel makkelijk bereikt.
20K dat wil ik ook wel geloven, maar 700K, dus een factor 35 maal de inkoop, dat is ronduit ongeloofwaardig. Dan zou een sloopauto van 1.000 euro 35.000 opbrengen aan slooponderdelen, dat is nog meer dan de nieuwprijs van de autoquote:
[..]
Hij heeft een stuk of 7.000 marktplaats advertenties met onderdelen.
Die 20k wordt iig al heel makkelijk bereikt.
Ik heb een creditsafe rapportje opgevraagd. Helaas geen jaarcijfers, want eenmanszaak. Wel kredietwaardig en goed betalingsgedrag.quote:
Nieuwe op CCF:Kleine lening met 3e hypotheek en 2x HASPOILER
SPOILER
Stapelen ... eigen vermogen wordt gecreeerd doordat een lening van 100k van Rabo wordt achtergesteld. Apart, geen project voor mij.quote:
Idem, als je de recensies op o.a eet.nu leest, spreekt men (te) frequent over de attitude van de eigenaar. Aandachtspunt 1. Naar mijn eerste indruk & google verkenningen een 'gouden' locatie, waar je een dik belegde boterham mee moet kunnen verdienen.quote:
[..]
Stapelen ... eigen vermogen wordt gecreeerd doordat een lening van 100k van Rabo wordt achtergesteld. Apart, geen project voor mij.
Dus aandachtspunt 2, constante kwaliteit , goede service, eenvoudige goede producten.
Vlgs mij heb je dan goud in handen op deze locatie, Dus eerst 1 & 2 en dan pas 3 de verbouwing tzt
Bootje van KoM is 2e poging om geld bijelkaar te funden:quote:
En een nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Zaanprinses-B-V-
Bedrag: 200.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 66 maanden
twitter:SpaansSandra twitterde op zaterdag 01-04-2017 om 17:18:43Yessss. Wie gaat mij helpen. PleasePlease support my GoFundMe campaign: https://t.co/QVOQ8vTJb2 @gofundme https://twitter.com/SpaansSandra/status/848192909799292928 reageer retweet
https://www.collincrowdfund.nl/t-daalders-plakje/
Leningaanvrager: 'T Daalders Plakje
Doel van de lening: Uitbreidingsfinanciering
Rente: 7,00 %
Looptijd: 60 maanden
Ik had deze nog niet voorbij zien komen. Stapelfinanciering en twijfelachtige hypothecaire zekerheid.
Andere risico's zijn redelijk afgedekt door goede vervanging, een 2e inkomstenstroom van de echtgenoot en een overlijdensrisicoverzekering.
WGR / [Crowdfunding] #149 via expeditie Robinson HA uit winnen?quote:
Nieuwe CCF:
https://www.collincrowdfund.nl/t-daalders-plakje/
Leningaanvrager: 'T Daalders Plakje
Doel van de lening: Uitbreidingsfinanciering
Rente: 7,00 %
Looptijd: 60 maanden
Ik had deze nog niet voorbij zien komen. Stapelfinanciering en twijfelachtige hypothecaire zekerheid.
Andere risico's zijn redelijk afgedekt door goede vervanging, een 2e inkomstenstroom van de echtgenoot en een overlijdensrisicoverzekering.
Dank je, leesniveau 1 weer.quote:
[..]
WGR / [Crowdfunding] #149 via expeditie Robinson HA uit winnen?
Tnx😎 ik pak hem mee.quote:
Nieuwe op HCN: https://www.horecacrowdfu(...)ant-grill-ig-tilburg
idem; zit genoeg buffer achter i d groep & familie vlgs mij plus HA. Plus concept moet kunnen op die locatie op de Heuvel Tilburg. Zorgen voor goede structuur en organisatie i h restaurant, dan moet dat DAAR op die locatie zeker kunnen. Zal geen sterren restaurant worden, maar indien goed gerund, moet je er zeker goed geld kunnen verdienen. Markt is er in Tilburgquote:
Collin :
https://www.collincrowdfund.nl/leningportefeuille/
Investormatch :
https://www.investormatch.nl/over-ons/statistieken-investormatch/
Netto rendement bij Investormatch is 2x zo hoog als Collin, kan uiteraard nog veranderen in de toekomst.
Een toekomstige default zal er bij een kleinere partij harder inhakken, maar wel mooi om gewoon duidelijk de actuele stand van zaken te zien. Jammer dat er platforms zijn die niet mee doen en weigeren zulke actuele en complete cijfers te geven.
Wat vinden jullie : AFM verplichting voor publicatie cijfers op de Collin/Investormatch manier ?
Zie ook de OP. Daar staat er nog veel meerquote:
Wat een verbetering dat sommige platforms hun statistieken zo open publiceren :
Collin :
https://www.collincrowdfund.nl/leningportefeuille/
Investormatch :
https://www.investormatch.nl/over-ons/statistieken-investormatch/
Netto rendement bij Investormatch is 2x zo hoog als Collin, kan uiteraard nog veranderen in de toekomst.
Een toekomstige default zal er bij een kleinere partij harder inhakken, maar wel mooi om gewoon duidelijk de actuele stand van zaken te zien. Jammer dat er platforms zijn die niet mee doen en weigeren zulke actuele en complete cijfers te geven.
Wat vinden jullie : AFM verplichting voor publicatie cijfers op de Collin/Investormatch manier ?
Sommige zijn alleen niet zo open met hun cijfers en gebruiken aparte methodes om het een en ander te berekenen. Ze noteren niet allemaal de exacte bedragen per categorie, helaas.quote:
[..]
Zie ook de OP. Daar staat er nog veel meer
De meeste platforms zijn aangesloten bij Branchevereniging Nederland Crowdfunding. Deze hebben dezelfde afspraken gemaakt mbt transparantie. GvE is hier onlangs uitgestapt en doet het op hun eigen manier.quote:
[..]
Sommige zijn alleen niet zo open met hun cijfers en gebruiken aparte methodes om het een en ander te berekenen. Ze noteren niet allemaal de exacte bedragen per categorie, helaas.
Dat viel me inderdaad op : dat GvE niet heel open/compleet is met hun cijfers en een eigen manier van percentages bepalen heeft. KoM is ook nog niet helemaal compleet.quote:
[..]
De meeste platforms zijn aangesloten bij Branchevereniging Nederland Crowdfunding. Deze hebben dezelfde afspraken gemaakt mbt transparantie. GvE is hier onlangs uitgestapt en doet het op hun eigen manier.
Daarom mijn hoop dat de AFM gewoon een standaard verplicht stelt.
KoM heeft daarnaast dit nog op de homepagina staan (ieder geval het netto resultaat):quote:
[..]
Dat viel me inderdaad op : dat GvE niet heel open/compleet is met hun cijfers en een eigen manier van percentages bepalen heeft. KoM is ook nog niet helemaal compleet.
Daarom mijn hoop dat de AFM gewoon een standaard verplicht stelt.
Op zich vind ik het positief en zou ik een verplichting (met disclaimer) toejuichen. Hou er rekening mee dat het waarschijnlijk een vertekend beeld geeft. Sinds september 2016 is het rendement bij Collin al gedaald van 5,35% naar 3,80%. Het is afwachten waar dat eindigt.quote:
Wat een verbetering dat sommige platforms hun statistieken zo open publiceren :
[...]
Wat vinden jullie : AFM verplichting voor publicatie cijfers op de Collin/Investormatch manier ?
Blijft aardig stil daar..SPOILERProject 11905/Meat&Co
Vind het ook vreemd, de adviseur van de heer heeft op 12 mei een voorstel gestuurd, maar 5 weken later weten we als investeerders nog niet eens wat het voorstel was.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:03 schreef Sjowhan het volgende:
Gistermiddag maar eens een update bij GVE gevraagd vanBlijft aardig stil daar..SPOILERProject 11905/Meat&Co
Hoe kunnen we als investeerders dan beslissen over het voorstel ? Of kan GVE zelfstandig het voorstel afschieten ?
Wat ook verontrustend is, is dat het netto rendement nog niet de helft bedraagt van het bruto rendement, bij een op zich nog vrij laag uitvalpercentage.......quote:
[..]
Op zich vind ik het positief en zou ik een verplichting (met disclaimer) toejuichen. Hou er rekening mee dat het waarschijnlijk een vertekend beeld geeft. Sinds september 2016 is het rendement bij Collin al gedaald van 5,35% naar 3,80%. Het is afwachten waar dat eindigt.
Gelukkig is bij mij bij Collin Bruto rendement - Kosten= Nette rendement.quote:
[..]
Wat ook verontrustend is, is dat het netto rendement nog niet de helft bedraagt van het bruto rendement, bij een op zich nog vrij laag uitvalpercentage.......
Dat hoop ik ook zo te houden maar ik denk dat ook ik bij Collin wel een keer aan de beurt kom. 
https://investeren.sameni(...)aat-71-te-rotteredam
quote:
Er is (weer) 250,00 beschikbaar bij project Aristolesstraat 71 te Rotterdam. Wie geeft een rondje minder in de kroeg dit weekend en stopt het bespaarde bedrag in schijf 2?
https://investeren.sameni(...)aat-71-te-rotteredam
Bij mij ook, maar nog maar pas gestart bij CCF. Bij KoM is netto rendement hoger dan bruto rendement.quote:
[..]
Gelukkig is bij mij bij Collin Bruto rendement - Kosten= Nette rendement.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 16-06-2017 18:56:04 ]
Tsja daar heb je weer zoiets. Voorraad zal het niet zijn (althans niet veel), debiteuren ook niet, dus dan zouden het liquide middelen kunnen zijn. Maar waarom moet je dan geld lenen?quote:
Weer heel wat nieuwe projecten op FNC vandaag. Het griekse restaurant ziet er wel aardig uit vind ik. Ik snap alleen de vlottende activa van 156k niet...
SPOILER
Volgens mij gewoon een vordering op de eigenaar zelf. Ik vind hem er niet heel slecht uitzien trouwens. Recensies zijn ook allemaal redelijk goed die ik zo gauw kan vinden.quote:
[..]
Tsja daar heb je weer zoiets. Voorraad zal het niet zijn (althans niet veel), debiteuren ook niet, dus dan zouden het liquide middelen kunnen zijn. Maar waarom moet je dan geld lenen?
Heb ik iets van gehoord dat ze eerst nog papierwerk in orde moesten maken geloof ik.quote:
Het project La Cubanita Almere is rond 9 mei volgeschreven, maar het blijft erg stil?!
Nee, het is een VOF dus het kan geen vordering op de eigena(a)r(en) zijn, want dan loopt het via de kapitaalrekening.quote:
[..]
Volgens mij gewoon een vordering op de eigenaar zelf. Ik vind hem er niet heel slecht uitzien trouwens. Recensies zijn ook allemaal redelijk goed die ik zo gauw kan vinden.
Maar er wordt gesproken over een eigen locatie, misschien hebben ze daarvan een flink deel contant betaald (en daarvoor middelen opgepot).
Dank voor het delen!quote:
Ik weet niet wat het is, en het zal wel vaker gezegd zijn, maar ik vind de laatste maanden het vooral rommelleningen bij Collin. Vorig jaar heb ik 16 keer iets interessants gevonden, dit jaar nog maar 1 keer.
Dit wordt dus niet de tweedequote:
[..]
Dank voor het delen!
Ik weet niet wat het is, en het zal wel vaker gezegd zijn, maar ik vind de laatste maanden het vooral rommelleningen bij Collin. Vorig jaar heb ik 16 keer iets interessants gevonden, dit jaar nog maar 1 keer.
Altijd grappig om te zien hoe de crowdfundcoaches als eerste een duit in het zakje doen.........
De terugbetaling aan ABN (2 ton binnen een jaar) zal de heren zwaar op de maag liggen.
Ik denk wel eens, hoe meer academici betrokken bij een project, hoe minder kans op slagen, maar dat zal wel toeval zijn
Ik zie niet goed in waarom bij een VOF een vordering op een van de vennoten niet afzonderlijk op de balans gepresenteerd mag worden. Die hoeft niet noodzakelijkerwijs in de kapitaalrekening te zijn verrekend. Het zou ook maar al te goed kunnen dat het nog te storten vermogen is van een van de vennoten. Maar los daarvan, geen heel slecht project denk ik.quote:
[..]
Nee, het is een VOF dus het kan geen vordering op de eigena(a)r(en) zijn, want dan loopt het via de kapitaalrekening.
Maar er wordt gesproken over een eigen locatie, misschien hebben ze daarvan een flink deel contant betaald (en daarvoor middelen opgepot).
Inderdaad en ik heb ook wat ingelegd. Maar om op de vordering terug te komen: een VOF heeft meer raakvlak met een eenmanszaak dan met een BV en opnames lopen in mijn beleving altijd via de kapitaalrekening van de vennoot in kwestie. Ik heb het zelf nog nooit anders gezien in elk geval. Maar misschien is er een accountant hier die er ervaring mee heeft. Het zou wel een ander licht werpen op de situatie want dan zou het EV ineens negatief worden.quote:
[..]
Ik zie niet goed in waarom bij een VOF een vordering op een van de vennoten niet afzonderlijk op de balans gepresenteerd mag worden. Die hoeft niet noodzakelijkerwijs in de kapitaalrekening te zijn verrekend. Het zou ook maar al te goed kunnen dat het nog te storten vermogen is van een van de vennoten. Maar los daarvan, geen heel slecht project denk ik.
Dit wordt zeker niet de tweede. Ik snap allemaal niet zo goed waarom Collin dit soort leningen publiceert want dit soort leningen zijn volgens mij de reden dat we over een paar maanden/jaren bij Kassa of Radar het onderwerp Crowdfunding als onderwerp hebben en hoe het zo vreselijk mis kon gaan.quote:
[..]
Dit wordt dus niet de tweede
Altijd grappig om te zien hoe de crowdfundcoaches als eerste een duit in het zakje doen.........
De terugbetaling aan ABN (2 ton binnen een jaar) zal de heren zwaar op de maag liggen.
Ik denk wel eens, hoe meer academici betrokken bij een project, hoe minder kans op slagen, maar dat zal wel toeval zijn
Als het project rond komt dan zal er aan de Gustav Mahlerlaan wel een flesje champagne ontkurkt worden.quote:
[..]
Dit wordt zeker niet de tweede. Ik snap allemaal niet zo goed waarom Collin dit soort leningen publiceert want dit soort leningen zijn volgens mij de reden dat we over een paar maanden/jaren bij Kassa of Radar het onderwerp Crowdfunding als onderwerp hebben en hoe het zo vreselijk mis kon gaan.
Dit is binnen 18 maanden een default en dan: "Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde". Dank voor het ontdekken maar ik doe niet mee. Het is mij veel te vaag en te ver weg.quote:
Inschrijving KvK zou vorige week gebeuren. Binnenkort verwacht ik wel een betaalverzoek.quote:
Het project La Cubanita Almere is rond 9 mei volgeschreven, maar het blijft erg stil?!
Waarschijnlijk wordt dit de laatste Cubanita/Bregje voor CF. Ik heb vernomen dat ze overstappen op bankfinanciering. Weer een teken dat banken de goede projecten oppakken tegen lagere rentes dan CF.
Een VOF zijn één of meerdere eenmanszaken samen in principe. En in een eenmanszaak heeft het geen zin om het anders te doen dan via de kapitaalrekening. Maar in een VOF kan het wel. Stel wij zijn een VOF en we spreken af dat we allebei 50K storten en ik doe dat niet (meteen). Dan zou ik dat in de balans van de VOF als vordering presenteren. Daar lijkt mij niks mis mee en ik denk dat er zoiets ook in dit geval gebeurt. Iets anders geloofwaardigs kan ik niet gauw verzinnen. Dat het EV hier mooier gepresenteerd wordt dan het daadwerkelijk is, ligt voor mij erg voor de hand inderdaad.quote:
[..]
Inderdaad en ik heb ook wat ingelegd. Maar om op de vordering terug te komen: een VOF heeft meer raakvlak met een eenmanszaak dan met een BV en opnames lopen in mijn beleving altijd via de kapitaalrekening van de vennoot in kwestie. Ik heb het zelf nog nooit anders gezien in elk geval. Maar misschien is er een accountant hier die er ervaring mee heeft. Het zou wel een ander licht werpen op de situatie want dan zou het EV ineens negatief worden.
Misschien is dat ook wel de reden dat het aanbod bij vrijwel alle platforms sterk aan het minderen is. Vorig jaar had je vrijwel dagelijks een project op GVE en soms wel drie op een dag en dan had je geen tijd om te lezen want dan zat hij al vol. Dikke kans dat het crowdfundingsfeestje aan het aflopen is en de rommel overblijft.quote:
[..]
Inschrijving KvK zou vorige week gebeuren. Binnenkort verwacht ik wel een betaalverzoek.
Waarschijnlijk wordt dit de laatste Cubanita/Bregje voor CF. Ik heb vernomen dat ze overstappen op bankfinanciering. Weer een teken dat banken de goede projecten oppakken tegen lagere rentes dan CF.
Mij wel want dan zou men de boeking moeten maken:quote:
[..]
Een VOF zijn één of meerdere eenmanszaken samen in principe. En in een eenmanszaak heeft het geen zin om het anders te doen dan via de kapitaalrekening. Maar in een VOF kan het wel. Stel wij zijn een VOF en we spreken af dat we allebei 50K storten en ik doe dat niet (meteen). Dan zou ik dat in de balans van de VOF als vordering presenteren. Daar lijkt mij niks mis mee en ik denk dat er zoiets ook in dit geval gebeurt. Iets anders geloofwaardigs kan ik niet gauw verzinnen. Dat het EV hier mooier gepresenteerd wordt dan het daadwerkelijk is, ligt voor mij erg voor de hand inderdaad.
- vordering
- a/ kapitaal.
Dus daarmee krik je puur visueel het eigen vermogen op zonder dat er daadwerkelijk al storting heeft plaatsgevonden en waardoor belanghebbenden worden misleid door het tonen van een EV buffer die er niet daadwerkelijk is.
Ik heb de vraag naar FNC gestuurd en ik hoor het wel
Ik ben erg benieuwd naar het antwoord. Maar je hebt volkomen gelijk. Geef mij maar een beroerde balans en ik maak er wel wat moois van hoor. Maar als je alle cijfers hebt en niet deze buitengewoon summiere dan doorzie je natuurlijk wel alles. En misschien blijkt wel dat ze het laatste half jaar iedereen op rekening hebben laten eten en maken ze niet heel veel werk van het debiteurenbeheer. Het is leuk dat FNC een balansje geeft en het zegt natuurlijk ook wel iets maar of je er echt wijzer van wordt, vraag ik mij soms wel af.quote:
[..]
Mij wel want dan zou men de boeking moeten maken:
- vordering
- a/ kapitaal. Dus kan krik je het eigen vermogen op zonder dat er daadwerkelijk storting heeft plaatsgevonden en waardoor belanghebbenden worden misleid door het tonen van een EV buffer die er niet daadwerkelijk is.
Ik heb de vraag naar FNC gestuurd en ik hoor het wel
Helemaal mee eens alleen denk ik dat ze het graag simpel en universeel willen houden. Dat doen ze nu en wellicht dat veel investeerders niet weten wat debet en credit is. Ik vermoed dat dat ook de reden kan zijn dat wij soms niks snappen over de ratings. Dan krijgen ze een A dat voor je gevoel een D moet zijn en andersom.quote:
Het roept bijna altijd weer nieuwe vragen op inderdaad. En het zou toch niet al te veel moeite moeten zijn om de cijfers wat anders te presenteren en wat méér toelichting te geven.
Dit omdat ze een eigen pand hebben gekocht volgens de aanvraag. Ik heb het idee dat dit bancair is gefinancierd, en dan staan de CF investeerders weer achteraan het rijtje. Misschien heb ik het mis, maar heb het niet nagevraagd @fnc.
Ja, eindelijk. Hij zal nog wel een paar keer open gaan omdat het meestal zo is dat als projecten er lang over doen om vol te komen er weer mensen zijn die geen geld over maken (geld al uitgegeven?). Jammer want daar benadelen ze andere investeerders mee.quote:
Hillside zit inmiddels vol. Een miljoen binnen.
Marathon 2000. Ik deel je mening, echter gezien de eerdere opmerkingen verwacht ik dat een fors deel uit eigen middelen betaald wordt. De lening van FNC wordt voor de inventaris gebruikt. Ik heb wel ingelegd gezien de forse winst en dus het aflossingsvermogen gedurende de afgelopen jaren en de goede recensies.quote:
Ik laat het Griekse restaurant ondanks prima cijfers en recensies links liggen.
Dit omdat ze een eigen pand hebben gekocht volgens de aanvraag. Ik heb het idee dat dit bancair is gefinancierd, en dan staan de CF investeerders weer achteraan het rijtje. Misschien heb ik het mis, maar heb het niet nagevraagd @fnc.
Ik heb laatst even met GvE gehad over de reguliere annuleringsprocedure. De annulering wordt door GvE niet gelijk verwerkt maar pas nadat je 2 herinneringen hebt gehad. Ik vind dat erg vreemd omdat je in de tussentijd allang weer een nieuwe investeerder hebt kunnen vinden. Niet in alle gevallen ligt het dus aan investeerders die geen geld over maken.quote:
[..]
Ja, eindelijk. Hij zal nog wel een paar keer open gaan omdat het meestal zo is dat als projecten er lang over doen om vol te komen er weer mensen zijn die geen geld over maken (geld al uitgegeven?). Jammer want daar benadelen ze andere investeerders mee.
Daar heb je in het geval van GvE helemaal gelijk in. Ik snap ook niet waarom ze annuleringen niet gelijk verwerken. Dit vertraagd de afhandeling alleen maar extra.quote:
[..]
Ik heb laatst even met GvE gehad over de reguliere annuleringsprocedure. De annulering wordt door GvE niet gelijk verwerkt maar pas nadat je 2 herinneringen hebt gehad. Ik vind dat erg vreemd omdat je in de tussentijd allang weer een nieuwe investeerder hebt kunnen vinden. Niet in alle gevallen ligt het dus aan investeerders die geen geld over maken.
Als een lening nog niet volgeschreven is, wordt deze in principe meteen geannuleerd. Als hij al wel volgeschreven is, dan wordt er idd gewacht totdat van elke investeerder bekend is of hij wel/niet betaalt. Heeft iets met de processen te makenquote:
[..]
Daar heb je in het geval van GvE helemaal gelijk in. Ik snap ook niet waarom ze annuleringen niet gelijk verwerken. Dit vertraagd de afhandeling alleen maar extra.
Is een heel raar proces. Iemand annuleert zijn investering. Dan wacht je 4/5 weken voordat je deze daadwerkelijk annuleert en gaat dan pas op zoek naar nieuwe investeerders die ook weer 14 dagen bedenktijd hebben. Als je net als ccf het project gelijk weer openzet na een annulering heb je waarschijnlijk binnen 1 uur alweer een nieuwe investeerder en loopt het project nauwelijks vertraging op. Het heeft op deze manier geen zin om te annuleren omdat dit hetzelfde wordt gezien als niet betalen. Bovendien vind ik het erg amateuristisch om een investeerder na het annuleren nog meerdere betalingsverzoeken te sturen.quote:
[..]
Als een lening nog niet volgeschreven is, wordt deze in principe meteen geannuleerd. Als hij al wel volgeschreven is, dan wordt er idd gewacht totdat van elke investeerder bekend is of hij wel/niet betaalt. Heeft iets met de processen te maken
CCF gaat veel minder krampachtig om met het fenomeen annulering. En dat hoef je ook niet te doen als je kwalitatief goede projecten aanbiedt. Enerzijds kom je tegemoet aan het consumentenrecht en anderzijds straal je daarmee zelfvertrouwen uit en de projecten komen toch wel vol.quote:
[..]Als je net als ccf het project gelijk weer openzet na een annulering heb je waarschijnlijk binnen 1 uur alweer een nieuwe investeerder en loopt het project nauwelijks vertraging op.
GVE was lange tijd marktleider met een voorsprong die niet te overbruggen leek. Investeren in een goede website was niet nodig want er was weinig serieuze concurrentie. Vandaar dat ze ook zo laat met een stichting kwamen voor de betalingen en zekerheden. Winstmaximalisatie was belangrijker? Ze zullen toch een keer aanpassingen moeten doen aan hun site en procedures, anders raken ze de aansluiting met CCF helemaal kwijt.
Annuleren is bij GVE net als bij CCF nooit een probleem.quote:
[..]
CCF gaat veel minder krampachtig om met het fenomeen annulering. En dat hoef je ook niet te doen als je kwalitatief goede projecten aanbiedt. Enerzijds kom je tegemoet aan het consumentenrecht en anderzijds straal je daarmee zelfvertrouwen uit en de projecten komen toch wel vol.
GVE was lange tijd marktleider met een voorsprong die niet te overbruggen leek. Investeren in een goede website was niet nodig want er was weinig serieuze concurrentie. Vandaar dat ze ook zo laat met een stichting kwamen voor de betalingen en zekerheden. Winstmaximalisatie was belangrijker? Ze zullen toch een keer aanpassingen moeten doen aan hun site en procedures, anders raken ze de aansluiting met CCF helemaal kwijt.
De automatisering van annuleren op de website zou men inderdaad moeten invoeren.
Nu zijn er een aantal mensen doordat je bij GVE niet direct hoeft te betalen die niet de moeite nemen om te annuleren en als het puntje bij paaltje komt gewoon niet betalen.
Vermoedelijk zou dit aantal niet betalers minder worden als je door eenvoudig een vinkje te zetten
in je eigen GVE omgeving je toezegging zou kunnen annuleren. De procedure van een @-mail sturen is klaarblijkelijk voor veel mensen te omslachtig
Het achteraf betalen systeem blijf ik erg prettig vinden.
Nu is het 27% tegen CCF 38%. Maar ik blijf wel investeren in GVE, zolang er af en toe pareltjes voorbij komen.
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21809
Hij lijkt mij ook wel een aardige risico/ rente balans te hebben, sterker nog ik snap eigenlijk niet waarom dit een D is.
Stabiele omzet, Weinig schulden en redelijke winst. Daar naast kan ik me voorstellen dat als je in wat grotere inkoopt dit aanmerkelijke voordelen kan opleveren.
Ik deel jullie analyse over het Griekse Restaurant en heb daar ook een klein bedrag ingestoken
Bij mij was GVE toen ook 100%, maar dat komt natuurlijk ook omdat er toen weinig keus was in Platformen.quote:
In 2014/begin 2015 was het aandeel GVE bij mij 100%.
Nu is het 27% tegen CCF 38%. Maar ik blijf wel investeren in GVE, zolang er af en toe pareltjes voorbij komen.
Gelukkig kunnen we nu spreiden over meer platformen. Wat natuurlijk een gezonde situatie is.
Ik zal als ik tijd heb ook eens narekenen hoe mijn verhouding GVE versus CCF is.
De omzet daalde en de winst ook (-11K beide), maar het EV bleef stabiel dus ze zijn flexibel in hun privéopnamen. Af en toe denk ik wel eens dat ze bij FNC met een blinddoek voor, pijltjes naar een bord gooien met a,b,d,en e er op.quote:
Heeft er iemand een oordeel over de gordijnenboer van FNC?
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21809
Hij lijkt mij ook wel een aardige risico/ rente balans te hebben, sterker nog ik snap eigenlijk niet waarom dit een D is.
Stabiele omzet, Weinig schulden en redelijke winst. Daar naast kan ik me voorstellen dat als je in wat grotere inkoopt dit aanmerkelijke voordelen kan opleveren.
Lijkt me wel een gokje waard zo. Maar ja, die twijfel? Nu de crisis wat op de achtergrond raakt, is kledingreparatie misschien niet meer zo actueel. Andere kant is het ook wel weer heel duurzaam om kleding een tweede leven te gunnen in plaats van weggooien.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 17-06-2017 11:51:18 ]
Je bedoeld dat ze het EV stabiel hebben weten te houden door hun prive-opnamen te verlagen.quote:
De omzet daalde en de winst ook (-11K beide), maar het EV bleef stabiel dus ze zijn flexibel in hun privéopnamen.
Het is alleen te hopen dat ze dat ook kunnen als de omzet langer tegenvalt.
Of dat ze nog ander inkomen hebben. Pfff, er is zoveel dat je niet weet.
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 17-06-2017 12:52:34 ]
de andere vestiging van meneerSPOILERmeat en co
is nu ook zwaar over tijd met z'n maand betaling.SPOILERstefanos
wat een zooitje
en niks geen proactieve info vanuit GVE
Dat gaat dus helemaal de verkeerde kant. Ik zit in de toko in Alkmaar, gelukkig voor het minimumbedrag. Ik heb GVE net even een mail gestuurd met de vraag of de gerechtsdeurwaarder inmiddels het voorstel van de schuldenaar heeft bestudeerd (zou toch moeten lukken in vijf weken) Ga voor mijn halfjaarcijfers alvast maar een voorziening treffen voor de nog niet ontvangen aflossingquote:
even nog overde andere vestiging van meneerSPOILERmeat en cois nu ook zwaar over tijd met z'n maand betaling.SPOILERstefanos
wat een zooitje
en niks geen proactieve info vanuit GVE
GvE loopt bij heel veel probleemprojecten hopeloos achter met de informatieverstrekking en de afwikkeling. Ze beantwoorden je vragen uiterst correct maar de opvolging is dramatischquote:
even nog overde andere vestiging van meneerSPOILERmeat en cois nu ook zwaar over tijd met z'n maand betaling.SPOILERstefanos
wat een zooitje
en niks geen proactieve info vanuit GVE
Als ze je vragen beantwoorden, bij M&co heb ik nooit een antwoord gehad ( 2 mails ) .quote:
[..]
GvE loopt bij heel veel probleemprojecten hopeloos achter met de informatieverstrekking en de afwikkeling. Ze beantwoorden je vragen uiterst correct maar de opvolging is dramatisch
Bij andere projecten zou ik nog een update krijgen van de gerechtsdeurwaarder, afspraak was dat ik deze half mei zou ontvangen : nooit meer iets van gehoord.
Wat een drama, zeker nu hij met zijn tweede restaurant de betalingen niet meer na komt. Zonder tussenpartij hadden we zelf kunnen informeren en hadden we waarschijnlijk meer geweten dan met GvE erbij.
Ik bedoelde dat het contact correct verloopt, niet dat het resultaat bevredigend is want dat is het absoluut nietquote:
[..]
Als ze je vragen beantwoorden, bij M&co heb ik nooit een antwoord gehad. Bij andere projecten zou ik nog een update krijgen van de gerechtsdeurwaarder, afspraak was dat ik deze half mei zou ontvangen : nooit meer iets van gehoord. Drama, zeker nu hij met zijn tweede restaurant de betalingen niet meer na komt. Zonder tussenpartij hadden we zelf kunnen informeren en hadden we waarschijnlijk meer geweten dan met GvE erbij.
Dank!quote:
Het zou schelen als je wist om hoeveel huishoudens het gaat. Ik dacht eerst dat het een man-vrouw firma is (dus één gezin), maar omdat ze twee vestigingen hebben denk ik nu eerder aan twee gezinnen (twee broers?), dus dan wordt het al wat lastiger om rond te kunnen komen met die winst en dan scheelt het natuurlijk ook nog hoe groot hun gezinnen zijn.
Of dat ze nog ander inkomen hebben. Pfff, er is zoveel dat je niet weet.
Ik doe helemaal niets meer daar, eerst maar eens kijken wat er nog terug komt de komende tijd.quote:
[..]
Als ze je vragen beantwoorden, bij M&co heb ik nooit een antwoord gehad ( 2 mails ) .
Bij andere projecten zou ik nog een update krijgen van de gerechtsdeurwaarder, afspraak was dat ik deze half mei zou ontvangen : nooit meer iets van gehoord.
Wat een drama, zeker nu hij met zijn tweede restaurant de betalingen niet meer na komt. Zonder tussenpartij hadden we zelf kunnen informeren en hadden we waarschijnlijk meer geweten dan met GvE erbij.
Inmiddels wordt het overzichtelijk houden van de totale administratie en rendement redelijk complex. Kan natuurlijk zelf het e.e.a in excel gaan knutselen, maar er moeten ook kant en klare administratie tools zijn.
Ben zelf tot nu toe alleen "crowdfundpannel" tegen gekomen.
Waar werken jullie mee en hoe bevalt het. Alvast dank voor jullie input
Ik heb zelf geknutseld. Investormatch heeft ook een spreadsheet die ja kan gebruiken: https://www.investormatch(...)nding-portfoliotool/quote:
Vraagje aan allen.
Inmiddels wordt het overzichtelijk houden van de totale administratie en rendement redelijk complex. Kan natuurlijk zelf het e.e.a in excel gaan knutselen, maar er moeten ook kant en klare administratie tools zijn.
Ben zelf tot nu toe alleen "crowdfundpannel" tegen gekomen.
Waar werken jullie mee en hoe bevalt het. Alvast dank voor jullie input
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 18-06-2017 07:31:35 ]
Die link werkt trouwens niet meer.........quote:
[..]
Ik heb zelf geknutseld. Investormatch heeft ook een spreadsheet die ja kan gebruiken: https://www.investormatch(...)nding-portfoliotool/
SPOILERDatum: 16-06-2017
------------------------------------------------------------------------
BAF GROUP B.V.
KANAALSTRAAT 7
4905 BH OOSTERHOUT NB
------------------------------------------------------------------------
JAARREKENING
Reden: Deponering nieuwe jaarcijfers.
------------------------------------------------------------------------
VENNOOTSCHAPPELIJKE JAARREKENING VAN BAF GROUP B.V.
------------------------------------------------------------------------
BALANS 31-12-2016 31-12-2015 31-12-2014
------------------------------------------------------------------------
ACTIVA
Materiele activa 2.802.957 52.687
Immateriele activa 164.698
Financiele activa 174.580 1.659.145 1.583.801
--------------- --------------- ---------------
TOT. VASTE ACTIVA 3.142.235 1.711.832 1.583.801
Voorraden 2.604.034
Vorderingen 1.776.588 4.189.331 4.504.875
Liquide middelen 5.083
--------------- --------------- ---------------
TOT. VLOT. ACTIVA 4.385.705 4.189.331 4.504.875
=============== =============== ===============
TOTAAL ACTIVA 7.527.940 5.901.163 6.088.676
PASSIVA
Eigen vermogen 1.838.353 1.707.771 1.604.670
Voorzieningen 229.031
Langl. schulden 3.269.336 2.444.895 2.723.960
Kortl. schulden 2.191.220 1.748.497 1.760.046
=============== =============== ===============
TOTAAL PASSIVA 7.527.940 5.901.163 6.088.676
------------------------------------------------------------------------
| | | || |
| RATIO'S | 2016 | 2015economisch |afwijking |
| | | richtgetal | 2016 |
------------------------------------------------------------------------
| LIQUIDITEIT | | | | |
| current ratio | 2,00 | 2,39 | 4,68 | -57,2 |
| quick ratio | 0,81 | | 5,45 | -85,1 |
| werkkapitaal/balanstotaal | 29,15 | 41,36 | 21,79 | 33,7 |
------------------------------------------------------------------------
| SOLVABILITEIT | | | | |
| eigen vermogen/balanstotaal | 24,42 | 28,93 | 58,06 | -57,9 |
| eigen vermogen/vaste activa | 58,50 | 99,76 | 91,02 | -35,7 |
Project in een kolom, met naam, platform, bedrag, datum, risico.
Regels met datum en bedrag.
Wit veld = betaald
Groen veld = eerder betaald
Oranje veld = vertraagd betaald
Geel= geplande betaling.
Excel die bedragen optelt en wat stats bijhoudt.
Nieuw project = nieuwe kolom met line insert.
Zover mijn agenda nu reikt, kan ik helaas niet, voor de geïnteresseerden
Ik behoor niet tot de doelgroep. Triest dat crowdfunding zo weer direct in verband wordt gebracht met gestapeld financieren, alsof bedrijven alleen zouden moeten crowdfunden als de bank het risico niet aandurft. Zo wordt het nooit wat.quote:
http://www.wdl.nl/opleidi(...)ren_met_crowdfunding
Zover mijn agenda nu reikt, kan ik helaas niet, voor de geïnteresseerden
Ja, ik wel in ieder geval.quote:
Als nieuweling hier op dit forum, maar wel met redelijk wat projectjes in de portefeuille verdeeld over een 8 tal platforms, vroeg ik me ook al af hoe iedereen het overzicht bewaard. Allemaal zelf geknutselde excel overzichten?
Ik heb wel geprobeerd zelf een overzicht in Excel te maken, maar dat was erg bewerkelijk en bovendien moest ik voor iedere platform weer andere berekeningen maken. Uiteindelijk heb ik een afzonderlijke betaalrekening geopend voor al mijn crowdfundingactiviteiten. Dat houdt mijn crowdfunding cash-stroom en mijn overige inkomen beter gescheiden, zodat ik niet ongemerkt geld, dat van crowdfundingprojecten terugkomt, uitgeef aan iets anders. Ik alleen een bestandje met defaults i.v.m. de inkomstenbelasting. Ik vertrouw dus erg op de informatie die de platformen zelf aanleveren. M.i. zou dat ook moeten kunnen. Bij een spaarrekening vertrouw je er ook op dat de bank het juiste spaarsaldo toont.quote:
Als nieuweling hier op dit forum, maar wel met redelijk wat projectjes in de portefeuille verdeeld over een 8 tal platforms, vroeg ik me ook al af hoe iedereen het overzicht bewaard. Allemaal zelf geknutselde excel overzichten?
Faillissementen efficiënter afwikkelen
over de voorgenomen verbeteringen
Ik gebruik een excel waarin ik in kolommen de betaalschema's van al mijn projecten heb staan. Dit geeft me op maandniveau zicht op het totaal uitstaande bedrag, gemiddelde rentepercentage en maandelijkse cashflow. Dit gebruik ik vooral voor portefeuillemanagement.quote:
Als nieuweling hier op dit forum, maar wel met redelijk wat projectjes in de portefeuille verdeeld over een 8 tal platforms, vroeg ik me ook al af hoe iedereen het overzicht bewaard. Allemaal zelf geknutselde excel overzichten?
Daarnaast heb ik een excel waarin ik de transacties op mijn bankrekening bijhoud, met per platform een tab. Dit zie ik meer als administratie om indien nodig de opgave van een platform te kunnen checken (bijv bij afronding van een project of een default).
Idealiter zou ik beide excels nog een keer moeten integreren, maar daar heb ik geen zin in
Uit dit bestand maak ik maandelijks cashflow en cum cashflow. Daarnaast meerdere draaitabellen.
Met tv kok Rudolph van Veen (alleen zonder HA of persoonlijke borgstelling).SPOILER
Dat lijkt me behoorlijk optimistisch, verder wel een leuk project wat ik eens goed ga bekijken.
De holdings die meetekenen zijn wel zéér kredietwaardig!quote:
Nieuwe op CCF:Met tv kok Rudolph van Veen (alleen zonder HA of persoonlijke borgstelling).SPOILER
Heb je daar cijfers van?quote:
[..]
De holdings die meetekenen zijn wel zéér kredietwaardig!
Ja, alleen als ik die hier plak kan je er niks meer van maken.quote:
Liquide middelen gezamenlijk iig al boven de 1,5 milj en gezonde balansverhoudingen
* zie hieronder, hoop dat je er wat van kan maken.
van Veen:SPOILERAlgemene gegevens uit de jaarrekening
Jaarverslagen 31-12-2015 31-12-2014 31-12-2013 31-12-2012 31-12-2011
Accountantscontrole
Oordeel
Geconsolideerde dochters 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Balans
Jaarverslagen 31-12-2015 % 31-12-2014 % 31-12-2013 % 31-12-2012 % 31-12-2011
Weken 52 52 52 52 52
Valuta EUR EUR EUR EUR EUR
Geconsolideerde (y / n) N N N N N
Activa
Immateriële vaste activa - - - - - - - - -
Materiële vaste activa 254 -98,2% 14.152 -52,4% 29.751 -35,1% 45.834 -26,5% 62.399
Financiële vaste activa 1.575.099 -6,1% 1.678.171 -20,7% 2.116.787 -12,6% 2.422.023 -41,1% 4.112.442
Totaal vaste activa 1.575.353 -6,9% 1.692.323 -21,2% 2.146.538 -13% 2.467.857 -40,9% 4.174.841
Voorraden 3.500 -32,8% 5.212 -33,7% 7.862 - - - -
Handelsdebiteuren - - - - - - - - -
Overige vorderingen 644.525 20% 537.186 -6,1% 572.203 53,6% 372.590 81,2% 205.617
Liquide middelen 1.285.894 -9,4% 1.419.774 999.9% 15.137 -68,7% 48.420 -86,8% 367.436
Overige vlottende activa 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal vlottende activa 1.933.919 -1,4% 1.962.172 229,7% 595.202 41,4% 421.010 -26,5% 573.053
Totaal Activa 3.509.272 -4% 3.654.495 33,3% 2.741.740 -5,1% 2.888.867 -39,2% 4.747.894
Passiva
Gestort en opgevraagd kapitaal 18.512 0,00 % 18.512 0,00 % 18.512 0,00 % 18.512 0,00 % 18.512
Reserve voor herwaardering - - - - - - - - -
Aandeel derden - - - - - - - - -
Onverdeelde winst 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Overige reserves 2.515.493 3,9% 2.421.028 120,7% 1.097.171 -11% 1.232.817 -35% 1.895.984
Groepsvermogen 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal eigen vermogen 2.534.005 3,9% 2.439.540 118,7% 1.115.683 -10,8% 1.251.329 -34,6% 1.914.496
Totaal voorzieningen 450.624 -8,7% 493.776 5,3% 468.991 3,1% 454.876 7,1% 424.775
Achtergestelde leningen - - - - - - - - -
Overige langetermijnverplichtingen 395.000 -4,8% 415.000 -8,8% 455.000 -4,2% 475.000 31,9% 360.000
Totaal langetermijnschulden 845.624 -6,9% 908.776 -1,6% 923.991 -0,6% 929.876 18,5% 784.775
Handelscrediteuren - - - - - - - - -
Overige kortlopende schulden 129.643 -57,7% 306.179 -56,4% 702.066 -0,8% 707.662 -65,5% 2.048.623
Totaal vlottende passiva 129.643 -57,7% 306.179 -56,4% 702.066 -0,8% 707.662 -65,5% 2.048.623
Totaal Passiva 3.509.272 -4% 3.654.495 33,3% 2.741.740 -5,1% 2.888.867 -39,2% 4.747.894
Werkkapitaal 1.804.276 9% 1.655.993 999.9% -106.864 62,7% -286.652 80,6% -1.475.570
Netto Waarde 2.534.005 3,9% 2.439.540 118,7% 1.115.683 -10,8% 1.251.329 -34,6% 1.914.496
SPOILERAlgemene gegevens uit de jaarrekening
Jaarverslagen 31-12-2015 31-12-2014 31-12-2013 31-12-2012 31-12-2011
Accountantscontrole
Oordeel
Geconsolideerde dochters 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Balans
Jaarverslagen 31-12-2015 % 31-12-2014 % 31-12-2013 % 31-12-2012 % 31-12-2011
Weken 52 52 52 52 52
Valuta EUR EUR EUR EUR EUR
Geconsolideerde (y / n) N N N N N
Activa
Immateriële vaste activa - - - - - - - - -
Materiële vaste activa 5.421 8,1% 5.015 818,5% 546 -43,4% 964 -30,2% 1.382
Financiële vaste activa 917.074 2,3% 896.631 12,6% 796.650 481,3% 137.041 -24,9% 182.471
Totaal vaste activa 922.495 2,3% 901.646 13,1% 797.196 477,7% 138.005 -24,9% 183.853
Voorraden - - - - - - - - -
Handelsdebiteuren - - - - - - - - -
Overige vorderingen 115.455 42,9% 80.772 999.9% 5.770 -99% 570.219 999.9% 8.070
Liquide middelen 410.332 37,6% 298.271 10,6% 269.614 105,9% 130.920 -68,1% 411.047
Overige vlottende activa 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal vlottende activa 525.787 38,7% 379.043 37,6% 275.384 -60,7% 701.139 67,3% 419.117
Totaal Activa 1.448.282 13,1% 1.280.689 19,4% 1.072.580 27,8% 839.144 39,2% 602.970
Passiva
Gestort en opgevraagd kapitaal 18.000 0,00 % 18.000 0,00 % 18.000 0,00 % 18.000 0,00 % 18.000
Reserve voor herwaardering - - - - - - - - -
Aandeel derden - - - - - - - - -
Onverdeelde winst 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Overige reserves 1.239.357 16,6% 1.062.515 22,4% 868.370 27,3% 682.097 43% 476.965
Groepsvermogen 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal eigen vermogen 1.257.357 16,4% 1.080.515 21,9% 886.370 26,6% 700.097 41,4% 494.965
Totaal voorzieningen 90.282 4,2% 86.613 170,5% 32.023 0,00 % 32.023 - -
Achtergestelde leningen - - - - - - - - -
Overige langetermijnverplichtingen 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal langetermijnschulden 90.282 4,2% 86.613 170,5% 32.023 0,00 % 32.023 - 0
Handelscrediteuren - - - - - - - - -
Overige kortlopende schulden 100.643 -11,4% 113.561 -26,3% 154.187 44,1% 107.024 -0,9% 108.005
Totaal vlottende passiva 100.643 -11,4% 113.561 -26,3% 154.187 44,1% 107.024 -0,9% 108.005
Totaal Passiva 1.448.282 13,1% 1.280.689 19,4% 1.072.580 27,8% 839.144 39,2% 602.970
Werkkapitaal 425.144 60,1% 265.482 119% 121.197 -79,6% 594.115 91% 311.112
Netto Waarde 1.257.357 16,4% 1.080.515 21,9% 886.370 26,6% 700.097 41,4% 494.965
Als ze dit een beetje slim marketen als ARBO-tool kunnen ze heel veel werkgevers binnenhalen voor 1,50 per werknemer per maand. Preventie van ziektekosten bij werknemers start bij beweging en voeding. Voor bedrijfssport zijn al veel initiatieven, maar voor het voeding-gedeelte is dit natuurlijk uniek. Als de gemiddelde werknemer hierdoor per jaar al een uur minder ziek is heb je de kosten er al uit als werkgever. Ik zie hier wel wat in.quote:
"eind 2018 (...) in totaal een kleine miljoen leden."
Dat lijkt me behoorlijk optimistisch, verder wel een leuk project wat ik eens goed ga bekijken.
Formidabele cijfers maar daterend van anderhalf jaar terug, dus mag je aannemen dat een groot deel van de middelen reeds is ingezet als startkapitaal om de aanloopverliezen te dekken.quote:
Jan Dekker:van Veen:SPOILERAlgemene gegevens uit de jaarrekening
Jaarverslagen 31-12-2015 31-12-2014 31-12-2013 31-12-2012 31-12-2011
Accountantscontrole
Oordeel
Geconsolideerde dochters 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Balans
Jaarverslagen 31-12-2015 % 31-12-2014 % 31-12-2013 % 31-12-2012 % 31-12-2011
Weken 52 52 52 52 52
Valuta EUR EUR EUR EUR EUR
Geconsolideerde (y / n) N N N N N
Activa
Immateriële vaste activa - - - - - - - - -
Materiële vaste activa 254 -98,2% 14.152 -52,4% 29.751 -35,1% 45.834 -26,5% 62.399
Financiële vaste activa 1.575.099 -6,1% 1.678.171 -20,7% 2.116.787 -12,6% 2.422.023 -41,1% 4.112.442
Totaal vaste activa 1.575.353 -6,9% 1.692.323 -21,2% 2.146.538 -13% 2.467.857 -40,9% 4.174.841
Voorraden 3.500 -32,8% 5.212 -33,7% 7.862 - - - -
Handelsdebiteuren - - - - - - - - -
Overige vorderingen 644.525 20% 537.186 -6,1% 572.203 53,6% 372.590 81,2% 205.617
Liquide middelen 1.285.894 -9,4% 1.419.774 999.9% 15.137 -68,7% 48.420 -86,8% 367.436
Overige vlottende activa 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal vlottende activa 1.933.919 -1,4% 1.962.172 229,7% 595.202 41,4% 421.010 -26,5% 573.053
Totaal Activa 3.509.272 -4% 3.654.495 33,3% 2.741.740 -5,1% 2.888.867 -39,2% 4.747.894
Passiva
Gestort en opgevraagd kapitaal 18.512 0,00 % 18.512 0,00 % 18.512 0,00 % 18.512 0,00 % 18.512
Reserve voor herwaardering - - - - - - - - -
Aandeel derden - - - - - - - - -
Onverdeelde winst 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Overige reserves 2.515.493 3,9% 2.421.028 120,7% 1.097.171 -11% 1.232.817 -35% 1.895.984
Groepsvermogen 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal eigen vermogen 2.534.005 3,9% 2.439.540 118,7% 1.115.683 -10,8% 1.251.329 -34,6% 1.914.496
Totaal voorzieningen 450.624 -8,7% 493.776 5,3% 468.991 3,1% 454.876 7,1% 424.775
Achtergestelde leningen - - - - - - - - -
Overige langetermijnverplichtingen 395.000 -4,8% 415.000 -8,8% 455.000 -4,2% 475.000 31,9% 360.000
Totaal langetermijnschulden 845.624 -6,9% 908.776 -1,6% 923.991 -0,6% 929.876 18,5% 784.775
Handelscrediteuren - - - - - - - - -
Overige kortlopende schulden 129.643 -57,7% 306.179 -56,4% 702.066 -0,8% 707.662 -65,5% 2.048.623
Totaal vlottende passiva 129.643 -57,7% 306.179 -56,4% 702.066 -0,8% 707.662 -65,5% 2.048.623
Totaal Passiva 3.509.272 -4% 3.654.495 33,3% 2.741.740 -5,1% 2.888.867 -39,2% 4.747.894
Werkkapitaal 1.804.276 9% 1.655.993 999.9% -106.864 62,7% -286.652 80,6% -1.475.570
Netto Waarde 2.534.005 3,9% 2.439.540 118,7% 1.115.683 -10,8% 1.251.329 -34,6% 1.914.496SPOILERAlgemene gegevens uit de jaarrekening
Jaarverslagen 31-12-2015 31-12-2014 31-12-2013 31-12-2012 31-12-2011
Accountantscontrole
Oordeel
Geconsolideerde dochters 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Balans
Jaarverslagen 31-12-2015 % 31-12-2014 % 31-12-2013 % 31-12-2012 % 31-12-2011
Weken 52 52 52 52 52
Valuta EUR EUR EUR EUR EUR
Geconsolideerde (y / n) N N N N N
Activa
Immateriële vaste activa - - - - - - - - -
Materiële vaste activa 5.421 8,1% 5.015 818,5% 546 -43,4% 964 -30,2% 1.382
Financiële vaste activa 917.074 2,3% 896.631 12,6% 796.650 481,3% 137.041 -24,9% 182.471
Totaal vaste activa 922.495 2,3% 901.646 13,1% 797.196 477,7% 138.005 -24,9% 183.853
Voorraden - - - - - - - - -
Handelsdebiteuren - - - - - - - - -
Overige vorderingen 115.455 42,9% 80.772 999.9% 5.770 -99% 570.219 999.9% 8.070
Liquide middelen 410.332 37,6% 298.271 10,6% 269.614 105,9% 130.920 -68,1% 411.047
Overige vlottende activa 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal vlottende activa 525.787 38,7% 379.043 37,6% 275.384 -60,7% 701.139 67,3% 419.117
Totaal Activa 1.448.282 13,1% 1.280.689 19,4% 1.072.580 27,8% 839.144 39,2% 602.970
Passiva
Gestort en opgevraagd kapitaal 18.000 0,00 % 18.000 0,00 % 18.000 0,00 % 18.000 0,00 % 18.000
Reserve voor herwaardering - - - - - - - - -
Aandeel derden - - - - - - - - -
Onverdeelde winst 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Overige reserves 1.239.357 16,6% 1.062.515 22,4% 868.370 27,3% 682.097 43% 476.965
Groepsvermogen 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal eigen vermogen 1.257.357 16,4% 1.080.515 21,9% 886.370 26,6% 700.097 41,4% 494.965
Totaal voorzieningen 90.282 4,2% 86.613 170,5% 32.023 0,00 % 32.023 - -
Achtergestelde leningen - - - - - - - - -
Overige langetermijnverplichtingen 0 - 0 - 0 - 0 - 0
Totaal langetermijnschulden 90.282 4,2% 86.613 170,5% 32.023 0,00 % 32.023 - 0
Handelscrediteuren - - - - - - - - -
Overige kortlopende schulden 100.643 -11,4% 113.561 -26,3% 154.187 44,1% 107.024 -0,9% 108.005
Totaal vlottende passiva 100.643 -11,4% 113.561 -26,3% 154.187 44,1% 107.024 -0,9% 108.005
Totaal Passiva 1.448.282 13,1% 1.280.689 19,4% 1.072.580 27,8% 839.144 39,2% 602.970
Werkkapitaal 425.144 60,1% 265.482 119% 121.197 -79,6% 594.115 91% 311.112
Netto Waarde 1.257.357 16,4% 1.080.515 21,9% 886.370 26,6% 700.097 41,4% 494.965
#vandegekkequote:Beste investeerders, de hoofdelijke aansprakelijkheid heeft materiële waarde, gezien het feit dat Sandra inkomsten heeft uit haar huidige eenmanszaak en haar man Johan in loondienst is bij de Gemeente Amsterdam. Tevens bleek dat er onduidelijkheid was over de verwachte omzet. Rederij Zaanveer is al als opdrachtgever betrokken en gaat het schip 4 dagen per week huren voor haar lijndienst tussen Amsterdam en Zaandam. Dit legt de basis voor een stabiele inkomstenbron met een omzet van ¤ 110.000,- per jaar. Bestaande uit inkomsten uit de verhuur van het schip, declarabele personeelsinzet, brandstof en onderhoud.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 19-06-2017 18:28:49 ]
heb het ook gelezen anders zou ik het niet geloven.quote:
KoM blijft volhouden dat de HA van de ondernemers materiële waarde heeft:
[..]
#vandegekke
misschien is de airco bij kom op kantoor kapot, het is ook wel erg warm vandaag
[ Bericht 6% gewijzigd door Aalsmeer15 op 19-06-2017 18:29:48 (aanvulling) ]
Ik kan KOM toch niet anders dan aanbevelen of om helemaal geen reacties te geven of hun reacties te geven in haar meer heldere momenten want met dit buitengewoon stukje onkunde kom je niet eens in de buurt van een plank om mis te slaan. Ik ga er van uit dat een Poolse stagiair iets fout heeft ingevoerd in Google translate en dat zonder nadenken heeft gekopieerd en geplakt en dat er morgen iemand met verstand komt om het te herstellen. Schandelijk dat wat zich een crowdfundingplatform noemt niet bekend is met de betekenis van materiële en morele waarde van een HA.quote:
KoM blijft volhouden dat de HA van de ondernemers van het bootje materiële waarde heeft:
[..]
#vandegekke
(voor mij) nieuw Rijksvastgoed CFplatform
Newfunding
Lekker platform, deskundige chat, zie hieronder.....quote:
Gevonden via Vastgoedjournaal
(voor mij) nieuw Rijksvastgoed CFplatform
Newfunding
Hallo mijn naam is Evelien, kan ik u ergens mee helpen?
Bezoeker
De link: investeren - tarieven ivesteren, lijkt het niet te doen. Was opzoek naar de fee voor investeerders
Chatoperator
Goedenavond
Ik kijk even met u mee
Die vindt u hier: https://www.newfundi…9b0f8d94c1b74956b0690d190a.pdf
Wat is de Succesfee?
Van ¤ 100.000,-- tot ¤ 2.500.000,-- is de fee 1,45% met een minimum van ¤ 1.500,--
arie
Bezoeker
Lijkt me dat dat de fee is voor de lener, de aanbieder van het vastgoed. Lijkt me niet dat als ik 1000 euro investeer dat ik een fee moet betalen van minimaal 1500 euro ;-)
Gelezen
Chatoperator
10:30 pm
Excuus, Plaatsingsfee:
• Intake van Geldnemer en object ter plaatse ¤ 395,--
• Aanmaak projectinformatie ¤ 795,--
• Aanmaak projectinformatie bij meervoudige UBO’s ¤ 995,--
https://www.newfunding.nl/project/kadijksweg-8-te-den-burg
Ik krijg op m'n iPhone geen investeringsknop.
Wat vinden jullie ervan?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ed99_8 op 20-06-2017 07:39:00 ]
Op een groot platform zou hij wel vol komen denk ik....1e hypotheek en 49% LTV zo te zien.quote:
Iemand enig idee hoe je in dit project kunt investeren:
https://www.newfunding.nl/project/kadijksweg-8-te-den-burg
Ik krijg op m'n iPhone geen investeringsknop.
Wat vinden jullie ervan?
Ik kwam Newfunding inderdaad al een week of twee geleden tegen. Ik ben er erg benieuwd naar. Ook de rechten van eerste hypotheek en net iets hogere rentes dan SIG. Nu hopen dat er genoeg investeerders komen, want de projecten zijn behoorlijk groot.quote:
Gevonden via Vastgoedjournaal
(voor mij) nieuw Rijksvastgoed CFplatform
Newfunding
Er zijn al 3 grote projecten volgeschreven voor totaal E 1.600.000. Ze lijken net als Crowdestate toch wel een achterban van investeerders te hebben.quote:
[..]
Ik kwam Newfunding inderdaad al een week of twee geleden tegen. Ik ben er erg benieuwd naar. Ook de rechten van eerste hypotheek en net iets hogere rentes dan SIG. Nu hopen dat er genoeg investeerders komen, want de projecten zijn behoorlijk groot.
Hoe wanhopig ben je als je akkoord gaat met 20% rente? Daar durf ik niet in te stappen, al presenteer je gouden jaarcijfers.quote:
1e lening van 20% op FNC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Niet dat ik de reactie van KOM op enigerlei wijze goed wil praten, maar heeft iemand een referentie (van buiten crowdfundland uiteraardquote:
[..]
Ik kan KOM toch niet anders dan aanbevelen of om helemaal geen reacties te geven of hun reacties te geven in haar meer heldere momenten want met dit buitengewoon stukje onkunde kom je niet eens in de buurt van een plank om mis te slaan. Ik ga er van uit dat een Poolse stagiair iets fout heeft ingevoerd in Google translate en dat zonder nadenken heeft gekopieerd en geplakt en dat er morgen iemand met verstand komt om het te herstellen. Schandelijk dat wat zich een crowdfundingplatform noemt niet bekend is met de betekenis van materiële en morele waarde van een HA.
) voor de algemeen aanvaarde definities van HA met materiële en morele waarde?Ik heb altijd gedacht dat deze begrippen door Collin zijn geïntroduceerd, aangezien ik ze daar als eerste zag. Ik vind de reactie van KOM eerlijk gezegd ook eigenaardig, maar ik zou me wel een situatie kunnen voorstellen dat iemand een dusdanig privé inkomen heeft waaruit makkelijk een betalingsregeling zou kunnen worden opgebracht. Ingeval van een bedrijfsfaillissement zou ik het prima vinden als iemand de betaling privé overneemt in periodieke termijnen. Hoeft niet ineens afgetikt te worden wat mij betreft. Alleen moet dat dan wel duidelijk toegelicht worden.quote:
[..]
Niet dat ik de reactie van KOM op enigerlei wijze goed wil praten, maar heeft iemand een referentie (van buiten crowdfundland uiteraard
10.000 euro spaargeld wordt nu gezien als materiele waarde.
Als een bedrijf in de problemen komt, moet ik nog maar zien of dat spaargeld ligt te wachten op de investeerders.
Dan heb ik toch liever een vast dienstverband bij een overheidsorganisatie. Dat betekent structurele inkomsten of in het slechtste geval een redelijke afvloeiingsregeling en daardoor een grotere kans dat er wat geld terugkomt.
Voor zover ik weet is dit een verzinsel door crowdfundingland. Banken spreken doorgaans over primaire, secundaire en additionele zekerheden. De hoofdelijke aansprakelijkheid met materiële waarde waar de platforms over spreken classificeert een bank meestal als een waardeloze additionele zekerheid: een ongesecureerde borgtocht.quote:
[..]
Niet dat ik de reactie van KOM op enigerlei wijze goed wil praten, maar heeft iemand een referentie (van buiten crowdfundland uiteraard
HA wil toch zeggen dat de hoofdelijke gedwongen kan worden om de gehele verplichting na te komen? De verplichting bestaat mijns inziens uit een aantal maandtermijnen te betalen. Ik denk zelfs dat de lening niet direct opeisbaar is indien er sprake is van hoofdelijkheid. De hoofdelijke is als het ware mede schuldenaar (toch?)quote:
[..]
Ik heb altijd gedacht dat deze begrippen door Collin zijn geïntroduceerd, aangezien ik ze daar als eerste zag. Ik vind de reactie van KOM eerlijk gezegd ook eigenaardig, maar ik zou me wel een situatie kunnen voorstellen dat iemand een dusdanig privé inkomen heeft waaruit makkelijk een betalingsregeling zou kunnen worden opgebracht. Ingeval van een bedrijfsfaillissement zou ik het prima vinden als iemand de betaling privé overneemt in periodieke termijnen. Hoeft niet ineens afgetikt te worden wat mij betreft. Alleen moet dat dan wel duidelijk toegelicht worden.
Tenzij je aan "materieel" de betekenis van "wezenlijk" plaktquote:
Een arbeidscontract is immaterieel. Materiële waarde is opgebouwd uit materiële activa.
Dan weet ik een veel betere oplossing: plak de betekenis "roze" er aan en print het arbeidscontract uit op roze papier.quote:
[..]
Tenzij je aan "materieel" de betekenis van "wezenlijk" plakt