Ja, doorgaans verliest de partij van de president zetels in het Huis. Ik probeerde een statistiek te vinden of dit gekoppeld kon worden aan approval omdat dat me bij stond, maar op fivethirtyeight lukte me dat niet heel gauw. Misschien dat Monolith dit wel bij de hand heeft.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:25 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik stelde de vraag omdat de ervaring vaak leert dat redelijk populaire presidenten er toch niet in slagen om na 2 jaar een meerderheid te behouden/verkrijgen. Volgens mij is de regionale invloed bij het districtenstelsel veel groter.
twitter:ianbremmer twitterde op woensdag 07-06-2017 om 20:35:18Comey opening statement shows inappropriate/naive behavior on part of Trump. Not obstruction of justice. reageer retweet
Ian Bremmer is verre van een Trump fantwitter:ianbremmer twitterde op woensdag 07-06-2017 om 21:37:24Anyone who claimed Comey = Watergate should apologize. Only pushing a political agenda and/or TV ratings. reageer retweet
Deze?quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, doorgaans verliest de partij van de president zetels in het Huis. Ik probeerde een statistiek te vinden of dit gekoppeld kon worden aan approval omdat dat me bij stond, maar op fivethirtyeight lukte me dat niet heel gauw. Misschien dat Monolith dit wel bij de hand heeft.
Hier wordt het op WSJ in ongeveer een minuut uitgelegd...
http://www.wsj.com/video/(...)2D-B97AEA76811A.html
Stel je bv. voor dat je een afgevaardigde bent in een district wat +2 democratic oid leunt, dat is op zich al tricky voor je, maar een impopulaire president van jouw eigen partij niet volgen op bepaalde thema's kan, volgens mij, wel net het verschil maken, al heb ik nu niet direct de data om dat te ondersteunen.
Nou ja, laten we in elk geval concluderen dat jij meer geïnteresseerd bent in approval polls dan ik zei de gek.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, het doorgaans verliest de partij van de president zetels in het Huis. Ik probeerde een statistiek te vinden of dit gekoppeld kon worden aan approval omdat dat me bij stond, maar op fivethirtyeight lukte me dat niet heel gauw. Misschien dat Monolith dit wel bij de hand heeft.
Hier wordt het op WSJ in ongeveer een minuut uitgelegd...
http://www.wsj.com/video/(...)2D-B97AEA76811A.html
Stel je bv. voor dat je een afgevaardigde bent in een district wat +2 democratic oid leunt, dat is op zich al tricky voor je, maar een impopulaire president van jouw eigen partij niet volgen op bepaalde thema's kan, volgens mij, wel net het verschil maken, al heb ik nu niet direct de data om dat te ondersteunen.
Ja! Thanks.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Deze?
https://www.google.nl/amp(...)blicans-in-2018/amp/
Ik lees een paar dingen van zijn hand en hij is overduidelijk prima tevreden met Trump. Nitex heeft een beetje extra framing nodig om de Tweet een beetje kracht te gevenquote:Op woensdag 7 juni 2017 21:42 schreef Nintex het volgende:
twitter:ianbremmer twitterde op woensdag 07-06-2017 om 20:35:18Comey opening statement shows inappropriate/naive behavior on part of Trump. Not obstruction of justice. reageer retweet
Ian Bremmer is verre van een Trump fantwitter:ianbremmer twitterde op woensdag 07-06-2017 om 21:37:24Anyone who claimed Comey = Watergate should apologize. Only pushing a political agenda and/or TV ratings. reageer retweet
Het is ook een beetje een simplistische denkwijze. Persoontje A vindt persoontje B niet zo aardig en vindt iets 'positiefs' over persoontje A dus dan is het waar.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:47 schreef cynicus het volgende:
[..]
Ik lees een paar dingen van zijn hand en hij is overduidelijk prima tevreden met Trump. Nitex heeft een beetje extra framing nodig om de Tweet een beetje kracht te geven
Ach ja, Nintexje. Die doet dat graag.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:47 schreef cynicus het volgende:
[..]
Ik lees een paar dingen van zijn hand en hij is overduidelijk prima tevreden met Trump. Nitex heeft een beetje extra framing nodig om de Tweet een beetje kracht te geven
Het jammere is dat er relatief maar weinig swing districten zijn in het Huis, en dat het Huis zo gerrymandered is dat de meeste incumbents banger voor de primaries zijn dan voor de congresverkiezingen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, doorgaans verliest de partij van de president zetels in het Huis. Ik probeerde een statistiek te vinden of dit gekoppeld kon worden aan approval omdat dat me bij stond, maar op fivethirtyeight lukte me dat niet heel gauw. Misschien dat Monolith dit wel bij de hand heeft.
Hier wordt het op WSJ in ongeveer een minuut uitgelegd...
http://www.wsj.com/video/(...)2D-B97AEA76811A.html
Stel je bv. voor dat je een afgevaardigde bent in een district wat +2 democratic oid leunt, dat is op zich al tricky voor je, maar een impopulaire president van jouw eigen partij niet volgen op bepaalde thema's kan, volgens mij, wel net het verschil maken, al heb ik nu niet direct de data om dat te ondersteunen.
Het is een misvatting om te denken dat een negatieve approval rating of een peiling effect zou hebben op verkiezingen vanwege een sturend effect op de mensen die het lezen. Het is juist een indicatie omdat het een steekproef van sentiment of stemgedrag is.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:45 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Nou ja, laten we in elk geval concluderen dat jij meer geïnteresseerd bent in approval polls dan ik zei de gek.
Komt ook omdat ik me bij mijn eigen stemgedrag nog nooit door zo'n poll heb laten beïnvloeden. Het uitbrengen van een z.g. tactische stem is totaal niet aan mij besteed.
(Maar ik weet dat er mensen zijn die daar anders over denken.)
Het zijn vooral politici (en de media natuurlijk) die erg geinteresseerd zijn in approval rates. Dan weten ze hoe ze moeten stemmenquote:Op woensdag 7 juni 2017 21:45 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Nou ja, laten we in elk geval concluderen dat jij meer geïnteresseerd bent in approval polls dan ik zei de gek.
Komt ook omdat ik me bij mijn eigen stemgedrag nog nooit door zo'n poll heb laten beïnvloeden. Het uitbrengen van een z.g. tactische stem is totaal niet aan mij besteed.
(Maar ik weet dat er mensen zijn die daar anders over denken.)
Primaries vind ik idd wel een kanker op dat hele systeem, pardon my French. Is een van de dingen wat er voor zorgt dat kandidaten steeds verder op de flanken gezocht worden.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:52 schreef L3gend het volgende:
[..]
Het jammere is dat er relatief maar weinig swing districten zijn in het Huis, en dat het Huis zo gerrymandered is dat de meeste incumbents banger voor de primaries zijn dan voor de congresverkiezingen.
Het komt vooral door gerrymandering dat kandidaten naar de vleugels trekken in de primaries. Als je in een zwaar democratisch of republikeins district zit met weinig moderates dan gaan ze naar de vleugels. In mijn district (ik woon tenslotte in de VS niet Frankrijk hoewel ik dat goed volg en veel contacten heb) is gelukkig 1 van de weinige swing districts en heb je vooral gematigden democraten als republikeinen en worden extremen makkelijk gedurende primaries weggestemd.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Primaries vind ik idd wel een kanker op dat hele systeem, pardon my French. Is een van de dingen wat er voor zorgt dat kandidaten steeds verder op de flanken gezocht worden.
Ja, nee, gerrymandering speelt ook een rol hierin, maar heb laatst een interview gezien met wat onderzoekers die aangaven dat primaries duidelijk een veel groter effect hadden dan gerrymandering. Net als ietsje eerder in deze thread zal ik voor nu even een bron schuldig moeten blijven... mss dat ik het straks even kan zoeken.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:58 schreef L3gend het volgende:
[..]
Het komt vooral door gerrymandering dat kandidaten naar de vleugels trekken in de primaries. Als je in een zwaar democratisch of republikeins district zit met weinig moderates dan gaan ze naar de vleugels. In mijn district (ik woon tenslotte in de VS niet Frankrijk hoewel ik dat goed volg en veel contacten heb) is gelukkig 1 van de weinige swing districts en heb je vooral gematigden democraten als republikeinen en worden extremen makkelijk gedurende primaries weggestemd.
Ook deels door een vorm van clustering van Democratische kiezers in steden.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:58 schreef L3gend het volgende:
[..]
Het komt vooral door gerrymandering dat kandidaten naar de vleugels trekken in de primaries. Als je in een zwaar democratisch of republikeins district zit met weinig moderates dan gaan ze naar de vleugels. In mijn district (ik woon tenslotte in de VS niet Frankrijk hoewel ik dat goed volg en veel contacten heb) is gelukkig 1 van de weinige swing districts en heb je vooral gematigden democraten als republikeinen en worden extremen makkelijk gedurende primaries weggestemd.
Zou top zijn. Ik ontken echter niet dat primaries geen rol spelen, maar voor mij als democratie is een vorm van voorverkiezing nodig om de juiste kandidaat te kiezen (hoeft niet per se huidige vorm zijn, kan ook jungle primary zijn hoewel ik daar ook veel nadelen zie). Maar voor mij blijft gerrymandering een veel grotere probleem voor de democratie. Het was bijvoorbeeld belachlijk dat in 2012, de democraten de popular vote wonnen, maar dat ze 30 zetels minder hadden dan de republikeinenquote:Op woensdag 7 juni 2017 22:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, nee, gerrymandering speelt ook een rol hierin, maar heb laatst een interview gezien met wat onderzoekers die aangaven dat primaries duidelijk een veel groter effect hadden dan gerrymandering. Net als ietsje eerder in deze thread zal ik voor nu even een bron schuldig moeten blijven... mss dat ik het straks even kan zoeken.
Naief? Gaat dat de spin zijn, ja? He's not a politician... #laatmenietlachenSAD!quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:42 schreef Nintex het volgende:
twitter:ianbremmer twitterde op woensdag 07-06-2017 om 20:35:18Comey opening statement shows inappropriate/naive behavior on part of Trump. Not obstruction of justice. reageer retweet
Ian Bremmer is verre van een Trump fantwitter:ianbremmer twitterde op woensdag 07-06-2017 om 21:37:24Anyone who claimed Comey = Watergate should apologize. Only pushing a political agenda and/or TV ratings. reageer retweet
Op zich zijn dat verschillende zaken. Het ene is een voordeel voor 1 partij, waarbij gerrymandering een kleinere rol speelt dan self-sorting als ik me niet vergis,... alsnog wel een aardige rol hoor, begrijp me niet verkeerd. Echter, ik had het over polarisatie. Helaas heb ik zo gauw niet de bron gevonden waar ik aan moest denken, wel andere ondersteunende artikelen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 22:07 schreef L3gend het volgende:
[..]
Zou top zijn. Ik ontken echter niet dat primaries geen rol spelen, maar voor mij als democratie is een vorm van voorverkiezing nodig om de juiste kandidaat te kiezen (hoeft niet per se huidige vorm zijn, kan ook jungle primary zijn hoewel ik daar ook veel nadelen zie). Maar voor mij blijft gerrymandering een veel grotere probleem voor de democratie. Het was bijvoorbeeld belachlijk dat in 2012, de democraten de popular vote wonnen, maar dat ze 30 zetels minder hadden dan de republikeinen
The Political Process Isn’t Rigged — It Has Much Bigger Problemsquote:Despite a lack of direct evidence, partisan gerrymandering has become one of the prime suspects in the investigation into what killed moderation and bipartisanship in American politics. It seems only natural given that the circumstantial case seems so compelling. Politicians are observed engaging in raw power politics to draw districts for personal and partisan advantage. Simultaneously, electoral competitiveness declines in Congress. It seems reasonable to conclude that the two phenomena are related and that the consequence is greater polarization.
But in our search to uncover the smoking gun, the case has crumbled. Polarization is not primarily a phenomenon of how voters are sorted into districts. It is mostly the consequence of the different ways Democrats and Republicans would represent the same districts.
Thanksquote:Op woensdag 7 juni 2017 22:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Op zich zijn dat verschillende zaken. Het ene is een voordeel voor 1 partij, waarbij gerrymandering een kleinere rol speelt dan self-sorting als ik me niet vergis,... alsnog wel een aardige rol hoor, begrijp me niet verkeerd. Echter, ik had het over polarisatie. Helaas heb ik zo gauw niet de bron gevonden waar ik aan moest denken, wel andere ondersteunende artikelen.
Een paper waarin hier naar gekeken wordt Does Gerrymandering Cause Polarization?
Hierin kunnen we lezen:
[..]
The Political Process Isn’t Rigged — It Has Much Bigger Problems
Waarin we kunnen zien dat niet alleen in het huis, maar ook in de niet te gerrymanderende senaats, zetels minder competitief zijn geworden, waarmee primaries de facto de eigenlijke verkiezingen zijn geworden in een toenemend aantal niet-competitieve senaatszetels. En aangezien daar mensen die meer op de flanken zitten geneigd zijn te stemmen...
Staat me nog een ding bij dat er dacht ik wel gesproken werd over jungle primaries als een manier om eea tegen te gaan ofschoon ik meer zie in het door het hooggerechtshof van Maine afgeschoten single transferable vote.
Voor posities waar er maar 1 voor is, vind ik dat wel vrij ideaal. Verder vind ik voor het parlement het Nederlandse systeem wel redelijk ideaal eigenlijk. Een districtenstelsel met STV waarbij de 1e voorkeur meetelt voor een aanvulling om alsnog het parlement proportioneel te maken aan die stem zou ik mss ook wel wat vinden (beetje zoals in Duitsland dus)...quote:Op woensdag 7 juni 2017 22:50 schreef L3gend het volgende:
[..]
Thanks![]()
STV zou inderdaad de ideale systeem zijn
Smoking gun had geweest als Trump had gezegd: "If you don't drop this, I will fire you!" en dat deed Trump niet. Hij vroeg om loyaliteit, toen gaf Comey een half antwoord Uit die 5 meetings blijkt niet dat Trump druk heeft uitgeoefend op Comey.twitter:EliStokols twitterde op woensdag 07-06-2017 om 22:24:01Chris Christie tells @NicolleDWallace Trump's comments to Comey were "normal New York City conversation" he didn't realize was inappropriate reageer retweet
Die laatste zinquote:Op woensdag 7 juni 2017 23:03 schreef Szura het volgende:
Ah woordvoerder Nintex Spicer praat alles alweer goed.
Het statement over Iran:
[ afbeelding ]
Dit Witte Huis, deze president is een en al ranzigheid.
Mjah, het is niet een nothingburger, zoals de GOP zegt, maar het is ook geen watergate schandaal.quote:Op woensdag 7 juni 2017 23:03 schreef Szura het volgende:
Ah woordvoerder Nintex Spicer praat alles alweer goed.
Lijkt mij ook idd.quote:Op woensdag 7 juni 2017 23:07 schreef Nintex het volgende:
In ieder geval lang niet genoeg om 25 Republikeinen over te halen om voor impeachment te stemmen.
Hiervoor waren het niet nader benoemde sources enzo. Ook niet onder ede. Dit draagt veel meer gewicht. Zoals ook maar blijkt uit de rectificatie bij CNN waar Nintex hierboven indirect via een opiniestuk naar linkt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 23:39 schreef Arcee het volgende:
Dat Trump Comey om loyaliteit vroeg was al eerder bekend, toch?
Dit lijkt me een goed moment om Refragmental te quoten:quote:Op woensdag 7 juni 2017 23:42 schreef Nintex het volgende:
https://www.washingtonpost.com/blogs/erik-wemple/wp/2017/06/07/cnn-corrects-comey-testimony-prediction-story/?utm_term=.f0b72b60e6a0
CNN is al druk aan het rectificeren geslagen.
quote:Trump feels 'totally vindicated' by Comey testimony, lawyer says
President Trump feels "vindicated" following the release of former FBI Director James Comey’s prepared testimony before Congress about the pair's past conversations, the president's lawyer said Wednesday.
“The president feels completely and totally vindicated,” Marc Kasowitz, an attorney representing Trump in the special counsel probe into Russia’s interference in the 2016 election, said in a statement. “He is eager to move forward with his agenda.”
https://www.whitehouse.go(...)rrorist-attacks-iranquote:Op donderdag 8 juni 2017 00:29 schreef agter het volgende:
Is dit echt?
https://twitter.com/adamjohnsonnyc/status/872544416346591232
jaquote:Op donderdag 8 juni 2017 00:29 schreef agter het volgende:
Is dit echt?
https://twitter.com/adamjohnsonnyc/status/872544416346591232
Pff.quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:04 schreef archito het volgende:
[..]
https://www.whitehouse.go(...)rrorist-attacks-iran
Ik zou liever zien dat die Russische hoeren eens over Trump gingen tweeten.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:51 schreef Montov het volgende:
[..]
Ik verwacht dat Trump binnenkort gaat tweeten over Russische hoeren
Als je gaat natrappen bij je vrienden moet je dat ook wel doen bij je vijanden hè? Wat zouden ze anders in Londen moeten denken?quote:Op woensdag 7 juni 2017 23:03 schreef Szura het volgende:
Ah woordvoerder Nintex Spicer praat alles alweer goed.
Het statement over Iran:
[ afbeelding ]
Dit Witte Huis, deze president is een en al ranzigheid.
Net zo echt als de "geestelijken" die in het Iraanse parlement steevast Dood aan Amerika roepen bij wijze van groepsyell.quote:Op donderdag 8 juni 2017 00:29 schreef agter het volgende:
Is dit echt?
https://twitter.com/adamjohnsonnyc/status/872544416346591232
Wat een BAAS! Hij trollt gewoon iedereen die op hem stemde! #MAGA!quote:Op donderdag 8 juni 2017 07:32 schreef Ringo het volgende:
Hij zei "I'm gonna own the swamp" maar de MSM heeft hem weer eens verkeerd verstaan.
Zeker.quote:Op donderdag 8 juni 2017 06:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Net zo echt als de "geestelijken" die in het Iraanse parlement steevast Dood aan Amerika roepen bij wijze van groepsyell.
Maar maar maar.... according to sources!!! En "people familiar with the way Comey thinks"!!quote:Op woensdag 7 juni 2017 22:58 schreef Nintex het volgende:
Smoking gun had geweest als Trump had gezegd: "If you don't drop this, I will fire you!" en dat deed Trump niet. Hij vroeg om loyaliteit, toen gaf Comey een half antwoord Uit die 5 meetings blijkt niet dat Trump druk heeft uitgeoefend op Comey.twitter:EliStokols twitterde op woensdag 07-06-2017 om 22:24:01Chris Christie tells @NicolleDWallace Trump's comments to Comey were "normal New York City conversation" he didn't realize was inappropriate reageer retweet
Comey bevestigd ook dat hij tegen Trump heeft gezegd dat hij zelf niet onderzocht was door de FBI.
Het enige waar je Trump op basis van dit verhaal op kan 'pakken' is dat hij niet op de juiste professionele manier om ging met de FBI director.
[ afbeelding ]
Enigszins schadelijk en een beetje beschamend voor Trump, maar niet van het niveau watergate of erger, zoals de media met alle unverified sources ons wilde doen geloven.
Wat hij nu zegt is letterlijk wat er ook uit de stomme anonieme bronnen is gekomen, dat zie je ook wel neem ik aan? Trump vraagt loyaliteit, en vraagt of hij het onderzoek naar Flynn niet kan laten vallen.quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:29 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Maar maar maar.... according to sources!!! En "people familiar with the way Comey thinks"!!
Russische hoeren?quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:33 schreef Toby56 het volgende:
In ieder geval kan, na al het 'obstruction of justice' en 'impeachment' gebrabbel, het Republikeinse / Trump kamp deze kwestie volgens mij als 'gewonnen' beschouwen. Ik denk dat daar achter de schermen al luidkeels wordt gelachen om 'Comey de Angsthaas', die zich steeds zo benauwd en opgelaten heeft gevoeld als The Donald in zijn buurt kwam. Dat zijn precies de teksten waarvan Trump een bobbel in zijn broek krijgt (en van Russische hoeren natuurlijk).
Je hebt helemaal gelijkquote:Op donderdag 8 juni 2017 08:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wat hij nu zegt is letterlijk wat er ook uit de stomme anonieme bronnen is gekomen, dat zie je ook wel neem ik aan? Trump vraagt loyaliteit, en vraagt of hij het onderzoek naar Flynn niet kan laten vallen.
http://www.politico.com/m(...)fort-sessions-214868quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:33 schreef Refragmental het volgende:
Kan iemand overigens misschien een lijstje maken van alle punten die wijzen op de Trump-Russia collusion? Voor de zekerheid, met Trump bedoel ik Trump zelf, en iedereen betrokken met Trump, dus ook een Flynn e.d.
Op basis waarvan denk je deze conclusie te kunnen trekken? Comey moet nog spreken vandaag en Mueller is nog gewoon bezig met z'n onderzoek toch?quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:33 schreef Toby56 het volgende:
In ieder geval kan, na al het 'obstruction of justice' en 'impeachment' gebrabbel, het Republikeinse / Trump kamp deze kwestie volgens mij als 'gewonnen' beschouwen. Ik denk dat daar achter de schermen al luidkeels wordt gelachen om 'Comey de Angsthaas', die zich steeds zo benauwd en opgelaten heeft gevoeld als The Donald in zijn buurt kwam. Dat zijn precies de teksten waarvan Trump een bobbel in zijn broek krijgt (en van Russische hoeren natuurlijk).
Er is een subreddit waarin alle timelines worden bijgehouden met alle ontwikkelingen. Daar kun je per persoon een timeline vinden.quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:33 schreef Refragmental het volgende:
Kan iemand overigens misschien een lijstje maken van alle punten die wijzen op de Trump-Russia collusion? Voor de zekerheid, met Trump bedoel ik Trump zelf, en iedereen betrokken met Trump, dus ook een Flynn e.d.
Dat klopt. Ga je nu je excuses maken aan de NYT?quote:
Tja, iemand vragen om iets niet te onderzoeken waarna je hem ontslaat als hij niet meewerkt riekt toch wel degelijk naar het blokkeren van een onderzoek. Helemaal als je dat ook nog eens bij de directeur van de NSA gaat vragen. Ik wil de hele getuigenverklaring / het FBI-onderzoek nog wel even afwachten voor je daar verder iets over kan zeggen, je hebt nu alleen een statement natuurlijk.quote:Daarom werd dat ook gelijk hier door iedereen afgeschreven toch en werd er niet een paar weken lang van alles omheen gefantaseerd en geroepen dat dit het einde van Trump zou zijn. Oh wacht.
Om dezelfde reden dat jij het maandenlang over de gemene strafbare zaken van Hillary hebt, denk ik. Ramptoerisme.quote:Maarja, we wisten hier dus al langer dat er totaal niks strafbaars is gebeurd, waarom gaat het er dan wel wekenlang over?
Trump schijnt er zelf weer over te zijn begonnen tegen Comey. Merkwaardig.quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:34 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Russische hoeren?
Is dat een verwijzing naar dat verzonnen Buzzfeed dossier?
Thanks, even vlug overheen gekeken.quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
http://www.politico.com/m(...)fort-sessions-214868
Verder weten ze dus niet of er sprake is van samenwerking he, dat boven tafel krijgen is het doel van het FBI-onderzoek.
Het FBI onderzoek is bezig. Er zijn meerdere Senaatscommissies geïnteresseerd in dit gedoe. De pers ruikt bloed en Trump is iemand die rustig gaat tweeten dat hij wel wist dat hij weg zou komen met illegale dingen.quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:33 schreef Toby56 het volgende:
In ieder geval kan, na al het 'obstruction of justice' en 'impeachment' gebrabbel, het Republikeinse / Trump kamp deze kwestie volgens mij als 'gewonnen' beschouwen. Ik denk dat daar achter de schermen al luidkeels wordt gelachen om 'Comey de Angsthaas', die zich steeds zo benauwd en opgelaten heeft gevoeld als The Donald in zijn buurt kwam. Dat zijn precies de teksten waarvan Trump een bobbel in zijn broek krijgt (en van Russische hoeren natuurlijk).
Dat klopt, er is nog geen enkele directe link die bevestigt dat de Trump-campagne echt heeft samengewerkt met de Russen om de verkiezingen te beïnvloeden, en zelfs als die er is blijft het de vraag hoeveel weet Trump daar zelf van had.quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:43 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Thanks, even vlug overheen gekeken.
Lijkt tot nu toe op een hoop punten vooral op seven degrees of Kevin Bacon.
http://edition.cnn.com/20(...)ah-huckabee-sanders/quote:That day White House spokeswoman Sarah Huckabee Sanders repeated Trump’s perhaps inadvertent confession, noting in the press room, “We want [the Trump-Russia matter] to come to its conclusion; we want it to come to its conclusion with integrity,” she said. “And we think that we’ve actually, by removing Director Comey, taken steps to make that happen.”
In true Trump fashion zal hij het ook wel niet geweten hebben. Wat hem in problemen brengt is zijn gedrag om al die geruchten de kop in te drukken.quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:47 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat klopt, er is nog geen enkele directe link die bevestigt dat de Trump-campagne echt heeft samengewerkt met de Russen om de verkiezingen te beïnvloeden, en zelfs als die er is blijft het de vraag hoeveel weet Trump daar zelf van had.
D'r spelen meerdere dingen:quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:48 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
In true Trump fashion zal hij het ook wel niet geweten hebben. Wat hem in problemen brengt is zijn gedrag om al die geruchten de kop in te drukken.
Dus 9/11 was Amerika's eigen schuld.quote:Op donderdag 8 juni 2017 01:06 schreef agter het volgende:
[..]
Pff.
Dus 9/11 was eigenlijk Amerika's eigen schuld?
Niets strafbaars aan.quote:Op donderdag 8 juni 2017 08:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wat hij nu zegt is letterlijk wat er ook uit de stomme anonieme bronnen is gekomen, dat zie je ook wel neem ik aan? Trump vraagt loyaliteit, en vraagt of hij het onderzoek naar Flynn niet kan laten vallen.
Goed verhaal Elzies, maar op het moment dat hij de memo schreef waarin dit staat was hij natuurlijk nog niet ontslagen en dus geen verbitterde ex-werknemer.quote:Op donderdag 8 juni 2017 09:51 schreef Elzies het volgende:
Tja, verder blijft het Trumps woord tegen Comey. Leuk voor de paparazzi-rubriek maar verder nietszeggend. Ik lees toch vooral een verklaring van een verbitterde ex-werknemer.
Het is verre van nietszeggend, maar ik ben het met je eens dat er op grond van deze verklaring weinig zal gaan gebeuren. Wellicht komt er nog wat extra info naar boven uit de ondervraging vanmiddag.quote:Op donderdag 8 juni 2017 09:51 schreef Elzies het volgende:
Tja, verder blijft het Trumps woord tegen Comey. Leuk voor de paparazzi-rubriek maar verder nietszeggend. Ik lees toch vooral een verklaring van een verbitterde ex-werknemer.
Dat is natuurlijk klinkklare onzin. Een verklaring die na zijn ontslag pas wordt ingediend kan op punten worden bijgesteld.quote:Op donderdag 8 juni 2017 09:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Goed verhaal Elzies, maar op het moment dat hij de memo schreef waarin dit staat was hij natuurlijk nog niet ontslagen en dus geen verbitterde ex-werknemer.
Bedankt voor je bijdrage verder weer en tot de volgende keer he!
Met stemmingsmakerij alléén bewerkstellig je geen impeachment.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:05 schreef Re het volgende:
nou ja wellicht niet strafbaar maar loyaliteit eisen van iemand die alleen de consitution moet volgen is gewoon dubieus
Trump heeft dit zelf over hem heengebracht en heeft nog 0,0 credibility over natuurlijk, maar van mij mag hij blijven zitten hoor, beter de GOP compleet kaopt maken gedurende zijn term dan voortijdig afhaken zodat ze weer kunnen herstellen
Goh, nu de gegeven feiten zich aandienen lees ik een wat meer gematigde toon. Wat grappig!quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:17 schreef Barbusse het volgende:
Ik geloof niet dat impeachment het doel is van het lopende onderzoek, maar dat kan natuurlijk aan mij liggen...
Mijn toon is niet veranderd hoor. In jouw dillusional hoofd misschien.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
Goh, nu de gegeven feiten zich aandienen lees ik een wat meer gematigde toon. Wat grappig!
Nouja, er zijn mensen die echt helemaal doorslaan en denken dat iedere scheet grond is voor impeachement, dit topicreeks is echt niet de enige anti-trump echochamber op het internet.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Strafbaar? Het gaat bij impeachment niet om het wetboek van strafrecht oid, maar om "high crimes and misdemeanors"... er is geen sectie in het wetboek wat high crimes oid omschrijft. Bananenrepubliek-gedoe zoals vragen of het onderzoek naar een kompaan gestaakt wordt lijkt me daar wel onder vallen. Kennelijk maken sommigen daar een andere afweging in.
Hij vroeg dan ook loyaliteit aan het land, niet aan hemzelf.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:05 schreef Re het volgende:
nou ja wellicht niet strafbaar maar loyaliteit eisen van iemand die alleen de consitution moet volgen is gewoon dubieus
Nu dit hele Comey verhaal gaat uitlopen op een teleurstelling voor zijn tegenstanders en een opsteker voor zijn voorstanders, stijgt zijn 'credibility' juist enorm. Dit hele verhaal is een grote win voor Trump. Natuurlijk zullen de Dems een impeachmentverzoek indienen, maar het is zo'n slecht onderbouwde, lege huls dat ze alleen zichzelf voor lul zetten.quote:Trump heeft dit zelf over hem heengebracht en heeft nog 0,0 credibility over natuurlijk, maar van mij mag hij blijven zitten hoor, beter de GOP compleet kaopt maken gedurende zijn term dan voortijdig afhaken zodat ze weer kunnen herstellen
Mijn favoriete onderdeel is dat Pence geen zin zou hebben om voor het presidentschap te gaan, en de overwinning dan maar aan de Democraten geeft. En dat de GOP niemand naar voren schuift.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:26 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Nouja, er zijn mensen die echt helemaal doorslaan en denken dat iedere scheet grond is voor impeachement, dit topicreeks is echt niet de enige anti-trump echochamber op het internet.
[ afbeelding ]
Ik moet er hard om lachen, maar het is eigenlijk ook erg triest, dit soort mensen kan overigens gevaarlijk reageren vanuit hun overtuigingen.
Maar je erkent dat een impeachment er niet in zit als gevolg van een gebrek aan juridische onderbouwing.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:26 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Mijn toon is niet veranderd hoor. In jouw dillusional hoofd misschien.
Zeker, zoals met een geweer een pizzazaak binnenlopen.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:26 schreef Refragmental het volgende:
Ik moet er hard om lachen, maar het is eigenlijk ook erg triest, dit soort mensen kan overigens gevaarlijk reageren vanuit hun overtuigingen.
Nee, ik denk dat een impeachment er niet inzit simpelweg door gebrek aan voldoende steun aangezien de republikeinen een ruime meerderheid hebben.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:31 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar je erkent dat een impeachment er niet in zit als gevolg van een gebrek aan juridische onderbouwing.
Er is nog niet voldoende bewijs. Maar het net begint wel meer en meer te sluiten, zeker omdat dit soort zaken onderzoeken tot gevolg zullen hebben.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:31 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar je erkent dat een impeachment er niet in zit als gevolg van een gebrek aan juridische onderbouwing.
Nope, hij vroeg om loyaliteit aan hem.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij vroeg dan ook loyaliteit aan het land, niet aan hemzelf.
Ik denk dat er geen enkele democraat een procedure tot impeachment gaat starten op basis van deze getuigenis. Wil je er een kratje op zetten?quote:Nu dit hele Comey verhaal gaat uitlopen op een teleurstelling voor zijn tegenstanders en een opsteker voor zijn voorstanders, stijgt zijn 'credibility' juist enorm. Dit hele verhaal is een grote win voor Trump. Natuurlijk zullen de Dems een impeachmentverzoek indienen, maar het is zo'n slecht onderbouwde, lege huls dat ze alleen zichzelf voor lul zetten.
Trump heeft deze slag gewonnen. Jammer joh!
Dat slaat nergens op. Je zweert namelijk al trouw aan het land als je in dienst treedt bij de FBI.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij vroeg dan ook loyaliteit aan het land, niet aan hemzelf.
CNN beweert dat ze over het fake-pissdossier schreven omdat het werd besproken in een briefing met Trump.... en Comey zegt dat het fake-pissdossier werd besproken in een briefing met Trump omdat de media erover zou gaan berichten. Kleine cirkelredenatie daar..1 van de 2 partijen liegt in ieder geval... dus kies maarquote:(CNN) -- Classified documents presented last week to President Obama and President-elect Trump included allegations that Russian operatives claim to have compromising personal and financial information about Mr. Trump, multiple US officials with direct knowledge of the briefings tell CNN.
Ik weet niet in welke fantasiewereld het "Comey-verhaal een grote teleurstelling is", maar het ligt volgens mij gewoon in lijn met de verwachtingen. Waaarom zou het precies een grote teleurstelling zijn?quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij vroeg dan ook loyaliteit aan het land, niet aan hemzelf.
[..]
Nu dit hele Comey verhaal gaat uitlopen op een teleurstelling voor zijn tegenstanders en een opsteker voor zijn voorstanders, stijgt zijn 'credibility' juist enorm. Dit hele verhaal is een grote win voor Trump. Natuurlijk zullen de Dems een impeachmentverzoek indienen, maar het is zo'n slecht onderbouwde, lege huls dat ze alleen zichzelf voor lul zetten.
Trump heeft deze slag gewonnen. Jammer joh!
Beide kan waar zijn. Een, in mijn ogen, plausibele verklaring: De FBI wist kennelijk dat het dossier bij verschillende media lag. Hell, de Volkskrant had het. Dat het besproken zou worden in de media lijkt vanuit die optiek onvermijdelijk, zeker met de 24h news-cycle in gedachte houdend. Vervolgens kwam CNN met het verhaal nadat Trump was ingelicht.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:44 schreef Refragmental het volgende:
Er zitten overigens wat eigenaardigheden in de statement van Comey betreffende het fake-pissdossier.
[ afbeelding ]
Echter:
http://archive.is/JOIQa
[..]
CNN beweert dat ze over het fake-pissdossier schreven omdat het werd besproken in een briefing met Trump.... en Comey zegt dat het fake-pissdossier werd besproken in een briefing met Trump omdat de media erover zou gaan berichten. Kleine cirkelredenatie daar..1 van de 2 partijen liegt in ieder geval... dus kies maar
Smells fishy!
Niet echt. De informatie was al bekend in zowel de media als in politieke kringen. Buzzfeed kwam er echter ook daadwerkelijk mee naar buiten. Als de FBI wist dat BuzzFeed het zou publiceren verklaart dat het stuk dat de media het naar buiten zou brengen.quote:Op donderdag 8 juni 2017 10:44 schreef Refragmental het volgende:
Er zitten overigens wat eigenaardigheden in de statement van Comey betreffende het fake-pissdossier.
[ afbeelding ]
Echter:
http://archive.is/JOIQa
[..]
CNN beweert dat ze over het fake-pissdossier schreven omdat het werd besproken in een briefing met Trump.... en Comey zegt dat het fake-pissdossier werd besproken in een briefing met Trump omdat de media erover zou gaan berichten. Kleine cirkelredenatie daar..1 van de 2 partijen liegt in ieder geval... dus kies maar
Smells fishy!
CNN zegt: Wij publiceren het, want besproken door IC met Trump.quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Beide kan waar zijn. Een, in mijn ogen, plausibele verklaring: De FBI wist kennelijk dat het dossier bij verschillende media lagen. Hell, de Volkskrant had het. Dat het besproken zou worden in de media lijkt vanuit die optiek onvermijdelijk, zeker met de 24h news-cycle in gedachte houdend. Vervolgens kwam CNN met het verhaal nadat Trump was ingelicht.
Maar het werd gepubliceerd omdat de media het belangrijk genoeg achte aangezien het besproken is geworden.quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niet echt. De informatie was al bekend in zowel de media als in politieke kringen. Buzzfeed kwam er echter ook daadwerkelijk mee naar buiten. Als de FBI wist dat BuzzFeed het zou publiceren verklaart dat het stuk dat de media het naar buiten zou brengen.
Als CNN vervolgens verslag doet over het feit dat de FBI hem hierover heeft gebrieft, wat klopt, liegen ze beide niet.
Denkfout die je maakt: CNN is de volledige media. In dit geval publiceerde BuzzFeed het rapport, CNN niet.quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:12 schreef Refragmental het volgende:
[..]
CNN zegt: Wij publiceren het, want besproken door IC met Trump.
Comey zegt: Wij bespreken het, want media gaat publiceren.
Als de FBI weet dat het bij alle media ter wereld ligt, dan zal de FBI denken dat het gepubliceerd gaat worden... lijkt me geen gekke gedachte. Zij bespreken het dus met Trump. Vervolgens breekt CNN het verhaal dat het met Trump besproken is en Buzzfeed publiceert het hele dossier.quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:12 schreef Refragmental het volgende:
[..]
CNN zegt: Wij publiceren het, want besproken door IC met Trump.
Comey zegt: Wij bespreken het, want media gaat publiceren.
Dus als het gesprek er niet was geweest was er ook niks gepubliceerd, want dan CNN tenslotte niet meer zeggen.. "is besproken door IC, dus zal wel wat betekenen". En als het niet gepubliceerd zou worden, dan hoefde het ook niet besproken te worden.
Dit is wat ze noemen een cirkelredenatie waarbij 1 van de 2 partijen dus iets verzint, liegt, verbergt, etc.
Ik snap hier niks van. BuzzFeed publiceerde het rapport, en Comey wist daar blijkbaar van. Daarom briefte hij ook Trump, deels omdat hij dan niet voor een verrassing komt te staan, deels omdat de Russen dus mogelijk informatie over hem hebben.quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:14 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Maar het werd gepubliceerd omdat de media het belangrijk genoeg achte aangezien het besproken is geworden.
Comey : "We're letting you know this is out there now because we think it will be published soon"
Trump : "If the media already has this what are they waiting for to publish it?"
Comey : "For us to have this conversation".
Pardon... Buzzfeed heeft het rapport pas gepubliceerd NADAT CNN erover berichte, want gesprek met Trump.quote:Op donderdag 8 juni 2017 11:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Denkfout die je maakt: CNN is de volledige media. In dit geval publiceerde BuzzFeed het rapport, CNN niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |