WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Vandaag is een nieuw platform gelanceerd. Het platform acteert vanuit christelijke waarden (voor wat het waard is). Ze gaan ambitieus van start met een 10 jarige lening voor 159k betreffende vastgoed project in Griekenland. Wel met hypothecaire zekerheid. Rente is 6% bruto/5% netto:
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
https://vimeo.com/218701064Zeker indertijd ook fors in Baan Company belegd?quote:acteert vanuit christelijke waarden
Ik ben mijn vetrouwen in het platform nu al kwijt.
WOZ waarde 010116 is 743k. Dus hypotheek 1 en 2 zouden bij elkaar 293k (743k - 450k) zijn, er even van uitgaan dat marktwaarde is WOZ waarde. Dus als toko 543 (293k+250k) bij executie zou opleveren dan zouden de hypotheekhouders hiermee schadeloos worden gesteld. Grote vraag blijft natuurlijk wat de marktwaarde is waarmee is gerekend, hoe hoger deze is, hoe groter de eerste twee hypotheken ook zijn. De WOZ waarde geeft een richting.quote:Op dinsdag 30 mei 2017 15:50 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen af hoe veel die hypotheek waard is. Een overwaarde van 450k klinkt als veel na aftrek van andere hypotheken, maar stel het pand is 2000k waard, en is al belast met 1550k, dan is het ook 450k maar toch is de kans dan groot dat er bij executie niet genoeg overblijft.
[ Bericht 8% gewijzigd door FINONAF op 30-05-2017 16:50:10 ]Vandaag wel weer wat geleerd dankzij FNC project
Bio resonantie therapie.
Leuk leesvoer over te vinden
Ik denk dat ik die meneer Hayo Bol een kleine bijdrage mijnerzijds gunTja, even worst case scenario.quote:Op dinsdag 30 mei 2017 15:51 schreef djh77 het volgende:
Vandaag is een nieuw platform gelanceerd. Het platform acteert vanuit christelijke waarden (voor wat het waard is). Ze gaan ambitieus van start met een 10 jarige lening voor 159k betreffende vastgoed project in Griekenland. Wel met hypothecaire zekerheid. Rente is 6% bruto/5% netto:
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
https://vimeo.com/218701064
Wat als Griekenland zwaar in de schulden komt en uit de EU wordt gezet?
Wat is dan nog je zekerheid?
Ik heb het niet zo met het financieren van huizen in het buitenland. Dat gaat te vaak mis.Nee, hoor!quote:
Zeker indertijd ook fors in Baan Company belegd?
Ik denk alleen dat seculiere platforms al problemen genoeg hebben en dit soort problemen niet worden opgelost met een chistelijk denken.Tot nooit .......Dat is niet worst case hoor, dat lijkt mij juist het meest voor de hand liggende scenario in de komende tien jaar. Dat ze zwaar in de schulden komen, daar hebben ze in ieder geval al een lekker beginnetje mee gemaakt. Voor mij een volkomen kansloos project, al komt er een Griekse staatsgarantie op die lening, ik peins er niet over.quote:
[..]
Tja, even worst case scenario.
Wat als Griekenland zwaar in de schulden komt en uit de EU wordt gezet?
Wat is dan nog je zekerheid?
Ik heb het niet zo met het financieren van huizen in het buitenland. Dat gaat te vaak mis.
Ik denk ook dat dit geen onaardig project is. Mooi bestaand bedrijf met een hoop bekende klanten.quote:
De nieuwe van GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16410
ABS Sweets
Project:16410 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:2
G-PD percentage:1,98
Creditsafe score:73
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 250.000
Geinvesteerd:¤ 700
Product:Annuïteit
Rente per jaar:5,8%
Looptijd:60 maanden
Een nadeel is natuurlijk dat er al twee banken bij dit project betrokken zijn en dan weet ik wel waar de zekerheden zitten. Het pand waar de 3e hypotheek op gegeven zal worden is een combi woonhuis met bedrijfspand. De grote vraag is wat dat in het ergste geval zal opleveren. Al met al een beetje vergelijkbaar verhaal als Hillside.
Voor mij is de rente t.o.v. het risico en de zekerheden te laag (ik denk aan minimaal 7%) maar hij loopt lekker door dus het project zal ook zonder mijn bijdrage vandaag of morgen wel vol komen.Bedankt voor het uitzoeken. Ik stap er voor een klein bedrag in.quote:
[..]
WOZ waarde 010116 is 743k. Dus hypotheek 1 en 2 zouden bij elkaar 293k (743k - 450k) zijn, er even van uitgaan dat marktwaarde is WOZ waarde. Dus als toko 543 (293k+250k) bij executie zou opleveren dan zouden de hypotheekhouders hiermee schadeloos worden gesteld. Grote vraag blijft natuurlijk wat de marktwaarde is waarmee is gerekend, hoe hoger deze is, hoe groter de eerste twee hypotheken ook zijn. De WOZ waarde geeft een richting.Wikipedia:quote:
Vandaag wel weer wat geleerd dankzij FNC project
Bio resonantie therapie.
Leuk leesvoer over te vinden
Ik denk dat ik die meneer Hayo Bol een kleine bijdrage mijnerzijds gun
"Geen van de verschillende theorieën achter bioresonantie is wetenschappelijk onderbouwd en de effectiviteit van de methode wordt niet bewezen geacht. Medici waarschuwen voor de risico's van het volgen van deze alternatieve behandeling."
Wat overigens natuurlijk niet betekent dat het geen goede investering kan zijn.
Voor mij echter een principiele no-go.Een van de oprichters van het platform is Johan van Buuren. Hij is jarenlang wethouder geweest namens de SGP in Oud-Beijerland. Heb goede verhalen over de man gehoord.quote:
[..]
Ik ben mijn vetrouwen in het platform nu al kwijt.Kunnen onze speurders geen collin projecten meer vinden, heb de laatste weken niets meer voorbij zien komen😂Nope, er komen alleen maar nieuwsberichten langs op het moment. In dit tempo gaan ze de 100 miljoen niet halen.quote:
Kunnen onze speurders geen collin projecten meer vinden, heb de laatste weken niets meer voorbij zien komen😂Liever kwaliteit dan kwantiteit...quote:
[..]
Nope, er komen alleen maar nieuwsberichten langs op het moment. In dit tempo gaan ze de 100 miljoen niet halen.Project 'Rederij Le Formidable' loopt ook wat moeizaam. Maar de ¤ 500.000 zullen ze vast wel halen. ik wacht tot het laatst want ben niet van plan in te stappen bij 800.000. Ik wil er in stappen wanneer ze max. ¤ 600.000 ophalen zodat Micro de rest investeerd maar wel de 1e hypotheek erop zit....quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar de ambitie van ccf is om voor de kwantiteit te gaan.
In de Bible Belt zit in basis goed geld, dus als zij dit potentieel weten aan te boren en te bedienen hebben ze een aardige niche markt ontdekt. Men is hardwerkend, godvrezend en men zal vanuit deze achtergrond alles in het werk stellen voor goede afloop van de projecten. Voor mij is 120mnd te lang,quote:
[..]
Dat is niet worst case hoor, dat lijkt mij juist het meest voor de hand liggende scenario in de komende tien jaar. Dat ze zwaar in de schulden komen, daar hebben ze in ieder geval al een lekker beginnetje mee gemaakt. Voor mij een volkomen kansloos project, al komt er een Griekse staatsgarantie op die lening, ik peins er niet over.
Zag dat Lendahand weer goed aan het promoten is. 25 euro voor nieuwe uitlener én aanbrengende huidige uitlener. Mochten er nog nieuwe geïnteresseerden zijn...?Schip ahoy!Die kwestie op de Filipijnen zal een deukje in het vertrouwen van de investeerders gegeven hebben?quote:
Zag dat Lendahand weer goed aan het promoten is. 25 euro voor nieuwe uitlener én aanbrengende huidige uitlener. Mochten er nog nieuwe geïnteresseerden zijn...?
Wat mij daarnaast ook een beetje opvalt is dat ze vaak projecten van dezelfde lokale partners hebben. Uit oogpunt van spreiding wil je dat niet, zeker niet met deze rentes....Pecunia non oletNog maar 2 uur om dit voorstel te weigeren!quote:
Ik heb h'm ook - project 11403 - probleem was al bekend hier. Moet zeggen dat ik het een nette mail vind. Er zijn verschillende opties afgewogen, en er is uitgebreid overlegd met alle partijen - dat wordt best uitbreeid toegelicht. Verkoop zou de beste optie zijn. Dat vind is lastig beoordelen, dat wel. Het lijkt me desalniettemin een gedegen afweging te zijn geweest.
Een verlies van 36% van de oorspronkelijke investering is natuurlijk erg balen, maar eerlijk gezegd had ik deze al als volledige default afgeschreven. En dan valt 64% van de oorspronkelijke investering retour nog mee.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Mee eens. Spreiding is key en dat is daar wat lastig omdat je afhankelijk bent van de tussenpersoon. Ik heb er zelf nog wel wat open staan, maar investeer de laatste tijd ook niet zoveel omdat ik eerst wil zien hoe het filipijnenverhaal wordt afgewikkeld.
Plus, ik vind de projecten te lang. Veel van 36 of 48 maanden, voor die periode wil ik me niet vastleggen op projecten waar ik zo weinig van weet.Schip ahoy!ABS Sweets (bij GvE) is inmiddels ook vol! Klein bedrag heb ik er in gestort ondanks dat ik liever voor kortere termijnen investeer....
En ook Hillside Sleewijk (GvE) 3 jaar aflossingsvrij 500k is ook vol gestort.Net als de aflossingsvrije van Hillside. Ik verwacht nog wel een renteverhoging voor de annuïteitenlening (1% extra kost de ondernemer 'maar' 3k p.j).quote:
ABS Sweets (bij GvE) is inmiddels ook vol! Klein bedrag heb ik er in gestort ondanks dat ik liever voor kortere termijnen investeer....Ter info:
FNC.
Lopend 58 projecten
Te laat met betalen: 6
Waarvan 5 die 6 dagen te laat zijn en 1 al 125 dagenLopend 85 projectenquote:
Ter info:
FNC.
Lopend 58 projecten
Te laat met betalen: 6
Waarvan 5 die 6 dagen te laat zijn en 1 al 125 dagen
Te laat met betalen: 8
Waarvan
• 5 die 6 dagen te laat zijn (1 termijn)
• 1 die 34 dagen te laat is (2 termijnen)
• 2 al meer dan 125 dagen (5/7termijnen)
Rendement is nog prima. Gemiddeld dus 1 op de 10 projecten te laat.Ik heb gve een vraag gesteld over de hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik zie nl. niet in waarom verkoop van de Bv moet leiden tot het ontheffen van de HA..quote:
[..]
Nog maar 2 uur om dit voorstel te weigeren!
Krijg echter geen reactie..Lijkt mij inderdaad een zeer logische vraag.quote:
[..]
Ik heb gve een vraag gesteld over de hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik zie nl. niet in waarom verkoop van de Bv moet leiden tot het ontheffen van de HA..
Krijg echter geen reactie..
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er staat niet in zoveel woorden dat de HA niet uitgewonnen wordt. Toch lees ik dit wel tussen de regels door. Er volgt een eenmalige uitkering uit de verkoop van het bedrijf en dat is het.. Zoals gezegd lijkt het mij volstrekt logisch om de opbrengsten van de verkoop uit te keren en vervolgens over te gaan tot uitwinning van de zekerheden.Dat staat er wél met zoveel woorden:
quote:Wij denken dat gezien de omstandigheden dit een redelijk voorstel is en een situatie van faillissement en uitwinning voorkomt.Ik blijf vooral benieuwd of de Rabo echt genoegen neemt met een verdeling van de opbrengst verkoop. Dat is toch nauwelijks voor te stellen!Hopelijk weet die koper niet hoe slecht het er voor staat, anders zou hij het beter voor een appel en een ei van de curator kunnen kopen.quote:
Ik blijf vooral benieuwd of de Rabo echt genoegen neemt met een verdeling van de opbrengst verkoop. Dat is toch nauwelijks voor te stellen!
Volgens mij heeft die persoon privé geen bezit. Ik zou maar heel gauw ja zeggen als ik jullie was, puur pragmatisch gezien.Pecunia non oletIemand een mening over het project de belhamels bij KoM?Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik zit zelf niet meer in de kleine kinderen.
(wel weer kleinkinderen, maar ja.....)
Maar wát een handel is dat zeg!Weer verwarring over de looptijd:quote:
Iemand een mening over het project de belhamels bij KoM?
"Om de verbouwing te realiseren en aan de gestelde eisen voor de inrichting te voldoen is Karin Berg nu op zoek naar ¤ 40.000,- en biedt investeerders in ruil een rente percentage aan van 7,5% gedurende 60 maanden."
Of:
Investeringsrisico B+
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 7,5 %
En het is zeker niet de eerste keer dat dit misgaat.Ik vind De Belhamels een redelijk project. Mijn laatste investering bij KoM is al meer dan een jaar geleden en dat laat ik zoIk snap niet goed dat er mensen investeren in een project of dat kunnen beoordelen als de looptijd nog niet duidelijk is.quote:
Ik vind De Belhamels een redelijk project. Mijn laatste investering bij KoM is al meer dan een jaar geleden en dat laat ik zoUit de de toetsing van Stichting Exsyting blijkt duidelijk 48 maanden, maar slordig is het zeker.quote:
[..]
Weer verwarring over de looptijd:
"Om de verbouwing te realiseren en aan de gestelde eisen voor de inrichting te voldoen is Karin Berg nu op zoek naar ¤ 40.000,- en biedt investeerders in ruil een rente percentage aan van 7,5% gedurende 60 maanden."
Of:
Investeringsrisico B+
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 7,5 %
En het is zeker niet de eerste keer dat dit misgaat.Looptijd vier of vijf jaar maakt wat mij betreft in dit geval qua beoordeling geen verschil.quote:
[..]
Ik snap niet goed dat er mensen investeren in een project of dat kunnen beoordelen als de looptijd nog niet duidelijk is.En waar ligt je grens? Als het 72 maanden was is het dan wel een verschil? Of 84 maanden?quote:
[..]
Looptijd vier of vijf jaar maakt wat mij betreft in dit geval qua beoordeling geen verschil.
Ik vind het raar: er is een wezenlijk verschillend risicoprofiel tussen 48- of 60-maandsleningen.Maar ook het project oogt niet verkeerd.......zo te zien is ze zo goed als schuldenvrij en verdient het aardig. Ook hebben ze privé enig vermogen. En het is een verbouwing in een eigen pand/woning, dus dat geld is goed besteed. Partner heeft ook inkomen. Bedrag is te overzien.quote:Pecunia non oletHet project lijkt mij best oke, ik schat het risico dat het met het koM-platform mis gaat in de komende vier jaar groter in dan dat dit project mis looptquote:
[..]
En waar ligt je grens? Als het 72 maanden was is het dan wel een verschil? Of 84 maanden?
Ik vind het raar: er is een wezenlijk verschillend risicoprofiel tussen 48- of 60-maandsleningen.Maar wat gebeurt er als mevrouw (ernstig) ziek wordt? Geen inkomen, geen opvang (dat laatste ligt bij mij gevoelig, omdat ik zelf twee kinderen heb die naar opvang gaan). En ze gaat ook nachtopvang doen? Dus dag en nacht werken? In haar eentje?quote:
[..]
Maar ook het project oogt niet verkeerd.......zo te zien is ze zo goed als schuldenvrij en verdient het aardig. Ook hebben ze privé enig vermogen. En het is een verbouwing in een eigen pand/woning, dus dat geld is goed besteed. Partner heeft ook inkomen. Bedrag is te overzien.
Voor mij hangt het teveel aan één person.Goed punt over eventuele ziekte, ik heb vraag gesteld aan KOM of zij en / of haar partner een AOV heeft/hebben.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er als mevrouw (ernstig) ziek wordt? Geen inkomen, geen opvang (dat laatste ligt bij mij gevoelig, omdat ik zelf twee kinderen heb die naar opvang gaan). En ze gaat ook nachtopvang doen? Dus dag en nacht werken? In haar eentje?
Voor mij hangt het teveel aan één person.Het is me alleen te onduidelijk waar die 40.000 precies in gaat zitten, en vraag me af waarom hun woning al een half jaar te koop staat. Staat een beetje haaks op het verbouwplan.quote:
[..]
Maar ook het project oogt niet verkeerd.......zo te zien is ze zo goed als schuldenvrij en verdient het aardig. Ook hebben ze privé enig vermogen. En het is een verbouwing in een eigen pand/woning, dus dat geld is goed besteed. Partner heeft ook inkomen. Bedrag is te overzien.Via de aangesloten gastouderbureau's is waarschijnlijk wel een 'achterwacht' te regelen als zij uitvalt. Ik verwacht dat er geen AOV is, dus het is een risico.quote:De vraag uitgezet bij KOM, dank voor het speurwerk.quote:
[..]
Het is me alleen te onduidelijk waar die 40.000 precies in gaat zitten, en vraag me af waarom hun woning al een half jaar te koop staat. Staat een beetje haaks op het verbouwplan.Ze gaat voor 7.5k babybeddengoed kopen en de rest voor een verbouwing om al dat beddengoed op te kunnen slaan.quote:
[..]
Het is me alleen te onduidelijk waar die 40.000 precies in gaat zitten, en vraag me af waarom hun woning al een half jaar te koop staat. Staat een beetje haaks op het verbouwplan.We besparen haar ook nog een verhuizing uit:Beetje vaag is het wel.quote:Het huis staat te koop met als reden om uit te breiden en mocht het niet lukken dan was ik geneigd iets anders te zoeken, maar mocht dit slagen dan gaat het huis uit de verkoop, want we willen hier heel graag blijven wonen.Maakt mij niet uit. Waar het hier voor mij om gaat is dat deze werkwijze en dit voorstel van GVE principieel onjuist is. Hierop ja zeggen schept een precedent waardoor GVE dit soort belachelijke voorstellen vaker zal gaan doen. Voor mij geldt gewoon contract is contract. Voorstellen van GVE om de uitbetalingen uit te stellen kan ik op zich nog wel begrijpen maar dat die optie in dit geval niet eens is overwogen geeft voor mij duidelijk aan dat er hier iets niet goed gaat bij GVE. Liever een paar euro verliezen dan deze immorele handelswijze ondersteunen, en ik vind het stiekem ook best wel interessant om te zien hoe dit proces nu verder gaat.quote:
[..]
Hopelijk weet die koper niet hoe slecht het er voor staat, anders zou hij het beter voor een appel en een ei van de curator kunnen kopen.
Volgens mij heeft die persoon privé geen bezit. Ik zou maar heel gauw ja zeggen als ik jullie was, puur pragmatisch gezien.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Zo, 2 jaar bezig nu, tijd voor overzichtje
KoM: 11 projecten, loopt prima (soms wordt er iets later betaald door sommige partijen)
CCF: 1 project, loopt prima
IVM: 7 projecten, loopt prima
GVE: 38 projecten, loopt prima. 1 vervroegde uitbetaling, 1 failliet welke uit privé doorbetaalt (zorghotel, mijn eerste project)
Lendico: 16 projecten, 1 vervroegde uitbetaling, 4 betalen al even niet meer... Niet best dus.
FC: 12 projecten, 1 vervroegde uitbetaling, 1 default welke volledig recovered is, 1 betaalt niet meer (administratiekantoor)
Duurzaaminvesteren: 1 project, loopt prima
HCF: 4 projecten, loopt prima
LaH: 10 projecten, loopt prima, 1 afgerond, 2 lopen er morgen afIemand al iets gehoord overSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betaling had al 10 dagen geleden binnen moeten zijn...dat ziet er goed uit crowdiefunder.quote:
Zo, 2 jaar bezig nu, tijd voor overzichtje
KoM: 11 projecten, loopt prima (soms wordt er iets later betaald door sommige partijen)
CCF: 1 project, loopt prima
IVM: 7 projecten, loopt prima
GVE: 38 projecten, loopt prima. 1 vervroegde uitbetaling, 1 failliet welke uit privé doorbetaalt (zorghotel, mijn eerste project)
Lendico: 16 projecten, 1 vervroegde uitbetaling, 4 betalen al even niet meer... Niet best dus.
FC: 12 projecten, 1 vervroegde uitbetaling, 1 default welke volledig recovered is, 1 betaalt niet meer (administratiekantoor)
Duurzaaminvesteren: 1 project, loopt prima
HCF: 4 projecten, loopt prima
LaH: 10 projecten, loopt prima, 1 afgerond, 2 lopen er morgen afHoop voor je dat het zo blijft
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016De druk wordt opgevoerd. Er is door een investeerder gevraagd of ze geen tweede hypotheek kunnen vestigen voor de overwaarde tov WOZ.quote:
We besparen haar ook nog een verhuizing uit:
[..]
Beetje vaag is het wel.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Met 7,5% rente zou dat niet verkeerd zijnquote:
[..]
De druk wordt opgevoerd. Er is door een investeerder gevraagd of ze geen tweede hypotheek kunnen vestigen voor de overwaarde tov WOZ.Pecunia non oletIk vind het op zich een prima project en het leenbedrag is te overzien. Een positief antwoord op de AOV vraag zou wel prettig zijn weten we nog van een steigerbouwerquote:
[..]
Met 7,5% rente zou dat niet verkeerd zijnWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Geen AOV.quote:
[..]
Ik vind het op zich een prima project en het leenbedrag is te overzien. Een positief antwoord op de AOV vraag zou wel prettig zijn weten we nog van een steigerbouwer
Quote: "Die is er vroeger wel geweest, maar kost ons ¤800 per maand. Mocht er iemand van ons het werk niet meer kunnen verrichten dan is er wel iets anders te doen waar diegene niet op afgekeurd is. Ik heb zelf papieren genoeg om de zorg weer in te gaan. Werken blijven we toch wel doen"Heb zelf (ook) tegen gestemd. Belangrijkste reden daarvoor is omdat ik het idee krijg dat deze deal tegen finale kwijting is. Daar ben ik op tegen. Ik vind het best als ze de hele toko willen verkopen, maar er is ook HA van 3 personen en hun partners en ik vind het vanzelfsprekend dat die wordt uitgewonnen, ook na verkoop van de toko. HA is voor mij een van de overwegingen om te investeren. Als die, ook al zou er wat te halen zijn, achteraf niets waard blijkt te zijn, waar kun je dan in de toekomst nog van uit gaan?quote:
[..]
Maakt mij niet uit. Waar het hier voor mij om gaat is dat deze werkwijze en dit voorstel van GVE principieel onjuist is. Hierop ja zeggen schept een precedent waardoor GVE dit soort belachelijke voorstellen vaker zal gaan doen. Voor mij geldt gewoon contract is contract. Voorstellen van GVE om de uitbetalingen uit te stellen kan ik op zich nog wel begrijpen maar dat die optie in dit geval niet eens is overwogen geeft voor mij duidelijk aan dat er hier iets niet goed gaat bij GVE. Liever een paar euro verliezen dan deze immorele handelswijze ondersteunen, en ik vind het stiekem ook best wel interessant om te zien hoe dit proces nu verder gaat.Dat vind ik een beetje aparte reactie. Je kunt natuurlijk ook gewoon kiezen voor 90 dagen wachttijd en en wat normaler bedrag, dan zit je echt niet aan 800 per maand.quote:
[..]
Geen AOV.
Quote: "Die is er vroeger wel geweest, maar kost ons ¤800 per maand. Mocht er iemand van ons het werk niet meer kunnen verrichten dan is er wel iets anders te doen waar diegene niet op afgekeurd is. Ik heb zelf papieren genoeg om de zorg weer in te gaan. Werken blijven we toch wel doen"quote:
Iemand al iets gehoord overLaat maar... Het slechts default nieuws komt net binnen via een mail van GVE. Deze zonnepanelenboer zit ook in de problemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betaling had al 10 dagen geleden binnen moeten zijn...
Maakt mijn toch al niet al te beste CF balans bij GVE nog triester. Als er van mijn nog 24 lopende projecten echt niets meer omvalt en van de 8 defaults niks meer terugkomt (tot nu toe is dat de praktijk) kom ik na alle jaren uit op een overall rendement van - 10,3%.... Zucht. 😥😥😥
En dan reken ik mijn prachtige aandelenportefeuille bij Symbid niet eens mee wat ook al voor de helft in rook is opgegaan.
Gelukkig kan ik het missen, maar mensen, bezint eer ge met crowdfunding begint!!!!Of, dat is dan ook wel een stevige reeks ongelukkige keuzes.quote:
[..]
Laat maar... Het slechts default nieuws komt net binnen via een mail van GVE. Deze zonnepanelenboer zit ook in de problemen.
Maakt mijn toch al niet al te beste CF balans bij GVE nog triester. Als er van mijn nog 24 lopende projecten echt niets meer omvalt en van de 8 defaults niks meer terugkomt (tot nu toe is dat de praktijk) kom ik na alle jaren uit op een overall rendement van - 10,3%.... Zucht. 😥😥😥
En dan reken ik mijn prachtige aandelenportefeuille bij Symbid niet eens mee wat ook al voor de helft in rook is opgegaan.
Gelukkig kan ik het missen, maar mensen, bezint eer ge met crowdfunding begint!!!!
Voor wie het interessant vindt, ben nu 2 jaar bezig:
GVE 47 projecten, 4 uitbetaald, 4 defaults - waarvan er 1 doorbetaalt, 1 aflossingspauze, 1 afkoopvoorstel
AGD 3 projecten, loopt verrassend genoeg nog - maak me wel zorgen over Duurzaam Drenthe
IVM 9 projecten, loopt ook goed
Oneplanetcrowd 4 projecten, lopen goed
Duurzaaminvesteren.nl 6 projecten, lopen goed
Zonnepanelendelen.nl 6 projecten, prima, maar gaat allemaal erg traag - ben afgehaakt
SIG 2 projecten, lopen goed, maar ben vanwege de wallet afgehaaktIk kreeg bericht van Lendico:Een positieve ontwikkeling wat mij betreft. Wie volgt?quote:Lendico heeft het voornemen een Alternatieve Dienstverlener aan te stellen die werkzaamheden van ons kan overnemen als wij zelf niet in staat zijn om onze werkzaamheden uit te voeren, bijvoorbeeld bij een langdurige technische storing.Een nieuwe Collin:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mail van Lendico ook gehad. Was vooral verrast dat dit bedrijf nog bestaat. Waren 2 jaar geleden toen ze net in NL begonnen echt compleet waardeloos qua projecten en communicatie.quote:
Ik kreeg bericht van Lendico:
[..]
Een positieve ontwikkeling wat mij betreft. Wie volgt?quote:
Een nieuwe Collin:Al lezende krijg ik de indruk dat ze het bedrijf ver onder de boekwaarde hebben gekocht (vandaar die eenmalige bate?). Blijkbaar hebben ze het eerste jaar uit de gewone exploitatie 3K verlies geleden, zonder zelf een salaris te nemen dus heel geweldig gaat het nog niet. Maar voor een eerste jaar nog niet zo slecht?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben heel huiverig voor mode dus twijfel heel erg. Het grote aanwezige eigen vermogen en de niet aanwezigheid van een bank vind ik dan wel weer aantrekkelijk.Pecunia non oletAOV gaat er dus niet komen. Ik denk trouwens dat zij specifiek in haar beroep aanzienlijk minder risico's loopt dan een steigerbouwer. Zo'n verkeersongeval is natuurlijk pure pech en heel zeldzaam.quote:
[..]
Ik vind het op zich een prima project en het leenbedrag is te overzien. Een positief antwoord op de AOV vraag zou wel prettig zijn weten we nog van een steigerbouwerPecunia non oletIk vind 500 voor zo'n project teveel. Dan wil ik meer zekerheden. Het is wel een hele specifieke vorm van mode. Voetbalshirtjes zullen er altijd zijn en erg gekoppeld aan bepaalde (amateur) clubs. Je hebt niet te maken met seizoensinvloeden of modegrillen. Heel slecht is dit project niet.quote:
Ik ben heel huiverig voor mode dus twijfel heel erg. Het grote aanwezige eigen vermogen en de niet aanwezigheid van een bank vind ik dan wel weer aantrekkelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 01-06-2017 04:43:01 ]Het is nog steeds compleet waardeloos qua projecten (lage rente voor risico, geen/weinig info over de projecten), maar vooral op het gebied van communicatie (lees geen communicatie). Ik lees de mail dan ook als een mogelijkheid dat ze er binnenkort mee stoppen en niet als tijdelijke opvang door derden. Ze noemen in hun voorbeeld overdracht bij technische problemen. Als je vervolgens leest wat ze dan moeten doen:quote:
[..]
Mail van Lendico ook gehad. Was vooral verrast dat dit bedrijf nog bestaat. Waren 2 jaar geleden toen ze net in NL begonnen echt compleet waardeloos qua projecten en communicatie.
-alle investeerders informeren
-sleutel leveren om bestanden te decoderen
- etc.
Dit lijkt me erg lastig als het bedrijf platligt door ernstige technische problemen waardoor je langere tijd het werk niet kan doen.
Ik moest vooral lachen op de eerste zin. Heb hier namelijk nooit wat van gemerktSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 35% gewijzigd door djh77 op 01-06-2017 08:31:45 ]quote:
[..]
Het is nog steeds compleet waardeloos qua projecten (lage rente voor risico), maar vooral op het gebeid van communicatie (lees geen communicatie). Ik lees de mail dan ook als een mogelijkheid dat ze er binnenkort mee stoppen en niet als tijdelijke opvang door derden. Ze noemen in hun voorbeeld overdracht bij technische problemen. Als je vervolgens leest wat ze dan moeten doen:
-alle investeerders informeren
-sleutel leveren om bestanden te decoderen
- etc.
Dit lijkt me erg lastig als het bedrijf platligt door ernstige technische problemen waardoor je langere tijd het werk niet kan doen.
Ik moest vooral lachen op de eerste zin. Heb hier namelijk nooit wat van gemerktLijkt me inderdaad geen onwaarschijnlijk scenario dat ze binnenkort de stekker uit de Nederlandse tak trekken. Het opstellen van een regeling voor zo'n dergelijke situatie kan ik alleen maar toejuichen. Bij andere platformen mag er dan ook een derdengelden rekening zijn maar ik heb geen flauw idee wie die gaat beheren en wie de afhandeling gaat regelen igv platformdefault.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mynheer007 op 01-06-2017 08:45:42 ]Bij LAH treedt LemonWay op als "alternatieve dienstverlener".quote:Wat gebeurt er als Lendahand failliet gaat?
Op het moment dat Hands-On BV failliet gaat (met daarin de merknaam Lendahand), zullen er per direct geen transacties meer mogelijk zijn tussen de Lendahand website en betaalinstelling LemonWay waarmee we samenwerken. LemonWay zal vervolgens het geld dat op jouw persoonlijke wallet staat, overmaken naar jouw bankrekening (LET OP: het betreft hier dus niet het geld dat naar de Uitgevende Instellingen is overgemaakt op het moment dat het betreffende project waaraan je hebt uitgeleend volledig is gefinancierd). Daarna zal LemonWay in samenspraak met een curator alle terugbetalingen afhandelen tussen Uitgevende Instellingen en uitleners, totdat de laatste terugbetaling van het laatste project heeft plaatsgevonden.
Daarnaast maakt Lendahand onderdeel uit van het beleggerscompensatiestelsel (BCS). Deze regeling heeft tot doel om personen en kleine ondernemingen die, op grond van een beleggingsdienst, geld en/of financiële instrumenten (bijvoorbeeld effecten of opties) hebben toevertrouwd aan een vergunninghoudende bank, beleggingsonderneming of financiële instelling, te compenseren indien de betreffende financiële onderneming niet in staat is om te voldoen aan haar verplichtingen die voortvloeien uit vorderingen die verband houden met die beleggingsdienst. Het BCS garandeert een bedrag van maximaal 20.000 euro per persoon per instelling. Zie ook www.toezicht.dnb.nl/2/50-202210Nieuwe op FNC. Uitbreiding webshop
¤ 33.000Kredietbedrag
2 jaar Termijn
¤ 1.471,07 Maandbedrag
6.57 % Nominale rente
Categorie A
Actief tot: 22-06-2017 Resterend: ¤ 32.400 Geïnvesteerd: ¤ 600
Ziet er goed uit. Websites even bezocht. het gaat echt om luxe games. handgemaakte schaakborden etc. Die vind je niet zomaar in de winkel. Cijfers zien er verder ook prima uit. Ik heb hem meegenomen.Ja, ik ben normaal niet zo enthousiast over van die bedrijfjes die van-alles-wat doen (in dit geval spellen, rugbyartikelen en het repareren van mobiele telefoons), maar de cijfers van deze meneer zien er wel erg goed uit. Ik heb hem ook meegenomen.quote:
Nieuwe op FNC. Uitbreiding webshop
¤ 33.000Kredietbedrag
2 jaar Termijn
¤ 1.471,07 Maandbedrag
6.57 % Nominale rente
Categorie A
Actief tot: 22-06-2017 Resterend: ¤ 32.400 Geïnvesteerd: ¤ 600
Ziet er goed uit. Websites even bezocht. het gaat echt om luxe games. handgemaakte schaakborden etc. Die vind je niet zomaar in de winkel. Cijfers zien er verder ook prima uit. Ik heb hem meegenomen.
En nu misschien eens nadenken over zo'n handgemaakt Engels schaakspel van 3,5kEuro...
Na 30+ flutprojecten eindelijk weer eens een normale met recente (goede) cijfers! Blijf het met dit soort specifieke webshops wel moeilijk vinden om te bepalen hoe groot de markt(potentie) is. Schaakborden van duizenden euros enzo.quote:
[..]
Ja, ik ben normaal niet zo enthousiast over van die bedrijfjes die van-alles-wat doen (in dit geval spellen, rugbyartikelen en het repareren van mobiele telefoons), maar de cijfers van deze meneer zien er wel erg goed uit. Ik heb hem ook meegenomen.
En nu misschien eens nadenken over zo'n handgemaakt Engels schaakspel van 3,5kEuro...
Zelfde overweging als najra; neem hem ook mee.Hij heeft wel héél erg veel voorraad staan, weet niet of het wel zo slim is nog nog meer uit te breiden. Je kunt je afvragen of het allemaal wel zo courant is wat er staat.Pecunia non oletIk vraag me af waarom jullie instappen tegen een rente van 5,5% netto. Zulke rentes bij GvE/KoM leveren alleen maar commentaar op.Inderdaad, bij GvE krijg je er bij dit rendement een eerste of tweede hypotheek bij.quote:
Ik vraag me af waarom jullie instappen tegen een rente van 5,5% netto. Zulke rentes bij GvE/KoM leveren alleen maar commentaar op.
Bovendien zijn het bij mij bij FNC juist de A-projecten waar de meeste problemen zitten. Kan toeval zijn, of juist een weinig kritische beoordeling van de cijfers door het platform.Pecunia non oletBij GvE/KoM zijn het vaak startende ondernemingen, bij FNC altijd bestaande ondernemingen. Dat laatste is voor mij cruciaal: ik leen geen geld uit aan starters, dat doe ik alleen zeer mondjesmaat via equity als ik het idee heb dat het iets groots kan worden. Bestaande bedrijven met gezonde cijfers en balans wil ik wel geld lenen.quote:
Ik vraag me af waarom jullie instappen tegen een rente van 5,5% netto. Zulke rentes bij GvE/KoM leveren alleen maar commentaar op.Omdat het dan in veel gevallen in mijn ogen nog steeds maar matige/heel speculatieve projecten zijn. Dat er dan misschien een hypotheek aan vast zit is mooi, maar ik investeer niet in projecten die ik inhoudelijk als matig beoordeel. Ook niet als er goede zekerheden worden beloofd (waarbij ik het woord "beloofd" bewust gebruik).quote:
Ik vraag me af waarom jullie instappen tegen een rente van 5,5% netto. Zulke rentes bij GvE/KoM leveren alleen maar commentaar op.Een tijdje terug zou ik ook in deze webshop gestapt zijn (mooie cijfers) maar bij mij is FNC inmiddels het slechtst presterende platform waardoor het vertrouwen weg is. Dat heeft ook te maken met het massale aanbod van flutprojecten en het nogal softe beleid ten aanzien van de slechte betalers.
Een hypotheek (mits goed op papier gezet uiteraard) zegt mij veel meer dan HA. Je hebt geen idee wat bij FNC de HA voorstelt. Ik gok op weinig tot niets.Pecunia non olet
Wow, dat is wel heel veel pech.quote:
[..]
Laat maar... Het slechts default nieuws komt net binnen via een mail van GVE. Deze zonnepanelenboer zit ook in de problemen.
Maakt mijn toch al niet al te beste CF balans bij GVE nog triester. Als er van mijn nog 24 lopende projecten echt niets meer omvalt en van de 8 defaults niks meer terugkomt (tot nu toe is dat de praktijk) kom ik na alle jaren uit op een overall rendement van - 10,3%.... Zucht. 😥😥😥
En dan reken ik mijn prachtige aandelenportefeuille bij Symbid niet eens mee wat ook al voor de helft in rook is opgegaan.
Gelukkig kan ik het missen, maar mensen, bezint eer ge met crowdfunding begint!!!!
Hier bij GVE 74 projecten sinds juli 2014 en nog geen één die in de default status zit. Wel 2 die de aflossingen met een bepaalde periode uitgesteld hebben. Ik ben me er van bewust dat dit niet zo zal blijven, heb wel al 1 default te pakken bij AYD.
Heb je inmiddels al een andere strategie te pakken? Zo ja, wat ben je anders gaan doen?Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Resultaten Investeerders Onderzoek 2017
Uit een uitgebreid gebruikersonderzoek van Crowdfundmarkt.nl blijkt dat 42% van de ondervraagde crowdfundinginvesteerders niet meer dan 10 minuten nodig heeft voor zijn of haar investeringsbelissing. Beleggers van hogere leeftijd besteden meer tijd aan de analyse van een investeringskans dan jongeren. Ouderen investeren gemiddeld ook meer geld in een crowdfundingproject. 95% van de ondervraagden geeft aan geïnvesteerd te hebben in zijn of haar eigen provincie.
Benieuwd naar de volledige resultaten? Bekijk de infographic op: https://www.crowdfundmark(...)rders-onderzoek-2017Het Faja voorstel zou zijn afgewezen door de KoM investeerders:twitter:peterverhaar twitterde op donderdag 01-06-2017 om 13:06:02 inzake onterechte aanpassing leningsvoorwaarden bij crowdfunding, lees ik dat meerderheid TEGEN stemt: gelukkig reageer retweetIk heb nog geen bericht ontvangen maar dat zou goed nieuws zijn.quote:
Het Faja voorstel zou zijn afgewezen door de KoM investeerders:twitter:peterverhaar twitterde op donderdag 01-06-2017 om 13:06:02 inzake onterechte aanpassing leningsvoorwaarden bij crowdfunding, lees ik dat meerderheid TEGEN stemt: gelukkig reageer retweetNee, echt goed nieuws zou pas zijn dat KoM erkent dat de hele stemprocedure een vergissing was, want in strijd met de voorwaarden.quote:
[..]
Ik heb nog geen bericht ontvangen maar dat zou goed nieuws zijn.Helemaal mee eens!quote:
[..]
Nee, echt goed nieuws zou pas zijn dat KoM erkent dat de hele stemprocedure een vergissing was, want in strijd met de voorwaarden.Ik denk dat het over Zorgmobiel gaat. Daar was ook een voorstel.quote:
[..]
Ik heb nog geen bericht ontvangen maar dat zou goed nieuws zijn.Pecunia non oletOke, dank.quote:
[..]
Ik denk dat het over Zorgmobiel gaat. Daar was ook een voorstel.
We wachten het rustig af.
Ojee..... er zit een hele boze tweet van PV aan te komen🍺🍺quote:Op donderdag 1 juni 2017 17:24 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Oke, dank.
We wachten het rustig af.
Wordt vervolgd.Pecunia non oletEn wel hierom.......mailstoring.......voorstel gaat wél door (gelukkig maar want anders is het denk ik einde oefening).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor de rest:
Pecunia non oletquote:
En wel hierom.......mailstoring.......voorstel gaat wél door (gelukkig maar want anders is het denk ik einde oefening).Goh, wat krijgen we de laatste tijd weinig mail. Haha. Ik heb ook 2 onbeantwoorde mails...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor de rest:quote:
En wel hierom.......mailstoring.......voorstel gaat wél door (gelukkig maar want anders is het denk ik einde oefening).Oké, ging dus inderdaad niet om het Faja project. Daar is bij mij weten ook nog geen uitslag van. Reactie van PV ging overigens wel over Faja.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor de rest:
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 01-06-2017 19:35:21 ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
inzake onterechte aanpassing leningsvoorwaarden bij crowdfunding, lees ik dat meerderheid TEGEN stemt: gelukkig 