WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 5 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid (bruto rente = netto rente)
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Waardevoorjegeld, leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Capital circle, leningen voor MKB, investeren vanaf E 500
• Moneybrothers, leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Lendico, kredieten MKB (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
• Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Vandaag is een nieuw platform gelanceerd. Het platform acteert vanuit christelijke waarden (voor wat het waard is). Ze gaan ambitieus van start met een 10 jarige lening voor 159k betreffende vastgoed project in Griekenland. Wel met hypothecaire zekerheid. Rente is 6% bruto/5% netto:
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
https://vimeo.com/218701064Zeker indertijd ook fors in Baan Company belegd?quote:acteert vanuit christelijke waarden
Ik ben mijn vetrouwen in het platform nu al kwijt.
WOZ waarde 010116 is 743k. Dus hypotheek 1 en 2 zouden bij elkaar 293k (743k - 450k) zijn, er even van uitgaan dat marktwaarde is WOZ waarde. Dus als toko 543 (293k+250k) bij executie zou opleveren dan zouden de hypotheekhouders hiermee schadeloos worden gesteld. Grote vraag blijft natuurlijk wat de marktwaarde is waarmee is gerekend, hoe hoger deze is, hoe groter de eerste twee hypotheken ook zijn. De WOZ waarde geeft een richting.quote:Op dinsdag 30 mei 2017 15:50 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen af hoe veel die hypotheek waard is. Een overwaarde van 450k klinkt als veel na aftrek van andere hypotheken, maar stel het pand is 2000k waard, en is al belast met 1550k, dan is het ook 450k maar toch is de kans dan groot dat er bij executie niet genoeg overblijft.
[ Bericht 8% gewijzigd door FINONAF op 30-05-2017 16:50:10 ]Vandaag wel weer wat geleerd dankzij FNC project
Bio resonantie therapie.
Leuk leesvoer over te vinden
Ik denk dat ik die meneer Hayo Bol een kleine bijdrage mijnerzijds gunTja, even worst case scenario.quote:Op dinsdag 30 mei 2017 15:51 schreef djh77 het volgende:
Vandaag is een nieuw platform gelanceerd. Het platform acteert vanuit christelijke waarden (voor wat het waard is). Ze gaan ambitieus van start met een 10 jarige lening voor 159k betreffende vastgoed project in Griekenland. Wel met hypothecaire zekerheid. Rente is 6% bruto/5% netto:
https://waardevoorjegeld.nl/project/5rblicg493
https://vimeo.com/218701064
Wat als Griekenland zwaar in de schulden komt en uit de EU wordt gezet?
Wat is dan nog je zekerheid?
Ik heb het niet zo met het financieren van huizen in het buitenland. Dat gaat te vaak mis.Nee, hoor!quote:
Zeker indertijd ook fors in Baan Company belegd?
Ik denk alleen dat seculiere platforms al problemen genoeg hebben en dit soort problemen niet worden opgelost met een chistelijk denken.Tot nooit .......Dat is niet worst case hoor, dat lijkt mij juist het meest voor de hand liggende scenario in de komende tien jaar. Dat ze zwaar in de schulden komen, daar hebben ze in ieder geval al een lekker beginnetje mee gemaakt. Voor mij een volkomen kansloos project, al komt er een Griekse staatsgarantie op die lening, ik peins er niet over.quote:
[..]
Tja, even worst case scenario.
Wat als Griekenland zwaar in de schulden komt en uit de EU wordt gezet?
Wat is dan nog je zekerheid?
Ik heb het niet zo met het financieren van huizen in het buitenland. Dat gaat te vaak mis.
Ik denk ook dat dit geen onaardig project is. Mooi bestaand bedrijf met een hoop bekende klanten.quote:
De nieuwe van GVE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=16410
ABS Sweets
Project:16410 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:2
G-PD percentage:1,98
Creditsafe score:73
Zekerheden:Zie pitch
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 250.000
Geinvesteerd:¤ 700
Product:Annuïteit
Rente per jaar:5,8%
Looptijd:60 maanden
Een nadeel is natuurlijk dat er al twee banken bij dit project betrokken zijn en dan weet ik wel waar de zekerheden zitten. Het pand waar de 3e hypotheek op gegeven zal worden is een combi woonhuis met bedrijfspand. De grote vraag is wat dat in het ergste geval zal opleveren. Al met al een beetje vergelijkbaar verhaal als Hillside.
Voor mij is de rente t.o.v. het risico en de zekerheden te laag (ik denk aan minimaal 7%) maar hij loopt lekker door dus het project zal ook zonder mijn bijdrage vandaag of morgen wel vol komen.Bedankt voor het uitzoeken. Ik stap er voor een klein bedrag in.quote:
[..]
WOZ waarde 010116 is 743k. Dus hypotheek 1 en 2 zouden bij elkaar 293k (743k - 450k) zijn, er even van uitgaan dat marktwaarde is WOZ waarde. Dus als toko 543 (293k+250k) bij executie zou opleveren dan zouden de hypotheekhouders hiermee schadeloos worden gesteld. Grote vraag blijft natuurlijk wat de marktwaarde is waarmee is gerekend, hoe hoger deze is, hoe groter de eerste twee hypotheken ook zijn. De WOZ waarde geeft een richting.Wikipedia:quote:
Vandaag wel weer wat geleerd dankzij FNC project
Bio resonantie therapie.
Leuk leesvoer over te vinden
Ik denk dat ik die meneer Hayo Bol een kleine bijdrage mijnerzijds gun
"Geen van de verschillende theorieën achter bioresonantie is wetenschappelijk onderbouwd en de effectiviteit van de methode wordt niet bewezen geacht. Medici waarschuwen voor de risico's van het volgen van deze alternatieve behandeling."
Wat overigens natuurlijk niet betekent dat het geen goede investering kan zijn.
Voor mij echter een principiele no-go.Een van de oprichters van het platform is Johan van Buuren. Hij is jarenlang wethouder geweest namens de SGP in Oud-Beijerland. Heb goede verhalen over de man gehoord.quote:
[..]
Ik ben mijn vetrouwen in het platform nu al kwijt.Kunnen onze speurders geen collin projecten meer vinden, heb de laatste weken niets meer voorbij zien komen😂Nope, er komen alleen maar nieuwsberichten langs op het moment. In dit tempo gaan ze de 100 miljoen niet halen.quote:
Kunnen onze speurders geen collin projecten meer vinden, heb de laatste weken niets meer voorbij zien komen😂Liever kwaliteit dan kwantiteit...quote:
[..]
Nope, er komen alleen maar nieuwsberichten langs op het moment. In dit tempo gaan ze de 100 miljoen niet halen.Project 'Rederij Le Formidable' loopt ook wat moeizaam. Maar de ¤ 500.000 zullen ze vast wel halen. ik wacht tot het laatst want ben niet van plan in te stappen bij 800.000. Ik wil er in stappen wanneer ze max. ¤ 600.000 ophalen zodat Micro de rest investeerd maar wel de 1e hypotheek erop zit....quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar de ambitie van ccf is om voor de kwantiteit te gaan.
In de Bible Belt zit in basis goed geld, dus als zij dit potentieel weten aan te boren en te bedienen hebben ze een aardige niche markt ontdekt. Men is hardwerkend, godvrezend en men zal vanuit deze achtergrond alles in het werk stellen voor goede afloop van de projecten. Voor mij is 120mnd te lang,quote:
[..]
Dat is niet worst case hoor, dat lijkt mij juist het meest voor de hand liggende scenario in de komende tien jaar. Dat ze zwaar in de schulden komen, daar hebben ze in ieder geval al een lekker beginnetje mee gemaakt. Voor mij een volkomen kansloos project, al komt er een Griekse staatsgarantie op die lening, ik peins er niet over.
Zag dat Lendahand weer goed aan het promoten is. 25 euro voor nieuwe uitlener én aanbrengende huidige uitlener. Mochten er nog nieuwe geïnteresseerden zijn...?Schip ahoy!Die kwestie op de Filipijnen zal een deukje in het vertrouwen van de investeerders gegeven hebben?quote:
Zag dat Lendahand weer goed aan het promoten is. 25 euro voor nieuwe uitlener én aanbrengende huidige uitlener. Mochten er nog nieuwe geïnteresseerden zijn...?
Wat mij daarnaast ook een beetje opvalt is dat ze vaak projecten van dezelfde lokale partners hebben. Uit oogpunt van spreiding wil je dat niet, zeker niet met deze rentes....Pecunia non oletNog maar 2 uur om dit voorstel te weigeren!quote:
Ik heb h'm ook - project 11403 - probleem was al bekend hier. Moet zeggen dat ik het een nette mail vind. Er zijn verschillende opties afgewogen, en er is uitgebreid overlegd met alle partijen - dat wordt best uitbreeid toegelicht. Verkoop zou de beste optie zijn. Dat vind is lastig beoordelen, dat wel. Het lijkt me desalniettemin een gedegen afweging te zijn geweest.
Een verlies van 36% van de oorspronkelijke investering is natuurlijk erg balen, maar eerlijk gezegd had ik deze al als volledige default afgeschreven. En dan valt 64% van de oorspronkelijke investering retour nog mee.WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.Mee eens. Spreiding is key en dat is daar wat lastig omdat je afhankelijk bent van de tussenpersoon. Ik heb er zelf nog wel wat open staan, maar investeer de laatste tijd ook niet zoveel omdat ik eerst wil zien hoe het filipijnenverhaal wordt afgewikkeld.
Plus, ik vind de projecten te lang. Veel van 36 of 48 maanden, voor die periode wil ik me niet vastleggen op projecten waar ik zo weinig van weet.Schip ahoy!ABS Sweets (bij GvE) is inmiddels ook vol! Klein bedrag heb ik er in gestort ondanks dat ik liever voor kortere termijnen investeer....
En ook Hillside Sleewijk (GvE) 3 jaar aflossingsvrij 500k is ook vol gestort.Net als de aflossingsvrije van Hillside. Ik verwacht nog wel een renteverhoging voor de annuïteitenlening (1% extra kost de ondernemer 'maar' 3k p.j).quote:
ABS Sweets (bij GvE) is inmiddels ook vol! Klein bedrag heb ik er in gestort ondanks dat ik liever voor kortere termijnen investeer....Ter info:
FNC.
Lopend 58 projecten
Te laat met betalen: 6
Waarvan 5 die 6 dagen te laat zijn en 1 al 125 dagenLopend 85 projectenquote:
Ter info:
FNC.
Lopend 58 projecten
Te laat met betalen: 6
Waarvan 5 die 6 dagen te laat zijn en 1 al 125 dagen
Te laat met betalen: 8
Waarvan
• 5 die 6 dagen te laat zijn (1 termijn)
• 1 die 34 dagen te laat is (2 termijnen)
• 2 al meer dan 125 dagen (5/7termijnen)
Rendement is nog prima. Gemiddeld dus 1 op de 10 projecten te laat.Ik heb gve een vraag gesteld over de hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik zie nl. niet in waarom verkoop van de Bv moet leiden tot het ontheffen van de HA..quote:
[..]
Nog maar 2 uur om dit voorstel te weigeren!
Krijg echter geen reactie..Lijkt mij inderdaad een zeer logische vraag.quote:
[..]
Ik heb gve een vraag gesteld over de hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik zie nl. niet in waarom verkoop van de Bv moet leiden tot het ontheffen van de HA..
Krijg echter geen reactie..
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er staat niet in zoveel woorden dat de HA niet uitgewonnen wordt. Toch lees ik dit wel tussen de regels door. Er volgt een eenmalige uitkering uit de verkoop van het bedrijf en dat is het.. Zoals gezegd lijkt het mij volstrekt logisch om de opbrengsten van de verkoop uit te keren en vervolgens over te gaan tot uitwinning van de zekerheden.Dat staat er wél met zoveel woorden:
quote:Wij denken dat gezien de omstandigheden dit een redelijk voorstel is en een situatie van faillissement en uitwinning voorkomt.Ik blijf vooral benieuwd of de Rabo echt genoegen neemt met een verdeling van de opbrengst verkoop. Dat is toch nauwelijks voor te stellen!Hopelijk weet die koper niet hoe slecht het er voor staat, anders zou hij het beter voor een appel en een ei van de curator kunnen kopen.quote:
Ik blijf vooral benieuwd of de Rabo echt genoegen neemt met een verdeling van de opbrengst verkoop. Dat is toch nauwelijks voor te stellen!
Volgens mij heeft die persoon privé geen bezit. Ik zou maar heel gauw ja zeggen als ik jullie was, puur pragmatisch gezien.Pecunia non oletIemand een mening over het project de belhamels bij KoM?Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Ik zit zelf niet meer in de kleine kinderen.
(wel weer kleinkinderen, maar ja.....)
Maar wát een handel is dat zeg!Weer verwarring over de looptijd:quote:
Iemand een mening over het project de belhamels bij KoM?
"Om de verbouwing te realiseren en aan de gestelde eisen voor de inrichting te voldoen is Karin Berg nu op zoek naar ¤ 40.000,- en biedt investeerders in ruil een rente percentage aan van 7,5% gedurende 60 maanden."
Of:
Investeringsrisico B+
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 7,5 %
En het is zeker niet de eerste keer dat dit misgaat.Ik vind De Belhamels een redelijk project. Mijn laatste investering bij KoM is al meer dan een jaar geleden en dat laat ik zoIk snap niet goed dat er mensen investeren in een project of dat kunnen beoordelen als de looptijd nog niet duidelijk is.quote:
Ik vind De Belhamels een redelijk project. Mijn laatste investering bij KoM is al meer dan een jaar geleden en dat laat ik zoUit de de toetsing van Stichting Exsyting blijkt duidelijk 48 maanden, maar slordig is het zeker.quote:
[..]
Weer verwarring over de looptijd:
"Om de verbouwing te realiseren en aan de gestelde eisen voor de inrichting te voldoen is Karin Berg nu op zoek naar ¤ 40.000,- en biedt investeerders in ruil een rente percentage aan van 7,5% gedurende 60 maanden."
Of:
Investeringsrisico B+
Financieringsduur 48 Maanden
Rente 7,5 %
En het is zeker niet de eerste keer dat dit misgaat.Looptijd vier of vijf jaar maakt wat mij betreft in dit geval qua beoordeling geen verschil.quote:
[..]
Ik snap niet goed dat er mensen investeren in een project of dat kunnen beoordelen als de looptijd nog niet duidelijk is.En waar ligt je grens? Als het 72 maanden was is het dan wel een verschil? Of 84 maanden?quote:
[..]
Looptijd vier of vijf jaar maakt wat mij betreft in dit geval qua beoordeling geen verschil.
Ik vind het raar: er is een wezenlijk verschillend risicoprofiel tussen 48- of 60-maandsleningen.Maar ook het project oogt niet verkeerd.......zo te zien is ze zo goed als schuldenvrij en verdient het aardig. Ook hebben ze privé enig vermogen. En het is een verbouwing in een eigen pand/woning, dus dat geld is goed besteed. Partner heeft ook inkomen. Bedrag is te overzien.quote:Pecunia non oletHet project lijkt mij best oke, ik schat het risico dat het met het koM-platform mis gaat in de komende vier jaar groter in dan dat dit project mis looptquote:
[..]
En waar ligt je grens? Als het 72 maanden was is het dan wel een verschil? Of 84 maanden?
Ik vind het raar: er is een wezenlijk verschillend risicoprofiel tussen 48- of 60-maandsleningen.Maar wat gebeurt er als mevrouw (ernstig) ziek wordt? Geen inkomen, geen opvang (dat laatste ligt bij mij gevoelig, omdat ik zelf twee kinderen heb die naar opvang gaan). En ze gaat ook nachtopvang doen? Dus dag en nacht werken? In haar eentje?quote:
[..]
Maar ook het project oogt niet verkeerd.......zo te zien is ze zo goed als schuldenvrij en verdient het aardig. Ook hebben ze privé enig vermogen. En het is een verbouwing in een eigen pand/woning, dus dat geld is goed besteed. Partner heeft ook inkomen. Bedrag is te overzien.
Voor mij hangt het teveel aan één person.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
