Wat betreft Hansina (Uktolseja) stond dat al vast.quote:Op maandag 29 mei 2017 18:43 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
geen executies ?
Transcriptie
Toch versterken de opnamen het vermoeden dat Papilaja en Uktolseja van dichtbij door mariniers zijn doodgeschoten, terwijl zij al zwaargewond en uitgeschakeld waren, stelt Zegveld.
Jammer dat juist de meeste cruciale stukjes tekst [ik heb ze] en [kapot] niet vast staan.quote:Op de opnamen is onder meer te horen dat iemand zegt: "Geven ze hem een genadeschot, hoor."
In een ander fragment is een knal hoorbaar. Dan vraagt iemand: "Deze is dood?" Een ander antwoordt dan: "Ja, nu wel", gevolgd door gelach van verschillende mariniers. Iemand zegt dan: "Rustig aan, he." Dan volgen er opnieuw knallen. Iemand roept: "Stop."
Ook de aanvalsleider bemoeit zich er dan mee. "Jongens", zegt hij, kennelijk om de leden van zijn groep tot de orde te roepen.
'Helemaal blauw. Ha, ha'
Later zegt een onbekende marinier: "Helemaal blauw. Ha, ha. [k heb ze] alletwee kapotgeschoten." Kort daarna is een onbekende marinier te horen die volgens de transcriptie zegt: "[...] achter [...] die leefde nog. Die heb ik helemaal [kapot][...]." De tekst die tussen vierkante haakjes staat is niet zeker, [...] betekent dat de spreker onverstaanbaar was.
Ik weet niet waar je heen wilt maar ik probeer niets.. Ik zeg alleen wat ik vind en hoe ik erover denk..quote:Op maandag 29 mei 2017 20:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Probeer je nou verzachten omstandigheden aan te dragen voor dit walgelijke verraad?
En in de originele barakken.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:06 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Concentratiekampen..? Schuren/noodgebouwen/barakken bedoel je.. Dat waren al een heel klein tijdje geen concentratiekampen meer..
En weet je hoe de kop van de zeedijk en andere delen van Amsterdam er toen uitzagen? Of een arbeidershuisje..? Daar woonden ook mensen...
Ho, ho, het waren op dat moment geen concentratiekampen meer, het waren ex-concentratiekampen, verder was er woningnood op dat moment, veel NL'ers hadden het qua wonen ook niet erg breed. Het blijft verder wel schandalig natuurlijk, maar dat is wat anders.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:08 schreef Hamzoef het volgende:
Ik ben weg uit dit topic. Zoveel onwetendheid van Nederlanders over hun eigen geschiedenis kan ik niet handlen. En het is te warm om me op te winden.
Als ik het zo lees, zijn ze echt bewust afgemaakt.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wat betreft Hansina (Uktolseja) stond dat al vast.
Wat betreft Max (Papilaja) was al bekend dat hij in ieder geval van dichtbij is beschoten. Max bevond zich dan ook in een coupé die bewust zwaarder onder vuur werd genomen dan andere delen van de trein. Na de beschieting door de precisieschutters werd deze coupé ook nog eerst door de mariniers vanaf de buitenkant van de trein beschoten en kort daarna vanaf de binnenkant van de trein (door de deuren en wanden van de coupés heen).
Vanwege de schroeiplek bij de dodelijke schotwond is het aannemelijk dat hij is overleden als gevolg van beschieting door de mariniers.
[..]
Jammer dat juist de meeste cruciale stukjes tekst [ik heb ze] en [kapot] niet vast staan.
Is dit een officiële transcriptie of is dit gemaakt door (of in opdracht van) Zegveld?
Ik woon vlakbij het ambonezenbosje.. weet je uberhaupt wat voor functie dat zoal gehad heeft?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:03 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Puike vergelijking hoor _________________________________________!
het zal niet per ongeluk gebeurt zijn nee maar dat maakt het nog geen executiesquote:Op maandag 29 mei 2017 20:13 schreef agter het volgende:
[..]
Als ik het zo lees, zijn ze echt bewust afgemaakt.
Ik kan me voorstellen dat men een paar jaar na de oorlog niet even 4000 gezinnen kon huisvesten.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ho, ho, het waren op dat moment geen concentratiekampen meer, het waren ex-concentratiekampen, verder was er woningnood op dat moment, veel NL'ers hadden het qua wonen ook niet erg breed. Het blijft verder wel schandalig natuurlijk, maar dat is wat anders.
"Deskundigen" van het nfi hebben de geluidsbanden afgeluisterd en uitgewerkt.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:08 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wat betreft Hansina (Uktolseja) stond dat al vast.
Wat betreft Max (Papilaja) was al bekend dat hij in ieder geval van dichtbij is beschoten. Max bevond zich dan ook in een coupé die bewust zwaarder onder vuur werd genomen dan andere delen van de trein. Na de beschieting door de precisieschutters werd deze coupé ook nog eerst door de mariniers vanaf de buitenkant van de trein beschoten en kort daarna vanaf de binnenkant van de trein (door de deuren en wanden van de coupés heen).
Vanwege de schroeiplek bij de dodelijke schotwond is het aannemelijk dat hij is overleden als gevolg van beschieting door de mariniers.
[..]
Jammer dat juist de meeste cruciale stukjes tekst [ik heb ze] en [kapot] niet vast staan.
Is dit een officiële transcriptie of is dit gemaakt door (of in opdracht van) Zegveld?
Ja en die zijn dus niet pas in de 2e wereldoorlog gebouwd... De meeste zijn ouder..quote:
Dat weet ik niet.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
het zal niet per ongeluk gebeurt zijn nee maar dat maakt het nog geen executies
Bedank liever de internationale gemeenschap met de VS voorop van wie wij de kolonie moesten opgeven... Operatie Kraai verliep relatief voorspoedig en als vnl de VS geen roet in het eten had gegooid hadden we de Molukkers prima hun eigen staat kunnen geven.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Probeer je nou verzachten omstandigheden aan te dragen voor dit walgelijke verraad?
Het was hoe dan ook een kamp.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:16 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja en die zijn dus niet pas in de 2e wereldoorlog gebouwd... De meeste zijn ouder..
Het zou niet de eerste keer zijn dat zogenaamd uitgeschakelde terroristen alsnog de trigger overhalen of een bom laten ontploffen.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
het zal niet per ongeluk gebeurt zijn nee maar dat maakt het nog geen executies
nou nee dat is gewoon feitelijk hoe het werktquote:Op maandag 29 mei 2017 20:16 schreef agter het volgende:
[..]
Dat weet ik niet.
Ik wacht het oordeel van de rechter wel af.
Maar het zou me niet verbazen.
Dat is deel 2.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:18 schreef TLC het volgende:
Ook al zijn ze opzettelijk gedood die treinkapers, ik kan er totaal geen medeleven voor opbrengen.
Good riddance to bad rubbish.
daar doel ik op iddquote:Op maandag 29 mei 2017 20:17 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Het zou niet de eerste keer zijn dat zogenaamd uitgeschakelde terroristen alsnog de trigger overhalen of een bom laten ontploffen.
Het was hoe dan ook een plek van waaruit de slikwerkers werkten.. een duitse "batterie" (waar kanonnen opgesteld stonden..) het was een interneringskamp voor nsbers en het was een plek waar ze tijdelijke opvang voor molukkers gecreerd hadden..quote:Op maandag 29 mei 2017 20:17 schreef agter het volgende:
[..]
Het was hoe dan ook een kamp.
Gericht op zo min mogelijk interactie met de omgeving.
Dat is inderdaad schrikbarend..quote:Op maandag 29 mei 2017 20:08 schreef Hamzoef het volgende:
Ik ben weg uit dit topic. Zoveel onwetendheid van Nederlanders over hun eigen geschiedenis kan ik niet handlen. En het is te warm om me op te winden.
De kampen waren nog min of meer intact hoor,de eerste Molukkers kwamen in 1951 al aan.quote:Op maandag 29 mei 2017 20:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ho, ho, het waren op dat moment geen concentratiekampen meer, het waren ex-concentratiekampen, verder was er woningnood op dat moment, veel NL'ers hadden het qua wonen ook niet erg breed. Het blijft verder wel schandalig natuurlijk, maar dat is wat anders.
Voormalige gevangenis Vucht toch?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:23 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
De kampen waren nog min of meer intact hoor,de eerste Molukkers kwamen in 1951 al aan.
Iedereen ging eerst naar kamp Amersfoort en daarna naar Vught of Westerbork
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |