SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deelnemers:
NamensNEDERLAND
gaan deze jongens schroeien in de Giro
:
Steven Kruijswijk. Solide tijdrit, aardig als we aankomen op een berg en op zijn best als de etappes het profiel van de tanden van een zaag hebben. Als meesterknechten zijn dit jaar Jurgen van den Broeck en Stef Clement aangetrokken. Voeg daarbij een wegkapitein als Twan Castelijns en de inspirerende teksten van types als Addy Engels en Jan Boven en dan kan het eigenlijk al niet meer fout. Kan verder alleen tegengehouden worden door sneeuwmuren.
Bauke Mollema. Het verhaal van Bauke kennen we allemaal: elke dag op en naar naar school (2x per dag tegenwind) en pas laat serieus gaan wielrennen. Hij ontwikkelde zich gestaag onder wie anders dan coach Luicito met als hoogtepunt 'De Tour van Bau en Lau'. In die Tour kwam hij in de eindfase ten val en zo komt hij elke ronde wel wat tegen waardoor het allemaal net wat minder wordt aan het einde. Daar komt dit keer natuurlijk verandering in, want onze Bauke laat zich niet tegenhouden door het aantrekken van Alberto Contador waardoor hij moet uitwijken naar de Giro. Bauke harkt gewoon elke berg naar boven en zet de concurrentie in hun hemd.
Wist u trouwens dat Bauke Mollema, net als Thomas Voeckler, een vader heeft waarvan het lot onbekend is? Als u het nog niet wist dan weet u het nu. Wellicht leest Herbert Dijkstra mee en kan hij hier vanaf nu tijdens elke koers aan refereren.
Tom Dumoulin. Tom had een droom: een gouden medaille winnen in de tijdrit op de Olympische Spelen van Rio. Daar stuitte hij op een ijzersterke Fabian Cancellara. Vanaf dat moment ging de focus op het transformeren naar een ronderenner. Schrikt u dus niet als Tom straks 3x zo smal is als dat u gewend bent. In de Tirreno was zijn tijdrit niet naar behoren, maar we hebben er uiteraard alle vertrouwen in dat dit in de Giro wel het geval gaat zijn. Om in de tijdrit op de slotdag de het roze binnen te hengelen dient hij wel eerst het zware klimwerk in de dagen voordien te overleven, maar dat lijkt me een formaliteit.
Wilco Kelderman. Oh nee een MOTO!
Deze jongens gaan in deze honderdste Giro zorgen voor een:
Wie gaan er dan strijden voor de ereplaatsjes?
Sprinters?
We kunnen uitkijken naar onder meer Greipel, Viviani, Ewan, Bennett (en een stuk of vijf anderen uit de sprintarmada van Bora), Modolo, Nizzolo (mits z'n knie heel is) en, als hij een keer op z'n fiets blijft zitten, Gaviria.
Essentiële twitteraars:
https://twitter.com/tourdejose
https://twitter.com/thijszonneveld
https://twitter.com/raykerckhoffs
https://twitter.com/Twan_Castelijns![]()
TV:
Met dank aan het geweldige Eurosport blijven we dit jaar verstoken van uitzendingen op Sporza. Dat betekent dat de fans van Buren opgelucht adem kunnen halen. Maar ook dat we geen begeleidende woorden van Renaat Schotte en José de Cauwer krijgen, maar van:
Week 1: Jeroen van Belleghem + Michael Boogerd
Week 2: Jeroen van Belleghem + Karsten Kroon
Week 3: Jeroen van Belleghem + Bobbie Traksel
Niet te vergeten:
Het dagelijkse momentje waar de verschillende truien aan ons getoond worden:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wielerspellen:
Scorito subpoule: Klik
Cyclingmaster subpoule: Klik - Wachtwoord: prayforrenaatenjosé
Wielerprono: SPT / Wielerprono 2017 #2
De Garibaldi![]()
Want Astana en de proconti ploegjes scoren zo goed momenteel. Not. De huidige generatie toppers heeft net zo goed superbloed. Dat zie je aan het gebrek aan ademen op steile klimmen en enorm herstelvermogens in de interviews meteen na de koers. En vaak typische offdays gevolgd door kanonnenhard schroeien, wat weer prachtig samenvalt met de symptomen van transfusie.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:28 schreef hhh38 het volgende: [..] Ik denk alleen niet dat Sunweb echte boeven zijn met georganiseerd dopinggebruik zoals Astana en een paar van die Proconti ploegjes.
Ik zie veel minder doping etc dan ooit tevoren. Renners zitten er veel sneller doorheen en trappen niet de wattages ala Pantani of Froome, dat zegt al genoeg.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:41 schreef VASND het volgende:
[..]
Want Astana en de proconti ploegjes scoren zo goed momenteel. Not. De huidige generatie toppers heeft net zo goed superbloed. Dat zie je aan het gebrek aan ademen op steile klimmen en enorm herstelvermogens in de interviews meteen na de koers. Wat me opvalt is dat de toppers nog zelden totaal ploffen zoals vroeger, vanwege de SRMs. Dat is wel jammer.
Ze scoren wel goed in kleinere koersjes waar (waarschijnlijk) minder goed gecontroleerd wordt, zou een teken kunnen zijn dat ze in de grote koersen niet meer even veel durven te gebruikenquote:Op zondag 28 mei 2017 23:41 schreef VASND het volgende:
[..]
Want Astana en de proconti ploegjes scoren zo goed momenteel. Not. De huidige generatie toppers heeft net zo goed superbloed. Dat zie je aan het gebrek aan ademen op steile klimmen en enorm herstelvermogens in de interviews meteen na de koers. Wat me opvalt is dat de toppers nog zelden totaal ploffen zoals vroeger, vanwege de SRMs. Dat is wel jammer.
De autoriteit die controleert op doping controleert minimaal 1 x per maand. Grote van de ronde heeft er niets mee te maken. Wat je zegt klopte tot een paar jaar geleden wel. Kleine rondes werd amper aandacht aan besteed etc, maar de tijden zijn nu anders.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:44 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ze scoren wel goed in kleinere koersjes waar (waarschijnlijk) minder goed gecontroleerd wordt, zou een teken kunnen zijn dat ze in de grote koersen niet meer even veel durven te gebruiken
Eens alhoewel Froome zijn wattages met die klimrit in de Tour wel loller waren natuurlijk. Reed gewoon nog harder dan Pantani die helemaal vol zatquote:Op zondag 28 mei 2017 23:46 schreef wimderon het volgende:
Verder allemaal prima dat Dumoulin niet direct onder verdenking hoeft komen te staan. Zou prettig zijn als dat dan ook bij Alaphilippe, Froome en co. zou gebeuren.
Buiten dat het doodvermoeiend is om elke keer weer door de 'lollerkowski' posts heen te moeten ploegen is het ook gewoon selectief. Laten we niet doen alsof het waarschijnlijk is dat veel van de toppers op een boterham met pindakaas meedoet, maar zo lang iemand niet gepakt is moet je gewoon kijken zonder voorbehoud. Als iemand gepakt wordt mag hij aan de hoogste boom (al is ook dat selectief en is het wat mij betreft onzin dat Armstrong veel anders behandeld wordt dan pakweg Marc Lotz).
En dan heb ik het niet over banter over Formolo die met Piepoli traint of Alarcon die schroeit.
Ik snap niet waar die speculaties vandaan komen aangezien Tom geen extreme wattages had deze Giro en niets vreemds deed.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:48 schreef Mexicanobakker het volgende:
Kan dat dopinggedoe in het dopingtopic? Ik weet dat ik me er bij Froome ook wel eens schuldig aan maak, maar come on, die speculaties..
Ik snap waar het vandaan komt maar ugh.
Dit dus.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:46 schreef wimderon het volgende:
Verder allemaal prima dat Dumoulin niet direct onder verdenking hoeft komen te staan. Zou prettig zijn als dat dan ook bij Alaphilippe, Froome en co. zou gebeuren.
Buiten dat het doodvermoeiend is om elke keer weer door de 'lollerkowski' posts heen te moeten ploegen is het ook gewoon selectief. Laten we niet doen alsof het waarschijnlijk is dat veel van de toppers op een boterham met pindakaas meedoet, maar zo lang iemand niet gepakt is moet je gewoon kijken zonder voorbehoud. Als iemand gepakt wordt mag hij aan de hoogste boom (al is ook dat selectief en is het wat mij betreft onzin dat Armstrong veel anders behandeld wordt dan pakweg Marc Lotz).
En dan heb ik het niet over banter over Formolo die met Piepoli traint of Alarcon die schroeit.
De kosten als je gepakt wordt bij een Sunweb is dat je al je geld kwijt raakt, daar zijn ze ook heel duidelijk in.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:48 schreef Hamlapjes het volgende:
Maar het is toch gewoon een simpel sommetje wat renners (zouden moeten) maken:
Die gasten weten donders goed wat de pakkans is bij verscheidene soorten doping. Dit getal vermenigvuldigen ze met wat ze kunnen verliezen indien ze gepakt worden, dan heb je dus de verwachte kosten van ontdekt dopinggebruik.
Dan wegen ze dit af tegenover wat ze ervoor over hebben en dat bepaalt wat ze gebruiken, in welke mate en wanneer.
Dat negatieve vind ik altijd zo sneu. Iedereen wil spektakel maar geen mutanten. Je weet waar je naar kijkt denk ik dan. Geniet er gewoon van.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:48 schreef Mexicanobakker het volgende:
Kan dat dopinggedoe in het dopingtopic? Ik weet dat ik me er bij Froome ook wel eens schuldig aan maak, maar come on, die speculaties..
Ik snap waar het vandaan komt maar ugh.
Het gaat ook om iets als behoud van tijdritcapaciteiten terwijl klimcapaciteiten ook flink verbeteren. Iets waar Thomas, Froome en Wiggins (terecht) om bekritiseerd wordenquote:Op zondag 28 mei 2017 23:49 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Ik snap niet waar die speculaties vandaan komen aangezien Tom geen extreme wattages had deze Giro en niets vreemds deed.
Armstrong en al die anderen moeten gewoon een nekschot krijgen. Willens en wetens de boel bedonderen, oprotten.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:50 schreef Felagund het volgende:
[..]
Dit dus.Al ben ik het niet met eens over wat Armstrong betreft, van Marc Lotz is niet bekend dat hij zijn complete team onder druk zette om ook doping te gebruiken.
Maar de grap is dat zijn klimcapaciteiten helemaal niet flink zijn verbeterd. Gewoon eigen tempo gereden, niets meer of minder.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:50 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Het gaat ook om iets als behoud van tijdritcapaciteiten terwijl klimcapaciteiten ook flink verbeteren. Iets waar Thomas, Froome en Wiggins (terecht) om bekritiseerd worden
Dat heeft nog lang geduurd. Langdurig in het rood gaan rijden, ook zonder vermogensmeter, is gewoon een achterlijk domme tactiek.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:41 schreef VASND het volgende:
Wat me daarnaast opvalt is dat de toppers nog zelden totaal ploffen zoals vroeger, vanwege de SRMs. Dat is wel jammer.
Dat eigen tempo zou in andere jaren echt niet genoeg zijn geweestquote:Op zondag 28 mei 2017 23:51 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Maar de grap is dat zijn klimcapaciteiten helemaal niet flink zijn verbeterd. Gewoon eigen tempo gereden, niets meer of minder.
Dat komt dus doordat Quintana of een Nibali ook niet gebruiken en ook kunnen ontploffen zoals we gezien hebben. Dan lijkt Tom sterker te zijn of is de tegenstand zwakker?quote:Op zondag 28 mei 2017 23:52 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat eigen tempo zou in andere jaren echt niet genoeg zijn geweest
Songfestival over 300 dagenquote:Op zondag 28 mei 2017 23:53 schreef Joezi het volgende:
beetje een aftergiro kater, wat moeten we nu gaan kijken met zn allen, we zijn toch erg naar elkaar toegegroeid afgelopen weken
Als je het een beetje normaal aanpakt moet het heel raar lopen wil je gepakt worden.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:48 schreef Hamlapjes het volgende:
Maar het is toch gewoon een simpel sommetje wat renners (zouden moeten) maken:
Die gasten weten donders goed wat de pakkans is bij verscheidene soorten doping. Dit getal vermenigvuldigen ze met wat ze kunnen verliezen indien ze gepakt worden, dan heb je dus de verwachte kosten van ontdekt dopinggebruik.
Dan wegen ze dit af tegenover wat ze ervoor over hebben en dat bepaalt wat ze gebruiken, in welke mate en wanneer.
quote:Op zondag 28 mei 2017 23:53 schreef Joezi het volgende:
beetje een aftergiro kater, wat moeten we nu gaan kijken met zn allen, we zijn toch erg naar elkaar toegegroeid afgelopen weken
Uhu, maar als de pakkans dan zo goed als 0 is, kan het alsnog verleidelijk worden om tóch te gebruiken.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:50 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
De kosten als je gepakt wordt bij een Sunweb is dat je al je geld kwijt raakt, daar zijn ze ook heel duidelijk in.
De pakkans met bloeddoping, epo etc is HUGE. Hoogstwaarschijnlijk hebben ze dan iets anders ontwikkeld, dat zou kunnen ja.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:53 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Uhu, maar als de pakkans dan zo goed als 0 is, kan het alsnog verleidelijk worden om tóch te gebruiken.
Overigens, wat mij betreft ben je nog steeds onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ook al zijn er best wel renners waarbij ik ook wel m'n twijfels heb, mochten ze gebruiken, komt het vroeg of laat vaak toch wel boven tafel.
Begint de Dauphine niet al snel?quote:Op zondag 28 mei 2017 23:53 schreef Joezi het volgende:
beetje een aftergiro kater, wat moeten we nu gaan kijken met zn allen, we zijn toch erg naar elkaar toegegroeid afgelopen weken
Het waren toen ook meer tempowisselingen natuurlijk. Je tegenstander werd ook steeds meer afgemat en degene die als eerste brak had verloren. Maar je wist nooit wie dat er op dat moment nog slechter dan jijzelf bij reed. Dat was mooi.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:52 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat heeft nog lang geduurd. Langdurig in het rood gaan rijden, ook zonder vermogensmeter, is gewoon een achterlijk domme tactiek.
Zeg jij het maarquote:Op zondag 28 mei 2017 23:53 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat komt dus doordat Quintana of een Nibali ook niet gebruiken en ook kunnen ontploffen zoals we gezien hebben. Dan lijkt Tom sterker te zijn of is de tegenstand zwakker?
Ik denk dat we een schone top 5 hebben gezien en dat Tom vooral op mentaal vlak gewonnen heeft.quote:
'Vrees' wat dat betreft nieuwe vormen van doping meer dan de bekende, ouderwetse praktijken, ja.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:54 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
De pakkans met bloeddoping, epo etc is HUGE. Hoogstwaarschijnlijk hebben ze dan iets anders ontwikkeld, dat zou kunnen ja.
Maar de vraag is dan; Wat zou dat moeten zijn? Iets met stamcellen? Lijkt mij dat de kans op gepakt worden ook vrij groot is en het is vrij complex.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:56 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
'Vrees' wat dat betreft nieuwe vormen van doping meer dan de bekende, ouderwetse praktijken, ja.
Dat is het dus. Alleen in het ene geval doet de massa er gezellig aan mee, in het andere geval kijkt diezelfde massa je erop aan.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:50 schreef Slobeend het volgende:
Ik vind dit altijd een vrij onzinnige discussie, want iedereen kan wat roepen zonder bewijs.
Maar vooruit, nu ik toch bezig ben mijn standpunt: De waarheid ligt ergens tussen 'iedereen gebruikt' en 'niemand gebruikt'.
Middelen om te vermageren.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:56 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Maar de vraag is dan; Wat zou dat moeten zijn? Iets met stamcellen? Lijkt mij dat de kans op gepakt worden ook vrij groot is en het is vrij complex.
We hebben toch wel verhalen gehad over gendoping? Verder zit ik niet diep genoeg in het medische wereldje om te weten wat voor recente medicatie nog misbruikt zou kunnen worden bijvoorbeeld.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:56 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Maar de vraag is dan; Wat zou dat moeten zijn? Iets met stamcellen? Lijkt mij dat de kans op gepakt worden ook vrij groot is en het is vrij complex.
Mja zit wat in maar is dat meer om gewicht kwijt te raken of om het langer uit te kunnen houden zoals met epo? Als het dat eerste is is dat geen vergelijkbaar soort doping.quote:
Bloeddoping met eigen bloed lijkt mij lastig op te sporen, zeker als het in kleine doseringen gebruikt.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:56 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Maar de vraag is dan; Wat zou dat moeten zijn? Iets met stamcellen? Lijkt mij dat de kans op gepakt worden ook vrij groot is en het is vrij complex.
T Dekker werd anders vrij snel gepakt koekoekquote:Op zondag 28 mei 2017 23:59 schreef Felagund het volgende:
[..]
Bloeddoping met eigen bloed lijkt mij lastig op te sporen, zeker als het in kleine doseringen gebruikt.
Dit wordt nog wat over pakweg een goeie maandquote:Op zondag 28 mei 2017 23:57 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat is het dus. Alleen in het ene geval doet de massa er gezellig aan mee, in het andere geval kijkt diezelfde massa je erop aan.
Op (dyn)epo toch?:quote:Op zondag 28 mei 2017 23:59 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
T Dekker werd anders vrij snel gepakt koekoek
"We" zijn er allemaal weer bij met de Tour en Vuelta toch?quote:Op zondag 28 mei 2017 23:53 schreef Joezi het volgende:
beetje een aftergiro kater, wat moeten we nu gaan kijken met zn allen, we zijn toch erg naar elkaar toegegroeid afgelopen weken
Ook met eigen bloed zoals hij vertelde bij Vd Vorst vandeweek.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:03 schreef Felagund het volgende:
[..]
Op (dyn)epo toch?:
http://www.nu.nl/binnenla(...)uik-bloeddoping.html
Dit inderdaad, ik heb nu echt geen zin om al dat dopinggezeur te lezen ook al doe ik zelfs het soms ook. Nu wil ik lekker positieve en optimistische nabeschouwingen lezen.quote:Op zondag 28 mei 2017 23:48 schreef Mexicanobakker het volgende:
Kan dat dopinggedoe in het dopingtopic? Ik weet dat ik me er bij Froome ook wel eens schuldig aan maak, maar come on, die speculaties..
Ik snap waar het vandaan komt maar ugh.
Ik wil die dopingzooi ook niet lezen. De meeste wielrenners gebruiken. Dat weten we al jaren.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:06 schreef Aguero het volgende:
[..]
Dit inderdaad, ik heb nu echt geen zin om al dat dopinggezeur te lezen ook al doe ik zelfs het soms ook. Nu wil ik lekker positieve en optimistische nabeschouwingen lezen.
Maar ik heb in ieder geval een top dag gehad.
Zelfs Indurain won al op 'eigen tempo' en een 'tijdrit' ...quote:Op zondag 28 mei 2017 23:52 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat eigen tempo zou in andere jaren echt niet genoeg zijn geweest
Froome verder niemandquote:Op maandag 29 mei 2017 00:18 schreef hhh38 het volgende:
Wie zijn nu de favorieten voor de komende twee grote rondes?
Nu Nairo in de Giro naar eigen zeggen niet voluit heeft kunnen gaan betekent dit misschien dat ie in de Tour relatief sterker zal zijn, maar Froome heeft natuurlijk een meer ideale voorbereiding gehad. Aangezien het parcours niet heel lastig is zou Valverde ook nog een kans kunnen maken. Porte zal eindelijk eens proberen 3 weken goed te blijven. Lopez en Chaves zijn vraagtekens. Bardet zal waarschijnlijk net tekort komen. En dan is er nog Contador, voor wie het het laatste kunstje moet worden.
1 Froome
2 Contador
3 Porte
4 Valverde
5 Bardet
?
Klopt, ben er zelf ook schuldig aan (geweestquote:Op zondag 28 mei 2017 23:57 schreef wimderon het volgende:
[..]
Dat is het dus. Alleen in het ene geval doet de massa er gezellig aan mee, in het andere geval kijkt diezelfde massa je erop aan.
Het Marcel Blaak-gehalte moet niet te hoog worden inderdaad.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:00 schreef Tagliano het volgende:
[..]
Dit wordt nog wat over pakweg een goeie maand
Eerlijk gezegd maakt het mij ook niet al te veel uit. Op het moment dat je kijkt weet je het (behoudens uitzonderlijke gevallen als een Ricco misschien) toch niet. Dan kunnen we eindeloos gaan zitten speculeren maar daar schieten we ook weinig mee op
Zekerquote:Op maandag 29 mei 2017 00:04 schreef Godshand het volgende:
[..]
"We" zijn er allemaal weer bij met de Tour en Vuelta toch?
Eurosport waarschijnlijk?quote:
Och, er zijn mensen zonder succes die nou eenmaal mensen met succes hun succces misgunnen.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:30 schreef MCH het volgende:
Echt behoorlijk kut en misplaatst deze hele dopingdiscussie.
Och, maar naiviteit is ook niet altijd goed..quote:Op maandag 29 mei 2017 00:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Och, mensen zonder succes misgunnen nou eenmaal mensen met succes.
Dat soort negatieve typetjes gewoon negeren.
Van Emden is een fantastische tijdrijder en Dumoulin heeft flink afgezien de laatste dagen.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:55 schreef Godshand het volgende:
[..]
Och, maar naiviteit is ook niet altijd goed..
Bedenk me dat het wel raar is dat van Emden en Dumoulin elkaar appen van "jij de tijdrit, ik de wedstrijd" en dat het dan uitkomt.. Alsof ze eerst gezellig aan een bloedzak hebben gelegen en dan elkaar succes wensen
Je zou ook bijna kunnen zeggen matchfixing, maar helemaal waar kan dat natuurlijk niet want dan zouden de andere toppers ook hun benen stil moeten houden...
Hoe dan ook, zoals eerder gezegd, de waarheid zal ergens in het midden liggen.
Och dit halve forum heeft een Stormfront mentaliteit, en bij die club ontbreekt altijd enige objectiviteit...quote:Op maandag 29 mei 2017 00:57 schreef Montagui het volgende:
[..]
Van Emden is een fantastische tijdrijder en Dumoulin heeft flink afgezien de laatste dagen.
Niks mis met zijn appje.
Het kan me geen worst schelen of hij clean is of niet. Deze overwinning is van hem.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:54 schreef superniger het volgende:
Alleen Nederlanders geloven dat Tom clean is.
Dat sowieso vandaagquote:Op maandag 29 mei 2017 01:48 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het kan me geen worst schelen of hij clean is of niet. Deze overwinning is van hem.
Voor Valverde begint ook al het laatste kunstje tijdperk aan te treden ? Is toch ook al op leeftijd ondertussen ?quote:Op maandag 29 mei 2017 00:18 schreef hhh38 het volgende:
Wie zijn nu de favorieten voor de komende twee grote rondes?
En dan is er nog Contador, voor wie het het laatste kunstje moet worden.
?
die gaat door tot zijn 65equote:Op maandag 29 mei 2017 03:54 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Voor Valverde begint ook al het laatste kunstje tijdperk aan te treden ? Is toch ook al op leeftijd ondertussen ?
Dit ja. Het was leuk om met de Giro hier gepost te hebben. Ga lekker doping bespreken in het topic dat daarvoor bedoeld is, daar kom ik expres maar sporadisch.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:30 schreef MCH het volgende:
Echt behoorlijk kut en misplaatst deze hele dopingdiscussie.
Idd, partypoopers.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:30 schreef MCH het volgende:
Echt behoorlijk kut en misplaatst deze hele dopingdiscussie.
Dat is vorig jaar natuurlijk al prima gelukt. Alleen blunderde hij in die tweede etappe naar Cherbourg en verloor daar 1:45. Als dat niet zo was geweest had hij gewoon op het podium gestaan waarbij de tweede trede een zeer realistische was.quote:Op maandag 29 mei 2017 00:18 schreef hhh38 het volgende:
Porte zal eindelijk eens proberen 3 weken goed te blijven.
Ik ben het hier mee eens.quote:Op maandag 29 mei 2017 08:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Snap niet dat mensen het zo vervelend vinden als Tom doping zou gebruiken. Ieder weldenkend mens zou in bepaalde situaties doping gebruiken. Het gespeculeer snap ik ook niet echt, maar goed, ik pas me wel aan. De klimtijd naar Oropa was natuurlijk wel erg opvallend, veel sneller dan EPO-junkies als ugrumov en Piepoli, niet veel langzamer dan een ontketende Pantani die die ronde nog gepakt werd op doping. Aan de andere kant was die klim wel precies de specialiteit van Tom, als je op andere klimmen zou kijken zou hij een stuk minder presteren. Wat verder voor Tom pleit is dat hij verslechterde, maar opvallend genoeg leek dat zelfs bij Nibali en Quintana het geval. Wellicht is er toch een stapje gezet in de dopingstrijd.
Djos heeft zich de hele ronde gespaard om aan het einde goed te zijn, waar alle andere renners met een redelijke/goede tijdrit voorin aan het strijden waren. Hij heeft zijn hele Giro afgestemd op deze rit. Dat is toewijding, natuurlijk, maar maakt het wel wat minder heroïsch voor mij.quote:Op maandag 29 mei 2017 09:12 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Overigens valt de ontlading van eindelijk een grote ronde winnaar bij mij nog een beetje tegen. Stiekem vond ik de ritoverwinning van Djos misschien wel mooier. De redelijke coureur die na vaak net-niet eindelijk een grote overwinning pakt vind ik toch meer romantiek hebben dan het supertalent dat eindelijk tot ontbolstering komt.
Ja, eens. Het voelt allemaal een stuk minder robot-achtig. Hoewel ik dat gevoel trouwens bij Froome nog steeds heb.quote:Op maandag 29 mei 2017 09:10 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Wat inderdaad wel opvalt, is dat renners (Pinot en Zakarin uitgezonderd) verslechteren na drie weken koers. Dat is verfrissend, na de Armstrong-jaren. Die zag je tijdens de Tour kilo's verliezen en toch steeds harder rijden.
Natuurlijk, prestaties zijn onvergelijkbaar.quote:Op maandag 29 mei 2017 09:16 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Djos heeft zich de hele ronde gespaard om aan het einde goed te zijn, waar alle andere renners met een redelijke/goede tijdrit voorin aan het strijden waren. Hij heeft zijn hele Giro afgestemd op deze rit. Dat is toewijding, natuurlijk, maar maakt het wel wat minder heroïsch voor mij.
Mooie overwinning, maar toch echt in de marge van wat Dumoulin presteert, al ben ik daar ook nuchter onder.
Tom is gewoon een droogkloot.quote:Op maandag 29 mei 2017 09:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Natuurlijk, prestaties zijn onvergelijkbaar.
Maar als ik die reactie van Jos zie (die ontlading was ook veel groter dan bij Tom, wellicht door de onwerkelijkheid voor de laatste) of dat "Hoop het ook! Hoop het echt enorm!" Whatsappje van hem aan Tom vooraf, ontroerend vind ik dat.
Froome verslechtert juist vaak ook wel, pakt het vooral in de eerste bergritten, daarna consolideren en tijd pakken in de tijdritten.quote:Op maandag 29 mei 2017 09:20 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ja, eens. Het voelt allemaal een stuk minder robot-achtig. Hoewel ik dat gevoel trouwens bij Froome nog steeds heb.
Schattig jaquote:Op maandag 29 mei 2017 09:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
"Hoop het ook! Hoop het echt enorm!" Whatsappje van hem aan Tom vooraf, ontroerend vind ik dat.
Wow, verdubbeling van hun oude record. Daar zullen ze (helaas) blij mee zijn. Wat dat betreft kon de timing van eurosport niet beter voor Nederlandquote:Op maandag 29 mei 2017 08:45 schreef Dos37 het volgende:
1 miljoen mensen keken naar Eurosport, dik kijkcijfer record dus voor deze zender.
Jeetje, die Frank kan ook goed raaskallen..quote:Op maandag 29 mei 2017 09:38 schreef IbanMayo het volgende:
Frank Heinen:
http://www.hpdetijd.nl/2017-05-29/tom-dumoulin-giro-winst/
Bert Carvillage:
http://uitgeverijdemuur.nl/bert-wagendorp-3/
die begint een beetje teveel in zich zelf te gelovenquote:Op maandag 29 mei 2017 09:45 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Jeetje, die Frank kan ook goed raaskallen..
Frankquote:Op maandag 29 mei 2017 09:38 schreef IbanMayo het volgende:
Frank Heinen:
http://www.hpdetijd.nl/2017-05-29/tom-dumoulin-giro-winst/
Bert Carvillage:
http://uitgeverijdemuur.nl/bert-wagendorp-3/
Verbeteren in een grote ronde is sowieso onmogelijk, tenzij je niet fit aan een ronde begint. Zakarin en Pinot zijn ook niet verbeterd deze ronde, die zijn alleen minder verslechterd dan de rest.quote:Op maandag 29 mei 2017 09:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Froome verslechtert juist vaak ook wel, pakt het vooral in de eerste bergritten, daarna consolideren en tijd pakken in de tijdritten.
Je bedoelt dat laatste andersom denk ikquote:Op maandag 29 mei 2017 09:40 schreef Blik het volgende:
[..]
Wow, verdubbeling van hun oude record. Daar zullen ze (helaas) blij mee zijn. Wat dat betreft kon de timing van eurosport niet beter voor Nederland
Mja, van de concurrenten voor de ritzege gisteren is alleen Dumoulin echt voluit gegaan de afgelopen week, de rest heeft eigenlijk net zo kunnen sparen als van Emden zelf. Misschien dat je Jungels nog kan noemen, maar heb het idee dat hij wordt overschat als tijdrijder op vlakke wegen en gisteren ook niet dichtbij was gekomen als hij wel had kunnen sparen..quote:Op maandag 29 mei 2017 09:16 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Djos heeft zich de hele ronde gespaard om aan het einde goed te zijn, waar alle andere renners met een redelijke/goede tijdrit voorin aan het strijden waren. Hij heeft zijn hele Giro afgestemd op deze rit. Dat is toewijding, natuurlijk, maar maakt het wel wat minder heroïsch voor mij.
Mooie overwinning, maar toch echt in de marge van wat Dumoulin presteert, al ben ik daar ook nuchter onder.
Parcours lijkt me niet iets voor Djos met die klim aan het eindquote:Op maandag 29 mei 2017 09:59 schreef Evertjan het volgende:
neem aan dat het trouwens nu wel zeker is dat van Emden als 2e man mee gaat naar het WK?
Waarschijnlijk meer iets voor Kelderman dan toch?quote:Op maandag 29 mei 2017 10:01 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Parcours lijkt me niet iets voor Djos met die klim aan het eind
De meest voordehandliggende oplossingen zijn wat mij betreft: vast percentage van teambudget aan een totaal onafhankelijke anti-dopingorganisatie doneren, alle stalen tien jaar lang bewaren, keihard retroactief straffen. Zolang dat soort draconische maatregelen niet genomen worden (en ik begrijp ook wel waarom die niet genomen worden), ga ik er ook vanuit dat dopinggebruik wijdverbreid is.quote:Op maandag 29 mei 2017 09:55 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Verbeteren in een grote ronde is sowieso onmogelijk, tenzij je niet fit aan een ronde begint. Zakarin en Pinot zijn ook niet verbeterd deze ronde, die zijn alleen minder verslechterd dan de rest.
En over de hele dopingdiscussie hier: ik ben er (nog steeds) van overtuigd dat er in elke topsport doping wordt gebruikt, maar niet meer in de extreme mate als het een aantal jaren geleden was. En die verbeterde controles en eventuele boetes bij dopinggebruik zullen misschien een beetje helpen, maar sporters zullen toch altijd het risico blijven nemen. En volgens mij (maar dat weet ik niet zeker) is er nog steeds niemand die een boete heeft moeten betalen, ondanks dat die clausules en dergelijke al een tijdje bestaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |