NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdraaien en mensen uitwijzen voor hier de oorlog uitbreekt.quote:Op donderdag 25 mei 2017 19:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Geen speld tussen te krijgen, de vraag is wat voor maatregelen moeten er genomen worden om dit soort aanslagen te voorkomen.
Het beperken van immigratie is een eerste goede stap, maar hoe verder?
Opvang van asielzoekers moet strafbaar worden.
Snelrechtbanken om afhandeling snel te maken. 1 strike out voor huidige asiel zoekers.
Het leger kan deze mensen het beste terug brengen naar de plaats waar het vandaan kwam.
Werk je niet mee moet de wet aangepast worden dat er geweld gebruikt mag worden.
Dit alles om ons land te redden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2017 20:10:03 ]
Sla ff door....quote:Op donderdag 25 mei 2017 20:09 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Omdraaien en mensen uitwijzen voor hier de oorlog uitbreekt.
Opvang van asielzoekers moet strafbaar worden.
Snelrechtbanken om afhandeling snel te maken. 1 strike out voor huidige asiel zoekers.
Het leger kan deze mensen het beste terug brengen naar de plaats waar het vandaan kwam.
Werk je niet mee moet de wet aangepast worden dat er geweld gebruikt mag worden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Vastzetten op basis van wat? Het ophemelen van terrorisme: daar vallen ook alle Breivik apologisten onder. Pleiten voor terreurdaden, schendingen van mensenrechten: "laat de vluchtelingen verdrinken, smijt Mekka plat": ook de cel in. Of je gaat aparte wetten instellen die enkel voor Moslims gelden, duizenden Nederlandse moslims opsluiten of deporteren? Dan is de vraag niet meer wanneer er een aanslag in Nederland komt, maar hoeveel er dat jaar zullen gepleegd worden. Win-win situatie voor de populisten en de terroristen, ze krijgen beiden wat ze willen: meer aanhang.quote:
[..]
Heeft niks met dom te maken. Des te meer met nergens toe gedwongen worden. Lekker teren op onze samenleving, lekker de hand ophouden en gretig gebruik maken van de sociale voorzieningen, maar nul komma nul inspanning leveren om te integreren en bij te dragen aan de samenleving.
Het probleem is niet dat dergelijke mensen er zijn. Het probleem is dat politici ze hierheen hebben laten komen, om er vervolgens geen eisen aan te stellen. En als het aan wereldvreemde politici als Jesse Klaver ligt, blijven de deuren wagenwijd open staan en doen we er nog een schepje bovenop om "vluchtelingen" hierheen te halen.
Om het on-topic te brengen: de dader in Manchester en diens familie was uitgebreid in beeld bij datgene wat moet doorgaan voor de "veiligheidsdiensten". Niemand greep in. Ons ontzag voor moslims heeft zulke bizarre, misselijkmakende, totaal verknipte vormen aangenomen dat we de radicale islam niet eens aan durven te pakken.
Ik denk dat er eerst nog tientallen aanslagen nodig zijn voordat ook bij laffe politici het besef doordringt dat we allang in oorlog zijn met de radicale islam. En dat het hier, in onze landen, krioelt van geradicaliseerde figuren - al dat niet homegrown - met foute bedoelingen.
De veiligheid verbetert niet voordat politici hun falen erkennen en voordat er ander beleid wordt gevoerd. Aanpakken, vastzetten, uitzetten, die moslimradicalen.
Nederland heeft ongeveer zoveel Moslims als er Katholieken in Noord Ierland woonden. Toen traden de politici tenminste krachtdadig op! 1971: internment without trial ingevoerd, in 5 jaar worden zo'n 2000 personen zonder proces opgesloten. Groot succes, in 1972 pleegde de provisional IRA 1400 bomaanslagen, doodde 100 security forces, verwondde er 500. De official IRA doode enkele tientallen soldaten. London stuurde meer troepen, verhouding troepen/bevolking was 1/50.
Tijdens de 35 jaar troubles waren er gemiddeld 450 bomaanslagen, 100 doden, 1700 gewonden, 1000 schietpartijen per jaar. Maar goed, dat waren katholieken, er is geen reden om te denken dat moslims zo zouden reageren, toch? En liever 450 aanslagen per jaar dan nietsdoen en afwachten tot de eerste bom in Nederland ontploft, nee?
are we infinite or am I alone
De moskeeën waarin dat gebeurt zijn op een hand te tellen, En zijn over het algemeen niet het probleem, de extremisten zoals dat van Sharia4Belgium/Holland waren actief aan het rekruteren op straat, pas als ze hun prooi binnen hebben begint het haatzaaien achter de schermen. Misschien is het juist beter dat die mensen zichtbaar worden in een moskee, in het geval van Engeland werd de politie dus getipt, eerder heeft de hoewel radicaal beoogde Assoenah Moskee in Den Haag toch opgeroepen om Jihadisten en extremisten aan te geven bij de politie. En in de moskeeën waar dat wel gebeurt, gewoon keihard aanpakken.quote:
[..]
Prima, maar hoe komt het dan dat ook in Nederland nog steeds haatprekers worden uitgenodigd in moskeeën ? Waarom vindt dat nog steeds plaats.....
Iedereen die niet in gesprek gaat met de overheid en transparant is gewoon oppakken en verbieden, ik zal dan ook nooit begrijpen waarom Hizb at Tahrir in NL nog is toegestaan.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2017 21:16:47 ]
Logisch.quote:
[..]
Dat is feitelijk juist, maar we handelen er niet naar in Nederland. We blijven gewoon voor dat soort mensen instaan en zorgen. Ook al staan ze ronduit vijandig tegenover onze samenleving, dan nog krijgen ze een vette uitkering en goede medische zorg.
Wat een dom gelul weer. Dat iemand bekend is bij de veiligheidsdiensten wil niet zeggen dat het juridische kader om zo iemand op te pakken en vast te zetten ook meteen rond is. Dat heeft niets met een gebrek aan durf te maken.quote:
[..]
Heeft niks met dom te maken. Des te meer met nergens toe gedwongen worden. Lekker teren op onze samenleving, lekker de hand ophouden en gretig gebruik maken van de sociale voorzieningen, maar nul komma nul inspanning leveren om te integreren en bij te dragen aan de samenleving.
Het probleem is niet dat dergelijke mensen er zijn. Het probleem is dat politici ze hierheen hebben laten komen, om er vervolgens geen eisen aan te stellen. En als het aan wereldvreemde politici als Jesse Klaver ligt, blijven de deuren wagenwijd open staan en doen we er nog een schepje bovenop om "vluchtelingen" hierheen te halen.
Om het on-topic te brengen: de dader in Manchester en diens familie was uitgebreid in beeld bij datgene wat moet doorgaan voor de "veiligheidsdiensten". Niemand greep in. Ons ontzag voor moslims heeft zulke bizarre, misselijkmakende, totaal verknipte vormen aangenomen dat we de radicale islam niet eens aan durven te pakken.
En zo iemand volgen en beter in de gaten houden, mag dat ook niet? Dan had het wellicht wel voorkomen kunnen worden.quote:Op donderdag 25 mei 2017 21:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat een dom gelul weer. Dat iemand bekend is bij de veiligheidsdiensten wil niet zeggen dat het juridische kader om zo iemand op te pakken en vast te zetten ook meteen rond is. Dat heeft niets met een gebrek aan durf te maken.
Er zijn 22 doden...
Klopt tot op zekere hoogte wel alleen zijn wel veel meer mensen voor veel minder opgepakt en vervolgd, dus in zekere zin hoeft het geen juridische beperking te zijn.quote:
[..]
Wat een dom gelul weer. Dat iemand bekend is bij de veiligheidsdiensten wil niet zeggen dat het juridische kader om zo iemand op te pakken en vast te zetten ook meteen rond is. Dat heeft niets met een gebrek aan durf te maken.
Dat had absoluut gemoeten en daar is het laatste woord nog niet over gesproken lijkt me.quote:
[..]
En zo iemand volgen en beter in de gaten houden, mag dat ook niet? Dan had het wellicht wel voorkomen kunnen worden.
Er zijn 22 doden...
Volgens Beatrice de Graaf worden er in Nederland momenteel 1000 mensen in de gaten gehouden.... kan me nog goed herinneren dat Dick Schoof nog niet zo gek lang geleden sprak over 'een handjevol'
Van die kaarsjes en knuffels schrikken die terroristen nietquote:
[..]
Geen speld tussen te krijgen, de vraag is wat voor maatregelen moeten er genomen worden om dit soort aanslagen te voorkomen.
Het beperken van immigratie is een eerste goede stap, maar hoe verder?
Als een naast familielid van mij zou zijn omgekomen, dan zou mijn 2e emotie, na verdriet, enorme woede zijn. Ik zou overwegen om een stichting op te zetten met als doel het vervolgen en uitschakelen van potentiële terroristen een soort militie. Maar dat moet dan wel in het geheim omdat "onze" regeringen in de EU dan plots wel adequaat kunnen ingrijpen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
MANCHESTER - Salman Abedi, de man die maandagavond een bloedbad aanrichtte in een concertzaal in Manchester, heeft slechts een kwartier voor zijn gruweldaad zijn moeder en broer in Libië gebeld. Hij zou zijn moeder om vergiffenis hebben gevraagd. Dat heeft een woordvoerder van de Libische antiterreureenheid gezegd, meldden Britse media.
De vader en 18-jarige broer van de zelfmoordterrorist zijn woensdag gearresteerd in Libië zouden hebben bekend op de hoogte te zijn geweest van de plannen. Wel gaan de Libische autoriteiten ervan uit dat Abedi alleen zou hebben gehandeld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)voor_terreur___.html
Hij vertelde tenslotte alles aan papa.
De vader en 18-jarige broer van de zelfmoordterrorist zijn woensdag gearresteerd in Libië zouden hebben bekend op de hoogte te zijn geweest van de plannen. Wel gaan de Libische autoriteiten ervan uit dat Abedi alleen zou hebben gehandeld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)voor_terreur___.html
Hij vertelde tenslotte alles aan papa.
Die moskeeën zijn misschien op 1 hand te tellen, maar de aanhang dus niet. En dan heb je het nog niet eens over die schimmige organisaties die toch al ondergronds gaan omdat ze dan moeilijker in de gaten te houden zijn. Komt op mij niet over als een klein probleem...quote:
[..]
De moskeeën waarin dat gebeurt zijn op een hand te tellen, En zijn over het algemeen niet het probleem, de extremisten zoals dat van Sharia4Belgium/Holland waren actief aan het rekruteren op straat, pas als ze hun prooi binnen hebben begint het haatzaaien achter de schermen. Misschien is het juist beter dat die mensen zichtbaar worden in een moskee, in het geval van Engeland werd de politie dus getipt, eerder heeft de hoewel radicaal beoogde Assoenah Moskee in Den Haag toch opgeroepen om Jihadisten en extremisten aan te geven bij de politie. En in de moskeeën waar dat wel gebeurt, gewoon keihard aanpakken.
Iedereen die niet in gesprek gaat met de overheid en transparant is gewoon oppakken en verbieden, ik zal dan ook nooit begrijpen waarom Hizb at Tahrir in NL nog is toegestaan.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat willen de media ons doen geloven, een handje vol, ondertussen worden het er steeds meer.quote:
[..]
Dat had absoluut gemoeten en daar is het laatste woord nog niet over gesproken lijkt me.
Volgens Beatrice de Graaf worden er in Nederland momenteel 1000 mensen in de gaten gehouden.... kan me nog goed herinneren dat Dick Schoof nog niet zo gek lang geleden sprak over 'een handjevol'
Maar het echte probleem zijn niet deze, inmiddels 1000den potentiële terroristen, maar de 70% geloofsgenoten die het eigenlijk wel goed vinden wat zij doen, of op z'n minst begrip hebben voor deze daden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Maar goed, allemaal weer off-topic (vinden de moderatoren) en het wachten is op de volgende aanslag. Dan kunnen we misschien alles weer copy-pasten 
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Bedoelt ze niet dat het nog niet zo lang geleden een handjevol was en nu 1.000? Zo begrijp ik het tenminste.quote:
[..]
Dat willen de media ons doen geloven, een handje vol, ondertussen worden het er steeds meer.
Maar het echte probleem zijn niet deze, inmiddels 1000den potentiële terroristen, maar de 70% geloofsgenoten die het eigenlijk wel goed vinden wat zij doen, of op z'n minst begrip hebben voor deze daden.
En die familie vond het ook allemaal maar prima en hadden niet de neiging het te voorkomen. wat een kutvolk is het ook.quote:
MANCHESTER - Salman Abedi, de man die maandagavond een bloedbad aanrichtte in een concertzaal in Manchester, heeft slechts een kwartier voor zijn gruweldaad zijn moeder en broer in Libië gebeld. Hij zou zijn moeder om vergiffenis hebben gevraagd. Dat heeft een woordvoerder van de Libische antiterreureenheid gezegd, meldden Britse media.
De vader en 18-jarige broer van de zelfmoordterrorist zijn woensdag gearresteerd in Libië zouden hebben bekend op de hoogte te zijn geweest van de plannen. Wel gaan de Libische autoriteiten ervan uit dat Abedi alleen zou hebben gehandeld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)voor_terreur___.html
Hij vertelde tenslotte alles aan papa.
Je hebt "officiële cijfers", cijfers uit de media, inschattingen van "deskundigen"etc.quote:
[..]
Bedoelt ze niet dat het nog niet zo lang geleden een handjevol was en nu 1.000? Zo begrijp ik het tenminste.
Het werkelijke aantal kennen we niet, hopelijk weten de geheime diensten het wel, maar die zullen het ons nooit vertellen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ja dat snap ik, maar dat was de vraag niet.quote:
[..]
Je hebt "officiële cijfers", cijfers uit de media, inschattingen van "deskundigen"etc.
Het werkelijke aantal kennen we niet, hopelijk weten de geheime diensten het wel, maar die zullen het ons nooit vertellen.
Er zijn cirkels waarin radicale moslims zich kunnen begeven en waar terroristen uit geworven worden.quote:
[..]
Dat willen de media ons doen geloven, een handje vol, ondertussen worden het er steeds meer.
Maar het echte probleem zijn niet deze, inmiddels 1000den potentiële terroristen, maar de 70% geloofsgenoten die het eigenlijk wel goed vinden wat zij doen, of op z'n minst begrip hebben voor deze daden.
En eigenlijk is de bron simpel, de koran en de hadith. De meeste moslims weten niet wat er precies geschreven staat. En andere moslims weten het wel, maar weten het zo te interpreteren zodat ze het kunnen combineren met een vredig leven. Terwijl anderen zich erin verdiepen en er als radicale moslim uitkomen.
Kortom, het probleem zit in de kern van het geloof, en dat kun je eigenlijk wel terugzien in het hele Midden-Oosten (totalitaristische regimes, geen godsdienstvrijheid, geen vrijheid voor joden, homo's en sterk gereduceerde vrijheid voor vrouwen).
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 25-05-2017 21:47:41 ]
In Palestina, de Gazastrook, krijgt de familie van de terrorist een premie en de ouders en broers laten vol trots de foto van hun "held" aan de media zien. Daar zijn ze alle schaamte voorbij, dat is iig veel eerlijker. Hier glimlachen de moslims vriendelijk en zwijgen of liegen.quote:
[..]
En die familie vond het ook allemaal maar prima en hadden niet de neiging het te voorkomen. wat een kutvolk is het ook.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
wat is de kern van het geloof?quote:
[..]
Er zijn cirkels waarin radicale moslims zich kunnen begeven en waar terroristen uit geworven worden.
En eigenlijk is de bron simpel, de koran en de hadith. De meeste moslims weten niet wat er precies geschreven staat. En andere moslims weten het wel, maar weten het zo te interpreteren zodat ze het kunnen combineren met een vredig leven. Terwijl anderen zich erin verdiepen en er als radicale moslim uitkomen.
Kortom, het probleem zit in de kern van het geloof, en dat kun je eigenlijk wel terugzien in het hele Midden-Oosten (totalitaristische regimes, geen godsdienstvrijheid, geen vrijheid voor joden, moslims en sterk gereduceerde vrijheid voor vrouwen).
support the troops 🇺🇸🏴quote:
[..]
In Palestina, de Gazastrook, krijgt de familie van de terrorist een premie en de ouders en broers laten vol trots de foto van hun "held" aan de media zien. Daar zijn ze alle schaamte voorbij, dat is iig veel eerlijker. Hier glimlachen de moslims vriendelijk en zwijgen of liegen.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op donderdag 25-05-2017 om 21:42:39 Police: potentially suspicious items found in Wigan house as part of attack investigation; bomb disposal team on site & area being evacuated reageer retweet
Police: potentially suspicious items found in Wigan house as part of attack investigation; bomb disposal team on site & area being evacuated
Manchester bomb used same explosive as Paris and Brussels attacks, says US lawmaker
An official said one element of the investigation was whether Abedi was part of a larger terror cell that included Mohamed Abrini, otherwise known as “the man in the hat”, with connections to the Brussels and Paris attacks. Abrini visited Manchester in 2015.
https://www.theguardian.c(...)-attacks-mike-mccaul
An official said one element of the investigation was whether Abedi was part of a larger terror cell that included Mohamed Abrini, otherwise known as “the man in the hat”, with connections to the Brussels and Paris attacks. Abrini visited Manchester in 2015.
https://www.theguardian.c(...)-attacks-mike-mccaul
De koran en de hadith.quote:
Maar die vraag is op meerdere manieren te beantwoorden.
Je zou kunnen stellen je onderwerpen aan Allah en het volgen van zijn laatste profeet Mohamed.
Ondergrondse organisaties zijn een probleem ja, moskeeen die de ene preker na de andere uitnodigt die als intolerant te boek staat niet zo zeer, die preken worden doorgaan publiekelijk gedaan waar iedereen voor is uitgenodigd.quote:
[..]
Die moskeeën zijn misschien op 1 hand te tellen, maar de aanhang dus niet. En dan heb je het nog niet eens over die schimmige organisaties die toch al ondergronds gaan omdat ze dan moeilijker in de gaten te houden zijn. Komt op mij niet over als een klein probleem...
Een aanvulling:quote:
[..]
De koran en de hadith.
Maar die vraag is op meerdere manieren te beantwoorden.
Je zou kunnen stellen je onderwerpen aan Allah en het volgen van zijn laatste profeet Mohamed.
Islam betekent letterlijk onderwerping.
Islam is niet alleen een geloof, maar is alles bepalend:
- wetgeving, rechtspraak, geschiedenis, kleding voorschriften, politiek,seksualiteit, omgangsregels, wetenschap (alles staat al in de Koran), kortom alles.
Daarom kun je als gelovige niet zomaar uitstappen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ja, maar tussen 'bekend zijn bij de veiligheidsdiensten' en 'een aanslag plegen' zitten nogal wat meters. Of moet iedereen die bekend is bij ook 24/7 geschaduwd worden?quote:
[..]
En zo iemand volgen en beter in de gaten houden, mag dat ook niet? Dan had het wellicht wel voorkomen kunnen worden.
Er zijn 22 doden...
Jij weet hoe het gaat. Ik heb sowieso al de neiging om "ze" nooit meer te vertrouwen. Een dolk glijdt namelijk nogal makkelijk je rug in.quote:
Hier glimlachen de moslims vriendelijk en zwijgen of liegen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Twiitch op 25-05-2017 22:12:30 ]
Graag op anoniem
Wat is daar mis mee zolang je anderen met rust laat?quote:
[..]
Een aanvulling:
Islam betekent letterlijk onderwerping.
Islam is niet alleen een geloof, maar is alles bepalend:
- wetgeving, rechtspraak, geschiedenis, kleding voorschriften, politiek,seksualiteit, omgangsregels, wetenschap (alles staat al in de Koran), kortom alles.
Daarom kun je als gelovige niet zomaar uitstappen.
Alsof iemand die heilig in de totale onderwerping geloofd anderen met rust gaat laten. Die gaat proberen om anderen ook te onderwerpen. Zo zitten mensen in elkaar.quote:
[..]
Wat is daar mis mee zolang je anderen met rust laat?
Graag op anoniem
Het doet me niet eens meer iets, dergelijke aanslagen. We halen zelf het hele zooitje hier binnen, dan moeten we niet raar opkijken als dan de pleuris uitbreekt. Europa krijgt wat het verdient. De totale oorlog.
Maar daar zit wel veel verschil in hoe men daarmee omgaat. Een eenvoudig voorbeeld, niet alle moslima's dragen een hoofddoek. En sommigen gaan dan weer een stap verder met een burka/niqaab.quote:
[..]
Een aanvulling:
Islam betekent letterlijk onderwerping.
Islam is niet alleen een geloof, maar is alles bepalend:
- wetgeving, rechtspraak, geschiedenis, kleding voorschriften, politiek,seksualiteit, omgangsregels, wetenschap (alles staat al in de Koran), kortom alles.
Daarom kun je als gelovige niet zomaar uitstappen.
Dat je er niet zomaar als gelovige uit kan stappen is helemaal waar. De sancties variëren van genegeerd worden, uitgestoten worden, tot de doodstraf.
Ik denk dat milities in de toekomst best wel eens kunnen vormen. Zolang de overheid niet in staat is om ons te beschermen doen mensen het uiteindelijk zelf wel.quote:
[..]
Van die kaarsjes en knuffels schrikken die terroristen niet
Als een naast familielid van mij zou zijn omgekomen, dan zou mijn 2e emotie, na verdriet, enorme woede zijn. Ik zou overwegen om een stichting op te zetten met als doel het vervolgen en uitschakelen van potentiële terroristen een soort militie. Maar dat moet dan wel in het geheim omdat "onze" regeringen in de EU dan plots wel adequaat kunnen ingrijpen
Wanneer dat gebeurt zitten we denk ik wel op de rand van een burgeroorlog.
Men zal altijd wel manieren vinden om aanslagen te plegen.quote:
[..]
Ja, maar tussen 'bekend zijn bij de veiligheidsdiensten' en 'een aanslag plegen' zitten nogal wat meters. Of moet iedereen die bekend is bij ook 24/7 geschaduwd worden?
Dit is eigenlijk ook een kleine aanslag. Eén aanslagpleger, die net buiten de beveiligde zone deze aanslag pleegde.
Iedereen met een vuurwapen kan morgen op het station ook 20 mensen doodschieten.
Kijk, steeds weer dezelfde excuses en karikaturen, inclusief idioterie als "moslims deporteren". Altijd weer denken in onmogelijkheden. Altijd weer de rechten van niet-geïntegreerde moslims voorop zetten en dan ook nog doen alsof ze "Nederlands" zijn, wat ze in elk opzicht juist NIET zijn.quote:
[..]
Vastzetten op basis van wat? Het ophemelen van terrorisme: daar vallen ook alle Breivik apologisten onder. Pleiten voor terreurdaden, schendingen van mensenrechten: "laat de vluchtelingen verdrinken, smijt Mekka plat": ook de cel in. Of je gaat aparte wetten instellen die enkel voor Moslims gelden, duizenden Nederlandse moslims opsluiten of deporteren? Dan is de vraag niet meer wanneer er een aanslag in Nederland komt, maar hoeveel er dat jaar zullen gepleegd worden. Win-win situatie voor de populisten en de terroristen, ze krijgen beiden wat ze willen: meer aanhang.
Nederland heeft ongeveer zoveel Moslims als er Katholieken in Noord Ierland woonden. Toen traden de politici tenminste krachtdadig op! 1971: internment without trial ingevoerd, in 5 jaar worden zo'n 2000 personen zonder proces opgesloten. Groot succes, in 1972 pleegde de provisional IRA 1400 bomaanslagen, doodde 100 security forces, verwondde er 500. De official IRA doode enkele tientallen soldaten. London stuurde meer troepen, verhouding troepen/bevolking was 1/50.
Tijdens de 35 jaar troubles waren er gemiddeld 450 bomaanslagen, 100 doden, 1700 gewonden, 1000 schietpartijen per jaar. Maar goed, dat waren katholieken, er is geen reden om te denken dat moslims zo zouden reageren, toch? En liever 450 aanslagen per jaar dan nietsdoen en afwachten tot de eerste bom in Nederland ontploft, nee?
Ik heb niks te maken met katholieken in Ierland, meer dan 45 jaar geleden. Ik heb te maken met moslim-extremisme dat breed over Europa verspreid is en overheden die collectief FALEN in de aanpak daarvan. Laten we dat woord eens heel duidelijk opschrijven, vet en met hoofdletters: F A L E N.
Radicalisering wordt op z'n beloop gelaten, terroristen kunnen probleemloos tussen landen reizen, moslims worden niet tot integratie gedwongen, er wordt ongestoord volop haat gezaaid in moskeeën, er is sprake van een totaal misplaatst ontzag voor religie (de islam in het bijzonder) en van letterlijk dodelijke politieke correctheid. Om de haverklap blijkt dat aanslagplegers allang in het vizier van veiligheidsdiensten waren, maar die diensten komen niet verder dan "in de gaten houden".
Kijk ook naar Manchester nu. De zelfmoordterrorist komt uit een familie van extremisten; vader, broer, noem maar op. En ineens kan zo'n broer dan wél worden opgepakt. Het moet altijd eerst mis gaan.
Dat er zo veel onschuldige doden vallen heeft alles te maken met het feit dat het in Europa krioelt van mensen die precies zo denken en doen (namelijk: niks) als jij. De grote hamvraag is dan ook: wanneer is een keer het punt aangebroken dat jullie soort het wél gerechtvaardigd vindt om actie tegen de radicale islam te ondernemen? Hoeveel doden moeten er eerst nog vallen?
Gated communities. Kijk naar Zuid-Afrika en zie de toekomst van Europa. De arme zwartjes in hun shitholes, de rijkere witjes in hun ommuurde wijken met private/gewapende beveiliging. Die kant gaan we op.quote:
[..]
Ik denk dat milities in de toekomst best wel eens kunnen vormen.
Graag op anoniem
De vraag is meer wie die milities gaat organiseren. Zolang dat niet professioneel gebeurt blijven Henk en Ingrid liever met een biertje binnen zitten.quote:
[..]
Ik denk dat milities in de toekomst best wel eens kunnen vormen. Zolang de overheid niet in staat is om ons te beschermen doen mensen het uiteindelijk zelf wel.
Wanneer dat gebeurt zitten we denk ik wel op de rand van een burgeroorlog.
Ah, daar is het juridische geleuter weer.quote:
[..]
Wat een dom gelul weer. Dat iemand bekend is bij de veiligheidsdiensten wil niet zeggen dat het juridische kader om zo iemand op te pakken en vast te zetten ook meteen rond is. Dat heeft niets met een gebrek aan durf te maken.
Alsof terroristen daar boodschap aan hebben.Radicaliseren? Haatzaaien? = oppakken en vastzetten of uitzetten, heel simpel. Waar een wil is, is een weg; ook in juridisch opzicht. Maar de politieke wil ontbreekt. Overal in Europa worden we bestuurd door politici die de ernst van de problematiek niet onder ogen willen zien. En dat kost een boel onnodige, onschuldige doden.
Nou ja, binnen een rechtsstaat -waarvan ik denk dat dat één van de dingen is die we willen beschermen tegen de terroristen- is dat natuurlijk wel 'een dingetje'.quote:Op donderdag 25 mei 2017 22:16 schreef Elfletterig het volgende:
Ah, daar is het juridische geleuter weer.
Radicaliseren? Haatzaaien? = oppakken en vastzetten of uitzetten, heel simpel. Waar een wil is, is een weg; ook in juridisch opzicht. Maar de politieke wil ontbreekt. Overal in Europa worden we bestuurd door politici die de ernst van de problematiek niet onder ogen willen zien. En dat kost een boel onnodige, onschuldige doden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2017 22:20:10 ]
Een staatsgevaarlijk persoon mag je van mij vastzetten.quote:Op donderdag 25 mei 2017 22:19 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Nou ja, binnen een rechtsstaat -waarvan ik denk dat dat hetgene is wat we willen beschermen tegen de terroristen- is dat natuurlijk wel 'een dingetje'.
Graag op anoniem
Dat mag met de huidige wetten natuurlijk ook al. De vraag is meer wanneer iemand staatsgevaarlijk is.quote:Op donderdag 25 mei 2017 22:20 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Een staatsgevaarlijk persoon mag je van mij vastzetten.
Daar is alles mis mee, want die wetgeving wordt aan iedereen opgedrongen. Niet alleen in landen waar de islam politieke macht heeft en letterlijk tot wet is verheven, maar ook in diverse stadswijken in Europa met een hoge concentratie moslims.quote:
[..]
Wat is daar mis mee zolang je anderen met rust laat?
Het is een oer-orthodox, agressief, haatdragend en radicaal geloof dat in elk opzicht haaks staat op de normen en waarden van onze vrije westerse samenleving. Zoals je zelf al zegt: de islam is allesbepalend. En dat is precies wat er mis mee is en waarom het hier niet past - en ook nooit gaat passen!
De helft van de moslims is gematigd en is verder niemand tot last, maar de andere helft is radicaal tot extremistisch. Dit leidt tot probleemgedrag, allerhande conflicten en spanningen, tot een samenleving die geen logisch geheel meer is, enzovoort.
En de oplossing van dit is NIET dat autochtone inwoners zich gaan aanpassen aan moslims die niet integreren. De oplossing is dat moslims hun gedrag aanpassen, cq. hun religie gematigd beleven en snappen dat ze niet boven de wet staan. Of dat ze, wanneer ze hun religie belangrijker vinden dan de wet, hun consequenties trekken, de koffers pakken en Europa onmiddellijk verlaten.
Ik hoop dat de restanten van die Salman aap worden gedoneerd aan een varkensfokkerij en dat die door biggen hard in de kont wordt gebaft
Van mij ook.quote:Op donderdag 25 mei 2017 22:20 schreef Twiitch het volgende:
Een staatsgevaarlijk persoon mag je van mij vastzetten.
Alleen hecht ik wél waarde aan hoe men tot het besluit 'staatsgevaarlijk persoon' komt.
Van mij mag (lees: moet) dat met de nodige waarborgen omgeven zijn. En da's niet omdat ik zoveel sympathie heb voor moslims. Da's gewoon een kwestie van eigenbelang: Morgen kan ik het zijn.
Iemand die bereid is om een fragmentatiebom af te laten gaan in een groep tieners bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat mag met de huidige wetten natuurlijk ook al. De vraag is meer wanneer iemand staatsgevaarlijk is.
Graag op anoniem
Een rechtsstaat die zijn inwoners niet effectief weet te beschermen tegen terroristen is effectief geen rechtsstaat, maar een soort bananenrepubliek waar anarchie heerst. Als je praat over aanslagen die niet te voorzien waren, totaal out of the blue, dan heb je een ander verhaal. Maar deze terreurdaad is, net als zo veel eerdere daden, gepleegd door iemand die allang bij de diensten in beeld was.quote:
[..]
Nou ja, binnen een rechtsstaat -waarvan ik denk dat dat één van de dingen is die we willen beschermen tegen de terroristen- is dat natuurlijk wel 'een dingetje'.
Maar niemand greep in. De vermeende rechten van deze terroristen, van deze geradicaliseerde moslims, van deze tijdbommen, zijn immers belangrijker dan tientallen mensenlevens van onschuldige mensen die op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren. De multiculturele droom, namelijk dat de islam in Europa past, moet koste wat het kost overheid worden gehouden, ongeacht hoeveel bloed er moet vloeien.
Oké, dus even concreet, je wil mensen vastzetten als ze wat precies doen? Haatzaaien? Wat versta je daaronder? Als mensen zeggen "er moet een bom op Mekka"? Als ze sympathie hebben voor geweld in algemene zin? Als ze sympathie hebben voor IS en alleen voor IS?quote:
[..]
Ah, daar is het juridische geleuter weer.
Radicaliseren? Haatzaaien? = oppakken en vastzetten of uitzetten, heel simpel. Waar een wil is, is een weg; ook in juridisch opzicht. Maar de politieke wil ontbreekt. Overal in Europa worden we bestuurd door politici die de ernst van de problematiek niet onder ogen willen zien. En dat kost een boel onnodige, onschuldige doden.
Allemaal leuk die 'krachtige woorden' maar hoe je e.e.a. concreet in de praktijk en juridisch wil gaan regelen (het belangrijkste element want leuk roeptoeteren op een forum kan iedereen) ontbreekt.
