Dat is een theologische discussie binnen de moslimstromingen wat al eeuwen woedt. De discussie tussen alwetendheid en voortbestemd.quote:Op donderdag 25 mei 2017 14:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou heb ik toch ook tamelijk veel moslims horen zeggen dat Allah zelf bestuurt hoe een blaadje in de herfst van een willekeurige boom valt hoor. Maw alles staat al opgeschreven, dus ook hoe en onder welke omstandigheid je dood gaat. Niet alleen de tijd dus.
Ja, kun je idd veel over vinden, net als over de poorten van de hel tijdens de Ramadan btw. Maar goed, er zijn dus tamelijk wat moslims die ik sprak die wel die gedetailleerde voorbeschikking accepteren.quote:Op donderdag 25 mei 2017 14:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is een theologische discussie binnen de moslimstromingen wat al eeuwen woedt. De discussie tussen alwetendheid en voortbestemd.
Alsof wij dat wel begrijpen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 14:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus dan maar elders in de wereld een hel maken? Ik begrijp de gedachtengang van deze terroristen niet. Waarmee ik niets zeg over al die moslims die hun geloof achter gesloten deuren beleven.
Ik zie niet echt wat dat met dit topic te maken heeft.quote:
Je kun het ook niet begrijpen, dat is het hele punt. Het ís geen gedachtengang. Dat is precies wat religieus denken doet met iemand, het stopt alle rationele gedachten. Al die moeite die wij hier in het westen spenderen aan het proberen te rationaliseren van daden van deze mensen ten spijt. Dan kun je wel een boek schrijven over het feit dat zelfmoordterroristen vrijwel uitsluitend doen wat ze doen vanwege gevoelens van haat jegens de bezetter van hun land, maar dan moet je je vervolgens in nogal wat bochten wringen om deze weer te rationaliseren.quote:Op donderdag 25 mei 2017 14:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus dan maar elders in de wereld een hel maken? Ik begrijp de gedachtengang van deze terroristen niet.
Waar komen die geesten en demonen dan vandaan?quote:Op donderdag 25 mei 2017 13:10 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
ik geloof wel in geesten en demonen enzo
maar zoals Triggershot het omschrijft, dat Allah het zou willen dat een mens een ander mens vermoordt dan kan ik er niet bij dat dat Gods wil zou zijn
daarvoor Allah =/= God
Religieus denken is wel een gedachtengang, maar dan de zogenaamde gedachtengan van God/Allah die ze overnemen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 15:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je kun het ook niet begrijpen, dat is het hele punt. Het ís geen gedachtengang. Dat is precies wat religieus denken doet met iemand, het stopt alle rationele gedachten. Al die moeite die wij hier in het westen spenderen aan het proberen te rationaliseren van daden van deze mensen ten spijt. Dan kun je wel een boek schrijven over het feit dat zelfmoordterroristen vrijwel uitsluitend doen wat ze doen vanwege gevoelens van haat jegens de bezetter van hun land, maar dan moet je je vervolgens in nogal wat bochten wringen om deze weer te rationaliseren.
Nou nee, het is simpelweg een dogma. Gedachten komen er niet bij kijken. Dat is het hele idee, de islam heeft alle antwoorden je hoeft nergens meer over na te denken. Daar maakt IS gebruik van.quote:Op donderdag 25 mei 2017 15:59 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Religieus denken is wel een gedachtengang, maar dan de zogenaamde gedachtengan van God/Allah die ze overnemen.
Verder eens.
Nog niet over eten voor de volgende dag?quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou nee, het is simpelweg een dogma. Gedachten komen er niet bij kijken. Dat is het hele idee, de islam heeft alle antwoorden je hoeft nergens meer over na te denken.
Je neemt een dogma pas aan als je 1) ermee geïndoctrineerd bent of 2) je eigen gedachten erbij aansluiten. Daarna hoef je idd niet meer na te denken.quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou nee, het is simpelweg een dogma. Gedachten komen er niet bij kijken. Dat is het hele idee, de islam heeft alle antwoorden je hoeft nergens meer over na te denken. Daar maakt IS gebruik van.
Het concept waar Triggershot naar verwijst is al-qadr oftewel de goddelijke voorbeschikking. In de islam gelooft men dat alles wat er gebeurt volgens de wil van Allah gebeurt. Dus ook een gewelddadige niet-natuurlijke dood valt hieronder. Immers, alles gebeurt met de wil van Allah. De wil van de mens is uiteindelijk altijd ondergeschikt aan die van Allah volgens de islam.quote:
quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:39 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Het concept waar Triggershot naar verwijst is al-qadr oftewel de goddelijke voorbeschikking. In de islam gelooft men dat alles wat er gebeurt volgens de wil van Allah gebeurt. Dus ook een gewelddadige niet-natuurlijke dood valt hieronder. Immers, alles gebeurt met de wil van Allah. De wil van de mens is uiteindelijk altijd ondergeschikt aan die van Allah volgens de islam.
Dat zou betekenen dat je iedereen maar mag doden die niet in je straatje past want : wil van Allah en voorbeschikking. Dat is toch absurd?quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:39 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Het concept waar Triggershot naar verwijst is al-qadr oftewel de goddelijke voorbeschikking. In de islam gelooft men dat alles wat er gebeurt volgens de wil van Allah gebeurt. Dus ook een gewelddadige niet-natuurlijke dood valt hieronder. Immers, alles gebeurt met de wil van Allah. De wil van de mens is uiteindelijk altijd ondergeschikt aan die van Allah volgens de islam.
Maar rennen ze wel naar de rechtbank als ze iemand de schuld kunnen geven van de uitvoering van de wil van allah.quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:42 schreef Tuned22 het volgende:
[..]en op die manier kan men alles goedpraten.
quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat je iedereen maar mag doden die niet in je straatje past want : wil van Allah en voorbeschikking. Dat is toch absurd?
wat een kutgodquote:Op donderdag 25 mei 2017 16:39 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Het concept waar Triggershot naar verwijst is al-qadr oftewel de goddelijke voorbeschikking. In de islam gelooft men dat alles wat er gebeurt volgens de wil van Allah gebeurt. Dus ook een gewelddadige niet-natuurlijke dood valt hieronder. Immers, alles gebeurt met de wil van Allah. De wil van de mens is uiteindelijk altijd ondergeschikt aan die van Allah volgens de islam.
het geeft je wel het gevoel zelf goddelijk te zijn zoquote:Op donderdag 25 mei 2017 16:51 schreef Tuned22 het volgende:
[..]
Nee nee, ideaal juistmet zo'n god heb je geen wetboeken meer nodig.
Dat is dus het gevaarlijke. Mensen worden willoze attributen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:53 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
het geeft je wel het gevoel zelf goddelijk te zijn zo
boh willoos, wie wil er zich niet god voelen?quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is dus het gevaarlijke. Mensen worden willoze attributen.
Het doden van een ander individu is binnen de religie nog altijd een grote zonde. Maar puur vanuit theologisch oogpunt bekeken kan men inderdaad een slachtoffer van een moord beschouwen als zijnde dat hij of zij is vermoord met de wil van Allah. Immers, de wil van God is doorslaggevend. En zo rationaliseert men wat er is gebeurd. Dat is dus wat puur dogmatisch redeneren doet met iemand. Al het kritisch nadenken wordt letterlijk uitgeschakeld.quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat je iedereen maar mag doden die niet in je straatje past want : wil van Allah en voorbeschikking. Dat is toch absurd?
De Abrahamitische God is inderdaad een zeer gewelddadige God met hele scheve morele normen en waarden.quote:
Dit verdient de hele tekst:quote:Op donderdag 25 mei 2017 16:47 schreef Tuned22 het volgende:
[..]ter illustratie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dood_van_Ren%C3%A9_Steegmans
https://www.trouw.nl/home(...)e-schudden~a13fe715/
Al 35 jaar in NL en nog geen woord van de taal spreken. Dan ben je echt te dom om te schijten. Dit soort gezinnen moet je dus gewoon uitzetten. Weg ermee, is complete dead weightquote:Op donderdag 25 mei 2017 17:03 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Dit verdient de hele tekst:
AMSTERDAM - ,,Die ander heeft hem beledigd. Mag hij dan niet vechten?'', zei vader L. in het tv-programma 'Netwerk' van vrijdag. ,,Mijn zoon heeft nooit de wet overtreden. (...) Wat in de krant staat, zijn allemaal leugens.'' Khalid is rustig, zei zijn moeder, maar: ,,Hij vermoordt wie hem aanspreekt.'' De dood van de 22-jarige student René Steegmans noemde zij 'voorbestemd'. ,,Als dat de wil van Allah is, kunnen we niets doen.''
De uitspraken veroorzaakten grote verontwaardiging. Ook Trees Pels, sociologe aan de Erasmus Universiteit van Rotterdam, die zich toelegt op de opvoeding binnen buitenlandse gezinnen, vindt ze 'heel dom'. Pels noemt de houding die uit het verweer spreekt kenmerkend voor ouders in omstandigheden als die van vader en moeder L. Na 36 jaar in Nederland spreken zij nog steeds geen Nederlands. Zelfs Ja en Nee kennen ze niet.
De vader zit al 25 jaar arbeidsongeschikt thuis. Pels: ,,Zo laag opgeleide gezinnen zijn vaak traditioneel en star en komen -ook cultureel- van ver weg.''
,,Zeggen dat een gebeurtenis de wil van Allah is, is een manier om je onmacht uit te drukken, zonder gezichtsverlies te lijden. 'Ik heb het helemaal fout gedaan', dat zég je niet. Deze mensen beseffen niet wat voor indruk hun opmerkingen maken. Ze zijn vooral bezig de eer te redden binnen de eigen groep.'' Pels weet dat Marokkaanse ouders bij de politie ook vaak de misstappen van hun kinderen ontkennen, al is het bewijs soms nog zo overweldigend. Zij schamen zich.
Op de tweede plaats, na zijn naam binnen de Marokkaanse gemeenschap, komt voor de vader het beeld van die gemeenschap in de rest van Nederland, zegt Pels. ,,Deze mensen leven wel mee met het slachtoffer en zijn nabestaanden, maar denken tegelijk sterk in termen van 'wij' en 'zij'. Als een van 'hen' iets overkomt, is de eerste gedachte: wat betekent dit voor ons?''
,,Zoals iedere ouder zullen zij zich afvragen wat ze als opvoeders verkeerd hebben gedaan'', zegt Pels. Maar die twijfel tonen ze niet, want dat zou een schande zijn. ,,In zulke gezinnen heersen vaak autoritaire verhoudingen en een hard, kil klimaat.'' Maar ouders zonder werk, die de taal niet spreken, raken de ferme grip op hun kinderen kwijt.
En omdat Khalid L. al heel vaak strafbare feiten had gepleegd, moeten zijn ouders in aanraking zijn gekomen met politie en hulpverlening, waardoor het gezag van de vader verder is afgekalfd. Want agenten en maatschappelijk werkers bemoeien zich, voor de ogen van de zoon en vaak met medeweten van de gemeenschap, met de opvoeding door de vader. ,,De vaders'', aldus Pels, ,,geven het vaak op en denken: jullie weten het beter, los het dan ook maar op.''
Venlose Marokkanen zetten de ouders van Khalid er in het weekeinde toe aan om een persbericht uit te geven waarin zij zich verontschuldigen voor hun uitlatingen. Aan de ene kant blijkt hieruit weer de angst voor een slecht imago. Aan de andere kant noemt Pels het een belangrijke ontwikkeling. ,,Zo hebben zij zich van de ouders gedistantieerd. Het front dat Marokkanen meestal vormen, is even iets minder gesloten. Zij doen dit keer eens niet naar buiten toe of er niets aan de hand is, en nemen niet de slachtofferrol aan.''
Onbegrijpelijk idd. Maar goed, gebeurt ook in Chinese kringen maar die functioneren een stuk beter.quote:Op donderdag 25 mei 2017 17:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Al 35 jaar in NL en nog geen woord van de taal spreken. Dan ben je echt te dom om te schijten. Dit soort gezinnen moet je dus gewoon uitzetten. Weg ermee, is complete dead weight
Iedereen die in aanmerking wil komen voor een NL paspoort moet imo gewoon voldoen aan hele strenge eisen. Goede taalbeheersing, aantoonbare opleidingen/diploma's, eigen broek kunnen ophouden. Zo niet, kom je gewoon niet in aanmerking voor dat paspoort. Jammer dan, dan moet je maar beter je best doen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 17:25 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk idd. Maar goed, gebeurt ook in Chinese kringen maar die functioneren een stuk beter.
vind ik weer wat te hardquote:Op donderdag 25 mei 2017 17:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Al 35 jaar in NL en nog geen woord van de taal spreken. Dan ben je echt te dom om te schijten. Dit soort gezinnen moet je dus gewoon uitzetten. Weg ermee, is complete dead weight
Heeft niks met dom te maken. Des te meer met nergens toe gedwongen worden. Lekker teren op onze samenleving, lekker de hand ophouden en gretig gebruik maken van de sociale voorzieningen, maar nul komma nul inspanning leveren om te integreren en bij te dragen aan de samenleving.quote:Op donderdag 25 mei 2017 17:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Al 35 jaar in NL en nog geen woord van de taal spreken. Dan ben je echt te dom om te schijten. Dit soort gezinnen moet je dus gewoon uitzetten. Weg ermee, is complete dead weight
Als je na 35 jaar nog steeds 0,0 bijdraagt aan het land dat jou netjes heeft opgevangen heb je hier niks te zoeken.quote:
Dat is feitelijk juist, maar we handelen er niet naar in Nederland. We blijven gewoon voor dat soort mensen instaan en zorgen. Ook al staan ze ronduit vijandig tegenover onze samenleving, dan nog krijgen ze een vette uitkering en goede medische zorg.quote:Op donderdag 25 mei 2017 17:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als je na 35 jaar nog steeds 0,0 bijdraagt aan het land dat jou netjes heeft opgevangen heb je hier niks te zoeken.
er zijn zoveel mensen die afbraak plegen en er geld mee verdienen ookquote:Op donderdag 25 mei 2017 17:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als je na 35 jaar nog steeds 0,0 bijdraagt aan het land dat jou netjes heeft opgevangen heb je hier niks te zoeken.
zij zijn ook stom dus deze parasieten zijn okay?quote:Op donderdag 25 mei 2017 17:41 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
er zijn zoveel mensen die afbraak plegen en er geld mee verdienen ook
nee, eerder begin bij jezelfquote:Op donderdag 25 mei 2017 17:46 schreef Murdera het volgende:
[..]
zij zijn ook stom dus deze parasieten zijn okay?
Voordeel van niet zo massaal paspoorten uitdelen is dat je de mensen die niets bijdragen, maar daarnaast wel crimineel zijn, ook na jaren nog hun verblijfsrecht (en dus ook het recht op een uitkering) kan afnemen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 17:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Iedereen die in aanmerking wil komen voor een NL paspoort moet imo gewoon voldoen aan hele strenge eisen. Goede taalbeheersing, aantoonbare opleidingen/diploma's, eigen broek kunnen ophouden. Zo niet, kom je gewoon niet in aanmerking voor dat paspoort. Jammer dan, dan moet je maar beter je best doen.
Dit soort parasieten heeft niemand wat aan.
Briljant stukje logica....quote:Want agenten en maatschappelijk werkers bemoeien zich, voor de ogen van de zoon en vaak met medeweten van de gemeenschap, met de opvoeding door de vader. ,,De vaders'', aldus Pels, ,,geven het vaak op en denken: jullie weten het beter, los het dan ook maar op.''
Weinig nieuws, maar fijn dat iemand met een Libische achtergrond het bekende verhaal nog eens uitlegt.quote:Op donderdag 25 mei 2017 18:05 schreef Elfletterig het volgende:
Zeer lezenswaardig: http://www.spiked-online.(...)s/19866#.WSb_T2jyiM_
quote:Op donderdag 25 mei 2017 18:32 schreef KingRoland het volgende:
Wel gek hoe de New York Times het normaal vindt om privé gevoelige informatie rondom deze zaak te delen, terwijl ze vorige week(of was dat een paar dagen geleden?) hetzelfde schreven over Trump betreft de situatie rondom Rusland.
Daar gaat je geloofwaardigheid objectiviteit(als ze dat ooit waren)
Zeg ik ook niet. Leer eens lezen.quote:Op donderdag 25 mei 2017 18:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]. Je bent nogal dom als je denkt dat die twee dingen ook maar iets met elkaar te maken hebben.
Geen speld tussen te krijgen, de vraag is wat voor maatregelen moeten er genomen worden om dit soort aanslagen te voorkomen.quote:
Wat is je punt?quote:Op donderdag 25 mei 2017 17:41 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
er zijn zoveel mensen die afbraak plegen en er geld mee verdienen ook
Prachtig artikel. Niks verrassends voor ons, maar helaas nog altijd ontkend door de socialisten.quote:Op donderdag 25 mei 2017 18:05 schreef Elfletterig het volgende:
Zeer lezenswaardig: http://www.spiked-online.(...)s/19866#.WSb_T2jyiM_
Moskeeën zijn bijna altijd de bron van alle ellende. Verminder het aantal en controleer meer.quote:Op donderdag 25 mei 2017 19:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Geen speld tussen te krijgen, de vraag is wat voor maatregelen moeten er genomen worden om dit soort aanslagen te voorkomen.
Het beperken van immigratie is een eerste goede stap, maar hoe verder?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |