GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Waarom wordt er op school onderwezen dat Hitler de grootste Massamoordenaar ooit is? Stalin of Mao had veel meer doden.
We krijgen überhaupt weinig informatie of Mao en China. Ook best opmerkelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door 6star6lord6 op 23-05-2017 21:29:17 ]
We krijgen überhaupt weinig informatie of Mao en China. Ook best opmerkelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door 6star6lord6 op 23-05-2017 21:29:17 ]
Omdat wij als Nederland veel meer directe schade hebben ondervonden van Hitler dan van Stalin of Mao?
Stalin en Mao waren links.
Links = goed. En die 40 miljoen doden die Mao op z'n geweten had? Ach, dat waren maar Chineesjes. Hij is tenminste links.
Hitler was overigens een socialist, maar dat mag natuurlijk niet gezegd worden.
Links = goed. En die 40 miljoen doden die Mao op z'n geweten had? Ach, dat waren maar Chineesjes. Hij is tenminste links.
Hitler was overigens een socialist, maar dat mag natuurlijk niet gezegd worden.
Heb je een foto van een schoolboek, of video van een les waarin dat onderwezen wordt?
Veel van de doden die aan Stalin en Mao worden toegeschreven hebben weinig met moord, maar vooral met dood door schuld te maken trouwens.
Veel van de doden die aan Stalin en Mao worden toegeschreven hebben weinig met moord, maar vooral met dood door schuld te maken trouwens.
Oké, maar op school werd mij nooit verteld dat Mao de grootste massamoordenaar ooit was.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:24 schreef Pinuts het volgende:
Omdat wij als Nederland veel meer directe schade hebben ondervonden van Hitler dan van Stalin of Mao?
Maar ik kreeg bijvoorbeeld wel les over Stalin en Lenin.
Geert Wilders roept het al jaren. Blijft onzin natuurlijk, maar je mag best onzin lullen, zoals hij dus constant aantoont.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 21:25 schreef TourOfData het volgende:
Stalin en Mao waren links.
Links = goed. En die 40 miljoen doden die Mao op z'n geweten had? Ach, dat waren maar Chineesjes. Hij is tenminste links.
Hitler was overigens een socialist, maar dat mag natuurlijk niet gezegd worden.
Ik vind het inderdaad erg irritant dat Hitler als rechts wordt afgeschilderd.quote:
Stalin en Mao waren links.
Links = goed. En die 40 miljoen doden die Mao op z'n geweten had? Ach, dat waren maar Chineesjes. Hij is tenminste links.
Hitler was overigens een socialist, maar dat mag natuurlijk niet gezegd worden.
Voornamelijk omdat het Nederland zo direct geraakt heeft, en door de manier waarop de mensen zijn vernietigd. Waar wel wat meer aandacht voor mag komen is de rol van bepaalde landen in de Tweede Wereldoorlog.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Hitler vaarde op dezelfde anti-socialistische houding als nu populair is. Mocht er iets vergelijkbaars gebeuren dan zijn er over 80 jaar weer jonge gastjes die zich wijs voelen, die onze huidige populistjes links noemen.quote:
[..]
Ik vind het inderdaad erg irritant dat Hitler als rechts wordt afgeschilderd.
Heb hier wel een oude geschiedenis boek liggen maar kan niet aantonen dat het zo gezegd werd.quote:
Heb je een foto van een schoolboek, of video van een les waarin dat onderwezen wordt?
Veel van de doden die aan Stalin en Mao worden toegeschreven hebben weinig met moord, maar vooral met dood door schuld te maken trouwens.
Dacht jij dat vroeger niet dan? Ik wel namelijk en toen ik erachter kwam was ik best verbaasd. Heb het zelfs andere mensen gevraagd of ze het wisten en dachten dat het Hitler was.
Dus eigenlijk zeg je omdat het ver van ons bedshow is en daarom niet goed onderwezen wordt?quote:
Voornamelijk omdat het Nederland zo direct geraakt heeft, en door de manier waarop de mensen zijn vernietigd. Waar wel wat meer aandacht voor mag komen is de rol van bepaalde landen in de Tweede Wereldoorlog.
Voor een deel inderdaad. Er mag van mij verder wel wat meer aandacht voor Stalin en Mao komen daar niet van, maar ik vind het heel begrijpelijk dat Hitler meer aandacht krijgt.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je omdat het ver van ons bedshow is en daarom niet goed onderwezen wordt?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Qua programma is PVV inderdaad links. Maar qua stem gedrag meer rechts.quote:
[..]
Hitler vaarde op dezelfde anti-socialistische houding als nu populair is. Mocht er iets vergelijkbaars gebeuren dan zijn er over 80 jaar weer jonge gastjes die zich wijs voelen, die onze huidige populistjes links noemen.
De partij van Hitler heette de Nationaal Socialisten, de Nederlandse versie was de Nationaal Socialistische Beweging, dat is toch niet echt een geheim. Of dat nu links of rechts was dat veranderd er niets aan waar het werkelijk voor stond.
In de praktijk was het een onderbuik beweging wat al vrij vlot uit de hand liep.
In de praktijk was het een onderbuik beweging wat al vrij vlot uit de hand liep.
Nee, ik heb op school altijd al geleerd dat de gruweldaden van Hitler en Stalin vergelijkbaar waren. Over Mao heb ik nooit zoveel geleerd, aangezien geschiedenis nogal eurocentrisch was.quote:
[..]
Heb hier wel een oude geschiedenis boek liggen maar kan niet aantonen dat het zo gezegd werd.
Dacht jij dat vroeger niet dan? Ik wel namelijk en toen ik erachter kwam was ik best verbaasd. Heb het zelfs andere mensen gevraagd of ze het wisten en dachten dat het Hitler was.
Maar nogmaals, het idee dat Stalin of Mao overtuigend meer moorden op hun geweten hebben is überhaupt niet waar. Een enorm deel van de doden onder die twee zijn te danken aan hongersnoden tijdens hun regime.
Daarnaast zijn de meeste moorden in nazi-Duitsland gepleegd in 5 jaar. Bij Stalin en Mao zijn die over een stuk langere tijd uitgesmeerd. De holocaust is daarmee nog steeds een ongeëvenaarde moordperiode en genocide en vooral dat is iets dat mij op school (tot in den treure) is geleerd.
Oost Duitsland was de Duitse Democratische Republiek. Gelukkig gaan mensen die politieke stromingen bestuderen iets dieper.quote:
De partij van Hitler heette de Nationaal Socialisten, de Nederlandse versie was de Nationaal Socialistische Beweging, dat is toch niet echt een geheim. Of dat nu links of rechts was dat veranderd er niets aan waar het werkelijk voor stond.
In de praktijk was het een onderbuik beweging wat al vrij vlot uit de hand liep.
Dat was pas na de oorlog. Maar erg democratisch was dat niet inderdaad. Net zo min als Hitlers sociaal was inderdaad.quote:
Oost Duitsland was de Duitse Democratische Republiek. Gelukkig gaan mensen die politieke stromingen bestuderen iets dieper.
Ik weet het, ging puur om de naam inderdaad.quote:
[..]
Dat was pas na de oorlog. Maar erg democratisch was dat niet inderdaad. Net zo min als Hitlers sociaal was inderdaad.
De stroming heette nationaal-socialisme, omdat "socialisme" in die tijd een aansprekende term was en de stroming zich presenteerde als alternatief voor socialisme. Een derde weg, waarachter rechtsconservatieven zich konden scharen, om de socialisten een lesje te leren.
Er was ooit wel een linkse vleugel in de NSDAP, maar daar is in de nacht van de lange messen mee afgerekend.
De socialisten haatten de Joden die welvarend en 'geslaagd' waren in het leven (advocaten, notarissen, etc). Het arme volk stemde op de Nationaal-Socialistische Duitse Arbeiderspartij. Als je hun partijprogramma doornam, dan ging het over werkverschaffing, verhogen van belastingen, invoeren van natuurwetten, etc.quote:
[..]
Ik weet het, ging puur om de naam inderdaad.
De stroming heette nationaal-socialisme, omdat "socialisme" in die tijd een aansprekende term was en de stroming zich presenteerde als alternatief voor socialisme. Een derde weg, waarachter rechtsconservatieven zich konden scharen, om de socialisten een lesje te leren.
Er was ooit wel een linkse vleugel in de NSDAP, maar daar is in de nacht van de lange messen mee afgerekend.
Dan kun je het op z'n minst progressief en links noemen.
Behalve dat er enorme groepen joden straatarm waren en de nazi's die ook hekelden. Had natuurlijk verder niks met hun zogenaamde rijkdom te maken, al was het wel één van de stereotypes die ze gebruikten.quote:
[..]
De socialisten haatten de Joden die welvarend en 'geslaagd' waren in het leven (advocaten, notarissen, etc). Het arme volk stemde op de Nationaal-Socialistische Duitse Arbeiderspartij. Als je hun partijprogramma doornam, dan ging het over werkverschaffing, verhogen van belastingen, invoeren van natuurwetten, etc.
Dan kun je het op z'n minst progressief en links noemen.
Met hun visie op homoseksualiteit, feminisme, rassenmenging etc. waren ze zeer zeker niet progressief. Met hun steun van en aan het grootkapitaal waren ze zeker niet links.
Hun sociale hervormingen vallen binnen een vorm van patriarchaal conservatisme, dat als doel heeft de burger aan de staat te binden en die laatste legitimiteit te verschaffen. Dat deed Otto von Bismarck een halve eeuw ervoor ook en dat was ook geen socialist.
Kan het nationaal-socialisme bepaald geen conservatieve stroming noemen. Het enigste gedeelte dat met het conservatisme overeenkomt is de bescherming van het vaderland, maar dat is niet enkel aan het conservatisme voorbehouden: de Sovjet-Unie gebruikte een gelijkwaardige politiek (in de stalinistische periode), waarbij doormiddel van Russificatie en het beperken van ethnische minderheden de Sovjet-Unie als vaderland werd voorgezet.quote:
[..]
Ik weet het, ging puur om de naam inderdaad.
De stroming heette nationaal-socialisme, omdat "socialisme" in die tijd een aansprekende term was en de stroming zich presenteerde als alternatief voor socialisme. Een derde weg, waarachter rechtsconservatieven zich konden scharen, om de socialisten een lesje te leren.
De joden waren een gemakkelijke vijand en ongeacht de daadwerkelijke rijkdom van individuele groepen werden ze als geheel rijk ervaren. Het opdelen van joden in individuele groepen, zou de hele rassenleer ernstig verzwakken. Het was dan ook logisch om alle joden te offeren en niet enkel de elite, hoewel die in enkele getto's juist als eerste aan de beurt waren.quote:
[..]
Behalve dat er enorme groepen joden straatarm waren en de nazi's die ook hekelden. Had natuurlijk verder niks met hun zogenaamde rijkdom te maken, al was het wel één van de stereotypes die ze gebruikten.
Je moet het wel in het tijdsbeeld zien. Een tijd waarin dergelijke zaken nergens breed in Europa werden omarmd. Ik denk dat je de nazi's moeilijk als conservatief kan bestempelen.quote:Met hun visie op homoseksualiteit, feminisme, rassenmenging etc. waren ze zeer zeker niet progressief.
Hun steun was nogal selectief en beperkte zich tot voorstanders van het regime. Het is dan ook eerder juist om te stellen dat het regime vaak handelde op basis van bepaalde kansen, dan op basis van een bepaalde ideologie wat betreft economie.quote:Met hun steun van en aan het grootkapitaal waren ze zeker niet links.
De Sovjet-Unie deed dat ook.quote:Hun sociale hervormingen vallen binnen een vorm van patriarchaal conservatisme, dat als doel heeft de burger aan de staat te binden en die laatste legitimiteit te verschaffen.
Hitler was slecht. De Amerikanen waren goed. Geschiedenis wordt altijd lekker zwart/wit vertelt zodat het menselijk brein het beter kan begrijpen. De teksten in geschiedenisboekjes moet je altijd met een grote korrel zout nemen want ze zijn (bij oorlogen) altijd geschreven vanuit het perspectief van 'de winnaar' en zijn dus nooit objectief.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Selectief quotenquote:
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Hetgeen wat subjectief is beschreven is de verhouding tussen de Amerikanen en de Sovjet-Unie in de overwinning op de Duitsers. Dat Hitler slecht was, is weinig subjectiefs aan.quote:
Jawel, goed en slecht zijn altijd subjectieve begrippen.quote:
[..]
Hetgeen wat subjectief is beschreven is de verhouding tussen de Amerikanen en de Sovjet-Unie in de overwinning op de Duitsers. Dat Hitler slecht was, is weinig subjectiefs aan.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Niet als het over genocide gaat.quote:
[..]
Jawel, goed en slecht zijn altijd subjectieve begrippen.
Die hongersnoden waren er niet door domme pech of toeval hoor.quote:
Dat was gewoon door slecht beleid, en vaak moedwillig ook nog.
En dat sommige bevolkingsgroepen harder getroffen werden dan anderen, ach, daar maalden ze niet om.
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
quote:On 23 October 2008, the European Parliament adopted a resolution that recognised the Holodomor as a crime against humanity.
On 27 April 2010, a draft Parliamentary Assembly of the Council of Europe resolution declared
the famine was caused by the "cruel and deliberate actions and policies of the Soviet regime" and was responsible for the deaths of "millions of innocent people" in Ukraine, Belarus, Kazakhstan, Moldova and Russia.
Maar ga vooral door met je linkse vriendjes verdedigenquote:The joint statement at the United Nations in 2003 has defined the famine as the result of actions and policies of the totalitarian regime that caused the deaths of millions of Ukrainians, Russians, Kazakhs and other nationalities in the USSR.[115]
As of March 2008, more than 10 countries[130] have officially recognised the actions of the Soviet government as an act of genocide.
Ja maar wel een nationalistische socialist!quote:
Stalin en Mao waren links.
Links = goed. En die 40 miljoen doden die Mao op z'n geweten had? Ach, dat waren maar Chineesjes. Hij is tenminste links.
Hitler was overigens een socialist, maar dat mag natuurlijk niet gezegd worden.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Hitler is wel de reden/oorzaak dat er geen nationaal-socialistische politieke partijen meer zijn (in elk geval niet meer in Nederland en zeker niet openlijk).
De gevestigde orde wil dit ook niet, want dan krijgen ze zelf minder stemmen. En dit is denk ik ook een belangrijke reden waarom we alleen maar partijen hebben die er zijn voor de elite en aan de andere kant partijen die er zijn voor de hele wereld. Voor de gewone Nederlander is er geen politieke partij meer, want niemand wil met nationaal-socialisme geassocieerd worden vanwege de genocide op de Joden enzo.
Is nationaal-socialisme eigenlijk niet gewoon rood-rechts?
Eigenlijk wel interessant om over na te denken...zodra het weer weer wat koeler is.
De gevestigde orde wil dit ook niet, want dan krijgen ze zelf minder stemmen. En dit is denk ik ook een belangrijke reden waarom we alleen maar partijen hebben die er zijn voor de elite en aan de andere kant partijen die er zijn voor de hele wereld. Voor de gewone Nederlander is er geen politieke partij meer, want niemand wil met nationaal-socialisme geassocieerd worden vanwege de genocide op de Joden enzo.
Is nationaal-socialisme eigenlijk niet gewoon rood-rechts?
Eigenlijk wel interessant om over na te denken...zodra het weer weer wat koeler is.
Verschil is dat Mao en Stalin geen wereldoorlog zijn begonnen met als resultaat rond de 60 miljoen doden. Maar dat zul je hopelijk nog leren op school.quote:
Waarom wordt er op school onderwezen dat Hitler de grootste Massamoordenaar ooit is? Stalin of Mao had veel meer doden.
We krijgen überhaupt weinig informatie of Mao en China. Ook best opmerkelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nou, technisch gezien was het nog geen wereldoorlog totdat de UK en Frankrijk Nazi-Duitsland de oorlog verklaarden, dus technisch gezien klopt je opmerking niet helemaalquote:
[..]
Verschil is dat Mao en Stalin geen wereldoorlog zijn begonnen met als resultaat rond de 60 miljoen doden. Maar dat zul je hopelijk nog leren op school.
Ik denk dat de SP of PVV het dichtst bij het nationaal-socialisme aanligt.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 13:24 schreef magnetronkoffie het volgende:
Hitler is wel de reden/oorzaak dat er geen nationaal-socialistische politieke partijen meer zijn (in elk geval niet meer in Nederland en zeker niet openlijk).
De gevestigde orde wil dit ook niet, want dan krijgen ze zelf minder stemmen. En dit is denk ik ook een belangrijke reden waarom we alleen maar partijen hebben die er zijn voor de elite en aan de andere kant partijen die er zijn voor de hele wereld. Voor de gewone Nederlander is er geen politieke partij meer, want niemand wil met nationaal-socialisme geassocieerd worden vanwege de genocide op de Joden enzo.
Is nationaal-socialisme eigenlijk niet gewoon rood-rechts?
Eigenlijk wel interessant om over na te denken...zodra het weer weer wat koeler is.
Maar als nog communisme is wel geoorloofd maar die hebben veel meer doden op hun geweten, best krom. Ik ben geen nationaal-socialist maar denk dat zo'n partij wel groter kan worden dan GroenLinks.
De nazi waren denk ik beetje een midden partij met erg rechtse standpunten en economisch linkse standpunten.
Op de uni bedoel je?quote:
[..]
Verschil is dat Mao en Stalin geen wereldoorlog zijn begonnen met als resultaat rond de 60 miljoen doden. Maar dat zul je hopelijk nog leren op school.
Eigenlijk begint de ellende al in 1871 technisch gezien dan.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 13:31 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Nou, technisch gezien was het nog geen wereldoorlog totdat de UK en Frankrijk Nazi-Duitsland de oorlog verklaarden, dus technisch gezien klopt je opmerking niet helemaal
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De SP is zeker niet nationalistisch genoeg om als nationaal-socialistisch gezien te kunnen worden, die zijn veel te veel voor de rest van de wereld (anders hadden ze de grenzen wel dichtgegooid etc).quote:
[..]
Ik denk dat de SP of PVV het dichtst bij het nationaal-socialisme aanligt.
Maar als nog communisme is wel geoorloofd maar die hebben veel meer doden op hun geweten, best krom. Ik ben geen nationaal-socialist maar denk dat zo'n partij wel groter kan worden dan GroenLinks.
De nazi waren denk ik beetje een midden partij met erg rechtse standpunten en economisch linkse standpunten.
De PVV is eerder een 1-mans partij onder de noemer van, een beetje zoals Stalin de communistische partij in de SU naar hem toe trok en feitelijk de partij misbruikte om dictator te kunnen worden. Belangrijkste verschil is dat Stalin niet zelf de communistische partij daar had opgericht en de PVV is wel duidelijk wie de oprichter is.
Je bedoelt 1870?quote:
[..]
Eigenlijk begint de ellende al in 1871 technisch gezien dan.
Lastig eigenlijk nog jaarlijks worden er nieuwe ontdekkingen gedaan en zijn ere nieuwe inzichten. Maar op zich zou ik bijvoorbeeld Stalin en Hitler wel op een lijn plaatsen. Met als kanttekening dat het op industriële wijze willen afslachten met medewerking en of goedkeuring van 99% van de bevolking van de joden nog nooit vertoond is.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik bedoel het dichtst in het buurt hé.quote:
[..]
De SP is zeker niet nationalistisch genoeg om als nationaal-socialistisch gezien te kunnen worden, die zijn veel te veel voor de rest van de wereld (anders hadden ze de grenzen wel dichtgegooid etc).
De PVV is eerder een 1-mans partij onder de noemer van, zoals Stalin de communistische partij in de SU naar hem toe trok en feitelijk de partij misbruikte om dictator te kunnen worden.
SP is bijvoorbeeld anti EU etc
PVV is op veel vlakken ook links denk aan milieu en zorg. En natuurlijk nationalistisch. Als je de SP en de PVV samenvoegt dan krijg je nationaal socialisme.
Op zich is dit niet echt een belangrijk punt, daar ze dit deden simpelweg omdat ze een erg geïndustrialiseerd land waren en het dus gewoon de meest praktische wijze voor ze leek te zijn om deze genocide uit te kunnen voeren.quote:
[..]
Lastig eigenlijk nog jaarlijks worden er nieuwe ontdekkingen gedaan en zijn ere nieuwe inzichten. Maar op zich zou ik bijvoorbeeld Stalin en Hitler wel op een lijn plaatsen. Met als kanttekening dat het op industriële wijze willen afslachten met medewerking en of goedkeuring van 99% van de bevolking van de joden nog nooit vertoond is.
Stalin heeft complete volkeren gedwongen laten verhuizen en de Turken hebben meerdere volkeren uitgemoord/verdreven om meer hegemonie binnen de huidige landsgrenzen te kunnen bewerkstelligen.
Overigens betwijfel ik of het percentage van 99% wel klopt. Veel Duitsers die het niet met Hitler eens waren, hebben getracht hun land te ontvluchten (waaronder Anne Frank).
Oké, maar dat is niet wat ik bedoel.quote:
[..]
Ik bedoel het dichtst in het buurt hé.
Vetgedrukte: Nee, niet echt. Naja, ik snap wel welk punt je wilt maken en het klopt op zich ook wel. Een bepaalde mix maakt dit wel zo idd, maar toch zou ik het zelf niet zo omschreven hebben.quote:SP is bijvoorbeeld anti EU etc
PVV is op veel vlakken ook links denk aan milieu en zorg. En natuurlijk nationalistisch. Als je de SP en de PVV samenvoegt dan krijg je nationaal socialisme.
Gevluhcte Duitsers horen er natuurlijk niet bij. Feit is dat de meeste burgers zowel binnen als buiten Duitsland de andere kant uitkeken wanneer het om de joden gaat. Met Nederland aan de top trouwens.quote:
[..]
Op zich is dit niet echt een belangrijk punt, daar ze dit deden simpelweg omdat ze een erg geïndustrialiseerd land waren en het dus gewoon de meest praktische wijze voor ze leek te zijn om deze genocide uit te kunnen voeren.
Stalin heeft complete volkeren gedwongen laten verhuizen en de Turken hebben meerdere volkeren uitgemoord/verdreven om meer hegemonie binnen de huidige landsgrenzen te kunnen bewerkstelligen.
Overigens betwijfel ik of het percentage van 99% wel klopt. Veel Duitsers die het niet met Hitler eens waren, hebben getracht hun land te ontvluchten (waaronder Anne Frank).
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Himmler had dit plan eigenlijk bedacht. Zonder Himmler had Hitler nooit zoveel joden kunnen doden.quote:
[..]
Lastig eigenlijk nog jaarlijks worden er nieuwe ontdekkingen gedaan en zijn ere nieuwe inzichten. Maar op zich zou ik bijvoorbeeld Stalin en Hitler wel op een lijn plaatsen. Met als kanttekening dat het op industriële wijze willen afslachten met medewerking en of goedkeuring van 99% van de bevolking van de joden nog nooit vertoond is.
En natuurlijk niet te vergeten dat veel Duitsers het niet zoveel konden schelen wat er met de joden gebeurde.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Onder die omstandigheden en na vertrek van de andere Duitsers wel ja, maar in werkelijkheid is het gros van de mens nou eenmaal zo rot van binnen. Heeft op zich niks met Duitsers te maken (of met Nederlanders, ook al snap ik je punt ergens wel).quote:
[..]
Gevluhcte Duitsers horen er natuurlijk niet bij. Feit is dat de meeste burgers zowel binnen als buiten Duitsland de andere kant uitkeken wanneer het om de joden gaat. Met Nederland aan de top trouwens.
Ik meen me te kunnen herinneren dat Hitler's NSDAP nieteens 40% van alle stemmen had toen ze de macht grepen (met dat gedoe met de Reichstag enzo, maar zou ik even moeten opzoeken).
quote:
[..]
En natuurlijk niet te vergeten dat veel Duitsers het niet zoveel konden schelen wat er met de joden gebeurde.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Himmler had dit plan eigenlijk bedacht. Zonder Himmler had Hitler nooit zoveel joden kunnen doden.
En natuurlijk niet te vergeten dat veel Duitsers het niet zoveel konden schelen wat er met de joden gebeurde.Reinhard Heydrich was de architect/bedenker van hoe de jodenmoord tot stand moest komen denk daarbij ook aan de Wannseeconferentie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zowel Hitler als Himler hebben zich alleen licht sturend gedragen. Wel wetend dat ze anders met een misdaad te maken hadden. Ze lieten het plannen en uitvoeren aan anderen over.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Oh, dan klopt er een docu niet die ik had gezien over Himmler.quote:
[..]
Reinhard Heydrich was de architect/bedenker van hoe de jodenmoord tot stand moest komen denk daarbij ook aan de Wannseeconferentie.
Daar werd gezegd dat Himmler er vooral voor de plannen zorgden. Ook dat hij bij een conferentie ging om te vertellen hoe zij het moeten aanpakken.
Bij de Wannseeconferentie was hij zeker niet aanwezig. Daar zijn de plannen gemaakt en volledig uitgewerkt onder leiding Reinhard Heydrich. Daar bij werden alle onderdelen binnen de regering van Duitsland op een lijn gezet wat de Joden moord aanging. Aantallen per land berekend enz.quote:
[..]
Oh, dan klopt er een docu niet die ik had gezien over Himmler.
Daar werd gezegd dat Himmler er vooral voor de plannen zorgden. Ook dat hij bij een conferentie ging om te vertellen hoe zij het moeten aanpakken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
ik kreeg op school weinig (niets?) mee van Mao en Stalin maar er werd ook niet verteld dat Hitler de grootste moordenaar was ofzo, het zou me sterk verbazen als het nu anders gaat
das toch wel een beetje nuance lijkt me
das toch wel een beetje nuance lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Precies, heb wel een beetje informatie gehad over Stalin maar dat ging vooral over WWII. Als het over de USSR ging dan ging het om koude oorlog, Berlijn en Lenin.quote:
ik kreeg op school weinig (niets?) mee van Mao en Stalin maar er werd ook niet verteld dat Hitler de grootste moordenaar was ofzo, het zou me sterk verbazen als het nu anders gaat
das toch wel een beetje nuance lijkt me
En Mao niks. Heb toen gevraagd waarom maar dat was niet interessant genoeg.
Als jong kind had ik eens wat gesprekken met soldaten uit die tijd over zeg maar de Duitsers sq moffen. Opvallend was dat de soldaten de tegenstander eigenlijk meer als een collega soldaat zagen dan een vijand. Met uitzondering van de SS.quote:
ik kreeg op school weinig (niets?) mee van Mao en Stalin maar er werd ook niet verteld dat Hitler de grootste moordenaar was ofzo, het zou me sterk verbazen als het nu anders gaat
das toch wel een beetje nuance lijkt me
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Onderwijs kan soms eenzijdig zijn. Zeker nu China een supermacht is. Maar dat voorzag men destijds niet. Dus was het inderdaad niet intressant.quote:
[..]
Precies, heb wel een beetje informatie gehad over Stalin maar dat ging vooral over WWII. Als het over de USSR ging dan ging het om koude oorlog, Berlijn en Lenin.
En Mao niks. Heb toen gevraagd waarom maar dat was niet interessant genoeg.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zolang was het niet eens geleden.quote:
[..]
Onderwijs kan soms eenzijdig zijn. Zeker nu China een supermacht is. Maar dat voorzag men destijds niet. Dus was het inderdaad niet intressant.
Als je in de jaren 90 van de 20e eeuw aangaf China gaat een van de belangrijkste supermachten ter wereld worden werd je uitgelachen.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Altijd beetje jammer, mensen die volledig blijven hangen in het links vs rechts. Alsof alle meningen puur en allen gebaseerd kunnen zijn op links OF op rechtsquote:
[..]
Maar ga vooral door met je linkse vriendjes verdedigen
Krekker is de bom!
Dat moet je ook in de context zien van die reactie die ik quote.quote:
AnanYaw beweerde dat de socialistische en communistische regimes heus niet zoveel doden op hun geweten hadden.
De meesten van hun slachtoffers waren "slechts" door hongersnood om het leven gekomen volgens hem.
Dat de regimes daar die hongersnoden zelf gecreerd hadden en dat dit tegenwoordig veelal als genocide wordt gezien, dat vertelde hij er niet bij.....
Je zou voor de grap eens het partijprogramma van de NVU moeten bekijken, 95% zou zo bij de SP kunnen wegkomen.quote:
Ik denk dat de SP of PVV het dichtst bij het nationaal-socialisme aanligt.
Maar als nog communisme is wel geoorloofd maar die hebben veel meer doden op hun geweten, best krom. Ik ben geen nationaal-socialist maar denk dat zo'n partij wel groter kan worden dan GroenLinks.
De nazi waren denk ik beetje een midden partij met erg rechtse standpunten en economisch linkse standpunten.
En wat plukjes partij voor de dieren
Stalin en Mao liet ze gewoon verhongeren, is veel goedkoperquote:
Het "domme" van de Duitsers was ook dat ze alles zo keurig geadministreerd hadden.
Tot op het kleinste detail.
[ Bericht 48% gewijzigd door bluemoon23 op 27-05-2017 08:03:06 ]
dit is ook niet echt zo..quote:
[..]
Oké, maar op school werd mij nooit verteld dat Mao de grootste massamoordenaar ooit was.
Maar ik kreeg bijvoorbeeld wel les over Stalin en Lenin.
mao was wel verantwoordelijk voor de meeste doden, maar dat was meer domheid dan bewuste moord.
en volgens mij leer je best dat stalin ook verschrikkelijk was.
maar inderdaad, hebben hitlers daden directe invoed op ons land gehad. dus logisch dat je daar het meest over leert.
Dat is toch logisch? Je kunt namelijk niet alles evenveel behandelen.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je omdat het ver van ons bedshow is en daarom niet goed onderwezen wordt?
Over de Amerikaanse burgeroorlog weet je waarschijnlijk ook niet veel, maar wel over de 80-jarige oorlog. Aan de andere kant van de oceaan is dat omgedraaid.
Op mij scholen onderwezen ze niet in overtreffende trappen van 'die was slecht, maar die was veel slechter, en die was het slechterste van allemaal11!!!11!'
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:Op zaterdag 27 mei 2017 08:37 schreef Copycat het volgende:
Op mij scholen onderwezen ze niet in overtreffende trappen van 'die was slecht, maar die was veel slechter, en die was het slechterste van allemaal11!!!11!'
Een NATIONAAL-socialist en dat wordt gewoon gezegd.quote:
Stalin en Mao waren links.
Links = goed. En die 40 miljoen doden die Mao op z'n geweten had? Ach, dat waren maar Chineesjes. Hij is tenminste links.
Hitler was overigens een socialist, maar dat mag natuurlijk niet gezegd worden.
als je debnkt dat deze mensen socialisten waren, dan moet je je nodig eens verdiepen in socialisme.
allen gebruikten ze socialisme als springplank om dictaturen te vormen . socialisme was enorm populair on der de bevolking, dus als goede populisten deden ze alsof of gebruikten ze delen van socialisme. aan hun onderdrukking en massamoorden was niets socialistisch.
allen gebruikten ze socialisme als springplank om dictaturen te vormen . socialisme was enorm populair on der de bevolking, dus als goede populisten deden ze alsof of gebruikten ze delen van socialisme. aan hun onderdrukking en massamoorden was niets socialistisch.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |