abonnement Unibet Coolblue
pi_171102473
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 19:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij gelooft ook al dat Trump de waarheid spreekt?

Wow!
Nee, dat niet. De vergelijking die je maakt bedoel ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_171102689
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 20:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee, dat niet. De vergelijking die je maakt bedoel ik.
Hij gooit de ene na de andere 'mening' van mij voor mijn voeten die ik niet heb.

Dat is Trump tactics.

Ik mag hopen dat het incidenteel is, maar dat zou raar zijn eigenlijk.
  zondag 21 mei 2017 @ 20:07:45 #103
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171102702
https://www.theguardian.c(...)hits-900000-families

Compleet debiel dit. Dit is nu juist een aspect waar een kleine investering enorme lange termijn voordelen op levert. Sla de geschiedenis boeken er maar op na.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 20:08:33 #104
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171102731
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 19:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Je bent het er dus mee eens inmiddels dat de koopkracht in de bijstand niet met 30-40% is verlaagd?
Hoezo 'dus'. Ik geef aan dat standaarden meerdere malen zijn verlaagd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 20:15:36 #105
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_171102953
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 17:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik vind het wel fijn dat we hier niet allemaal "het gaat uitstekend" roepen.
Maar dat is toch wat anders dan onzin roepen over minima die de tandarts en het water niet kunnen betalen en vervolgens uitblijven met bewijzen. .
pi_171102969
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 20:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoezo 'dus'. Ik geef aan dat standaarden meerdere malen zijn verlaagd.
Wat is het nu? Sta je nog steeds achter jouw uitspraak? Prima, verklaar dan door middel van ingaan op wat ik schreef

Zo niet, ook goed. Maar zeg dan gewoon dat je het verkeerd had.
  zondag 21 mei 2017 @ 20:18:14 #107
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_171103046
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 19:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

"Hoogleraar psychotherapie prof. dr. Paul Verhaeghe, auteur van het boek "Het einde van de psychotherapie", stelt dat aandoeningen zoals ADHD en PDD-NOS niet bestaan. De symptomen natuurlijk wel: drukke of verlegen kinderen zijn een feit. Het probleem ontstaat wanneer een patient niet als een persoon met een aantal eigenschappen wordt beschouwd, maar als die eigenschappen worden gefilterd tot een paar goed te classificeren afkortingen. Diagnose van zon soort aandoening gebeurt meestal met behulp van de DSM, een diagnostisch handboek dat niet, zoals men zou verwachten, samengesteld werd door onafhankelijke wetenschappers maar eerder een allegaartje van meningen is. De samensteller is de Amerikaanse Psychiatrische Associatie, een belangenvereniging die ooit zelfs met een stemming besloot of homoseksualiteit al dan niet een categorie moest worden. Zo worden ook te pas en te onpas aandoeningen toegevoegd, tot grote vreugde van de farmaceutische industrie. Zo kan er bijvoorbeeld weer een nieuwe pil in de markt worden gezet tegen een abnormaal lange rouwperiode. De DSM methode valt dus moeilijk wetenschappelijk te noemen, en blijkt in de praktijk al helemaal niet bij te dragen aan een structurele oplossing."


De D66 psychologen zullen hier wel niet blij mee zijn.
Heeft D66 nou ook al de DSM uitgevonden. Wat een invloedrijke partij zijn we toch.
pi_171103159
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 20:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar dat is toch wat anders dan onzin roepen over minima die de tandarts en het water niet kunnen betalen en vervolgens uitblijven met bewijzen. .
Ik maak hier as we speak een rekening over en concludeer dat zelfs de preventieassistente al 145 euro per uur rekent. Dus ik kan me daar wel iets bij voorstellen. De rekening van de echte topdog aldaar volgt nog. Nu kan ik dat lachend (want zij was goed) betalen maar dat zal voor een bijstandsmoeder een heel ander verhaal zijn.

Als onze preventieassistente 40 uur per week werkt dan genereert zij in principe een slordige 23.000 euro per maand. Dat zal noodzakelijk zijn maar dat bedrag wordt wel door ons opgebracht. Het staat niet echt in verhouding tot het uurloon van degenen die dat moeten betalen, dat geldt voor heel veel zaken. Dat maakt dit soort dingen in principe inderdaad "onbetaalbaar". De "onbetaalbaarheid hangt af van de "factor" (haar uurloon / mijn uurloon). Of je dus 15 uur moet werken voor een uurtje preventieassistentie of een half uur. Dat maakt een groot verschil.

Ik snap best dat ik open deuren intrap maar zo werkt het wel. We hebben het hier dus niet over het verschil tussen een Lamborghini en een Aygo maar over het noodgedwongen afnemen van dezelfde dienst. Je kunt niet kiezen voor een preventieassistente die een tientje per uur rekent. Want die bestaan niet.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 21-05-2017 21:18:21 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 21 mei 2017 @ 20:40:10 #109
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171103726
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 20:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik maak hier as we speak een rekening over en concludeer dat zelfs de preventieassistente al 145 euro per uur rekent. Dus ik kan me daar wel iets bij voorstellen. De rekening van de echte topdog aldaar volgt nog. Nu kan ik dat lachend (want zij was goed) betalen maar dat zal voor een bijstandsmoeder een heel ander verhaal zijn.

Als onze preventieassistente 40 uur per week werkt dan genereert zij in principe een slordige 23.000 euro per maand. Dat zal noodzakelijk zijn maar dat bedrag wordt wel door ons opgebracht. Het staat niet echt in verhouding tot het uurloon van degenen die dat moeten betalen en dat geldt voor heel veel zaken.
Ik heb wel 100 keer dat OECD/Forbes grafiekje gepost over salarissen in internationaal perspectief, om het nog maar niet over de strijkstok en geldverspilling te hebben (o.a. over-diagnose).

De OECD is ook helemaal niet gunstig gestemd over het post-2006 zorgstelsel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171104248
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 20:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik maak hier as we speak een rekening over en concludeer dat zelfs de preventieassistente al 145 euro per uur rekent. Dus ik kan me daar wel iets bij voorstellen. De rekening van de echte topdog aldaar volgt nog. Nu kan ik dat lachend (want zij was goed) betalen maar dat zal voor een bijstandsmoeder een heel ander verhaal zijn.
Die tarieven zijn volgens mij ook losgelaten. Tandarts zelf heeft vaste tarieven.

Bovendien: je hebt een hele dure. Ik betaal minder en ik zit bij een kliniek die bekend staat als erg duur.
pi_171104983
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 19:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De uitspraak dat gas water en licht duurder zijn geworden en duurder dan het officiële inflatiecijfer? Dat ook huren harder zijn gestegen dan het inflatiecijfer? Een cijfer waar de industrie een grote vinger in de pap heeft gekregen.

Dat allemaal slaat hard neer op anderhalf modaal en benedenmodaal.
Ik had je om uitleg of onderbouwing van bepaalde specifieke dingen gevraagd. Meerdere malen zelfs.
Ik snap dat je graag weer over wat anders begint omdat je er niet uitkomt en je verstrikt raakt in een web van leugens. Maar dät is verder niet mijn probleem...
  zondag 21 mei 2017 @ 21:25:40 #112
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171105238
quote:
Daarnaast stelde de minister ook maximumprijzen vast voor een deel van de medicijnen en voor tandartsbehandelingen, nadat de vrije prijsvorming volkomen uit de hand liep. ‘Misschien is het tijd dat ook de meest fundamentalistische believers toegeven dat het experiment met marktwerking in de gezondheidszorg is mislukt’, schreef Marcel Levi, directeur-bestuurder van het AMC, afgelopen juni in een column in het blad Medisch Contact. Hij wil af van het ‘elkaar tegenwerken en beconcurreren, zoals het evangelie van de marktwerking voorschrijft’. Er is juist veel meer samenwerking nodig in de zorg.
https://www.groene.nl/artikel/de-kosten-in-de-zorg
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 21:26:11 #113
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_171105265
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 20:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb wel 100 keer dat OECD/Forbes grafiekje gepost over salarissen in internationaal perspectief, om het nog maar niet over de strijkstok en geldverspilling te hebben (o.a. over-diagnose).

De OECD is ook helemaal niet gunstig gestemd over het post-2006 zorgstelsel.
Logisch gezien de tweedeling in de Nederlandse zorg. Tandheelkunde enkel nog voor de rijke mensen (als je meerderjarig, maar niet noodzakelijk volwassen, bent), uitgestelde zorg gezien het eigen risico, het zelf moeten betalen van farmaceutische middelen etc.
Het is een onrechtvaardig stelsel en het is ineffectief, juist uitgestelde zorg is duurder. Zorg zou een recht voor iedereen moeten zijn, het zou in de grondwet verankerd moeten zijn dat de zorg volledig uit de algemene middelen wordt betaald of anders via 1 publieke verzekering met tot 100% compensatie voor de mensen die beneden een bepaald inkomen zitten. Dat past natuurlijk niet in het neoliberale gedachtengoed, in het neoliberale gedachtengoed is er geen ruimte voor het waardevolle collectieve goed en vinden ze het belangrijk dat mannetjes van verzekeringsbedrijven slapend rijk kunnen worden met een geheel overbodige organisatie die veel geld opslokt.

quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 20:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik maak hier as we speak een rekening over en concludeer dat zelfs de preventieassistente al 145 euro per uur rekent. Dus ik kan me daar wel iets bij voorstellen. De rekening van de echte topdog aldaar volgt nog. Nu kan ik dat lachend (want zij was goed) betalen maar dat zal voor een bijstandsmoeder een heel ander verhaal zijn.

Als onze preventieassistente 40 uur per week werkt dan genereert zij in principe een slordige 23.000 euro per maand. Dat zal noodzakelijk zijn maar dat bedrag wordt wel door ons opgebracht. Het staat niet echt in verhouding tot het uurloon van degenen die dat moeten betalen, dat geldt voor heel veel zaken. Dat maakt dit soort dingen in principe inderdaad "onbetaalbaar". De "onbetaalbaarheid hangt af van de "factor" (haar uurloon / mijn uurloon). Of je dus 15 uur moet werken voor een uurtje preventieassistentie of een half uur. Dat maakt een groot verschil.

Ik snap best dat ik open deuren intrap maar zo werkt het wel. We hebben het hier dus niet over het verschil tussen een Lamborghini en een Aygo maar over het noodgedwongen afnemen van dezelfde dienst. Je kunt niet kiezen voor een preventieassistente die een tientje per uur rekent. Want die bestaan niet.
Het moge duidelijk zijn dat je bij lange na niet zulke hoge uurvergoedingen nodig hebt om zeer geschikte mensen bereid te vinden om dit vak te leren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 21 mei 2017 @ 21:27:34 #114
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171105334
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Logisch gezien de tweedeling in de Nederlandse zorg. Tandheelkunde enkel nog voor de rijke mensen (als je meerderjarig, maar niet noodzakelijk volwassen, bent), uitgestelde zorg gezien het eigen risico, het zelf moeten betalen van farmaceutische middelen etc.
Het is een onrechtvaardig stelsel en het is ineffectief, juist uitgestelde zorg is duurder. Zorg zou een recht voor iedereen moeten zijn, het zou in de grondwet verankerd moeten zijn dat de zorg volledig uit de algemene middelen wordt betaald of anders via 1 publieke verzekering met tot 100% compensatie voor de mensen die beneden een bepaald inkomen zitten. Dat past natuurlijk niet in het neoliberale gedachtengoed, in het neoliberale gedachtengoed is er geen ruimte voor het waardevolle collectieve goed en vinden ze het belangrijk dat mannetjes van verzekeringsbedrijven slapend rijk kunnen worden met een geheel overbodige organisatie die veel geld opslokt.
Hoogervorst zag Amerika letterlijk als het beloofde voorland.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 21:29:14 #115
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_171105393
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoogervorst zag Amerika letterlijk als het beloofde voorland.
Ja, die man is erg gevaarlijk en een idioot. Juist in de USA hebben ze een van de slechtste zorgstelsels in de 'welvarende' wereld, waarschijnlijk zelfs het slechtste. Enorme hoge kosten, enorm weinig resultaat. Ik hoorde gisteren toevallig nog een verhaal over hoe ze een kind lieten stikken t.g.v. een trombose omdat de moeder geen zorg kon betalen. Dat om te ondertekenen hoezeer het moreel abject is maar het is ook uiterst ineffectief: ze onderhandelen niet over de prijzen van de farmaceutische middelen waardoor ze ongeveer 3 keer zoveel betalen als in Canada, er is veel uitgestelde zorg waardoor de zorgkosten juist veel hoger worden...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 21 mei 2017 @ 21:30:51 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_171105460
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Tandheelkunde enkel nog voor de rijke mensen
Het steeds herhalen maakt het nog niet waar. Je bent al meerdere malen om onderbouwing gevraagd en je blijft maar in gebreke. Dat maakt het gewoon leugens.
  zondag 21 mei 2017 @ 21:32:31 #117
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_171105525
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het steeds herhalen maakt het nog niet waar.
Ofwel ben jij aan het trollen ofwel ben jij op dit vlak echt bewust dom.
Wil je een goede tandheelkundige verzekkering dan mag je op minstens 140 euro per maand rekenen voor de zorgverzekering, dat is voor arme mensen toch echt niet te betalen. Daarnaast kan je je niet eens bijverzekeren als je al bepaalde schade hebt. Rogier, dat hoor jij te weten gezien jouw nevenactiviteiten! Al past het natuurlijk wel in de neoliberale agenda van jouw politieke partij (D66).

Het feit dat ik niet reageer op domme vragen (ik heb ze waarschijnlijk niet eens gelezen omdat ik van veel mensen geen reacties lees!) wil niet zeggen dat ik in gebreke blijf.
Mensen kunnen zelf ook even nadenken, zij weten wat een tandheelkundige verzekering kost, zij kunnen zelf beredeneren dat dit voor arme mensen niet op te brengen is (gemakkelijk 500 euro verschil per jaar) en zij behoren te weten dat je ook gemakkelijk kan worden uitgesloten van zo'n verzekering, juist als je die hard nodig hebt.

Het is opvallend, maar niet verrassend (D66 = zeer neoliberaal), dat jij de rest negeerde.
Ik herhaal het nog maar een keer om het weer even terug naar de kern te trekken.
quote:
Logisch gezien de tweedeling in de Nederlandse zorg. Tandheelkunde enkel nog voor de rijke mensen (als je meerderjarig, maar niet noodzakelijk volwassen, bent), uitgestelde zorg gezien het eigen risico, het zelf moeten betalen van farmaceutische middelen etc.
Het is een onrechtvaardig stelsel en het is ineffectief, juist uitgestelde zorg is duurder. Zorg zou een recht voor iedereen moeten zijn, het zou in de grondwet verankerd moeten zijn dat de zorg volledig uit de algemene middelen wordt betaald of anders via 1 publieke verzekering met tot 100% compensatie voor de mensen die beneden een bepaald inkomen zitten. Dat past natuurlijk niet in het neoliberale gedachtengoed, in het neoliberale gedachtengoed is er geen ruimte voor het waardevolle collectieve goed en vinden ze het belangrijk dat mannetjes van verzekeringsbedrijven slapend rijk kunnen worden met een geheel overbodige organisatie die veel geld opslokt.
Wij hebben 1 all inclusive publieke verzekering nodig of wij moeten gewoon de zorg volledig uit de publieke middelen betalen. Het kost minder, het werkt beter en elk land wat ook maar enigszins beschaafd wil proberen te zijn moet garanderen dat iedereen goede zorg krijgt, inclusief tandheelkundige behandeling. Je ziet aan hoe goed een volk voor de pechvogels en zwakkeren zorgt af hoe beschaafd of onbeschaafd een land is. Iets om over na te denken, vooral in de neoliberale hoek (D66, VVD, CDA en een aanzienlijk deel van de PvdA).

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 21-05-2017 21:40:38 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 21 mei 2017 @ 21:41:24 #118
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_171105814
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ofwel ben jij aan het trollen ofwel ben jij op dit vlak echt bewust dom.
Wil je een goede tandheelkundige verzekkering dan mag je op minstens 140 euro per maand rekenen voor de zorgverzekering, dat is voor arme mensen toch echt niet te betalen. Daarnaast kan je je niet eens bijverzekeren als je al bepaalde schade hebt. Rogier, dat hoor jij te weten gezien jouw nevenactiviteiten! Al past het natuurlijk wel in de neoliberale agenda van jouw politieke partij (D66).
Een keertje op independer kijken en dan blijkt dat toch een stuk minder te zijn. En dan is er ook nog de zorgtoeslag

En zoals ik eerder ook aangaf, en dat weet ik vanwege mijn functie, hebben gemeenten ook een goedope verzekeringsregeling voor de minima.

Dus blijkbaar wordt jij niet erg gehinderd door kennis van zaken.
pi_171105834
Ik dacht dat van een "verzekering" nauwelijks sprake is. 250 euro betalen om mogelijk maximaal 500 euro vergoed te krijgen en daarboven niets. Dat is een schertsverzekering natuurlijk. Tevens zeer lucratief voor de verzekeraars kan ik mij zo voorstellen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_171105950
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 19:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Je bent het dus met mij eens dat de klacht van Klopkoek over Musk onterecht was. Mooi.
Het komt wel vaker voor dat ik Klopkoeks inzichten niet deel, ook al staan we inzake het neoliberalisme aan dezelfde kant. Ik geloof ook gewoon in het kapitalisme als motor van productie, ik denk dat Klopkoek meer naar het socialisme neigt.

quote:
Verder moet je leren lezen: nergens erken ik een neergaande trend, laat staan dat de rest van jouw tekst ook maar enigszins door laat schemeren dat je de discussie gevolgd hebt, laat staan begrepen.
'Nog altijd' impliceert wel degelijk dat het een overblijfsel is uit het verleden. Ik sta daar heel anders in, ik ben optimist, er is heel veel verbetering mogelijk, achteruitgang waar dan ook in is nergens voor nodig.

Maar vertel eens, waarom gebruik jij net als al die andere neoliberalen nationalistische argumenten om globalisering te verdedigen?

quote:
Alle 'vvd' argumenten die je mij toedicht zijn noch op mij, noch op de VVD van toepassing.

Je lijkt sprekend op jouw grote voorbeeld, de fascist Trump. Die heeft ook niets op met de werkelijkheid.
Ik vind Trump gewoon niet enger dan Bush of Reagan, wat ik wel heel eng vind is dat de media definitief deel zijn geworden van de Amerikaanse eenpartijstaat die het volk niet dient. Obama was competenter en ik vond hem eigenlijk wel sympathiek, maar als je nuchter kijkt naar zijn daden dan is het stempelte 'fascist' niet erg misplaatst.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_171106253
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoogervorst zag Amerika letterlijk als het beloofde voorland.
De door jou geroemde Trump gaat wel even nog veel verder richting 'neoliberaal' met zijn plannen voor de gezondheidszorg.

Van jou geen wanklank gezien. Waarom dan?
pi_171106396
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ofwel ben jij aan het trollen ofwel ben jij op dit vlak echt bewust dom.
Wil je een goede tandheelkundige verzekkering dan mag je op minstens 140 euro per maand rekenen voor de zorgverzekering, dat is voor arme mensen toch echt niet te betalen. Daarnaast kan je je niet eens bijverzekeren als je al bepaalde schade hebt. Rogier, dat hoor jij te weten gezien jouw nevenactiviteiten! Al past het natuurlijk wel in de neoliberale agenda van jouw politieke partij (D66).

Het feit dat ik niet reageer op domme vragen (ik heb ze waarschijnlijk niet eens gelezen omdat ik van veel mensen geen reacties lees!) wil niet zeggen dat ik in gebreke blijf.
Mensen kunnen zelf ook even nadenken, zij weten wat een tandheelkundige verzekering kost, zij kunnen zelf beredeneren dat dit voor arme mensen niet op te brengen is (gemakkelijk 500 euro verschil per jaar) en zij behoren te weten dat je ook gemakkelijk kan worden uitgesloten van zo'n verzekering, juist als je die hard nodig hebt.

Het is opvallend, maar niet verrassend (D66 = zeer neoliberaal), dat jij de rest negeerde.
Ik herhaal het nog maar een keer om het weer even terug naar de kern te trekken.

[..]

Wij hebben 1 all inclusive publieke verzekering nodig of wij moeten gewoon de zorg volledig uit de publieke middelen betalen. Het kost minder, het werkt beter en elk land wat ook maar enigszins beschaafd wil proberen te zijn moet garanderen dat iedereen goede zorg krijgt, inclusief tandheelkundige behandeling. Je ziet aan hoe goed een volk voor de pechvogels en zwakkeren zorgt af hoe beschaafd of onbeschaafd een land is. Iets om over na te denken, vooral in de neoliberale hoek (D66, VVD, CDA en een aanzienlijk deel van de PvdA).
Nou suggereer je dat een tandheelkundige verzekering minimaal 40 euro per maand kost, terwijl je voor ruwweg een derde al terecht kan.

En ja, ik weet dat heel veel bedragen gemaximeerd zijn en dat daarmee nog altijd een behoorlijke rekening bij je terecht kan komen (ik heb het eens berekend en volgens mij is 99% van de Nederlanders beter af zonder die verzekering), maar waarom hou je het niet gewoon bij de feiten?
pi_171106700
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het komt wel vaker voor dat ik Klopkoeks inzichten niet deel, ook al staan we inzake het neoliberalisme aan dezelfde kant. Ik geloof ook gewoon in het kapitalisme als motor van productie, ik denk dat Klopkoek meer naar het socialisme neigt.

[..]

'Nog altijd' impliceert wel degelijk dat het een overblijfsel is uit het verleden. Ik sta daar heel anders in, ik ben optimist, er is heel veel verbetering mogelijk, achteruitgang waar dan ook in is nergens voor nodig.

Maar vertel eens, waarom gebruik jij net als al die andere neoliberalen nationalistische argumenten om globalisering te verdedigen?

[..]

Ik vind Trump gewoon niet enger dan Bush of Reagan, wat ik wel heel eng vind is dat de media definitief deel zijn geworden van de Amerikaanse eenpartijstaat die het volk niet dient. Obama was competenter en ik vond hem eigenlijk wel sympathiek, maar als je nuchter kijkt naar zijn daden dan is het stempelte 'fascist' niet erg misplaatst.
Nog altijd zegt niet dat er een neergaande tendens is. Meer dat het zo was en nog zo is. Daarbij is een neergaande tendens niet uitgesloten natuurlijk.

Dat er verbetering mogelijk is lijkt mij evident. Daar maken wij ons bij de VVD dan ook hard voor. Maar wat ik verbeteringen noem kun jij ook weer als verslechtering zien. ;)

Verder zie ik mijzelf als klassiek liberaal en was ik helemaal niet bezig met het verdedigen van globalisering. Waar ik overigens geen tegenstander van ben (het is naar mijn mening ook niet tegen te houden).

Trump vind ik vele malen enger omdat hij een ongeleid projectiel is. Bush en Reagan hadden hun fouten, Obama ook, maar Trump is echt van een andere orde.

En ja, ik besef dat Reagan en Bush ook 'Trumpcare' voor hadden kunnen stellen waar ik misselijk van word, maar ze zouden veel minder destabiliserend te werk gaan. En daar hebben we wereldwijd last van. Denk alleen eens aan klimaatverandering. Je kan best kritisch zijn op de wetenschap, maar de wetenschap op dat terrein in essentie verbieden? Om je olievriendjes tevreden te stellen? Dat zouden Reagan en Bush niet gedaan hebben.
  zondag 21 mei 2017 @ 22:15:32 #124
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171106803
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een keertje op independer kijken en dan blijkt dat toch een stuk minder te zijn. En dan is er ook nog de zorgtoeslag

En zoals ik eerder ook aangaf, en dat weet ik vanwege mijn functie, hebben gemeenten ook een goedope verzekeringsregeling voor de minima.

Dus blijkbaar wordt jij niet erg gehinderd door kennis van zaken.
Waarom moet een gemeente dat weer oppakken? Dat is sowieso een teken dat we weer terug zijn bij de 19e eeuwse Thorbecke staat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 22:17:49 #125
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171106860
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nog altijd zegt niet dat er een neergaande tendens is. Meer dat het zo was en nog zo is. Daarbij is een neergaande tendens niet uitgesloten natuurlijk.

Dat er verbetering mogelijk is lijkt mij evident. Daar maken wij ons bij de VVD dan ook hard voor. Maar wat ik verbeteringen noem kun jij ook weer als verslechtering zien. ;)

Verder zie ik mijzelf als klassiek liberaal en was ik helemaal niet bezig met het verdedigen van globalisering. Waar ik overigens geen tegenstander van ben (het is naar mijn mening ook niet tegen te houden).

Trump vind ik vele malen enger omdat hij een ongeleid projectiel is. Bush en Reagan hadden hun fouten, Obama ook, maar Trump is echt van een andere orde.

En ja, ik besef dat Reagan en Bush ook 'Trumpcare' voor hadden kunnen stellen waar ik misselijk van word, maar ze zouden veel minder destabiliserend te werk gaan. En daar hebben we wereldwijd last van. Denk alleen eens aan klimaatverandering. Je kan best kritisch zijn op de wetenschap, maar de wetenschap op dat terrein in essentie verbieden? Om je olievriendjes tevreden te stellen? Dat zouden Reagan en Bush niet gedaan hebben.
Welke partij wil ook alweer de KNMI opheffen vanwege klimaatpropaganda? Wie vroeg ook alweer om een spoeddebat nadat het in 2012 een koude winter was? (Helma Nepperus). Universiteiten schoonvegen en nog meer in de greep van banken en multinationals brengen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 22:19:58 #126
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171106929
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

De door jou geroemde Trump gaat wel even nog veel verder richting 'neoliberaal' met zijn plannen voor de gezondheidszorg.

Van jou geen wanklank gezien. Waarom dan?
Dat zal dan wel weer de volgende zogenaamd 'noodzakelijke' hervorming worden waar Hoogervorst junior zich hard voor gaat maken.

Verder is de groep daadwerkelijk klassiek liberalen niet groter dan 0.5%. Van de groep die zegt het te zijn, daarvan zijn 99% het in de praktijk alles behalve.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 22:23:15 #127
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171107038
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het steeds herhalen maakt het nog niet waar. Je bent al meerdere malen om onderbouwing gevraagd en je blijft maar in gebreke. Dat maakt het gewoon leugens.
Nederland staat aan de top qua mijders van basis & noodzakelijke zorg uit financiële overwegingen.

Maslov leert ons dan dat het voor tandartsen niet veel anders zal zijn.

Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171107213
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welke partij wil ook alweer de KNMI opheffen vanwege klimaatpropaganda? Wie vroeg ook alweer om een spoeddebat nadat het in 2012 een koude winter was? (Helma Nepperus). Universiteiten schoonvegen en nog meer in de greep van banken en multinationals brengen.
Verzelfstandigen is iets anders dan opheffen.

Eerlijk is eerlijk, de VVD heeft niet altijd aan de goede kant gestaan, maar ik ben het natuurlijk ook niet met alles eens. Dus probeer eens vooral te letten op wat ik schrijf, want dat is mijn privé mening.

En ik ben door diverse personen, die zich op dit onderwerp toegelegd hebben bijgepraat. Vijf jaar geleden was ik ook meer van mijn kop in het zand steken. Best verhelderend om eens wat directere informatie te krijgen. Ik heb dus ook niet altijd aan de goede kant gestaan, maar inmiddels ben ik het er wel mee eens dat we desnoods ten koste van de welvaart op korte termijn moeten handelen.

Maar dat is vooral mijn privé mening.
  zondag 21 mei 2017 @ 22:29:26 #129
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171107227
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zal dan wel weer de volgende zogenaamd 'noodzakelijke' hervorming worden waar Hoogervorst junior zich hard voor gaat maken.

Verder is de groep daadwerkelijk klassiek liberalen niet groter dan 0.5%. Van de groep die zegt het te zijn, daarvan zijn 99% het in de praktijk alles behalve.
Dat laatste is natuurlijk wel een aardig zwaktebod. De groep "socialisten" zal ook niet uit 14 zetels aan zowel ideologische als praktiserende socialisten bestaan, daar zitten ook opportunisten tussen.

Kleine opmerking ten aanzien van het Zweedse, Canadese of Australische paradijs in je laatste post:





Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171107269
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 21:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ofwel ben jij aan het trollen ofwel ben jij op dit vlak echt bewust dom.
Wil je een goede tandheelkundige verzekkering dan mag je op minstens 140 euro per maand rekenen voor de zorgverzekering, dat is voor arme mensen toch echt niet te betalen. Daarnaast kan je je niet eens bijverzekeren als je al bepaalde schade hebt. Rogier, dat hoor jij te weten gezien jouw nevenactiviteiten! Al past het natuurlijk wel in de neoliberale agenda van jouw politieke partij (D66).

Het feit dat ik niet reageer op domme vragen (ik heb ze waarschijnlijk niet eens gelezen omdat ik van veel mensen geen reacties lees!) wil niet zeggen dat ik in gebreke blijf.
Mensen kunnen zelf ook even nadenken, zij weten wat een tandheelkundige verzekering kost, zij kunnen zelf beredeneren dat dit voor arme mensen niet op te brengen is (gemakkelijk 500 euro verschil per jaar) en zij behoren te weten dat je ook gemakkelijk kan worden uitgesloten van zo'n verzekering, juist als je die hard nodig hebt.

Het is opvallend, maar niet verrassend (D66 = zeer neoliberaal), dat jij de rest negeerde.
Ik herhaal het nog maar een keer om het weer even terug naar de kern te trekken.

[..]

Wij hebben 1 all inclusive publieke verzekering nodig of wij moeten gewoon de zorg volledig uit de publieke middelen betalen. Het kost minder, het werkt beter en elk land wat ook maar enigszins beschaafd wil proberen te zijn moet garanderen dat iedereen goede zorg krijgt, inclusief tandheelkundige behandeling. Je ziet aan hoe goed een volk voor de pechvogels en zwakkeren zorgt af hoe beschaafd of onbeschaafd een land is. Iets om over na te denken, vooral in de neoliberale hoek (D66, VVD, CDA en een aanzienlijk deel van de PvdA).
Wow, na al die tijd vragen om onderbouwing en dan kom je met niet meer dan deze onzin :{

Bram dit is zelfs voor jouw doen tegenvallend...
pi_171107287
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zal dan wel weer de volgende zogenaamd 'noodzakelijke' hervorming worden waar Hoogervorst junior zich hard voor gaat maken.

Verder is de groep daadwerkelijk klassiek liberalen niet groter dan 0.5%. Van de groep die zegt het te zijn, daarvan zijn 99% het in de praktijk alles behalve.
Ik blijf toch bij mijn standpunt. Ik heb er zelfs cursussen over gevolgd. Alle drie! ;)
  zondag 21 mei 2017 @ 22:42:57 #132
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171107516
quote:
15s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat laatste is natuurlijk wel een aardig zwaktebod. De groep "socialisten" zal ook niet uit 14 zetels aan zowel ideologische als praktiserende socialisten bestaan, daar zitten ook opportunisten tussen.
Er is een verschil tussen opportunisme en het gewoon niet zijn en nooit zijn. Jij bent daar met je "socialisme en zwaard voor de rijken" avatar het beste voorbeeld van.

De groep sociaal democratische opportunisten is geen 99%

quote:
Kleine opmerking ten aanzien van het Zweedse, Canadese of Australische paradijs in je laatste post:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Irrelevant. Als het over kwaliteit gaat dan zijn de oeso indicatoren duidelijk.

https://en.m.wikipedia.or(...)uality_of_healthcare

En de oeso is ook duidelijk over zorgmijding als gevolg van kosten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 22:47:12 #133
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171107621
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Verzelfstandigen is iets anders dan opheffen.

Eerlijk is eerlijk, de VVD heeft niet altijd aan de goede kant gestaan, maar ik ben het natuurlijk ook niet met alles eens. Dus probeer eens vooral te letten op wat ik schrijf, want dat is mijn privé mening.

En ik ben door diverse personen, die zich op dit onderwerp toegelegd hebben bijgepraat. Vijf jaar geleden was ik ook meer van mijn kop in het zand steken. Best verhelderend om eens wat directere informatie te krijgen. Ik heb dus ook niet altijd aan de goede kant gestaan, maar inmiddels ben ik het er wel mee eens dat we desnoods ten koste van de welvaart op korte termijn moeten handelen.

Maar dat is vooral mijn privé mening.
En dat wentelen we natuurlijk wel weer af op bepaalde groepen. Net zoals de DNB heeft gezegd dat de nadelen van flexibilisering beleidsmatig op de lagere inkomens zijn afgewenteld maar de topinkomens beschermd tegen nadelen.

Zo kom je dus aan die 30%...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171107638
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 20:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Wat is het nu? Sta je nog steeds achter jouw uitspraak? Prima, verklaar dan door middel van ingaan op wat ik schreef

Zo niet, ook goed. Maar zeg dan gewoon dat je het verkeerd had.
Klopkoek, vergeet deze vraag niet!
pi_171107680
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En dat wentelen we natuurlijk wel weer af op bepaalde groepen. Net zoals de DNB heeft gezegd dat de nadelen van flexibilisering beleidsmatig op de lagere inkomens zijn afgewenteld maar de topinkomens beschermd tegen nadelen.

Zo kom je dus aan die 30%...
Kom op zeg. Ik heb jou al eerder verteld dat ik echt zelf beter weet hoe ik over zaken denk dan jij. Ga dat nou niet eens iedere keer voor mij invullen.

En over die 30%: beantwoord de vraag eens.
  zondag 21 mei 2017 @ 22:53:30 #136
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171107734
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Kom op zeg. Ik heb jou al eerder verteld dat ik echt zelf beter weet hoe ik over zaken denk dan jij. Ga dat nou niet eens iedere keer voor mij invullen.

En over die 30%: beantwoord de vraag eens.
Minimumloon afschaffen en bijstand verder verlagen = afwentelen. BTW omhoog en lage tarief afschaffen = afwentelen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 22:54:30 #137
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171107752
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Klopkoek, vergeet deze vraag niet!
Welke vraag? Ik zie er geen. 'Wat ik schreef' is lekker duidelijk
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 22:55:00 #138
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171107763
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Irrelevant. Als het over kwaliteit gaat dan zijn de oeso indicatoren duidelijk.

https://en.m.wikipedia.or(...)uality_of_healthcare

En de oeso is ook duidelijk over zorgmijding als gevolg van kosten.
Als in deze grafieken Nederland er slecht uit zou zijn gekomen, had jij het in allerlei forumreeksen gedumpt om te bewijzen dat een paar decennia neoliberalisme ons de vernieling in helpt. Irrelevant, als we het hebben over medische fouten, coordinatieproblemen in de zorg en het mijden van eerstelijnshulp ten faveure van het ziekenhuis, dat is nogal een statement.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 21 mei 2017 @ 22:57:43 #139
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171107818
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Minimumloon afschaffen en bijstand verder verlagen = afwentelen. BTW omhoog en lage tarief afschaffen = afwentelen.
We kunnen natuurlijk ook de BTW verhogen (laag tarief afschaffen) en de arbeidskorting of algemene heffingskorting verhogen. De <500.000 bijstandsgerechtigden kunnen dan gecompenseerd worden in hun uitkering, als het moet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 21 mei 2017 @ 23:01:09 #140
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171107886
quote:
15s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als in deze grafieken Nederland er slecht uit zou zijn gekomen, had jij het in allerlei forumreeksen gedumpt om te bewijzen dat een paar decennia neoliberalisme ons de vernieling in helpt. Irrelevant, als we het hebben over medische fouten, coordinatieproblemen in de zorg en het mijden van eerstelijnshulp ten faveure van het ziekenhuis, dat is nogal een statement.
blablablabla.

Het ging over het al dan niet kunnen betalen van de tandarts. Jij begint over iets volstrekt anders (gebaseerd op patiëntbeleving, vanwege culturele verschillen belangrijk om in het achterhoofd te houden). De groeten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 23:02:06 #141
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171107907
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 23:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

blablablabla.

Het ging over het al dan niet kunnen betalen van de tandarts. Jij begint over iets volstrekt anders. De groeten.
Jij komt met een plaatje op de proppen dat niets eens de zorgmijders van de tandarts visualiseert. Over irrelevante (en gezochte) gevolgtrekkingen gesproken. Onze afbeeldingen zijn afkomstig uit dezelfde bron. Groetjes terug.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 21 mei 2017 @ 23:06:17 #142
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171107998
quote:
15s.gif Op zondag 21 mei 2017 23:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Jij komt met een plaatje op de proppen dat niets eens de zorgmijders van de tandarts visualiseert. Over irrelevante (en gezochte) gevolgtrekkingen gesproken. Onze afbeeldingen zijn afkomstig uit dezelfde bron. Groetjes terug.
Dit is als geen brood kunnen betalen maar wel kaviaar. Je bent een strontvervelende manipulator.

Ooit wel eens bij stil gestaan dat patiëntbeleving enorm kan verschillen met de daadwerkelijke medische missers. Misschien is het wel omdat de Scandinavische burger en patiënt zo kritisch is, en niet zoals Amerikanen maar alles als gehersenspoelde lemmingen 'awesome' vinden (copyright: miljarden reclamebudget, gebrek aan openbare informatie), dat het daar goed werkt en de (democratische) controle goed in elkaar steekt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171108065
quote:
1s.gif Op zondag 21 mei 2017 22:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welke vraag? Ik zie er geen. 'Wat ik schreef' is lekker duidelijk
Wat flauw:

De vraag is of je nog steeds achter jouw uitspraak over de daling van de koopkracht (30-40%) van een bijstandstrekker staat.

Wat ik schreef:

quote:
1s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 20:24 schreef VEM2012 het volgende:

Kom eens met een verklaring hoe het kan dat het inkomen van een simpele bijstandstrekker met 500 euro per maand is afgenomen en ze toch beter kunnen wonen, betere gezondheidszorg hebben en meer en betere spulletjes.

Nog steeds razend benieuwd!
Gisteren. Kun jij je nu al niet meer herinneren. Right.
  zondag 21 mei 2017 @ 23:12:50 #144
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171108137
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 23:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is als geen brood kunnen betalen maar wel kaviaar. Je bent een strontvervelende manipulator.

Ooit wel eens bij stil gestaan dat patiëntbeleving enorm kan verschillen met de daadwerkelijke medische missers. Misschien is het wel omdat de Scandinavische burger en patiënt zo kritisch is, en niet zoals Amerikanen maar alles als gehersenspoelde lemmingen 'awesome' vinden (copyright: miljarden reclamebudget, gebrek aan openbare informatie), dat het daar goed werkt en de controle goed in elkaar steekt.
Jij freewheelt, uit de losse pols of de onderbuik, nu gewoon wat alternatieve verklaringen bij elkaar en gooit het onder de noemer "culturele verschillen" (Australische, Canadese, Amerikaanse en Scandinavische cultuur verschilt in hun kritische houding van de Nederlandse?) met daarbij de verdeel-en-heers-tactiek omdat het niet in je ideologische straatje past.

Ooit wel eens bij stilgestaan dat de Nederlandse patiënt kostenbarrières ervaart omdat deze er lange tijd niet waren en de ombuiging van een collectief stelsel naar een individueel gefinancierd stelsel de burger bevreemdend aandoet als dit afwijkt van het verleden? In dat opzicht hoeft de ervaring van kostenbarrières in Nederland ook niet te betekenen dat deze barrières er zijn. Gewoon culturele aanpassingsverschillen. En dan pas ik 100% dezelfde discussietactiek toe als jij nu doet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 21 mei 2017 @ 23:13:03 #145
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171108144
Als het over zelfonderzoek gaat, kijk dan ook eens naar Eurobarometer:
http://ec.europa.eu/commf(...)s/ebs/ebs_241_en.pdf

Zweden onderaan.

Ze zijn snel met het rapporteren van medische missers, maar qua bezorgdheid en klachten staan ze met kop en schouders onderaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 23:13:52 #146
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171108174
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 23:13 schreef Klopkoek het volgende:
Als het over zelfonderzoek gaat, kijk dan ook eens naar Eurobarometer:
http://ec.europa.eu/commf(...)s/ebs/ebs_241_en.pdf

Zweden onderaan.

Ze zijn snel met het rapporteren van medische missers, maar qua bezorgdheid en klachten staan ze met kop en schouders onderaan.
Onderzoek van 12 jaar oud. Toen had Nederland nog het ziekenfonds.
Probeer het later nog eens.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 21 mei 2017 @ 23:17:05 #147
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171108264
quote:
15s.gif Op zondag 21 mei 2017 23:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Jij freewheelt, uit de losse pols of de onderbuik
Onzin. Het Commonwealth Fund is tezamen met de OESO het meest gerenommeerde onderzoek over zorgmijding als gevolg van kosten (op dit onderdeel). En dan is het Maslov indachtig helemaal niet raar om dan vraagtekens erbij te zetten dat dan de tandarts opeens wel betaalbaar zou zijn.

Maar ik kap deze 'discussie' met jou. Dat had ik al reeds moeten doen nadat jij opeens met een heel ander onderwerp komt aanzetten. De misantropische macchiavellist die het sowieso niet verdiend.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 23:18:17 #148
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171108304
quote:
15s.gif Op zondag 21 mei 2017 23:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Onderzoek van 12 jaar oud. Toen had Nederland nog het ziekenfonds.
Probeer het later nog eens.
Zweden is onder Reinfeldt ook rechtsaf geslaan in de zorg. Met dito kostenstijgingen als gevolg trouwens (percentage van BNP).

Nederland staat derde in dat document (Zweden eerste).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 mei 2017 @ 23:22:09 #149
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171108379
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 23:17 schreef Klopkoek het volgende:

Onzin. Het Commonwealth Fund is tezamen met de OESO het meest gerenommeerde onderzoek over zorgmijding als gevolg van kosten (op dit onderdeel). En dan is het Maslov indachtig helemaal niet raar om dan vraagtekens erbij te zetten dat dan de tandarts opeens wel betaalbaar zou zijn.

Maar ik kap deze 'discussie' met jou. Dat had ik al reeds moeten doen nadat jij opeens met een heel ander onderwerp komt aanzetten. De misantropische macchiavellist die het sowieso niet verdiend.
Ik kom met vervolgplaten uit hetzelfde Commonwealth Fund-onderzoek. Geen nieuwe bronnen, geen andere onderwerpen, gewoon een verdiepingsslag. Je mag best Maslow aanhalen als het gaat om de menselijke behoeften, maar het is geen gelopen race dat tandartskosten automatisch in Nederland voor vergelijkbare kostenbarrieres zorgen in vergelijking met die landen. Al was het maar omdat Nederland fors hoger scoort qua tandartsconsultaties dan andere landen in jouw lijstje en tandartskosten een ander subsegment van zorg zijn en door verschillende landen verschillend worden ingeregeld. In geen enkel OECD-land bezoeken lage inkomens zo vaak de tandarts, aldus het meest recente onderzoek.

Zie bijvoorbeeld:





Bron: OECD
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171108414
Hoe komt het dat jullie twee zoveel afweten van deze dingen?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')